哈喽会员朋友们，欢迎大家来到每个月一期的会员专属播客。在这一期里，我想跟大家聊一个话题：在未来可能比较长的高利率状态下，我们应该怎样去投资。
我最近刚刚做了一个视频，讲解美国2024年是否会经济衰退，以及收益率倒挂的解除意味着什么，为什么最近的10年期国债收益率在猛增。如果你还没有看过那期节目，我强烈建议你去看一下，因为它对我们每一个投资者，或者说每个个人其实都有一定的意义。我就想针对那期视频来深入地展开讲一讲，在这种未来比较长时间的高利率状态下，我们个人应该怎样去投资。
很显而易见，我这里必须要说明，我聊的这些都是我个人的见解，不能作为你的投资建议。第二点，里面可能会涉及到一些比较专业的东西，我会把相关的知识点，特别是跟我以前视频有关系的，把链接列出来，或者告诉你去查哪些资料来学习。就像我之前宣传的那样，咱们的会员播客是一种非正式的朋友间聊天形式，所以制作水平不会像我的视频那样精良，可能会有很多闲聊，大家当聊天听就可以。
会员网站的重要更新
在正式开始主题之前，我想先进行四个比较重要的更新，都跟我们的会员网站有关。
第一次线下见面会
第一个更新是我刚刚去了趟多伦多，27号去，29号回来，像是一次“特种兵式”的旅行。我是去参加富途券商（MUMU）做的一个推广活动，他们邀请了各地的YouTuber，主要是我们这些财经领域的创作者，大家汇集到一起互相认识，也可能是为将来的宣传合作做准备。
有意思的是，我在这里碰到了很多大家可能都耳熟能详的财经类YouTuber，比如我一直很喜欢的美投君。我们私下认识，但从未见过真人，这次终于见面了。我就不放和他的合影了，因为他从未露过脸，我尊重他的隐私。不过可以告诉大家，他长得很帅很高。这次和这些YouTuber合影之后，完全暴露了我的身高，就是一个五短三粗的小胖子。
跟这些YouTuber接触后，我觉得很有意思。当我们线下跟人接触时，那种感觉和线上的完全不同，你可能对别人的一些判断或成见会全都消除。或许你曾对别人说过的话有什么误解，但真正见了真人，能够面对面交流时，你其实能看到一个更立体的人。所以线下交流是非常有意义的一件事，我从他们每个人身上都学到了一些东西，获得了一些新的idea，将来可以在我的视频和会员网站里实践。
也正是在这场活动中，我听到了一位行业内专业人士的分享，其内容与我们这期播客的主题高度相关，我后面会借鉴他的很多观点。我想告诉大家，我今天讲的很多东西也是学来的，并非百分百原创。就像我的视频里一样，如果引用别人的观点或资料，我都会列出来。
我还趁机在多伦多做了一个小型的会员见面会，虽然很突然，但我们总共去了8个人，非常有意思。见面之后，大家就像好久未见的朋友，没有任何生疏感，这一点很好，更拉近了彼此的距离。这也让我变得更加自然，让我知道我是在对着一个个真实的人在沟通，而不是隔着镜头。跟他们沟通之后，仿佛给我设定了一个基调，我以后再跟大家沟通时，就会像跟朋友一样，而不是像个电台主播。
我觉得我以后会去更多地方旅行，比如明年计划去亚洲，可能会去台湾、日本、新加坡、马来西亚等地。到时候我可以举办类似的小型见面会，不是那种特别正式的粉丝会，就是大家坐在一起凑一桌吃个饭，聊聊天，认识一下，我觉得这种形式就很好。我们这次也是AA制，摊到每个人头上才12加币，算上小费也就15加币，非常便宜合算，每个人都很开心。
会员社区互动
第二个更新是，我注意到咱们的会员网站里有很多会员开始发帖子，互动非常多，这一点非常好。我开设会员网站的一个很大愿景和初衷，就是希望通过付费这个筛选器，将志同道合的人聚集在一起，降低沟通和建立信任的成本。当相似的人聚到一起，沟通会更顺畅，也更容易相互学习。
看到大家的互动我非常开心，也因此有很多想法。我希望看到更多的人在这里发帖和互动。另外，因为咱们的网站功能很强大，我在想是否可以听取大家意见，开设一些单独的space（空间）。比如，我看到那个关于打造个人IP的帖子很火，很多人想做输出者，比如YouTuber或Podcaster。我们的会员里真是藏龙卧虎，有很多优秀的YouTuber。所以我在想，要不要专门建立一个space，供这些创作者或想成为创作者的人来讨论？大家可以设立清晰的目标，然后相互督促，共同实现。我觉得这是参加会员能给我们每一个人带来的确切实实的益处，不只是你来支持我，更是我们大家相互支持，这样事情做起来才有意思。
