开场与技术调试
Zalira: Hello Remy。
Remy: Hello。
Zalira: 但是我的视频怎么转不过来呢?
Remy: 我现在看到的是你电脑的键盘。
Zalira: 电脑的屏幕对吧?
Remy: 对。
Zalira: 奇怪了。我看我来邀请一下。哦,我邀请来了,小西瓜也来了。你看你那边能邀请吗?
Remy: 我这边好像没有找到。可以可以可以,邀请了。
Zalira: 我弄一下这个屏幕。Hello 小西瓜。是不是你要设置转换一个摄像头啊?Hello。我这边现在邀请不了人了。Zalera怎么退了?还是原来这个角度。
Remy: 现在看到的还是你的屏幕。
Zalira: Zelira你那边能听到吗?转过来了。这样可以看到我吗?
Remy: 可以可以,现在可以看到你了。
Zalira: 哦好。那我可能就是设备问题,我可能就得这样了。那欢迎大家了。
Remy: 没什么没什么。
Zalira: 怎么了?Hello。那你最近怎么样?Lira我这边邀请不了他们,你看你那边能邀请一下吗?
Remy: 好的。我刚才邀请了一些,有西瓜上的。
Vivi: Hello Hello。
Zalira: Hello Vivi。
Vivi: 今天我家比较乱。
Remy: 没事,现在看着挺好的。可以邀请一下线上的。
Vivi: 现在都邀请了。
Zalira: 哎呀妹妹姐,我给你讲这个设备,我真的无语了。它给我预览的时候是我的脸。
Vivi: 我看你的摄像头为什么总是反的?好奇怪。
Zalira: 没关系没关系。它给我预览的时候是我的脸,然后一进来之后就反了。
Vivi: OK,万事万事。再邀请一遍,Frank来了,邀请一下。
Frank: 哈喽哈喽各位。
Vivi: 没关系,大家可以上来说话,不露脸也可以的。
Zalira: 对不起,我下次。真的很奇怪,就是预览里面是我脸,然后一进来之后,他就给我翻转了。
Vivi: 没关系没关系。哈喽各位。哎呦天哪,Crayon 1,Vance,Vance好久不见了,怎么还不上来聊聊?哎,上来了,还有Frank。Frank是不是上次有来月中场?
Frank: 对。
Vivi: 没关系的,可以边聊边等。大家有没有把书都看完?
Remy: 我大概看了40%了。
Vivi: 这次这个书还相对短一些。
Zalira: 对,我看了差不多快三分之一吧。
Remy: 诶,我突然很好奇,路遥在看画这么暖和的吗?
路遥: 房间里呢,我在上面。
Remy: 哦,OK,对,能看出来,好的。
Vivi: 看完了,书看完了,但是感觉好像应该再看一下才能参加月末的读书会。
Zalira: 我觉得好像也是。
Vivi: Wes,神出鬼没的Wes。
Zalira: Wes在吃饭,他等一下再过来。
Vivi: 瑞姐家里装修最近怎么样?
Zalira: 我已经挤到瑞的办公角了。
Vivi: 今天是最后最后的冲刺阶段了所以比较混乱。哇,家里是工地。
Zalira: 是啊。
Vivi: 我觉得我们再等两分钟就可以开始了。没关系了,一会儿开始的话就是边开始就会边有人来。
Zalira: 好的。
Remy: 花了一会时间发现小西瓜的背景是假的。
小西瓜: 真的吗?
Remy: 应该是假的。
小西瓜: 这样听得见吗?
Remy: 可以。
小西瓜: 你怎么没有看出来吗?
Remy: 没有啊,还挺逼真的。没有,我也是刚看出来。
Frank: 第一次参加月中,一般月中大家是会讨论的比较自由一点吧?是不是因为好多时候书还没有看完?
Vivi: 对,月中跟咱们月终场很像的就是,人没那么多。对,人没那么多,然后讨论的其实是相对比较自由的。一般host会发几个讨论题,然后大家就算没有看完,也可以围绕那个讨论题聊一聊。
Zalira: Hello Wes。
Wes: Hello Hello。
Zalira: 哎呀真的,也是好久不见你了,感觉我好像就没有在线上碰到过你。Zalira是不是又掉下去了?
Vivi: 好像是。那我们可以准备开始了。Frank和Kryan有没有邀请他们来?应该有吧。
Remy: 那边好像邀请过了。
Zalira: 嗯嗯好的。我再邀请一下。
Vivi: 可以我们现在开始吧。
Zalira: close开始呀?那要不我先开始呀?哎呀没有办法了,她怎么弄都是这样。
Vivi: 哦没关系的,这个不太重要。
财富阶梯的初印象与自我定位
Zalira: 那现在可以听到我声音吗?
Vivi: 可以可以。
Zalira: 其实这次的主题,怎么说呢,我是有点好奇的。因为我真的感觉看着这个什么Level 1, Level 2, Level 3, Level 4,就是书里面讲了很多阶段。然后我看到Level 2的时候,道理我也懂;看到Level 3的时候,道理我也懂。就这么一直看,我觉得道理我都懂,但是没有亲身体验,就会没有实际的感受。所以我其实有点好奇,大家在这些阶段里面,觉得特别宝贵的一些经验是什么。我觉得可能对于我这个完全啥都没有经历过的人,会特别有价值。所以说希望大家也能分享一下,自己觉得在某些阶段特别难忘的经历,或者说你在这个阶段觉得特别重要的经验。那接下来可以请Remy开始吗?
Remy: 好。其实我也没有太多的经验可以分享,因为我觉得我可能现在还处于人生发展的早期。我一直是专注于能够覆盖我每个月的开销,另外就是节省这方面。我主要还是关心自己能够怎么样去像这个书里面说的,建立一些marketable skills,然后能够帮助我以后去挣更多的钱。所以其实我对他说的这个财富其实没有什么概念。
我自己的话,也是看到他的这个分成了不同的六个level之后,我才对这个有了一些概念。因为我以前从来没有想过说自己以后要挣多少钱,要有多少财富能够足够自己的生活,或者说要怎样实现财富自由,要不要实现,诸如此类的问题吧,我想的不是很多。所以这次看到他的六个划分之后,我觉得还是让我更清晰了一点。
另外我觉得就我自己个人的感触来说,他其实说的也挺准确的,就那六个层次的划分。因为我自己就能够感觉到,我记得他有把不同的层次对应到不同的自由,比如说第二层是那个买菜自由,第三层是餐馆自由,然后我觉得这还真的挺准确的。因为我自己知道,我就是其实没有餐馆自由,因为在这边北美出去吃饭就真的是很贵。所以我这个方面就没有餐馆自由。然后买菜的话,其实我也会要抠抠搜搜一点,就不能说随便。所以我觉得他这个描述还真的是蛮准确的。
然后我今天看到了Level 3这边,它有讲到这个投资的重要性。那当然我是一直知道投资的重要性,然后知道要早一点投资,要利用这个复利的效应。但是我这次是第一次跟着作者去一步一步的计算了一下这个东西。因为它在书里举了一个例子,就是说每年存1万,然后它的return是7%,然后存40年,大概到最后你可以收获两个million。就是这样一个简单的计算。这个当然是其中一个,但是我觉得另外一个更让我惊讶的事情,就是说最终这个portfolio它会变成两个million,但是这个两个million里面有一半的财富,其实是来自于这个前十年的投资。我觉得这个数字让我看到之后还是非常的惊人。所以我觉得对于现阶段的我来说,我虽然没有太多钱,但是我觉得也要,当然我已经虽然没有太多钱,但是已经stay in the market,我觉得这很好。但是我觉得对于我来说,更重要的是建立一些marketable skills,能够增加自己的开源,然后同时一直保持节流的习惯。这个我觉得是对我目前这个阶段来说比较切实的一些建议吧,然后这个是我比较大的一个收获。
Zalira: 我看那本书的时候,他不是有给了一个计算的规则吗,他说一万、十万,然后马上算。然后我一看自己,哇,我,很明显在Level 1,然后我就开始算,他说百分之零点零一,然后我一算,我说我以前怎么敢那么花钱呢?就是以前感觉,一块钱、两块钱不敢看。就是你看你自己现在属于什么层级,然后就发现自己就是不知者无畏吧,还真没意识到自己真的这么赤贫。然后就是现在就想跟自己说好点,就是那个花钱没有做什么特别看的感觉。
所以,我看这些阶段,我也觉得真的还蛮有那种参考意义的。因为如果我不看的话,其实可能会有点像雾里看花一样的那种状态,然后他这本书就很好地给你说的很清楚,他给你把每个阶段的划分特别清楚,然后他还给你特别清晰的量化的标准,然后你就会突然意识到自己到底是处在什么样的状况里。我就觉得不行,我还得再抠搜一点,就是在啥都没有的状况下,抠搜呀,已经是很重要的事情了。那能不能邀请一下路遥姐来分享一下经验?我感觉路遥姐就是有非常经验的。因为在这个话题上,其实这本书她讲的一个,她已经把它讲得很清楚了,就是她这个阶段这个概念,然后剩下的更重要的可能就是一个人的人生体验和经历。然后陆瑶姐在这个体验和经历方面肯定是能给我们很多一些新的体会的。所以请陆瑶姐来跟我们分享一下好吗?
