Speaker 0: the 因为欢，
今天我请来了一位新朋友，他之前也做客过《知行小酒馆》，然后是 XMind 的创始人，也是一个佛学的爱好者和传播者，对吧？他叫孙芳。
大家好，我是孙芳。
我觉得非常有意思啊，我先跟大家讲个小故事，就是为什么会有这期播客，对吧？然后其实我跟孙芳说，孙芳的公司，就 XMind 应该已经十七年了，昨天我们吃饭的时候聊到，对。
然后我曾经是 XMind 的用户，为什么曾经是呢？就是因为大家知道我在节目里面其实也说过，我不是一个笔记类或者脑图类典型用户，所以我可能在非常早的时候，零几年用过 XMind，但是后来就弃用了，对吧。但不是产品不好，而是我可能没有这个需求，后来就不用了。之后呢就偶尔听到或者看到过他的一些东西，非常有意思。因为我可能经常写一些跟佛教啊冥想啊相关的东西，所以经常会有我的朋友把他的写的文章发给我，我就觉得这是个很有意思的人啊，觉得某一天应该会相聚。
然后这周呢，就是我的公众号吗？应该是你的公众号吧，就是园长的那个园长，对对对对。然后那个孙芳老师来北京出差吧，就跟我说呃一起吃个饭。哎就刚好昨天晚上其实我在和我昨天那个播客的嘉宾，就是老六老师一起吃饭，嗯嗯。哎你看这个就是一个我觉得非常有意思的点，就是我当时脑子里面闪现出一个直觉，我就说虽然我跟你也是第一次见面，嗯，虽然说我跟老六老师第一次吃饭，嗯嗯，虽然说你们俩没见过面，但我就觉得也许我把这个因缘把三个人放在一起会有一些不错的化学反应，对不对？对对。
没想到我觉得我们三个吃饭聊到，你成功了，我觉得聊得特别开心哈，就是没有录下来。但是吃饭的过程我就觉得我要跟孙芳老师一起来录个播客，我们一起去聊聊这些事儿啊对吧。所以这个就是大概的为什么会有今天的播客的这个一些背后的因缘哈，嗯嗯嗯。
我从一个梗开始吧，就是有知有 fellowship 的用户和我们的伙伴他们有一个梗，其实是之前张潇雨老师，就是我的合伙人也是好朋友，他来公司他就问大家一个问题，说有知有行将来做不下去的最大的三个风险是什么，嗯，结果排名第一的就是梦岩出家了，啊。然后后来这个就变成了用户的一个梗，就大家经常会说孟岩是不是要出家，因为我一旦发一些跟佛教、冥想有关的东西，大家就说离出家又更近了一步，嗯嗯。
所以我就想从这个点我们切进我们今天的聊天啊，就是你觉得我们为什么会对这些东西感兴趣，嗯，为什么要学习这些东西，或者说它能给我们带来什么，嗯。
出家与戒律
其实很多人不知道出家这回事儿，嗯，这里面有一个大乘佛教和小乘佛教的根本差别，嗯对吧？大家也都听过这个词儿，或者从电视剧里面看到过这个词儿对吧。但实际上这里面有一个理论上的，就是我们叫见地，就是见解对吧，有一个见地上的根本差别，嗯。
小乘佛教认为呢，你人的痛苦从哪里来呢？就是外面有诱惑，嗯，里面有烦恼，就是比如说里面有贪、嗔、痴对吧，它叫三毒。外面的诱惑里面的三毒碰上一起你就痛苦了。所以小乘的修行方法呢就是有两个：第一个就是外面隔绝诱惑，嗯对吧，我们叫它割裂的修法，就是那个东西我就看不见；然后里面呢，清洗我的三毒，也就是不想不问对吧。啊那就外面做到了这个隔绝，里面做到不断地清洗，那么按道理来说我这两个因都降低了，我就应该这个果就没有了，嗯，所以我们就不会再有痛苦，不会再有烦恼。
嗯，这个逻辑很简单，很容易被人接受对吧。所以几千年来其实小乘佛教似乎好像接受起来更容易一点，尤其是现在西方科学来了以后呢，这个看起来像是一个朴素的心理学，嗯对吧？它其实切断了外界的各种各样的刺激，对不对？
这些戒律很有意思啊，这些戒律我讲的现在讲的是出家，嗯。啊这些戒律里面包括有一些生存的工具包，比如说呃出家人在野外喝水，嗯，随身带一块小布，你的水要被那个布滤过以后才能喝，这是一条戒律，嗯。但这条戒律是为了保障你能活下来的对吧，因为水里有寄生虫，是对吧。那至于什么现代人说释迦牟尼佛知不知道水里有寄生虫，这这并不重要，并不重要，总之就是这部分戒律是为了保障你生存的，嗯。
还有女性的一条戒律，啊这个日落以后不能独自一人出门。你看这个很重要，就是印度直到现在也是一个夜晚不安全的一个国家，懂了是吧？对对对，等等等等。
对，然后还有一些呢是为了保障你的威仪的，啊比如出家人穿的衣服，它有个裙摆，这个裙摆有多长呢？如果过长了，那拖到地的就显得很脏，嗯；如果过短了，那就不好看，就是露出大腿了，觉得你有点下水摸鱼这个感觉，不威仪。所以呢，它定义得非常细，它会定义到你这个裙摆必须是没过脚踝但不能拖到地上，嗯对。
这些戒律你看放到今天，这些戒律没有太大的意义。但是有一些戒律，比如说呃不能饮酒，那么这个可能是为了保障你头脑清醒，嗯对吧，这些稍微有一点意义。
那今天呃我的老师就是经常跟我们开玩笑啊，嗯，他说你可以新增一条戒律叫做周三晚上不摸手机，更适合现代社会。
所以每一次当我们提及一个人要不要出家的时候，实际我们在谈的是戒律。嗯，是的，出家就是代表着你没有老婆没有孩子，嗯，然后呢你比如说你必须穿那个衣服，然后你必须不养头发，等等等等，这些就是戒律。
对，所以谈论到我们两个人身上，嗯啊，这些戒律是否真的有助于我们的修行，嗯，其实不知道，嗯，其实不知道。所以小乘佛教的就是说你必须出家才能成就，因此你会看到那些泰国或者缅甸，他们有那种习俗，就是人老了一定要去出家，嗯啊，或者还有一种就是年轻的时候一定要出家一次，嗯对吧？就有点像是有些国家的男孩子非常自豪他们服过兵役一样对吧。如果你在泰国，你是个十几岁男孩子去出个家再回来，你就很自豪，我我曾经出过家。还有一种就是你到了老年，你觉得假定啊就是老伴过世了对吧，然后另一个就可以去出家了，嗯。这是他的一种自豪荣耀，同时是他的见地理解，他认为只有出家才能成就，嗯。在家人也可以修行，但是在家人更多的修行是为自己出家做准备，嗯对吧。比如说我现在我这个投资我的账户不错了，然后呢对我的子女有一个交代了，嗯，好了，我这一生人生任务完成了，嗯，我就做好了这个准备，我可以就可以就是这样。