所以，如果各位有想法，想去专门建这样的space，可以跟我联系，我可以把你设置成co-host（联合主持人）。我希望除了我，会员网站里能涌现出更多的leader，大家可以轮流来领导完成一件事，这有助于个人成长。
网站功能升级与读书会
第三个更新是关于我们的读书会。我之前说过11月份要上线，目前这件事还在进行中，但已经选好书了，很快会通过播客分享宣布。
为了更好地支持读书会和会员互动，我对网站做了一次比较重大的更新。我以前买的软件一年是1100美金左右，现在升级之后，一年的费用是2200美金左右。我把这些都公开透明地告诉大家。这次升级主要增加了两个重要功能：
第一，会员现在可以在网站上上传视频了。你可以自己录制一个小视频放上去，这点非常好。比如以后大家可以拍一些有意义的视频，分享自己的学习过程或心得。特别是对于想做内容创作者的朋友，可以把作品上传，我们大家都可以帮忙评价，帮助你提高。大家听完这个播客后可以去尝试一下。
第二，增加了**co-host（联合主持人）**的功能。咱们这是一个社群网站，以前只有一个host（主持人），就是我。现在升级后，可以有co-host，他们拥有和我几乎一样的权限，特别是可以发起直播。我觉得这很有意思，比如我们做读书会，可以每个月有一个轮值的co-host来带领大家读一本书，每个人都有当主持人的机会，这是一个很好的锻炼。
我想在这里说明，做会员并不是我最终的变现方式，它有其先天的局限性，无法让我发家致富。我更希望把会员网站的真正意义发挥出来，就是大家相互学习、相互进步。就像我之前跟道阳做的播客里讲的，朋友只能陪伴你走人生的一段路，很少有人能陪你走完一辈子。有大家陪我走这一段路，我就很欣慰，也希望我能在你的生命中，陪你走一段路，让你有所获得和影响，那这件事就值了。反正我在这上面不亏钱，大家给的钱已经足够覆盖每年2000多美金的成本了。
未来会员价格调整
说到这个，就是第四个更新：我的会员网站未来会涨价。请不要紧张，所有现有的老会员，你们的订阅计划价格不会改变。你现在每月付6.6加币，以后就永久是6.6加币；年费是多少，以后也永久是多少。
我说的涨价，是针对未来新加入的会员。比如以后我增加了读书会、5am club等更多内容后，新会员看到的价格会上调。这么做的原因有几个：第一，最早支持我的这批老会员，当时网站内容还不多，大家纯粹是来支持我的，我非常感激，你们就像我的股东一样，所以我设定的价格很便宜。
第二，随着内容和价值的增加，以及运营成本的上升，涨价是合理的。而且，随着人数增多，会有各种不同目的的人进来，适当提高价格也是一种更好的筛选。这个会员网站也是我个人探索内容变现方式的一个实验，我非常公开透明地和大家分享这个过程。我想看看，提高价格后，会不会让新进的会员更加珍惜这个社群的价值，从而有更多的互动。有时候价格越便宜，效果反而未必越好，涨价或许能带来一个更好的正向循环。
长期高利率下的个人投资策略
好了，以上就是四个更新。下面我们进入这期的主题：在长期高利率的情况下，我们个人要怎么去投资。
首先，我认为我们每一个人都应该有这么一个期待：现在的利率会保持在高位一个比较长的时间。我明白很多人不想有这个期待，甚至会很抗拒。我一个朋友最近跟我说，他跟别人聊到利率会长期高位时，对方就像被按了按钮一样，立刻变得紧张和有敌意。因为在那个人的脑海中，利率就应该降下来，这既是他的期盼，也是他的wishful thinking（一厢情愿的想法），因为他自己已经被套在了高位。
比如他的房贷，尤其在加拿大，很多人买的是浮动利率，现在非常高。加拿大的房贷中，有相当一部分（我忘了具体数据，可能高达四分之一）是所谓的Negative Amortization Mortgage，意思就是他现在每个月还的钱还不够覆盖利息，导致他的本金实际上在不断增加，债务越来越多。很多人都处在一个边缘状态，随着时间推移，越来越多的人需要续签新的、更高利率的mortgage，加拿大很有可能会迎来一个衰退的边缘。虽然这个不好说，但我对加拿大的前景其实挺不乐观的。