幸福感与财富水平是否正相关?
路遥: 因为我是在线岁数最大的。其实我读这本书的时候,我前几部分,他在讲各个阶梯的时候,我就一直有一个疑问,就是我非爬这个梯子不可吗?然后一边看一边特别焦虑,特别是我主要看这本书是在我度假的时候。然后因为我个人的小生意呢,是完全的主动收入,就是没有被动收入,所以我一度假,就是每天一分钱收入都没有。我越看我越焦虑,我已经好久没有这么焦虑过了。
然后后来读到他后面,他说到一定要在35岁之前尽快地达到第五级,我说我都过了呀,然后还在这躺平,在这旅游天天玩。后来我就做了一些思考吧,我就想,从我的经历来说,除了在第一阶梯到第二阶梯这个转换之外,幸福感并没有那么大的跳跃。所以读到后半部分,这个作者开始说到和幸福感那个是不是成正比啊,就是你上哪个阶梯,你的幸福感会不会也会增加成正比。我觉得终于说点人话,不让我那么焦虑了。
然后包括到后来,他又说到那个人生五种财富啊什么的,我说哎呀,这作者,他要最开始提一嘴,我前半部分读的不会这么痛苦。包括他说的这几种自由,对我来说,我觉得最重要的,就是他后来说到一点,我觉得很重要。这个月中读书会可以剧透吗?
Zalira: 可以啊可以啊。
路遥: 他说到就是,你更有钱,如果你本来就很不幸的话,你更有钱,你的不幸也不一定真的会减少。如果你本身就是一个很幸福的人,你更有钱,你会更幸福。当然不是说十倍的更幸福,或者一百倍的更幸福。我对这一点我觉得体会还是很深的。就是在体会到理解到什么是真正的人生的幸福,什么真正能给我带来幸福之后,除了在第一阶梯,我觉得其他在哪个阶梯都挺开心的。就包括说买菜呀,或者这个饭店自由,或者旅行自由,其实多多少少还是能找到自己的办法的。当然说你如果说旅行自由,那你坐私人飞机,不对私人飞机好像已经是第六个了吧,你也有各种阶梯。但是如果你本来花很少钱,然后你就看看风景啊什么的,也很开心的话,其实在下面阶梯,对我来说也可以实现旅行自由。然后像我这种就不太愿意出去吃饭的人,这个饭店自由对我没有什么吸引力。所以这就是我第一个感想,就是前半部分读得我好焦虑啊,然后后来还是要自己想一想,然后包括他后半部分,这个作者又讲了很多,能帮我更好的理解他想表达的意思。
因为我觉得比如说,从第四阶梯到第五阶梯,对我个人来说,如果我想上这个阶梯,他给我带来的压力,可能比给我带来的幸福感要更多。我觉得我个人的能力还是有限,就是没法做到用那么好的杠杆的力量,可以四两拨千斤,在不牺牲我现在生活质量的前提下来跨越这个阶梯。所以对我来说不是特别必要的一定要向上爬。
然后第二点呢也是看到了,第二个我比较深刻的感想,就是看到了,特别是瑞最近发的那个博文,还有大家在下面的讨论,就是我想到了我的孩子们。我在想我可以让他们,我觉得很多泛友都是可以让我们的孩子,他从开始就不是在第一阶梯,这是完全没有压力的。但是这样对他们真的有好处吗?也许他会错过很多更有意义的经历。所以这个也是,这个我还要再好好想一想。也许就是说,让他们自己去奋斗,从第一阶梯升到第二阶梯,但是同时让他们知道,他们有一个安全网,也许这样的一个combination会好一点。这就是我目前的两点想法。我觉得这本书还是启发我去做更多的思考,就是我人生真正想要的是什么,然后怎么去努力,然后怎么达到一个平衡。好,谢谢。
Zalira: 好的,谢谢卢瑶姐。我之前看书还是听过的时候,也有听过这个,就是说如果你有了很多钱,但你不幸福的话,那其实这样会更痛苦的。因为大家会觉得,就是在那个世俗的眼光上,会觉得说,你已经有这么多钱,你为什么还要痛苦啊什么的。就像《老友记》的演员叫Chandler,他好像就是这样的状况,他一直是属于那种非常痛苦的状态,但是他们的确是很富有的嘛,他们每年都会获得很多《老友记》的收益,但是他的确很痛苦。然后在以后很多年里都好像是沉溺在一些药品里,然后他的情感生活、感情生活,还有他的亲情,好像都都是有一些让他更痛苦。就是说这些钱,没有给他带来了额外的幸福,反而是似乎是加剧了这种痛苦。因为好像就是有了钱,我就不用再做什么了,但是其实可能需要的是其他的。但是这种在世俗上非常成功的一个标签,可能又会束缚住他,让他没有办法去抛下这些财富啊、金钱啊这些标签,然后去处理自己的一些个人的幸福问题。
我会有时候会觉得,的确就是人的幸福感,可能他没有那么和钱挂关系。怎么说呢,他可能也是一个边际效应会递减的东西。这些外部的奖励机制,如果你对物质的需求就是那样,就像洛瑶姐说的一样,我不喜欢在外边吃饭,然后我也可以找到比较好的方式去旅行,也不用花很多钱,那其实它这个外部的一些评判机制,对于这个财富的等级,可能就没有多大意义。
所以我会觉得看这本书的时候,有一点像看避坑指南一样的感觉。因为我感觉我们很多时候,以为这个社会的一些想法是对的,以为社会灌输给了我们很多的想法,就是说什么消费主义,但是你仔细一看,发现全是坑。然后这本书也是,他不是有讲什么,前期在房车上面花费特别多,然后财富界的后边的人,他们比较注重投资性资产。就是这个避坑指南告诉我们,如果你不追求这个东西,那你就可以跳过它,或者说你暂时不为它付出很多,然后你去做一些有增长性资产的投入,或许就能给你的未来带来更多的变化。
所以说,我感觉他虽然讲了这样一个财富的等级,但是好像我们这一生能够比较快乐的活下去,其实最靠的还是我们自己,就是说我们明确的知道自己想要什么。就像他有那么多的什么旅行自由、房子自由还有什么餐馆自由,那如果你不追求这个东西,那其实也没有什么意义。谢谢路遥姐的分享。
Level 1 经历的价值之辩
Vance: 我也想分享一下。虽然在看这本书之前,就是在认识瑞之后,花了更多的时间学习投资,然后一直一直在做这个事。我也知道投资,就是我这几年慢慢的知道,投资对一个人来说的话是非常重要的,我觉得是必修课。然后最近看完了这本书,当然我觉得这个作者他写书的一个好处是,他会在最开头就告诉你,这本书你没有必要说全部都看一遍,你可以选择你觉得重要的地方看。然后我是跳着看完的,像Level 5, Level 6我都没看,因为我觉得对于我来说太远了。
然后我看完这本书之后,确实我觉得我看了每一本书我都会反思,尤其是投资的书。这本书的反思就是,我在没看这本书之前,我对这种财富没有概念,就是财富等级是没有概念的。他给我建了一个新的财富的框架,然后让我知道我自己的位置。至少原来是一个模糊的概念,现在看完这本书之后更清晰了。原来我知道投资是每个人的必修课,但是我现在在哪个位置,我未来应该往哪个方向去,然后我应该怎么做,我原来没有具体概念,看完这本书之后就有了。
像我现在就是Level 3的守门员。我觉得挺好,现在就在Level 2和Level 3之间波动。最近就像我的投资一样,股票跌了70%,其实也还好,也没有什么问题。看这本书让我知道,首先我就会去想,为什么我现在已经到了这个位置,我会想我之前的投资,就是我做了哪些事导致我这样。而且我是从Level 1开始,我从Level 1,然后Level 2,Level 3,现在当Level 3的守门员,就是这个过程是怎么来的。然后我就发现,我通过这本书和其他学到的知识,还有其他的投资者讲了一些话,然后我发现就是如果说你想跨越阶级的话,第一个收入对你很重要,持续的收入,还有就是你的主动收入的高低。尤其是在最初阶段,你收入越高的话,初期积累的就越快。就像我回想我国内,我国内可能一个月两三千块钱,那你永远没办法去突破Level 1。这个很重要,我现在才知道。