Speaker 1: 其实你刚才讲那个的过程中就让我想到了呃我之前其实写过一篇文章，它的标题是我当时非常喜欢的，我在很多地方看到过这句话啊，包括那一本著名的《高效能人士的七个习惯》，嗯，包括乔丹的冥想导师叫 George Mumford，他写了一本书叫《The Mindful Athlete》，嗯，它里面都引用了一句话，但是那个具体的原作者我不知道了。它的意思是说：在刺激和回应之间有一段距离，嗯，成长和幸福的关键就在那里。
嗯你看，它就是刚才你说的那个，就是刺激和回应之间有一段距离，嗯。那刺激是外界的，回应是我们内心指导我们的行为嘛，嗯。我觉得就是刚才我们说的那些戒律啊，所谓的那些出家啊，确实其实是减少了外界的那些刺激。
十日禅修体验
然后眼神交流，对对，就有点像你中午去打饭对吧，然后你饭打多了吃不掉，你看一下隔壁这，
然后呢有很多人问我说你这个体验怎么样，嗯，我可以告诉你，我的内心过程分成三个阶段。十天对吧，好，头三天特别开心，心特别安定。啊来的这地儿呢，这个他是远离城市的，啊他其实是闭关中心是选在一个寺庙里面，但是其实这也并不一定每一个闭关中心都这样，总之就是远离城市的地方就可以。然后呢你饮食全部是他准备的，他其实是吃素的，吃全素，但是吃得非常好，啊甚至有一顿是榴莲披萨，对，榴莲披萨无限量供应，你想象一下，饮食非常好。
对，头三天非常安静，嗯。你从来没有过这种感受，你从来没有过不跟别人交流，嗯，你没有信息的输入，对，因此你没有乱想，对。然后你来这里的目的就是为了静心，你也知道自己，所以你很努力地去打坐。他一天就是早上四点钟醒，当当当当敲锣让你醒，然后就把你赶到禅房去打坐对吧。然后就一坐接着一坐，一坐接着一坐，直到晚上坐完了以后回去睡觉，你一天不干别的，嗯。
然后呢大家都很自在，啊我能看到其他的一些这个男生呢，就是找到了童年的乐趣。比如说中午吃完饭因为我们不能交流呀，怎么办呢？蹲在那看小蚂蚁，对对。甚至有一个男生呢，他就用这个中午吃的这个呃橘子的皮、橙子皮给蚂蚁做了一个什么游乐场，嗯，然后就观察这个蚂蚁在这个橙子皮上面是如何行走的，嗯等等等等，好玩到这种程度，对吧。
中间四天起各种烦恼，嗯。所以这里就一定要告诉大家，烦恼是内生的。你看你外界因缘完全隔除了，嗯，但是你的烦恼自然就来了。这个我相信心理学讲的比……
一个呢是三天不洗澡，另外一个是一天洗三个澡。三天不洗澡的这个人呢，早上刷牙他要刷半小时，嗯啊；一天洗三个澡的这个人反而是刷牙很快。所以后来我们俩发现，因为他四点钟敲钟，嗯，四点半你就要进禅堂，嗯，所以我们总共就半小时时间洗漱，我们有三个人。嗯但是那家伙进去了他刷牙刷半小时，嗯哼，所以我们两个就被迫要在四点钟敲锣的时候立即起床先抢洗手间，嗯对吧。我们先刷完了回来以后我们再睡一回笼觉，就这样子的。
然后呢有一个人呢，对，因为我可能有一点爱干净啊，我就自带了洗发水和香皂，然后有一个人把我洗发水和香皂给扔了。嗯然后我很生气，但是我们不能讲话呀对不对。到了第十天解禁了以后我就问他，我说哎你为什么那天把我洗发水和香皂给扔了？嗯他说哎呀我以为……
我要说明什么？我说明是那几天我们大家都有情绪。嗯，他也各种不爽，他也看我不爽，嗯。但是呢，他也不知道这个不爽从哪来的。嗯，他不认识我，他没有一个确定的理由是我冒犯了他，对不对？但是呢，他就是在这情绪下，他就把我的东西全扔了。
嗯，这中间四天，最后三天，嗯，满脑子想的都是出去的事儿，即将放出去啊。因为你这十天没有输入，你实际上脑子里面是最后一条新闻。嗯，我告诉你我最后一条新闻是什么啊，就是我去闭关的那个时候是坐高铁去的，所以我老婆开车送我去高铁站。事先我已经想到了，上车了我就跟我老婆说，我说：“别跟我聊工作的事哈。”啊，我说：“你跟我聊工作事儿，到时候我进去就老想。”他说：“好好。”然后他开车，我坐副驾驶，我们俩一句话不讲，一句话不讲，就是一直往高铁站开。他在思索着给你留下最后一个记忆室，就给我挖一个什么样的坑，是吧？然后开着开着，突然之间他冒出来一句，说某某某离职了。嗯，好家伙！这个，这个某某某其实不是……
其实你刚才讲蚂蚁的那个时候，我就特别有感触。嗯呃，我前两天检查我的眼睛哈，就我眼睛一些问题，然后那个有一个检查需要我早上五点到医院，嗯，所以我就……
嗯，然后我就记得我最早做冥想的时候，昨天我还跟你分享过那个 TM，就是有一天我突然意识到，当我去关注我的呼吸的时候，哎，我的吸进来的气是凉的，嗯，因为它是外界的空气嘛，嗯，然后我呼出来的气是热的，因为它是从我体内呼出来的，嗯。然后某一个时间我就意识到了，就是这个世界其实有非常多的事儿在发生。嗯，人的眼睛器官它其实在捕捉非常多的信息，但是大部分的信息其实都被我们过滤掉了，对对对。对吧，就像我刚才说的这个呼吸有凉热，嗯，我们俩现在聊天的时候其实感受不到，嗯，但是当我闭住眼、关掉声音、关掉视觉去感受这个的时候，他就变得强烈了，他就让我去感受。
我一下想到了你说的那些玩蚂蚁的那些男生，为什么回到童年？就是因为其实其他脑袋里面的那些，嗯，我这个月工作的怎么样啊，要不要加薪，要不要辞职啊，然后我的亲密关系我要不要离开他呀，这些都没有了。嗯，他反而就进入到了一个能获取更多信息的这样的一个地方，对吧？所以就蛮有意思的。嗯，但好像关闭这些信息并不是我们修行的目的，对不对？