所以，我们要先设定好这个预期（set the expectation）。如果将来真的降息，那可能是好事，但每个人都应该做好它会是长期高利率状态的准备。
以史为鉴：历史高利率时期的投资回报
在我参加的MUMU会议上，有一位业内人士做了分享，他是做Family Office（家庭办公室）的投资管理的。所谓Family Office，就是为那些高净值人士（比如几千万资产的富人）提供资产配置和投资服务的机构。他就分享了他们行业是如何看待未来投资的，他的很多观点与我的预判非常相似，所以我就借用他的内容来和大家分享。
他首先强调要以史为鉴，看一下在历史上高利率的时代，投资回报是怎样的。他们用了一个模型来分析，这个模型将股票回报分成了三个驱动因素：
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Valuation Change (估值变化): 这主要是由利率驱动的。根据Discounted Cash Flow (DCF) 模型，当利率低时，未来的现金流折现到现在的价值就高，股票估值就高；反之，当利率高时，现值就低，估值也随之降低。这就是为什么利率上升时，股票价格通常会下跌。
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Earnings Growth (盈利增长): 这是指公司自身的赚钱能力。比如特斯拉卖了多少车，有多少利润，利润增长如何，这些都会直接反映在股价上。
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Dividend Contribution (分红贡献): 很多公司会向股东发放分红，分红的多少也会影响股价。如果一个公司分红丰厚，投资者自然愿意购买，从而推高股价。
他们分析了历史数据，我们重点看1970年到1980年这个时期。我以前做过一期关于那个“大通胀”历史的视频，强烈推荐大家去看，因为我们当前所处的时代与那时非常相似，都是一个高通胀环境。
在70到80年代，这三个因素对股价回报的影响如下：
- 估值变化: 平均每年**-6.7%**。因为当时美联储主席保罗·沃尔克（Paul Volcker）疯狂加息以对抗通胀，联邦基金利率甚至高达20%，远超现在。高利率导致了股票估值的下跌。
- 盈利增长: 平均每年**+10.6%**。这很有意思，说明在高通胀、高利率的环境下，公司并非不赚钱，优质公司的盈利增长依然强劲，对股价有显著的正向贡献。
- 分红贡献: 平均每年**+4.2%**。
这三者相加，在70到80年代那个混乱的时期，标准普尔500指数的年化回报率依然有8.1%。这告诉我们一个非常重要的事实：即使在高通胀、高利率的环境下，投资股票依然是能赚钱的。千万不要因为觉得末日要来了就放弃投资，历史告诉我们事实并非如此。
投资逻辑的转变：从估值到价值
这位分享者想说明的是，在过去十几年（2010-2020年）的超低利率环境下，投资股票非常容易，基本上是买什么涨什么。这主要是因为低利率带来了巨大的估值提升，平均每年贡献了8.9%的回报。而公司盈利增长和分红的贡献分别只有2%和1.9%。可以说，过去十年大家赚钱，很大程度上是搭了低利率环境的便车，并非人人都是股神。
然而，未来十年，情况将完全不同。如果我们将长期处于一个类似七八十年代的高利率环境中，那么过去那种依赖低利率环境赚钱的投资逻辑就已经失效了。你不能再指望随便买入一只股票就能坐等升值。
那么应该怎么办呢？答案是回归七八十年代的模式，将投资重点放在公司的盈利增长和分红上。这意味着，如果你要投资个股，你需要选择那些利润率高、现金流充裕、赚钱能力强的公司，比如微软；以及那些持续稳定给股东分红的优秀公司。
这其实就是回归我们常说的价值投资。价值投资的核心就是寻找那些售价低于其内在价值的公司，而其内在价值很大程度上就体现在盈利能力和分红上。
不过，这并不意味着你现在就应该马上去买入微软这样的公司。因为人是惯性动物，很多人仍然期望未来会回到低利率时代，导致许多优质公司的股价目前仍然是虚高的。现在正处在一个交接点上，投资个股需要非常小心。