然后这要是你可能需要一些DCA(Dollar-Cost Averaging,成本平均法:一种投资策略,定期定额投资,以平滑市场波动带来的风险)的策略。就我自己总结我可能需要DCA的策略。我为什么这么觉得?因为我在前几年,就是DCA定投SP500(标准普尔500指数:代表美国500家大型上市公司的股票指数)指数,然后我也没有什么关注它的价格,反正每个星期买,每个星期可能买100美元的,然后坚持了大概一年半。然后后面的话就去买了别的,现在的话就是我的股票好像就特斯拉是最多的,然后别的就是其他的资产了,就是分散投资,然后就是加密货币资产。
这个是我读这本书最大的收获,就是让我对财富这一块有了更清楚的概念。然后现在也在想是怎么去弄,就是未来可能我需要一些被动收入,比如说和朋友在商量怎么去做一些,比如说衣服,然后视频之类的,然后看能不能卖钱。因为你打工的话,我觉得正经上班,你是没有办法去跨越阶级的,这是我的理解,必须得想其他的路子。好的,我说完了。
Remy: 谢谢Vance的分享。我觉得太厉害了,每个从Level 1上来的人都非常厉害,非常不容易。其实我的父母也是从Level 1上来的,然后那个时候他们的一些辛苦,那个时候其实我太小了,可能幼儿园,所以完全不记得那些事情。然后所以他们跟我讲过去那些事情,说有时候三言两语就带过去了,其实我自己内心没有什么太大的感觉。但是就是昨天看到瑞分享那篇之后,看到他有很多具体的描述,关于他在Level 1的这种挣扎,然后我就觉得好像我父母曾经经受过的那些Level 1的那种压力和痛苦也变得更加具体起来了。虽然当他们跟我讲的时候是轻飘飘的几句话,但是现在我觉得我对那些感受会更加的具体。所以我真的觉得非常佩服每一个从Level 1上来的人,不管是我们泛友也好还是我们的父母也好,真的非常值得尊敬的人。
Vance: 对了我还想补充一点,就是针对刚刚陆瑶姐说的内容,我想补充一点,就是她说孩子有没有必要从Level 1开始。我觉得尽量还是不要吧,我觉得可以通过教育解决的问题,就不要花时间让他去亲身体验。因为亲身体验这个真的是,第一真的是很痛苦,第二我觉得没有必要的话,就是除非必要以外,真的是我觉得不需要。就像你让我再去体验,我是不愿意体验。我甚至体验完Level 1的这些过程之后,我甚至不想要孩子就这么简单,真的。
就有的时候我会想,那我生个孩子,如果说我还是Level 1,我为什么要把我的人生要复制一遍给他呢?对吧?他为什么还要经历一遍我的痛苦?那我把他生出来是让他受苦吗?当然我作为一个受过十几年教育的人,我知道两个字就是叫责任。我不会生个孩子出来,让他一辈子就是走我这种路。我的路是什么?我的路就是我父母把我生出来就不管了,我自己靠自己走到今天。所以如果说我没有能力,没有能力说给他一个好的环境,或者说我没有能力把他教好,那我就宁愿不要。
那么这个Level 1在我,比如说我Level 1的日子,我过了多少年?我过了接近30年,我一直在那个环境下。就是不是因为你的能力问题,也不是因为你的资历问题,就是因为社会结构的问题,导致你永远没有办法去突破阶层。你如果去突破这个阶级,你作为原来跟你同级的人都会想看你出糗,会有这种问题在里面。所以我觉得能够他能从一个新的起点去出发,他当然未来可以到达更高的地方。就像牛顿说的,我们所有的这些科学进步都是站在巨人的肩膀上,他没有说我从巨人家里开始,没有说我轮子要重新造。当然这只是我的观点。
路遥: 我想补充一点,就是我的孩子我想让他们从Level 1开始,不是说没苦硬吃,然后让他们去吃这种苦,住地下室什么的,对不起如果被cue到了。而是说让他们自己创造财富,就是他自己创造的财富。当然你可以在他开始的时候,就给他一个初创基金。像我觉得很多,特别是出国留学的泛友嘛,可能你刚出来的时候,家里都会给你一笔钱,或者说在国内打拼,他可能说我给你买个房子呀之类的。我觉得对他们来说,很重要的一点就是,他们可以用自己创造的价值,从零到一万美元。这个我和他们也聊过,因为他们两个也在创业。我有说过,其实有的时候他们就着急,就说我怎么能挣钱,买下一个设备之类的。我说这个可以是爸爸妈妈给你们投资,但是对他们来说,他有了这个安全网以后,他们觉得更重要的是,他说但这个不是我的钱,不是我自己创造的钱。对他们来说很重要的是,他们可以从零创造到,比如说1000来买下一个iPad或者什么设备,然后继续创业。我觉得这可能是两个概念,有点偷换概念了,不是说让他们吃苦的那个Level 1,而是自己创造积累财富的Level 1。但是Vance你真的超棒。
Zalira: 谢谢。我没有办法感同身受,因为我感觉我自己还是个孩子。但是其实自己在这个阶段的时候,我就会觉得敢生孩子的人,其实真的还很勇敢。因为我觉得这是一个很大的责任,就是我自己的感觉。我老跟我朋友说,我感觉一个生命的重量太沉重了,我感觉我应该是不会打算去承担这个重量的。但是有勇气跳河的人也特别勇敢。然后感觉那个洛瑶姐和Vance都会对他们的孩子,你们孩子好幸福。
财富地图:框架的价值与局限
Zalira: 然后我们接下来,可不可以邀请一下Frank来分享一下?
Frank: 哈喽有听到我声音吗?
Zalira: 有有有。
Frank: 大家好我是Frank。我其实就是稍微看了一下这本书,但其实我也是没有看完。但是只看一点,说真的,然后又看了大家的一些分享,所以大致上我稍微分享一下我的一些想法好了。我觉得这本書,它提出了那个阶梯的理论,我觉得还蛮不错的。就是至少知道自己大概,给我一张有一種地圖的感覺,就是說OK,我大概知道我自己在哪裡,那可能向上跟向下需要什麼樣子的方法跟工具,然後大概可以做到什麼。
虽然说有这个地图也是一个好事也是一个坏事,就是说有時候會焦慮,就覺得唉我怎麼還在這個level而已這樣子。就覺得好像出社會打滾了這麼久,怎麼可能還在什麼Level 3, Level 4這樣子,就覺得好像應該要怎樣。但是另外一個點想一想就覺得說,好像跟其他的人好像也都差不多。可能收入比我年薪再高一些的人,其實以整個財富階梯來說,我們都還是只能是說餐館自由而已,他也沒辦法達到更多的東西。所以想一想也是覺得說,自己比较confident,就不会觉得说我跟他可能年薪差个假设说一百万,然后会觉得说我会非常的焦虑,就觉得说这个好像会更焦虑這樣子。但是其实我们好像都在同一个level上面,差不了太多。对啊所以这也算是一个自己的安慰。
我也分享一下,其实我也是Level 1自己這樣子一路爬上來的。然後雖然我也不確定我現在在level幾啦,但是因為我可能要再回去對一下mapping那个table。但是至少现在假设说,我觉得作者提出的那个理论是什么0.0几的那个理论,其实在最近看到那个理论之后,再回去对应到自己的生活会觉得说,欸真的是很没错耶。就是以前在我在Level 1的时候,我会觉得说我真的是常常要斤斤计较,然后尽可能的省吃俭用啊。但是到我现在,可能现在工作一阵子之后,我現在在乎的是,它能不能带给我什么value。就是说我这餐我可能只要快,或者是我出去玩就是花钱能够解决的对我来说我就花钱,我不想要再suffering了,就会觉得说我赚钱就是为了产生更高的价值,我这趟旅游的目的是为了放松而不是来suffering的。
所以在很多事情的决策身上会让我想到这件事情,是觉得说我现在很多事情会觉得说,OK就是钱能解决,那或许就是会让它去解决。假设我最近在搬家就觉得说,那就请工人全部来搬家這樣子,就一次过去。那如果是我自己,我曾经也有自己搬家过嘛,就觉得很烦,就开始打包整理了。对,可是很多事情就是会觉得说,好,我留下的时间,或者是我留下的那个心力,我觉得那个就是,每个人的注意力是有限的嘛,所以让我能够更专注在投资自己,或者是思考其他更重要的事情身上。所以我觉得这个0.01%的理论,这件事情我觉得有印证在生活上面,就是会觉得一路走来发现,这个改变其实也是蛮多的。所以这是我自己过去的一个心得。