Speaker 2: 嗯，你聊的这个点儿很有意思啊，就是当这个东方的宗教和佛法传到西方的时候，我们平时所说的禅修和打坐这件事儿，在英文当中要怎么翻译？嗯，其实那个时代有很多大师，他们其实是绞尽了脑汁的，他们不知道怎么翻译。最初呢，大家想说翻译成 meditation。嗯，meditation 是什么意思？你看那个笛卡尔有一本书叫 Meditations 对吧，然后有个罗马皇帝有一本书叫 Meditations，是的。然后那些 meditation 其实是非常专注的思考，对对吧？
所以呢今天呢，我的老师就是宗萨钦哲仁波切，就是那个《正见》这本书的作者嘛对吧，他也经常说他是非常讨厌 meditation 这个词，嗯，他这个词让西方人产生了极大的误会。误会，对，误会。
然后呢，那我们到底要说什么呢？所以又有一些人说叫 concentration，对，还是专注，或者叫 focus，对吧？这里我就要讲一个原理了。嗯，我们普通老百姓理解的 focus，嗯，其实是一个相反的概念。我打个比方，比如说你今天要去高考，那你是不是专注在考试上？肯定是对吧？你在考试的过程中专注在考试上，但是呢你会发现，你越专注你成绩越差。就这个道理，就是你做一道数学题啊，本来是很简单的，但是一把刀架在你脖子上，说你做错了就……
Speaker 2: 就是太用力了，对对，太用力了。就越 focus 越 concentrate，嗯，你其实越用力，嗯，你越失焦。
Speaker 2: 你这个让我想起了刚才我说那个 Jiddu Krishnamurti，所以他讲的是说 relax but alert，嗯嗯，对吧？或者说叫做呃放松的专注。
那它怎么办呢？它就是躲在草丛里面，离羚羊有一段距离，躲整整一个晚上。然后第二天早上，当第一只去撒尿的羚羊，撒尿撒到一半的时候，嗯，狮子去咬它。嗯，这个羚羊很爱干净啊，它撒尿的时候它出来撒，它不是在那个群里啊。对，然后呢第一是得等第一只羚羊，第二是它得撒尿，嗯，第三是它得撒尿撒到一半，嗯。所以当它开始撒尿的时候，狮子就开始慢慢地前进，嗯，然后到了它认为是有把握的距离的时候，它就开始冲刺，嗯，然后咬死这只羚羊。咬死一只它可以够它很长一段时间了，对不对？其他你就跑了就算了，它只要那一只。
所以问题在哪呢？问题在这一晚上狮子是什么状态？它的状态就是放松性警觉。嗯，如果它太放松了，它睡着了，第二天早上一醒，羚羊早走了，嗯对吧？这个被捕食者起得比捕食者要早，嗯对。第二个就是如果它太专注了，嗯，它其实在消耗，对对吧？它一直紧张，一直盯着这群羚羊，然后这一个晚上过去，它能量消耗完了，第二天早上你得跑步，嗯，你跑不过那个羚羊还是不行。
所以那天这个纪录片它其实是近距离拍摄嘛，对吧？它拍到那个狮子的状态啊，狮子就是这样的，就很可爱，头放在两个手上，就那样趴在那个地上，对，一个很可爱，像一只呃对一只刚睡醒的猫的那个状态，对，放松性警觉。哎呀，这个镜头在我脑海中就非常深。
嗯对吧，大部分孩子在高考的时候发挥得比平时差，其实就是这个原因。嗯对，人们没理解这个原理，所以现在我们说禅修，禅修的真实的目的，是为了让你放松，嗯，而不是专注。嗯对，但是我们老是用专注这个词不断地讲，比如说你专注在呼吸上，你专注在你身体的感受上，你专注在你的念头上，全部都是用这个词。但实际上它的目的是放松，就放松但不睡着，就是一次合格的打坐，甭管你是坐着还是站着。
嗯对，但是很多人没有意识到这一点，越修越难受，他说：“我肩膀痛，我腰痛，我腿痛”，对吧？说：“哎呀，这个我今天没时间修，或者我今天修的时候脑子里面老是想这些东西啊。”你想那些东西没关系的，你肯定要想那些东西。嗯对，但是你就要保证你自己是这个尽可能的放松的状态。
对，像你刚才说大清早的，你为什么能闻到花香？对对吧？你是放松的状态。
嗯，我为什么喜欢这个猫这个动物？我就觉得它始终很放松、很自在。对吧？你看对我们人有的时候呢，那些烦恼就像刚才说的特别用力，嗯，我觉得它没有。而且人有的还有的一些东西，比如说我们特别渴望安全感，我们需要去确认对吧？我们需要去确认你还喜不喜欢我，嗯，或者说我的工作怎么样，我今天这期播客录得怎么样，对吧？就很多的这种烦恼。但是猫没有，嗯，它不需要去确认这些东西，它就是自己开心的时候它过来可能逗逗你，对吧？嗯，它不像狗一样，狗还是很很以人的那个……
我有一个体会哈，嗯，就是我们人天生喜欢非二元的东西。嗯，就是两个特别相反的特质，如果集中在一个东西身上，嗯，就会特别爱，爱得死去活来。比如说比如说猫呢它沉静，嗯，就是它安静的时候呢你能体会到那种安静，甚至有人用猫的那个声音来疗愈，对对不对？它那个噜噜声，噜噜声，对对对。
但是猫它同时它是动作特别快，嗯对吧？它是肉食动物啊，它有那种爆炸力。嗯对，那种东西人没有，喜欢就是两个东西合在一个身上，你就觉得它特别特别好，特别可爱，特别好。
嗯，狗其实也是一样的人们，为什么爱狗狗？对主人是很温暖的，嗯对吧？无论……
然后我刚才的另外一个例子呢，就是我们说到那个放松的专注，就是我打网球。大家可能都知道我非常喜欢打网球，然后我觉得打网球和投资对我来说都是一个……我们昨天聊到了一个借假修真的一个那个假的东西。嗯嗯呃，其实日常的工作里面，包括投资里面，我觉得它能引发我新的一些……
Speaker 1: 够发挥出你的水平。否则如果你一旦——你非常想用力，“我这一拍一定要把他打死”或者“我今天一定要赢”，你越有这种想法的时候，其实你的那个本身越发挥不出来。嗯，直到现在我其实还在找那个过程，啊我就是因为它是……它是个很很漫长的修炼过程。对，所以其实我想问你的这个问题就是，我们都知道放松很重要，对吧？然后甚至昨天我问你说你心目中一个开悟的状态是什么，嗯嗯，你说是全然的放松。对，那我们怎么去实现这个全然的放松？首先你必须拔出来，然后你必须塞回去。嗯嗯，说说看。就是呃比如说我们现在，我们的人生有有我们的目标，嗯对吧？你刚才说的那个球场上的一瞬间，嗯在那一瞬间里面你的目标感太强了，你的内心有一种 agenda，对吧？你的期待和你的恐惧在那一刻控制了你，是，所以呢你才会焦虑，你才会紧张。然后呢你在工作当中，或者……