普通人的最优解：投资标普500
对于我们普通人来说，其实有一个更好的投资选择，那就是投资标普500指数。
那位专家的分析数据本身就很有趣，它在某种程度上说明了他们这类投资管理服务的“非必要性”。既然数据显示，在70至80年代那种糟糕的环境下，直接投资标普500指数都能获得年化8.1%的回报，那我为什么还要费劲去挑选个股呢？对于我们普通人来说，不追求翻多少倍，只希望资产能够保值增值，这个回报率已经非常理想了，既能跑赢通胀，也比银行存款利息高。
所以，对大多数人来说，最简单也最有效的策略，就是买入并持有标普500指数基金。你不需要去猜测哪家公司会成为下一个赢家，你只需要“一把抓”，买下整个市场的头部公司，自然就能分享到其中的优秀企业带来的增长红利。
宏观视角：为什么会长期维持高利率？
从更宏观的货币系统角度来看，长期高利率也是一种必然。我们现在的货币体系是基于信用的。过去几十年，各国央行通过扩张信用（印钱）来刺激经济，利率甚至降到了零。当利率降到零时，央行的政策工具就基本用尽了，整个社会的信用体系也遭到了巨大的损害，因为印了太多的钱，相当于做出了过多的承诺（over-promise），而这些承诺是无法兑现的，最终结果就是货币贬值。
为了让这套货币体系能够继续运行下去，利率必须回到一个正常、中性的水平，就像一个钟摆，偏向一侧后必须摆回来。只有利率升起来，未来当危机再次出现时，美联储才有降息的空间，这套调控工具才管用。否则，如果现在轻易降息，继续疯狂印钱，整个货币体系最终会崩溃。
所以，从长远来看，我们不得不走这条路，回到一个相对较高的利率水平。这在历史上才是常态，低利率反而是非常态。
衰退期的个人准备：降低债务与建立规则
我知道，很多人会担心经济衰退。在衰退中，保住饭碗是第一位的，可能没有多余的钱去投资。但即使如此，你也应该将自己放到一个更有利的位置（positioning yourself），为未来的牛市做好准备。当机会来临时，你不能再像过去一样盲目追高，最后被割韭菜。
怎么做呢？我提两点：
1. 降低债务
在任何时候，降低债务都是明智的，在高利率时期尤其如此。降低债务本身就是一种投资。如果你的债务利率是7%，那么你每偿还一笔债务，就相当于获得了7%的无风险回报。这比你在股市中承担风险去追求不确定的8%回报要稳妥得多。
此外，现在主动去杠杆的过程，会让你对债务有更深刻的理解，培养更理性的财务观念。等到未来利率再次走低时，你就能更明智地利用杠杆，而不是像过去那样无脑地加杠杆。
2. 建立规则
想把自己放到一个好位置，最有效的方法就是为自己制定一些明确的规则。
就像减肥一样，道理很简单（消耗大于摄入），但执行很难。可一旦你设定了规则，比如“我过午不食”或者“每天走一万步”，事情就变得容易多了。
在个人财务上也是如此，你可以现在就设立一些规则：
- 除了房贷，不欠任何消费贷款（如信用卡、车贷）。
- 购物时优先选择打折商品。任何东西打折，都说明它本身不值那个原价，为什么不选择更便宜的呢？
- 凡事都尝试去“negotiate”（谈判）或“shop around”（货比三家）。无论是电话费、保险费还是水电费，都不要默认接受报价，去寻找更便宜的选项，这能帮你省下很多钱。
当你建立并遵守这些规则时，你会更容易培养起健康的财务习惯。久而久之，你会惊讶地发现，你的财富积累速度比你想象的要快。
结语
每个人都会经历犯错和迷茫的阶段。我也曾有过特别飘的时候，想买游艇，想换豪车。重要的是认识到自己过去的状态，通过学习和读书去改变认知。
未来几年对一些朋友来说可能不容易。如果你的财务状况比较好，那就再接再厉。如果你的处境不太好，无论是因为知识不够还是因为一时冲动，都不要气馁。诚实地面对自己的现状，才能在未来做出正确的改变，把自己放到一个更好的位置。
这就是本期播客的全部内容了。希望大家听了不要烦，就当我们是朋友在聊天。欢迎大家在下面留言互动，分享你的想法和故事。即使你不同意我的观点也没关系，我们可以一起讨论、反思，这是我们这个社群最有价值的地方。
感谢大家收听！