然后回到我想呼应一下,就是刚刚Vance跟路遥姐的讨论,接着讨论那个要不要经历那个Level 1的这件事情。我没有小孩,然后我自己个人,因为我自己也是Level 1上来的,所以我的一些心得,我是觉得是说,如果我有小孩,我还是希望他曾经走过Level 1,那他才能够有一些经历。有一些那个经验是无法,就算说我能够提供给他一个安全网,但他可能就会觉得是说,好像不知道,可能孩子的个性也是有差啦。我觉得这一路走来,这个Level 1虽然很suffer,但是对我来说是一个很宝贵的经验。我对金钱的价值观跟很多后面的一些决策,就是因为我当初有suffer过,所以我才会更珍惜这些事情。
然后,大概是这样子。所以我觉得,这个走过来的经验,对我来说是重要的,没有人能够取代。如果让他觉得有一个安全网,就跟我自己的家庭其实不算非常富有,但是他也是一个安全网。但是我没有去跟家里要任何一分钱,我也是这样自己走过来的。对,所以就是可能男生比较倔强,不会去跟家里要钱。所以就是,但是我知道家里是可以support我的。我觉得,就是像刚刚大家提到了,这样子的一个mix的概念,可能会是一个我自己觉得比较好的一个方法。那大概是这样子,也谢谢大家的分享。
Zalira: 好嘞好嘞,好谢谢Frank分享。这个问题,关于要不要教小孩,要不要经历Level 1的这个状态的问题,我觉得真的好像是不是会看性格一点呢?因为我觉得我可能需要这种教育,因为我自己就是属于有一点那种大条,或者说我其实,当你没有对它额外关注的时候,你就会不自觉地花出去一些钱。那如果当你把这些,就是真正的经历过匮乏,就是你缺少钱,然后你才会真正特别仔细地去省钱吧。所以说可能在这个Level 1的阶段,要不要经历我自己觉得我是需要经历的。但是有些人,我的有些朋友他就是会天生会敏感一点,他们就会知道,但对于他们来说这可能就是说,不是必须要上的一门课的感觉。
Vivi: 我可以补充一点吗?我觉得有没有可能,这个Level 1,它一种是就是真的是物质上的,实质上的Level 1,然后有一种是心理上的。其实我觉得,我的人生开始那些年,就是没有Level 1,因为我出国读书,然后有全额奖学金,然后还给我零花钱,然后这样家里就也可以支持。然后那个时候就是,花钱确实就没有什么概念,然后大手大脚的。一直到后来,就我真正的开始自己工作了,我觉得我是又重新经历了一个Level 1。因为就是跟家里说,你不要给我钱,你即使给我钱,我也不想花你这个钱。然后就真的要自己从零开始重新积累,就是有点像没苦硬吃,但是是真正的意识到了金钱是什么,然后挣钱是什么,需要理财。然后那个时候,特别是到后来,就是接触瑞的那个视频啊,或者就是在自己接触到了理财这个概念之后就想,哇我浪费了那么多年,如果那个时候我就对金钱有概念,然后就开始攒钱,然后投资的话,那应该可以更早的进入其他的阶梯。我就想是不是,其实很多人都会有一个心理的Level 1过程,就是意识到挣钱挺难的,然后我要开始攒钱,要省着花,然后真正这是我自己创造的价值,我自己的钱,然后来进行到下一个阶梯。
Charm: 我是中午加入了,然后我想一下你们讨论到哪里了。
Zalira: 没关系的,如果你看过这个书的话,可以很自由的分享,没关系的。
Charm: OK,我现在是读完这本书了,然后其实我在这里有看到一个贴子,不晓得是谁发的,是Alex吗,还是谁啊?他是说他读过他读完这本书之后,他觉得好像把很多已经知道的事情已经是放到practice里面。那对我而言好像也是一样的感觉。对是好像是Alex。对因为他讲的东西感觉是,我觉得挺有共鸣的一点,就是讲说确实已经是好像是老生常谈了的一种感觉了。就是方法,其实方法就好像是都是那些但是,怎么去有效去执行或者是找到一个适合方法去执行,是另外一个问题的。
讲到刚提到理财观念嘛,我其实也不懂我是怎么接触到所谓的理财观念这个东西。有可能是我刚毕业的时候股市大涨,大家都突然跳出来开始讨论股票了。就所谓的大家无脑买入VOO(Vanguard S&P 500 ETF:先锋集团发行的追踪S&P 500指数的交易所交易基金), QQQ(Invesco QQQ Trust:追踪纳斯达克100指数的ETF),然后不然就开始介绍特斯拉,然后搞RAID,对就是疯狗,真的是疯狗。然后我个人是很喜欢组电脑的,就是会自己安装电脑,但只是只限于个人的爱好。然后就介绍了,你要买显卡吗?那显卡自然就有NVDA(英伟达公司),然后你上网做资料啊一定会看到他们的股票,也是赶在那个时候,又知道又认识一些所谓的什么股票,只是有的没的。
那或许,我其实没有实际上真的经历过所谓的一个Level 1或者是Level 2吧,因为我家里比较算是还算ok的一个状态啊。so如果讲说真的从所谓的Level 1开始的话,可能就是我高中毕业吧。因为高中毕业就失业,尤其还没申请大学,不懂要干嘛的时候,我还跑去做,跟亲戚做。亲戚说,以理性的价值,我给你一个月500块马币吧。所以500块马币是非常低的。然后他当时也是给我一个震撼教育,然后他说,那你这个500块马币要怎么使用?我拿到薪水第一个晚上他们说要去吃好的,然后你要请大家,因为大家都帮了你。所以500块马币,辛苦,因为做工他那个工都是体力活,非常非常的体力活。请吃的那一餐大概200块,就像一般不见了。所以我当时也是觉得,哇我做工作都辛苦,结果吃下来一个300块,非常坑人。我就想说,这么多个教育方式,而且他是非常有钱的一个人,他不穷,他是非常有钱的人。然后那时候就有点讲说我真的不懂,我就做了两个月,我就觉得我有决定离开了。我就想说,因为太过坑爹了,让我发奋图强,想找到一个方向,就走往外走就对了。
这是一个我,如果刚刚大家都还讲到Level 1的那个阶段的话,那这是我一个算是一个Level 1的一个分享啦。那之后真的这次出来工作过后,我也不知道为什么我会有一个毅力想说,要先存钱再去花钱的这个概念啦。那好处是现在算是培养一个习惯已经到了一个Level 3,在努力的前往去Level 4的一个阶段。so,反而这中间,我一个突然有一个想法,就跟书中里面提到一样就讲说,会想要去经营一个所谓的side hustle吧。但我不敢说那个是side hustle,那个应该是培养除了主业以外另外一个兴趣,一个技能。所以,不是说很讨厌这个主业,而是一个想说有点厌倦,我想做一点。因为以前我刚毕业的时候,可能想做一些行业,偏向梦想一点,其实机会很少,挣的钱也不多。他们很多人推荐的方式就是,你得先挣钱,你有稳定的生活,你才有能力去做你要做的事情。
那我那时候计划好像是计划到30多岁吧已经。我预计自己可能30多岁可以达到Level 4如果按照现在生活习惯的话。那后来我觉得太过累了,所以才会被所谓的,瑞的有一个一期视频是说,当你财务自由之后你要做什么事情。那我每次上班的时候都看到我坐对面的一个同事,他应该有一个四五十岁了吧,我感觉跟他兴趣蛮接近,但是他是说他直到最近才会有时间去做他想做的事情。那我觉得为什么?因为他可能有家人啊,想要经营家庭啊或者是孩子啊之类有的一些事情。so我不觉得这是什么单位,这是他的一个个人选择。但是放到我自己身上的话会觉得那我既然现在有那个时间,也有那个所谓的那个access啊,只要我不乱来不什么all in特斯拉,应该是不会这么轻易到掉回Level 2还是怎样的。所以我现在虽然是处在一个比较累的状态,因为除了主业,还有兼顾一个爱好之类的。大概是这样子,可能我想换个方式去赚钱,想换个方式达到所谓的一个下个等级,大概就这样子。
Vivi: 对了,我顺便说一句,咱们是不是见过呀?你好像是不是参加过马来西亚的见面会?