但是在球场上你可能就是这就是另外一种因缘，嗯。所以大乘认为你没能向成佛的方向走，就你没有向开悟的方向走，你只是因缘改变了，嗯就是你在工作当中的因缘逐步地变好，你在球场上的因缘没有太大改变。嗯啊甚至有人呢可以通过你什么星座呀，你现在抽个塔罗牌呀，别人就能告诉你你的因缘是怎样的，对吧？所以大乘认为说小乘花了这么多功夫，折腾了这么多，你这是没必要的。你做的这些事情呢都是专注在你自己的身上，嗯专注在你的心身上，应该这么说。嗯你期待你的心变平静，对吧？在某些地方它变平静了，在某些地方没有变平静，在某些地方变得更糟糕了，嗯这些都是你在自己跟自己玩一场游戏。
对对，所以大乘认为这些就是在梦里一样，而大乘要的是觉醒。这种觉醒就是你对所有这一切的认识，嗯就是你认识到自己的心在变，你认识到这些是因缘，你认识到无常、无我、苦和空四个重要的观点，对对吧？嗯然后在过程当中，你不断地在球场、在工作、在任何一个角落里面，人生的角落里面，你认识到你自己的情绪，你认识到这些心理状态，对吧？心理变化这些过程。
好了，那么你就会发现这一切就像你在电影院里看一场电影。嗯在这是宗萨经常的比喻，哎经常的比喻。对，就是你可能有那么一刹那，你会随着这个电影的主角而感到悲伤、快乐，对吧？当他死的时候你会掉眼泪，嗯你会很投入，对。但是呢这个时候呢你又会某种程度上，就是比如说宗萨仁波切经常说，那个隔壁座位的人看着你哭得稀里哗啦的，于是拍拍你的肩膀说：“Hey dude, it's just a movie.” 我记得是不是他在那本书里面……
Speaker 2: 嗯，这种感觉。但是接下来你还是可以认真地欣赏这部电影，你还是很开心，并且你有一种自在。这种自在就是如果你想上厕所，你可以随便去上厕所，因为你知道这是电影。嗯对，这是仁波切常用的比喻。对对，我们的大乘佛法简单地说就是这句话。嗯就是你在人生当中，你越来越有一种出离之感。嗯这种出离之感不是抛家弃子，抛弃现在的生活方式而转变另外一种生活方式。所以呢刚才你说出家，出家只是换了一种 lifestyle，对你该怎么样烦……
重读宗萨与佛法见地
Speaker 1: 《人间是剧场》，包括《佛教的见地与修道》，嗯然后包括《正见》，然后包括《八万四千问》啊等等等等。后来还有书，但后来那本书没有看过。嗯嗯嗯有两本书我印象特别深，第一本书是《佛教的见地与修道》，嗯啊我觉得那本书里面有一些话我今天还在跟你分享。那本书我应该是零几年读的，在 Kindle 上读的，然后 Kindle 可以画线嘛。嗯我记得我当时我那个 Kindle 其实不用之前，我把所有的画线导出来了。嗯嗯嗯昨天因为我觉得我们要聊天嘛，我就去看了看零几年的画线，好有意思。就是我在当时那个认知和情绪下面我画出来的一些线，现在再去看的话，因为我觉得我和当时那个我已经不是一个人了，对对对对吧？然后看起来非常非常有意思。
然后另外一本书呢是《正见》，这本书对我的帮助我怎么夸大都不为过，就是我很难描述。但是我当时应该是在一几年看到那本书，我就看了很多遍，这些年我停停……有时间我还会去重看一下。嗯我觉得他给了我很多的东西，嗯然后我觉得你重看一遍还会有很多收获。
那说回来就是也许接下来我们可以聊一聊这几个话题：第一个就是聊聊宗萨，嗯对吧？然后第二个就是我觉得特别有意思的，也许你刚才启发了我，咱们就可以聊聊这几个佛教里面或者说宗萨经常给我们讲的这几个……
但是我们最近的这几百年，佛法逐渐地衰落了，变成了我们每一个人都在学古代人。嗯对吧，就是我在即刻上面发一条说“传统文化其实是没必要的，我们只要讲佛法就可以了”，我这个下面差评可多了。嗯今天的这个播客下面差评也会很多，引争议。嗯对对对，就是说这是两件事儿：一件事呢是如果你去学传统文化，你觉得传统文化很好，你觉得有很多东西呢是对我们现在有启发的，这个没问题；嗯但是另一方面说传承真正的佛法就是要用现代人的语言，而不是古代人的语言，嗯现代人的教材，而不是古代人的教材。
所以从这一点上来说呢，那么我们就可以把所有的佛教大师把它分成是更愿意用现代人的方式来解读佛法的，嗯还是更愿意传承他的老师经过几百年一代一代教他的东西。嗯但是实际上不幸地告诉你，百分之九十九点九九的佛法老师，嗯都更愿意以传承他的那个东西，就是用他的那种模式。他已经屡试不爽了啊，他一百年前就成功了，嗯然后他沿用一百年。对，所以放到今天很多人接触佛法，实际接触的是传统文化，嗯不是真佛法。
嗯而宗萨钦哲仁波切呢就是全球少数的几个人当中，当然他从小培养的时候还是按照传统的方式培养的，他读的那些书也还是一代一代传承的那些书。是，但是当他明白了以后，他就觉得我们现代人就是用现代人的方式，嗯对，所以他更愿意用现代的方式。我就举一个例子来说明什么是古代和现代，啊嗯就是在古代的这个佛经上面，每一条佛经都写了说“抄写这个佛经有功德”，嗯对。为什么抄写这个佛经有功德呢？其实是因为在唐代以前书全是靠抄的，对而佛经是唐代翻译来的，对吧？所以大家觉得你抄一遍佛经就意味着有另外一个人会得到这个佛经，因此你有功德。所以他这个抄写的功德实际是流通的功德。嗯但是他可能没分那么清，也有可能有的分清了有的没分那么清，对吧？
那么到了今天还是有很多人认为抄写有很大的功德，嗯对，所以很多人在抄写。我们看的清宫剧里面，对吧，老太后生病了，妃子们都是争先恐后地抄写《金刚经》给老太后祈福，嗯对不对？就是这个原因。但是放到今天仁波切就补一句，啊抄写仍然有功德，没错，但我补一句是吧，从网上下载 PDF 也有功德。他经常有这些类似的言……