Charm: 是新加坡。
Vivi: 新加坡,对对对。我刚刚就感觉好眼熟,好像是见过的。哈喽哈喽。
Charm: 是的不是马来西亚,就是新加坡,肯定是见过的。
Vivi: 所以我感觉说好好眼熟,一下没有想起来。OKOK。那现在小西瓜,该你了。
重新审视个人需求与消费观
小西瓜: OK,听得见吗?那就先说一下刚才听大家的分享。首先是路遥姐说的,从Level 1到Level 2的提升幸福感是最大的,其实我蛮有感触的。就是因为我最近在跟着瑞哥赚钱,还有说我之前做家教,其实就差不多是这个过程。就你从完全没有钱,然后到有一点钱的那种感觉,其实很酷。就是说我想给人买东西的时候,我想给我妹买一双就是真的可以,就是很专业的跑鞋,我就可以给她买。然后我想要买一些其他的东西,OK我说买就买。就是那种有钱,然后你大概知道钱是一个什么东西的那种感觉,其实对幸福感的提升是蛮大的。
然后还有一项,Vance刚才说的那个就是说到,那些同伴会把你往一个阶层去抓。我觉得这个其实更主要的是要挑选你的同伴,不是说就是每个人他都会怀揣的那种就是,既怕兄弟苦,又怕兄弟开路虎。反正我不知道那句话怎么说,就是我觉得更主要的还是要pick你的peer。
然后的话还有刚才提到的孩子那一点,我最近昨天晚上刚读,就昨天晚上在图书馆也读到一本书,挺有意思的,他叫做《成为母亲》。他就是在说,里面有一句话就是说,女性放弃了自己的公众价值,以换取一系列的私人意义。我觉得就是,他的区别其实蛮大的。就是我和我妈聊天的时候,我就很好奇,他为什么有很多就是我感受不到的那个点,就是我get不到的点。然后就是我觉得,其实可以去,就是你有孩子和你没有孩子,其实讨论同一个问题,其实是区别蛮大的,就是不在一个频道上。
然后回到我们这本书的一个分享。其实读完,我读的是比较快的,因为我要掌握他要给我的是一个什么样的框架。所以说我读前面的时候,读到那些level的时候,还没有很痛苦,因为我就很痛苦的时候,就读快一点就可以了。因为我读的也是中文版,比较快。就是书里让我印象深刻的,就是这个ladder,他告诉我说,不是要告诉我怎么做,而是说一个solid framework to rely upon。就是说,告诉你一个财富游戏的一个框架,然后知道你之后可能会进入的一个ladder,还有可能会遇到的一个问题。其实就是说,他会给你一个预期,就是刚才Zalira说的那个避坑指南嘛。就是说,我会知道说,以后如果说变得有钱的时候,可能我会失掉什么东西。因为里面就有提到了,那个说富人,他会倾向于和富人交朋友。
就是上个月,我还在沉浸在说,想要一间属于自己的房间。就是我现在处于我这个lab,然后我可以就是,出去我有钱我可以出去租。但是我觉得其实就像瑞还有Vivi姐也说嘛,就是现在是大学阶段,其实这是一个人生节点,就是说你可以去属于自己的一间房间,这样你可以餐馆自由可以旅行自由,但是有一些东西它不是必须的,它可能会让你拥有之后,可能会错失另外的一些东西。
然后的话我也是过,就是我大一的室友他有的就现在是自己在外面住,然后有时候也会去他那里打游戏。但是我会问他,就是我现在会问他就是说,你觉得和在学校住的区别有什么。就他我问了之后他其实发现他其实是他很向往那种把学习和生活区分开来,就是他在学校的时候就学习,回家的时候他就沉浸在自己的一个空间里面。然后的话我其实我觉得我,我其实可能不是那样的人,其实我比较喜欢和人打交道,只是说我需要一点自己的空间而已。这点其实我就是说,比如说我自己去跑步啊,还是说我通过找其他的什么机会就可以了,就不需要完全牺牲掉学校的生活这一部分。
所以说我就觉得这个level的控制,其实你需要知道,你提升了你的阶梯,你可能可以获得一些东西,但是就是有一些东西,它不是必须你要去得到的。因为可能得到之后,你会失去另外一些东西。所以然后就回到刚才说的,那个不和穷人玩。其实我这个是暑假的时候,有去一个茶艺课,那个老师也是蛮厉害的,然后他就说,他有之前有设计一个,就是叫杀掉的一个器具,就是我在读书帖里面有提到。就是说他之前的一个合作伙伴就是没有通过他同意就自己去生产销售,因为他说就是因为他没钱,然后但是他就直接越过permission。我就觉得这个其实除了说就是level的一个问题,其实更多的是每一个人他在不同的level他的一个behavior,他的一个行为他也是不一样的。贫穷可能确实会炸出一些就是比较不好的行为,但是更主要我觉得就像路遥姐说就是你给他们一个初创基金,就是他一开始塑造出来的他整个是怎么样的,其实他在哪一个level,就到Level 1出来是比较重要的,然后其他的话,可能就不太重要,更重要的是你一个personality之类的。
然后还有这个是就是第一点就是财富游戏的框架。第二点就是健康是最主要的。我中秋国庆的时候,我就回家,我就使劲躺平,然后就吃碳水,吃到我眼睛发炎,然后还有整个,就是你想把眼球都挖掉那种。就是你整个的,每天都吃饱睡饱,吃那种状态,我就觉得很差很差。就是你不care你的健康的时候,我感觉就整个世界都很混乱,你完全就没有幸福感可言的。就出去玩的时候,别人在那里很happy的聊天,你在那边就是说,自己眼睛还不行,还在那里整整的,反正就是很难受。就是当你有一点点不舒服的时候,才知道原来health可能才是最重要的。就是身体会给你信号,但是有可能你会因为各种原因忽略掉。对就是我想说的两点,第一点是财富游戏的框架,第二点就是health其实也是很重要的。
Zalira: 好嘞,谢谢小西瓜。我感觉,在学校里面的时候,宿舍生活的确是还蛮让人怀念的。就是因为我感觉我自己跟室友都处得比较好,然后主要是我对一个特别私密的空间,就是我们不是会有那种帐篷吗,然后我觉得那个空间就已经完全满足我的这个需求了。所以说就会有一种感觉,就是说其实你在这个宿舍里边,然后辟出来一个小棚子,然后这小棚子里是属于你的,那其实就好像已经够了。所以我就会觉得自己好像在这方面还好。
那其实我感觉像小西瓜说的这样,可能需要一个自己个人的房间的时候,就是有些时候需不需要什么东西,好像就是得审视过以后,才发现到底需不需要。就是我有时候会在淘宝里边加购一些东西,然后我当时空空开始加到购物车里,然后我后边,然后我等我再把它放了一会儿之后,我开始仔细考虑我到底要不要这个东西,就是我感觉好像我也用不上它,然后好像只是我看着说这个宣传它比较好,那我是不是要跟着大家一起来说也有这么一个东西。但是就是会慢慢发现,有些东西自己不需要的。就是可能对于我们来说,一个很重要的课题,就是说发现对自己来说是什么重要的,什么是不重要的。
然后在很多社会给你声音,同辈给你的声音里边,他会跟你说,你需要这个,你需要这个。就是可能说你需要买车,你需要买房,或者说你需要好的包啊什么的。但是如果审视了自己对这个事情的实际的需求的话,就是把它特别细分一下。就是假如说你需要一个车,你希望就是说能够比较方便的通行。但是如果你自己在一个非常大的城市,你天天堵车那肯定是不太好用的,那其实这个价值就没有那么高。或者说有时候我会觉得,就是会想要不要看着大家说,买一个特别好看的那种包包啊什么的。但是我就自己算,就是理了一下就发现,就是那个,我现在有的是正合适的量,就是它一个是大的,它能装很多东西,一个是小的,我能稍微装饰一下,它就基本上满足我的需求了。然后那其实也不需要更多的去买这些东西。所以我感觉这个还也真的很重要,就是你知道自己到底需不需要这个东西,然后再开始为它付出什么的。然后谢谢小西-