Speaker 2: 就是因为他说的这一句，嗯然后我自己写了一个汉文大藏经的 app。嗯对，就是把佛经——当然这些佛经本来就是互联网上的资源，你其实是可以 access 的，但是呢你下载呀、阅读呀什么东西都不太方便，所以我实际写了一个 app。这个 app 的功能就是一个小型阅读器的功能，我事先帮你几个 GB 的佛经装进去，然后你点开来你可以搜索，你可以标记已读、想读呃这个什么正在读这种。
Speaker 1: 嗯对，我记得我看他的东西的时候，包括昨天我们吃饭的时候还分享，当时最让我震惊的那个故事就是他说他在巴黎，嗯巴黎的出租车很脏很乱差，然后那个他有一天从机场下来坐到那个出租车上，那个司机对他态度很差，咆哮啊，然后包括开起来非常的颠簸啊，非常疯。对，对他做了一件什么事大家可能想象不到，就是他说他在后座上解下裤子，我小便了。对吧？这是一个佛教大师给你讲的东西，尿在他的车上，他的车上。所以包括刚才你说的那个，就是你下载 PDF 也是一种功德，他总让我想到两个字就是朋克，嗯对吧？就是朋克其实就是用一种你完全意想不到的方式，让你多听明白一个东西。
仁波切有一个这样的比喻，嗯他说智慧、慈悲嗯和道德三个人开车出去玩，智慧必须是驾驶员，呃慈悲呢最多允许他坐副驾驶，偶尔看一下地图，但是道德呢他说锁在后备箱里，别让他出来。嗯这话出来真的很多人 Facebook 上直接骂他的。嗯对，就是说你就是一……
明白，我觉得你刚才说的那个，其实让我脑子里面想了很多事儿啊，但是有有一些就不展开了，嗯，但有一条我想展开，就是我从宗萨身上学到的最多的一个字吧，嗯，真啊，真，嗯。我从他的书里面读到了很多东西，给我很多的力量。但是最有力量的一句话，就是他说真自有万钧之力，哦对吧。他说所有的其实佛教的修行，嗯嗯，最终的目的是达到两个字，就是真实。
对对对对。
但是放松其实就是一种真实了，因为我不在乎很多东西了对吧，我没有那些面具了，我没有那些恐惧，
因果与煮鸡蛋的比喻
对对。
它并不一定能够发生的。
特别对。
但是它不是必然发生的，我们的期待如果必然就是这个鸡蛋一定能煮熟，这个期待就会造成我们刚才说的很多痛苦啊等等那些东西，对吧？
嗯嗯，对对。
所以你举这个例子，嗯，不是无常的话题，是哪个话举的这个比喻，是因的话，因果的话题。
因果的话题，对，就有点像是，嗯比如佛经上面有一句说这个下雨降雨啊，他说下雨呢，不从龙头出，不从龙身出，不从龙足出，啊，因缘和合乃能有雨。大概是这样，可能原话不是这样啊，大概的意思。那很多人看了这一句就会说，哎呀，佛教承认有龙啊，雨是龙下的对吧，就就变成这样，就是一种迷信。嗯，但是呢，其实佛你仔细听这句话，佛要表达的意思是雨是因缘和合的。嗯，什么因缘？三个因缘：水蒸气、凝结核、冷空气对吧。
所以他为什么会那么说？他说当你有锅、有水、下面有火、有鸡蛋、并且有足够的时间，对，当这些条件都满足的时候，你这个时候祈求鸡蛋不要煮熟，谁也帮不了你。嗯，孙悟空帮不了你，玉皇大帝帮不了你，上帝帮不了你，真主帮不了你，嗯，就这个意思。这个非常非常重要的一个观点。
嗯对，我觉得他——
无常与“一把宽的尺子”
Speaker 0: 啊嗯对对，但是这个就是，就在那一刻，人们没有运用无常这个观念，嗯，所以这个时候就会紧张，就会焦虑，嗯。对我昨天晚上不是跟你说那本书叫做《重来3》嘛对吧？那本书上有就 37signals 的那对，
Speaker 1: Jason 和那个 DHH 写的，对对对对，大家可以去看，我觉得非常——
Speaker 0: 好，Jason Fried，
Speaker 1: 对对对，那个 Basecamp，对，Basecamp，嗯。
嗯，我最近其实一直想写一个东西，然后哎呀不好意思，昨天就跟你讲了一个写的东西对吧，今天又讲了一个，但是因为最近不更新了，所以这些都变成选题了。我想写一个东西，我自己连标题都起好了，叫做《一把宽的尺子》。嗯，这句话什么意思呢？就是它像我个人的一个咒语一样，嗯我有时候经常会用这句“一把宽的尺子”来中断自己的一些脑子里面的一些东西。
关于，举个例子啊，比如说我今天早上来的时候，嗯那个车我让他停到一个位置，嗯但是他走错了，嗯我不得不去掉了一个头然后又回来。他在那一个瞬间你可以生气对不对？嗯就可以很生气，说我都已经明明跟你说了，你为什么还错过了 miss 掉这个路口还要回来，嗯。但是一把宽的尺子呢，就是接受这种可能性的存在，接受我给你说了但是你还去走错的可能性，对对对对吧。这是一个。
另外一个就是我那天开会叫了一个外卖，嗯我是基本上是卡点叫的，所以那个外卖的小哥呢他给我打电话说没有问题，但是后来其实他撒谎了，然后他没有按照那个去送，最后还提前点了。我给他点了之后他没有送到，然后就导致开会也延迟了，嗯嗯。那个瞬间一样，就是一把宽的尺子让我也接受这个东西，对吧。
那这个跟第一个例子有点相同，我再举另外一个例子，就是比如说我们看资产。嗯我现在我不写了一个投资实证嘛，就跟大家去证明这样的一种投资方式在 A 股、在中国是可行的。原来的本金大概是四百多万、五百万吧，现在大概是七百多万哈。嗯嗯，我告诉大家，我眼中的值不是七百多万，嗯就现在的这个七百，比如说七百四十万吧，举例子啊，它只是在现在的一些因缘下面它呈现出来的一个数字。嗯这个数字跟市场的报价呀、跟等等等等东西有关，但是在眼中它可能是一个六百万到九百万的一个光谱，嗯嗯嗯嗯对吧，嗯嗯它是这样的。明年呢它可能是六百五十万到九百五十万，后年呢它可能是七百万到一千万，对对对，就它的中枢其实上升，这个是由于我们经济的增长啊，对对对。但是我不会让我一定执着到七百四十万那个数字上，这样的话比如说下周到了七百二十万我就很难过，下下周到了八百万我就很激