金钱是手段,而非目的
Vivi: 原来刚开始看这个书,跟路遥感觉一样,就好烦的啊,你为什么要给我分这么多阶级,我不想知道自己在哪,我这次晚上现在过得挺好。然后我继续,然后就是过得挺好。但是其实,还有我也能理解刚才就是常穿畅说的那个,因为我觉得他这书里很多东西,感觉自己好像之前已经都知道了,然后他就给穿起来一下。包括他其实在他之前,这个同一个作者《Just Keep Buying》里,他有说了很多他这个书里的观点。所以对我来说,这个书没有说特别那种“哇”这样的感觉,就是相当于是捋了一下自己的这个,就是关于钱方面的思路。
对于我的话,其实我是从Level 1到Level 4我都有经历过,所以我非常理解作者说的这四个阶段。然后Level 1,其实Level 1,就是刚才陆瑶说的什么没苦硬吃,我是跟瑞来了之后,就突然秒掉到Level 1来加拿大。不过那个时候,但是自己也没有觉得什么,就好像我在他帖子底下分享,这也是回一下刚才路遥和Vance的那个话题。就是我觉得,可能如果,我是不会有孩子,但是可能如果我有孩子,我是不太希望他经历这个Level 1。因为我知道这个还是挺,他非常考验这个人的心理和这个什么,其实这是挺痛苦的一个事情。但是如果必须他要经历Level 1的话,其实我觉得是年轻会更好一些。就是如果年轻时,像小西瓜这个年岁,就是我觉得越年轻越经历这个东西,他后面这种反脆弱的这种能力就越强。然后他年轻的时候,他有很多试错成本,然后他的这种弹性也会很高。
就是他心理上,比如说,因为我现在想想,可能就是因为那时候比较年轻,所以我觉得无所谓,我觉得好像就应该是这样。就反而我觉得,就是在那里分享,如果比如说,我是一个年轻人,然后我恋爱脑的相扑,然后来加拿大,然后我突然很有,就是我还是很有钱,就像那种,比如说高官的孩子怎么样,我没有在气气高官孩子,sorry。然后我就说,我觉得这种是很少数的,然后这种是非常非常的,怎么说呢,少见的一种情况,我觉得那是不正常。我觉得很正常的情况就是,OK,比如说我出去闯荡,然后我就是什么一无所有。我觉得对我来说,当时这是一个很,就是好像还是一个挺正常的状况。所以当时也没有觉得很,就是在Level 1里觉得,就是说很受那样的那种心理的压力。
然后第二话就是,我自己比较相信叫什么,叫“王侯将相宁有种乎”。就是我没有钱,我不代表我有罪啊,所以我也没有那种自卑的感觉,所以可能当时也还好。但另外一个原因就是,就是其实不得不承认,就是因为我跟瑞,他是作伴这样。所以就是,当你有一个partner跟你一块度过Level 1的话,就是你这种感觉,其实没有你一个人这么痛苦。这个就是都是有这个原因的。
然后我现在的话,其实我也能感受,就是我跟,如果是我个人,因为我如果把我自己的这个钱的情况跟锐分开的话,我是非常能理解Vance的。因为我觉得我自己个人的话,就Level 2,就叫Level 3这个口,然后Vance说他是守门员,我是直接在门框上躺着,就是这样一个感觉。然后但是如果说,我俩扎起来的话,可能会有Level 4这样。所以我是非常清楚这四个阶段,而且我也觉得,作者说这个四个阶段,其实是就是,怎么说呢,就是因为我自己感觉走了,所以我觉得他说的这些,都是非常不能说正确吧,就是至少我觉得他说是没有问题的,就是很有参考意义,就是该怎么样怎么样。然后也正如大家所说的,在这个阶段就是,我知道自己在一个什么阶段,其实我知道后面该怎么走。
然后第二点就是我觉得作者,也算剧透吧,他后面说就把钱比成盐,这个我觉得非常非常的形象。因为这东西就是可能,因为比如说咱们亚洲会说,你这个不要提钱。不是的呀,我觉得应该是从小,学校就应该教这一课。就很晚我才知道,就是什么投资啊,什么这种概念。我觉得都是,就非常就是太晚了。就哪怕你没钱的时候,你先知道这些知识,我觉得是很好的一件事情。因为这样的话,就是当你有了盐,你会知道拿盐去做一些什么,或怎么让盐变成更多的盐,或怎么样。但如果没有这个知识的话,一下就是说,你可能从这个过程中,就会走很多弯路,比如说嵌入消费主义啊什么,其实不是一个特别好的事情。
这个是我自己的一个想法。然后其实Level 5, Level 6我也有看。然后Level 6,我是完全就是不太get的,因为我觉得我自己也不会达到,我觉得世界上99%人他都不太会能走到那一个阶段。所以我觉得,这个没有很大参考性。其实Level 5,我也没有达到,但Level 5说的烦恼,我全都get,然后我就很焦虑。他说的一些烦恼,然后瑞就天天笑我,说你根本没有Level 5,全操着Level 5的心。但其实,其实我觉得,他Level 5里提到,包括比如说,什么遗产,包括你就是,就是你的钱和你人际关系这方面,不一定是非要到Level 5的。我觉得就是只要越过Level 1,就这个都会成为每个人的烦恼,或他应该要考虑的这个事情。所以我觉得Level 5里,他讲的东西还是挺有,就是挺有参考意义的。我就知道我该怎么来处理,就是包括钱,人自己就这个三个角的关系吧。大概是这么一个,我先分享到这,是这么一个想法。
Zalira: 好嘞,谢谢Vivi姐。Level 1到Level 4,我觉得是,可能我觉得就是说,现在还是远远的看着的一种状态。就是可能听一些大家的分享,可能会让我自己能更想象一下这个状态吗?然后Vivi姐说,早一点知道这些,就是没钱,但是早点知道这个知识。我觉得我现在虽然没钱,但是我已在这本书上知道了,知道了一些知识,就像我说的避坑指南。就是说感觉这个社会,就是到处都是坑,东亚社会感觉到处都是坑。然后呢你能发现这么一个大坑绕过去,那你觉得呢,感觉很幸运了。
然后,Level 1到Level 5,就是这个梯子吧,它这个梯子一旦,某种程度上我感觉,作者可能,我觉得作者写这本书,他是想提醒你的。他是觉得,大家可能就是说,对这个不了解,所以说作者想,根据这些统计数据,对这个社会啊,什么各个level层级的人做一个统计,然后呢就提醒一下大家,就是说在这个层级干什么,那个层级的人干什么,下一个层级的人干什么。但是呢,他其实有一点核心的,可能是希望我们,就是说,你既然已经看过了这个的全貌,那尽量就不要被他牵着走吧。
就是说,Vivi姐不是也说财富,那个钱是盐吗?就是这个东西,我觉得就是很神奇一点,就是说很多时候,很多东西,他其实都有一点过满则溢的感觉。就是说,我当然很少,我说不行。但是我特别特别充实,满的时候,就像一道菜里边的一道盐,就是菜里边放盐,盐放多了,可能就反而会让整个菜的风味变得差一些。所以说,其实就是,这个很有意思的一个课题。就是说,不是说那种很线性的,一种说我钱多了,我就会快乐,或者说我这个因素多了,就会有那种快乐啊什么的。就是人生可能到最后,还就是一个平衡的问题。就是说你能平衡好,各种你内心的,你自己的需求,然后你能平衡好,外部的奖励机制,然后能平衡好,和那个亲友的关系,这所有的所有,才会让你更加幸福和快乐。