Speaker 1: 动不会的，因为他始终在我那个六百万到九百万那个光谱里面，啊，没有 miss 到这个东西。我为什么给你举这个呢？就是我在想这样的一种东西，他给了我一个视角。我去看到这个东西的时候，就是很多东西都是无常的，但是我有一个更宽的尺子的时候，他就让我包纳了这些无常，对吧，让它不至于产生情绪的一些很大的一些变化。
陪奶奶打麻将：策略算计与全然接受
但是另一方面，你出牌的时候不是 random 出牌，对吧，不是随机出牌。你不是说因为我的目标是没有输赢，所以我这牌就不好好打了。如果你随机出牌的结果是什么？结果是你也不开心，奶奶也不开心，玩得不尽兴，对不对？所以你打牌的时候还是非常的狠，必杀技一套一套的，这些都是来自于你以前的经验。我们说这个叫 strategy，对吧？你有一个出牌的策略。当然你出牌的策略我不见得赞同，我出牌的策略你不见得赞同，但每一个人的出牌策略都是为了利益最大化，对吧，都是为了赢的面更宽。有的人把大牌留在后面，就是为了赢的面更宽，就这种。
所以呢你看啊，这是两个层面的事啊。一个人在打牌的时候，他能够意识到我打这个牌的策略，每一牌、每一招都是充满了算计，对吧，这个词叫算计。但是另一面，他又对结果全然地接受和放松。这是什么结果？这就是正悟。在牌桌这件事情上，这个就是正悟。
咱们呢是好不容易回——不说他们了，就是我们公司的伙伴们打网球啊，输赢了之后你会发现输了那个下午工作的时候脸上就不开心。
Speaker 0: 但是你看佛法通过给陪奶奶打牌这个事，他把这个东西说清楚，这故事非常好。你看那个，我刚才讲过那个 George Mumford，他那本书挺好的，但只有英文版。他在那本书里面其实讲了一个，他说我认为什么样是一个成功的状态——
其实跟你刚才说的陪奶奶打麻将也是一样，我充满了算计地再去用我的知识去出最好的牌，但是最后赢了我也开心，输了我更开心，对吧？我觉得是那样的一个过程。但是大部分的时候，我们在投资、生活、工作其实很难做到这种状态，很难很难的。你看比如讲孩子教育问题，这是我们线下佛法课最常讲的一个话题，就是孩子教育。大部分家长都不可能对结果放松——
教育中的焦虑与无条件的爱
所以年轻的时候能量耗费完了。我前段时间去上海，我跟朋友说，上海大街上的这些老爷爷们，他们都感觉很有活力，穿着鲜艳的运动服啊，骑着单车随时准备去打球，或者他可能组个队儿骑车，对吧？我就在想，为什么这些老年人他们现在活得这么精彩？是因为他们年轻的时候没有耗掉能量，能量没有耗掉，对。而我们的孩子——不说我们孩——我们这代人啊，我们这代人我们做不到，因为我们年轻的时候耗得太多，我们现在只想躺平，对吧？你别说等年老了，你就说现在过个周末过个假期，你愿意去运动吗？你愿意躺在家里。
Speaker 1: 法就是，一切情绪都是苦。我刚好今天我的桌面上有个书摘啊，就是它随机地 random 地给我去显示一些我在过去画的一些线或者怎么样。然后那个就显示了一条，就是《当下的力量》，然后它里面那条书摘是这样的：就是说快乐和内在的平和不一样。快乐是指你预期内的事情有正面的结果，你就快乐了，对吧？我想要什么，我想要我的账户今天到八百万，我到了，回去看一看今天到了没有啊，就乐了。他说内在的平和不是，是你全然地接受一切的事情。
所以其实怎么说呢，就是我们的很多情绪其实都会引发的那些苦，对吧，让我们去不满足等等这些。
当佛法老师最难的一点，就是这些词语从你这里说出来，到别人那里听进去，他可能意思是不一样的。就比如说“快乐”这个词，说出口即错嘛。
但刚才你说快乐，其实在佛教的语言里面快乐真的是存在多种意思，所以它就来回弄来回弄。一会儿呢又发明一个词叫大乐——
Speaker 1: Bliss 的是吗？
我打个比方，比如说还是说孩子要去高考了，父母跟孩子说“我相信你，你一定能考好”，那这句话是不是给他信心呢？从家长的角度来说，我就是给他信心呀，对不对？“我相信你呀，你一定能考好呀”，这怎么不是信心呢？他这个信心是有条件的信心。但如果家长告诉孩子说：“高考只是你人生中的一个节点，你的学历只对你的第一份工作有用。”
面对公司的无常与修行的退转
刚才你的问题是啥来着？
其实头几年当中呢，我曾经有过一刹那的想法，说把公司卖掉，然后全身心地修行。至于出家不出家那是戒律，受不受那个戒无所谓，但是我不出家我也可以做一个全职的修行人。
我也曾经想过，大概想过三十秒，但是很快又把我拉回来了，自己把自己拉回来了。我又觉得说，哦，那可能不行。这就是我昨晚跟你说的，就是假定一个人他去了加德满都，他奔着修行去的，无论出家不出家，反正他要当全职修行人了，对吧？他有三种结局：
第一种是，你是北京、上海去的哈，待不到一个月你就回来了。你发现你的心静不下来，静不下来。因为你在这个环境里面你的心是动荡的，然后到了一个安静的环境，你突然想心静下来，就像我刚才说的十日闭关一样，你发现你受不了那个安静，于是你就回来了。其实南怀瑾讲过很多这种人，对吧？就是他的心受不了。这第一种是最好的结果，其实就是你受不了回来了。
第二种是你受得了，经过三个月、半年，但是呢，你在加德满都突然发现了一门新的生意。比如说加德满都没有哈根达斯——我随便乱讲的啊，不一定啊——于是乎你就开了加德满都第一家哈根达斯。你说修行人怎么着也得吃点好的呀，对不对？好了，这是一种可能。
比这个更有可能的是，你发现加德满都的佛像非常精美，非常精美，纯手工打造，而且还非常便宜，而国内
Speaker 0: 啊就是这个执着来自于我们对刚才讲的某些东西其实还是想再讲一遍。但是 anyway 我还挺喜欢你这一点，我也挺喜欢我这一点，就是我们不去避讳这些东西。