Remy: 我想分享一个就是我自己的一个感悟。就是今天其实我下午在看这个书,因为今天就要读书会了嘛。然后下午我就跟我老公在那算了一笔账,就是根据那个数据的那个账,在那跟他算,就是需要挣多少钱。但其实后面就是,我们就一直有一个这样的共同的一个观念,就是说这个钱它是一个手段,它最终要帮助我实现那个目的的一个手段,而不能说把这个当成目的。所以就说我,比如说我有一天财富自由了,那最终我要做什么,那个其实才是对我来说,也是同样重要的一件事情。所以如果我在这个过程中,我已经找到了自己喜欢做的事情,比如说我现在就,有一部分自己生活中的时间,是在做自己喜欢做的事情,并且我想把它做得更大更好的话,我觉得其实我已经,在部分的work on我那个最终的目的了。那我觉得对于我来说,其实我就不一定要走到那个财富自由的阶段。所以我觉得说,只要我找到这个我热爱的事情,我对它有热情,并且把它跟我一生的这个价值和意义关联起来的话,我找到这样一件事情,那么即使我没有达到,比如说Level 4的程度,我觉得也是对我来说是一个我自己可以满意的一个状态。就是我觉得,就是有时候可能会,就像Zalira说的,就是过满则溢,就把那个手段当成了一个目的去追求,但其实它只是一个辅助我们到达一个幸福的地方的一个手段而已,而不能把它当成一个重点。这个是我自己的一点点小的感悟想分享一下。
Zalira: 好棒。我感觉能找到自己想,就是我老了,我特别特别老了,我还想做这件事情,这种事情真的很幸福。就是如果你能够找到这样的一件事情,其实概率不是,就是人的一生都要去可能追寻这样的一个喜欢的课题啊,然后一生都去了解自己到底喜欢什么。
Vance: 我还想补充一点,就是这个书我看了以后,我也会想就是他说的可能也不全对吧。因为比如说他说的这个Level 1, Level 2, Level 3, Level 4,这个比如说Level 2好像是到1万美元,然后Level 3是10万美元。然后我就想如果说,你真的是按照他这个框架去投资,或者说是按照他这个标准去衡量的话,其实我觉得也很累。对于我自己来说,我只是把它当做一个可能就像刚刚朋友分享的,就是他是个地图,但是我不能全看他。因为我自己觉得就是钱对于自己来说够用就行了。因为你如果说是正按照他这个说的话,你会很累的。比如说你想去Level 4,你得要1000万美元,那么1000万美元你需要各种杠杆,然后你使用各种杠杆以后,又会造成其实还是有很多风险在里面的。就像他书里面有一部分说的是,那些很有钱的人,比如说在Level 5上面的,也有一部分人从Level 5到了Level 4。我觉得其中的一个很重要的原因是,可能生意上的失败。这一点也就是说风险其实是存在的。
然后所以我觉得对于它划分的这个等级,大家仅做参考。然后够用就行,我是这么理解的。所以我觉得如果那样去想的话,其实就并不需要焦虑。主要是你从Level 1开始,Level 1到Level 2,然后从Level 2到Level 3,这个过程当中,你获得幸福感是很强的。然后在此之后的话,可能你幸福感就不是那么强。比如说我最近也生病了,然后我发现,你有再多的钱,我的这个病是遗传性疾病,那你永远治不好,你有再多钱也没用。就是钱虽然能够解决80% 90%的问题,但是他也有钱解决不了的问题。你不管说是谁吧,就最明显的例子,Amazon的CEO是吧,Jeff Bezos,他那么有钱,他也治不好他的头发,对不对?这个都有各种焦虑的问题。
所以我觉得大家就不要这么焦虑,因为我感觉大家就是对它划分的这个level是有点焦虑。所以我就想说一下,这我自己的理解。我只是觉得,它可能是给我一个短期之类的标准。比如说我看一眼,我现在在哪个层级,我一看我是什么人,那就够了。那我接下来我要怎么做,那还是按照按部就班的来。比如说我想上班,我不想冒风险,我就按部就班来,我就做一点小小的投资,是吧?做一点自己能够承受的风险以内的投资就OK,是吧?钱的话我能达到一个那个什么超市自由,是吧?随便就是你买个零食,可以不用看价格,就OK也行,对吧?我觉得这样就可以了,不需要焦虑。
Zalira: 好的,谢谢Vance君分享。我其实看的时候,也有点,就是说他好像描述的很容易。就是他说,你要有合理的杠杆,你要找到正确的工作,你要创建一个比较好的公司。我感觉就是说,他的点就是说你每一步都得走得非常精准,如果你想要到达你最终的目标。但是我觉得你如果真的就是只按照他的限制之下,就是按照他要求的你的这些点,就是说你必须投资一个公司,必须创建一个公司,就是说必须创造,就是投一个非常有潜力非常有价值的这些公司,我觉得会很焦虑啊。
就是你当你就只盯着它的时候,那其他的事情怎么办呢?就是你在这个人生的广袤的纬度上,它的确是一个地图,但是它可能就是一个指引。你怎么知道它不是,就是这个地图,它是一部分的。如果你按照它一部分地图,然后就是走了走了,然后发现你的人生的大地图,其实是另一条路径,那岂不是就是会,有一点会让人觉得本末倒置吗?就是你在精准的踏这条路的时候,你在时刻的盯着自己,不要偏离这个路线。就像我们有时候,那你对他的关注度这么高,那肯定会有额外的一些心理上的负担呀。就像是如果我自己特别要求我自己要达到这个目标,就是说我这个投资的这个公司,假如说我投资比特币,然后比特币天天涨跌成那样,然后我天天盯着它,我岂不是完蛋,整个人心态就完蛋。所以说像Vance说的,就是,人生最重要的可能还是就是去,它只是一个参考,但是不能拿着这个,不能真按这个走,我觉得可能是这样。
Vance: 我想补充一下刚刚Zelina说的这个。其实他在书中说要开公司这个事情,我能理解为什么。就是你如果说,你想赚更多的钱的话你必须加杠杆,然后自己开公司,我觉得是一种比较安全的开杠杆的方式。然后为什么?然后其实根源是,你赚那么多钱是为了什么?对吧?它其实真正的答案是,你如果开了公司,你就可以有更多的时间去干你自己想干的事,这才是真正的答案。
就很简单,我看到我们群里那个什么web coding,我要上班,我每天八个小时,我得把我的时间卖给别人,我没办法去学这个东西。那么你们这些有钱人,就可以学这个东西,那么差距就出来了呀,是吧?这个是最明显的。那么为什么他们有时间可以学这个东西?因为他们有被动收入,对吧?被动收入有哪些?有生息资产,有公司自己运行,就是他自己去构建了这个自动的系统,他可以靠这个自动的系统替他赚钱。那么他其他的时间,他可以用八个小时的时间学习,他多余的时间,他可以娱乐,他可以出去玩,他可以去旅游,是吧?他可以去吃好吃的。我不行,我八个小时,我得去解决客户的问题,是吧?我得去受气,我得去挨骂,我一肚子气回来,你觉得我还有心情去学吗?没有了。
就是开公司的目的,最终的目的,成为有钱的人最终的目的,你有钱的最终的目的,就是为了把你从这个枷锁当中解放出来,这是我的理解。他其实开公司是,怎么说,就是比较安全的一种做法。如果说你想获得自由的话,可能这是一种比较直观的路径。但是开公司也很难,对不对?这个东西就看自己怎么批。但是,你像我,其实我也很慌。因为我在日本上班的话,我觉得其实他们日本人就是,我一辈子在这个公司上班。当然现在已经开始,慢慢的有改变的苗头了,因为日本的经济也很差。然后,现在已经有这么一套,我也自己看到了这个趋势了。所以我,我也在想,你不能说是现在的生活很安稳,你就不用考虑以后。所以我觉得,我也必须去考虑那种事情。所以所以我才在想,哎呀,有没有别的办法赚钱呢?所以所以才当那个什么视频的搬运呀,才去做一些视频呀,用AI去做事情,然后想着要不要搞一些周边的。这种事情是必须的,要不然的话,你就很难获得自由。
Zalira: 谢谢Vance祖分享。这个课题真的是,很需要探索。这个还真的很像,像这个姐说的,真的其实还真的很需要运气。这个运气在这个里边占成分,我觉得它其实反而很高,真的很高。那接下来请Ming姐来分享一下吧。
Ming: 可以听到吗?