Speaker 1: 那我们刚才其实聊到哪呢？就是我其实问到孙访一个问题，这个问题我自己没有答案，啊我觉得我一直在求索这个答案。就是我们平时不停地在说“做最好的自己”，包括我们节目里也说，嗯包括我们俩昨天聊的时候，我非常喜欢你的对修行这件事情的一个概括吧，我觉得它可能都不是做最好的自己，而是说认识自己。嗯我们说网球也好、投资也好，说等等等等，就是你做 XMind，我做有知有行，我录播客，包括你去讲佛法，嗯我们都在借这些事情去认清自己，对吧？嗯嗯但是呢另外一方面呢，其实我觉得无论是佛陀还是说宗萨都在告诉我们说要破除自我的这个幻想，嗯嗯嗯。所以我自己一直有一个问题，就是我们在不停地强调做最好的自己，嗯甚至认清自己的时候，是不是在强化这个概念？
自我与执着
Speaker 1: 你让我想到了我前两天做线下活动，然后有一个用户问我一个问题，他就说有知有行是不是和孟岩绑定的太紧了？嗯我当时回答是这样的，我觉得还挺有意思的。嗯啊我说有一个阶段这个对我来说是一个挺大的困扰，嗯嗯我甚至在有知有行我们去做了一些事情，我说叫“去孟岩化”，就不希望他和和我绑定的过紧。嗯嗯嗯后来某一天可能是在2021年吧还是2022年，我突然意识到“去孟岩化”这句话背后的意思可能是说孟岩的 ego 变小了是不是？嗯嗯其实不是，其实不是，其实反而是你的 ego 大的表现。
Speaker 1: 我我就说因为有知有行其实是在我在金融投资或者基金这个领域的第三个创业公司，那前两个无论是财帮子还是且慢，它都做得不错，就从用户量啊从它的找到 MVP 啊。嗯然后我就意识到了其实是我自己的经历、我的爱好、我的擅长，嗯某种程度上和基金和投资，
Speaker 0: 没错没错没错，ego 其实是很复杂很复杂的。
Speaker 1: 非常复杂对，甚至于一个人他去研究 ego 的行为本身就非常的 ego。
Speaker 0: 你可以把它看成就是说，我举个例子，比如说 XMind 是因为我才火的，这是一种 ego，嗯对吧？另一种 ego 是没有了 XMind 的我也很行，嗯对吧？这是另一种 ego。嗯然后当这两种夹杂在，还有一种 ego 是 XMind 没有我也行，呃 XMind 没有我也行对，这个就这更深对吧？这又是一个一个深，好像是代表了你打造了一个我创造
Speaker 0: 它多层的混合到一起。嗯对，所以呢佛法的真正的精华，就是我学习这么多年，嗯如果要我掏心窝子来说一个非常精华的东西嘛，它叫两头放下。嗯就是对你刚才说的这每一个 ego 都放下，嗯对。而我们常常做的是像跷跷板一样，按下了一边，
Speaker 0: 嗯嗯，就是如果你太重视说呃 XMind 没有我嗯也不行，那么你就变成了重视对吧？就是按下来 XMind 没有我也不行，就翘起来 XMind 没有我也行。
但我……但我的一点特点呢，就是说呃我不会太去推敲我自己内心的……
Speaker 1: 嗯对，就像你刚才说，它实际上是一个呃很多年很多年积累下来的一团，对，对吧？它这个一团呢就是就是剪不断理还乱。你……是的，你没有必要去搞清楚。反而是如果你花时间去搞清楚，并且你还写了一大堆的文章，做了一堆的课，然后来告诉大家说：“你看你看，我自己是怎么分析我自己的。”反而这个事儿真的是非常地 ego。
Speaker 0: 对对对对，绕在里面出不来了。对别人没必要去看你那一团乱麻，嗯对。除非你是特别大师，或者你是特别公众人物，嗯？你的一两个跟 ego 搏斗的故事能够启发别人，嗯你可以把这一两个故事包装一下拿出来讲，这个可以。但是呢正常情况下你不要这吐槽一大堆的你自己的东西给别人听。我其实不这样，我自己也不会分析我自己，对吧？我就是有一点啊，就是在别人面前我不会表现得我很有修行，嗯我就是个普通人，对吧？
所以为什么我说我是仁波切的搬运工。嗯但是我发现了佛法的这套东西，嗯能够帮人真正的解脱，嗯所以我就开始跟别人讲这些东西。但是你千万不要以为从我嘴里说出来的东西是我自己这已经百分之百、已经一百分的东西，不是这样。
是的，赞同。我昨天晚上去看宗萨的那个书，嗯我刚好翻到了一句我以前的书摘。嗯啊他是这样说的。刚我为什么去想起这个故事呢？是呃我的一个朋友他就说：“为什么在你的眼中我是这样的，在另外的人眼中我是那样的？”嗯嗯，我一下刚好去映射到了宗萨的，就是我当时那个书摘，他说的是：“我们永远看到的都不是世界的实相，嗯我们永远看到的都是自己的成见。”对对对对对我非常喜欢这句话。
我们收个尾啊，这收个尾我觉得有一个非常有意思的点，要……要不要谈那个公司的那个……你看你的 ego 来了。
那我们就谈一下，谈一下。
不是不是，这个我……我无所谓，就是我……我觉得我真无所谓，我觉得挺好的，聊一聊。就是那个呃前面没录到的，对吧？前面的问题是对我们公司运行的结果能不能全面的……我会不会对……我能不能全然地接受，嗯对吧？这一点。然后呢我们就讲一个故事，就是说在我学佛头一段时间、头几年里面，我真的有一次想过说把这个公司关了，或者交给职业经理人，嗯然后去做全职的修行人。
嗯所以接下来这个神奇的事情就是在接下来这么多年当中，公司取得的每一点的成绩，嗯对吧？哪怕卖一个周边卖了几万块钱，我都会觉得这是我白得的。嗯因为我曾经想过解散公司，嗯所以每一点成绩都是白得的。所以这种感觉就是非常的放松。嗯对，所以在公司里面我们不会计较那一点点，就呃就跟你刚才说的那个 7 至 9 的那个光谱嗯一样，公司的成绩对我来说它有一个呃浮动的空间。
对对吧？但是这个浮动空间我不会太在乎，因为它再怎么样它不会跌过我曾经想过的那个嗯平台，每一个取得了新的成就对我来说都是白得的。嗯对，带着这种心态去上班，减少很多的焦虑。
嗯我就想起我大学的时候，有一些企业家到我们大学去讲课，嗯对吧？其中一个企业家那个我们都是大学生，我们都不太懂，但是我就隔着一张桌子，他就在谈什么呢？谈他自己曾经是这个文革期间挑过大粪，嗯他说一句话，他说：“我就觉得我挑大粪挑得比别人好。”嗯对，然后呢在我这么多年来当企业家，对吧？创业、管理公司啊上市这个过程当中，我每一次遇到困难，嗯我就觉得说我挑大粪比别人挑得好，我就觉得有信心。
嗯对，大学生无法理解这件事儿，对吧？首先大学生没有经历过文革我们那个时候啊，其次呢听到挑大粪马上就有了图像和这个气味，对，并没有真正理解他说的这句话。但是很多年以后我学佛了，我自己开公司了，我真正明白这个企业家在说什么。嗯对，就是他有一个底线，他再怎么跌，他再怎么摔，再怎么垮，他垮不过他这个底线去。嗯他只要觉得他挑大粪比别人挑得好，嗯这是他最后一道屏障啊，这是他无条件的信心。嗯今后再大的大风大浪，就像你说人的心的力量是很大的？
非常大。
对对，他有一个心的保底的那个东西在那里。
嗯很不一样。
没错没错没。
对对对，我们问最后一个问题啊。
好的。
就也是我其实这些都平时很少和别人聊了，我还犹豫了一下要不要问，但是我们既然聊到真嘛，对吧？那我们就探讨一下这个问题。
嗯我很喜欢“空”这个字啊，嗯就是当然佛教里面也有很多，我相信就是听众里面大家也明白，就是呃有各种解释了。比如说空是指这个世界没有本质，对吧？嗯或者说空是指这个世界可以这样也可以那样，它是因为和合，它是有各种各样的可能性的，所以不要执着啊等等。
然后我就想到了我自己身上的一个非常意思的矛盾的地方。比如说申方，就是我们在这儿聊天的时候，这个杯子，嗯这是个有知有行的杯子，对不对？嗯嗯？然后这个杯子呢，它其实如果你不是一个有知有行的用户来讲呢，它就是个普通的杯子，嗯它可能长得比较好看，对吧？然后我用它去喝咖啡。但是如果你是一个有知有行的用户，你会非常喜欢这个杯子。嗯因为上面无论是这个 logo 还是有知有行那四个字，会让你想到非常多的意义感，嗯嗯会让你想到非常多的故事。这个故事可能你会想到有知有行三年来发生的一些事情，可能你会想到孟岩可能讲过他们三年没有赚钱亏了几千万，对吧？但是做课程依然免费。嗯你可能想到比如说他的播客里想太多多，对，我……我只是前……就是这些意义感其实被注入到了这个杯子上面，对吧？嗯嗯。
所以有的时候我就会觉得非常有意思，就是对一个比如说不断地在觉知自我，或者说在去看佛法的书、去看宗萨、去看等等这些，我会不断剥落事情上的意义，嗯对吧？我会剥落一个人身上的标签，嗯比如说申方是一个笑声哈哈哈的，嗯或者说申方是一个做公司从来不去公司，这都是你的标签，我会剥落这些东西。因为标签让我们看到这个东西的一面嘛。包括剥落事情上的意义，比如说星巴克，嗯它的咖啡可能它的没有那么贵，对吧？它的贵是它的意义啊等等。
对对对对对对对。
但另外一方面呢，我又是一个商人，对吧？某种程度的商人。嗯嗯我其实从这个商人这一面受那个舒尔茨的影响还比较深，就是星巴克的创……星巴克。嗯嗯嗯？他说过一句话我非常喜欢，他说商人的本质呢就是拿出寻常之物，嗯然后不断地在上面注入意义。嗯那这些东西其实会让我们用户，嗯在用这些产品、喝咖啡的时候，用有知有行的时候，包括投资的时候，感到安定感，然后感到非常舒服，感到很开心，对吧？嗯所以我不知道我表达清楚没有，就是我的矛盾点或者说在于说，一方面从我自己的修行来讲，我在不断地给这个世界剥去意义；嗯但另外一方面从商人的角度来讲，或者说从这个公司创办人、经营的人，我又不断地给有知有行也好、无人知晓也好，再给它注入意义，再让别人呢用这个意义某种程度上去模糊了双眼。嗯虽然说我知道我的意图是好的，对吧？让大家投资、包括投资里面很安定，但是……
其实我想给你一个关于空性的另外一个认识，嗯对，另一个角度。嗯对，就是空性的有点像我们中国古代文人经常喜欢挂在后面墙上的四个字，叫“难得糊涂”。嗯这个是我经常跟别人讲的话。
当然了我先说《四十二章经》里有一个故事，说有一个出家人修行太精进了，每天晚上不睡觉，就只是修行。然后呢呃释迦牟尼佛去看望这个出家人，就问他说：“你在出家之前在俗世你的工作是什么？”他说：“我是弹琴的一个琴师、音乐家。”然后呢嗯释迦牟尼佛就问说：“那琴弦太紧了怎么办？”他说：“太紧了就会断。”他说：“琴弦太松了怎么样？”他说：“太松了就弹不出声音来。”“那琴弦不紧不松怎么样？”他说：“不紧不松，诸音合矣，就是音乐很好听。”嗯然后释迦牟尼佛就说：“对，你看修行就是这样，不紧不松。”
就这个就讲了这么一个非常朴素的道理的故事，《四十二章经》，对吧？嗯但这个故事给大家一听啊，他的意思是你如果太紧了请你松一点，如果你太松了请你紧一点，对吧？他是这个意思。可是这么多年来我每次说这个故事，我的感受都是如果对面这个人他很紧张，他听完这个故事他的感觉就是说：“我不能再放松我自己了，我要更努力。”而对面这个人如果很懒散很邋遢，听完这故事后说：“哎呀我好累呀，我应该不要工作那么累，不要修行那么累。”可以给自己的行为找到了借口。对对对，每一个人都是选取那个嗯他不该选取的那一半。嗯对对对非常有意思，对，非常有意思。就是就是每个人都是只能接受自己什么，嗯对吧？让自己接受的东西，就是这种。对对，所以呢就是说我有的时候会见到有一些人，他们就是很……就是他很迷信，应该这么说。嗯对，像这些呢我就会经常用理性的锤子去敲他。嗯但是如果我遇到一个人他太理性了，尤其是什么呢？正念禅修的修行者。
对。
尤其是有有几千天这个……这个 app 一打开，有几千天他在内……他在内涵我几千天……
我觉得非常好的一个故事哈，一个结尾。我们最后那个过程它很短，就让我想起了有一年跟朋友旅游游学的时候，嗯啊应该是一个非常非常美的地方，嗯然后看到了日落。我最喜欢日落了，在海边的一个日落，非常漂亮。然后那会儿还要坐一个小火车进入那个景区。呃发生了一件什么事呢？就是我最后因为拍照导致我们 miss 掉了最后一班的小火车，嗯然后就不得不从景区里面走着回到那个站台里面去。当我们走的时候，那个地方下了一场当地可能几十年未遇的暴雨，哦特别惨。你想没有火车，没有遮拦，