Zalira: 可以。
Ming: 但是我刚进来,我不知道这个问题是什么。
Zalira: 没有,我们就是讲这本书嘛,它不是有讲Level 1到Level 5,不是,Level 6是遥远的故事。我们就Level 1到Level 5,然后在你的经历过程中,你对它的一些体验,和你觉得哪个阶段上,记忆上面会给你留下特别深刻的记忆。
Ming: 还没有那么多的人生经历可以分享。我的意思就是,从Level 1到Level 6,还没有过渡到更往上的level,所以没有那么多的历程可以分享。其实昨天我有分享过,我在瑞哥的那个帖子下面有分享了一段,我在法国的一段比较,怎么说,我当时是去留学,但是我的生活费其实很少。我除了租房之后,我就基本上刚刚够我吃饭吧。所以我当时觉得学校3.5欧一顿饭有点贵了,我就会自己去超市买那一欧一包的意面,还有最便宜的蔬菜是西兰花。其实我就会每天煮白水煮这些菜和面,然后现在想想就少点肉,其实挺健康的,加点盐和黑胡椒就可以。就是一顿饭,基本上有很长一段时间,大概有将近一年吧,每顿中午和晚上都是这么吃的,早上吃点法棍。
其实我现在想一想,我觉得有点本末倒置了,因为身体其实是最重要的。省的一点钱,而且当时也是我,也能可能只是我最好的选择了。我不太懂健康,还有比如说,那个碳水脂肪和蛋白质,这些都要吃够,当时我是没有这个概念的。当时对我来说,省钱是最好的选择,所以我做出了那个选择。如果有现在跟我处在同一个阶段,或者我给当时自己的建议的话,就是不要省吃饭的钱。可以少一点去跟同学social,少一点去答应别人出去玩,没有意义的消费少一点。可能在平时吃饭呢,不要,这叫什么呢,就是不要在这上面省钱。
我其实这本书我还没有看完啊,我现在印象最深刻的就是,他说你的钱,你只有0.01%的溢价权。就是你存款的溢价权,这个给我挺深的印象。我当时就想,我如果有10万的话,那我就相当于我只有10块钱的溢价权,那我好多东西都不敢买了。我之前都是咬咬牙,我如果比如说,我喜欢一个新的电脑,我说这个配置更贵,更好一点,就贵2000块钱,咬咬牙就买了。但是现在想想,如果只有十块钱的溢价权,那我肯定不能再选一个高的配置。但是这个也是因人而异,也是因情况而异。如果我什么都不买,我只是觉得数码产品是我最喜欢的东西,我一定要,就我的投资会带来相应的收益的话,而且这个数码产品可以用很久。反正,如果我特别想要的话,我不会委屈自己。
Zalira: 好的,谢谢Ming姐。她那个百分之零点零一,我一算我心都碎了。然后我就觉得,真的,就是他这个真的很好算,就是你只要把小数点往前推四位就好了,然后一推四位就推没了。然后我就感觉,好吧,那我以后就是,还真的还是得抠搜一点。但是呢人要太抠搜的话,那是一点乐趣都没了呀。那我这个人其实有点喜欢买那种本子,我特别喜欢买那种本子,那个本子放在那我也不怎么用,那个本子呀,那个各种好用的笔呀,就是他可能也不一定用得着。但是我可能我觉得,就是这个本子,他可能花了我十块钱,但是我的开心程度还蛮高的,那其实就很值吧。
然后我就感觉就是这本书,他就是他给我一点警示,然后好像就是在没有那么重要,就是对于我来说,没有办法带来那么多的愉悦程度的话,那我就少花点。就是我感觉我可能是更考虑,我特别喜欢算那个性价比。就是如果这个达到了这个功能,然后这个功能只需要讲说我达到这个功能就三十块钱,然后我再去再去看别的地方说要三百块钱,我觉得这个完全是不可取的。然后我不是我也在那个帖子里,不是之前也有分享过,我在天津跟室友一起嘛,就是我其实也是那种,就是我感觉我也是有一点,怎么讲呢,就是也是有点钱都炫嘴里面那种感觉。就是你让我,我们不是当时买衣服吗,就去那个淘宝城,淘宝城特别便宜衣服10块20块钱,然后我们一起在淘一淘特别快乐。然后到吃饭的时候,然后我室友特别会挑餐厅,他都会挑到那个特别好吃的餐厅,然后我们就去吃。然后每次吃完,哇就是四个人在一块,我们都属于那种吃得开心的都会摇摇摆摆,就是那种很开心的状态。然后那样的状态就让人觉得特别特别幸福。就那个幸福程度就是感觉在吃上面,我的也是有一点就在吃上面,你的幸福指数,给我带来的幸福指数也会比较高的。
面对投资波动的心态修炼
路遥: 我也有一个问题想问大家,就是我在看这本书的时候,一直在想的问题。当然有好几个问题,刚才都说过了。然后另外一个问题,就是特别是在这个作者,他在后半部分说,就是要尽快的在三十多岁,然后达到level几。然后我就在想,可能我个人能力有限,我的创业也有限,然后我的毅力也有限。对我来说,我觉得如果让我在四十岁之前,达到比如说Level 5,这我要牺牲特别多,可能是健康,可能是亲情,可能是各个方面的。我想知道大家是怎么想的,还是因为我这个人比较躺平,所以我觉得哎呀,这个太难了,我得拼成什么样啊。就是我拼成什么样,都不一定能达到40岁之前达到Level 5。对我来说,而且就是从Level 1到Level 2,这个跳跃之后的每一个梯子的攀升,给我带来的幸福感,又没有那么成比例的情况下,对我来说有点不值得。就是我可能会更不幸,我想听听大家的意见。就是觉得有没有可能轻轻松松,然后开开心心四十岁,我什么也不牺牲,然后就达到Level 5,这有没有可能?不过说到瑞,瑞是有可能的,就是咱们普通人。
Vivi: 我应该先举一下手回答一下。我觉得,怎么说呢,其实普通人达到4就挺好的。而且基本上就是,反正说对我自己的话,如果我要能达到3或4,我是不太会考虑5和6。6根本不可能啊,刚才有说过。而我觉得如果是到5的话,其实是需要很大的运气成分的。就是那种大钱,他很难只是说像瑞这样,就坐在对面,紧不紧张害不害怕。然后就像瑞这样的,就是那种付出很多努力的那些,可能已经不是特别,怎么说呢,就不太能够适用在Level 5。我觉得Level 5, 6都是这个人,他不是说有点什么东西,就是他是需要一个很大的运气成分在里面,这点在5和6是很明显。
然后其实前面每一个Level,我觉得都是会有一点点运气的成分。也是呼应一下前面的话题,就比如说,假如我跟Rui那个时候在第二是Level 1的时候,他犯了心脏病这个事情,那情况就会非常糟糕。所以这个里面的运气就是这个他的心脏病这个事情发生在其实根本没有在Level 1那个阶段,这也其实也是一种走运。他说那种走运不一定,我说的这个运气就是说你买张彩票光机中奖,不是,他其实这里面每一部他其实还是有很多运气的成分。
然后还有就是说刚才Vance也说了这个书其实是仅供参考,就是我觉得他很难就是按他的,尤其我其实我是看后面这个作者自己说自己经历之后,我反而很焦虑。我觉得你这个人这么成功了,说个什么劲啊这件事。普通人的话,哪可能是说会这样一个情况。但我觉得它是提供了一个特别好的一个概念和思路,就是让人,就是有这么一个框架或者这种概念。就是说,我给你这么一个概念,如果你一开始没有这么一个概念,你可能都不会想的,就是说钱啊,或者什么这种事情。可能有一个概念,你就知道我要该怎么安排后面的这个每一步。然后每个人情况也不一样,就是说不一定说按他这个就是一定是说,就是每个人都要按他这个走,其实不可能的。因为每个人,有自己的这个情况,有自己的追求,有自己对这种幸福或感觉这种定义或怎么样。就是还是要找自己的那个,还是要找自己的这个,就是我这样理解。
Zalira: 我其实第一反应,为啥非要在40岁这个节点要做到这个点。就是,要是我40岁的时候能达到是很好的事情,达不到也是很正常的事情。然后,我有看之前,就是有一本书好像是讲Warren Buffett(沃伦·巴菲特),当然我们不能跟巴菲特比,但是巴菲特的大部分财富好像是在他七十岁还是八十岁之后积累起来的。就是说可能,每个人他最多积累财富的阶段都不一样。我们当然就是说越往后,就是积累财富越多嘛,就像他算那公式一样,就是说那个投资,在时间的发酵下,他才能获得那么大的收益。那可能,就是说我40岁,真的没有办法达到这个程度的话那我再等等,我看看再等等,再等等可不可以达到这个。
我觉得对于我来说,可能就是说,尽量让我在40岁的时候,还做自己喜欢做的事情。那我还能在这个牌桌上坐着的话,我觉得它可能,就是在等那个时间再往后,就是往后推进,然后它可能会带来一些效果。我觉得其实很多时候,其实这个真的很看运气和时间嘛,我的感觉是。而且有时候真的,假如说,就是为了拼这个升level,然后,好运气和坏运气,它不知道什么时候会来。然后,你在拼搏的时候,然后你可能就会,就像做的时候,你可能就会犯错呀。那其实,如果这样算错的话,那这一步其实可能还会给整个你的目标带来一个向后退的这样的一个效果。所以,我其实觉得,你这样佛佛的心态,很躺平的心态很重要。
就是,我这个人,其实我是觉得,就是说太计较,或者说太追求一个东西,它其实是反而会被这个束缚住什么的。就是然后,这个东西它其实可能到时候就变成那种枷锁了,我觉得是这样。
路遥: 书里作者还提到的一点,我觉得可能能帮我们理解,就是他想表达的。
Zalira: 路遥你继续说。
路遥: 好像应该可能是,可能他卡了。你看他的红点,应该是卡所以没听到应该是。现在好了吗?
Zalira: 没有没有你就继续说。
路遥: 我感觉她掉线了。可以听到吗?
Zalira: 可以可以。
路遥: 那我快点说。她提到了一点,就是我们工作的意义。我觉得可能这个能帮我们理解,就是为什么要赶紧到一个比较好的阶梯阶段呢?就是那个你就可以去做你喜欢做的事情了。然后他也是说,不是说那个时候就躺平了,而是去可以做你想做的事。然后还有一点,我觉得就是如果我们知道,我做的工作是很有意义的,那可能而且你很享受它,那可能在哪个阶段你都很开心。就是如果是个收银员,但如果你是最开心的那个收-
小西瓜: 就是钱的,就是你赚钱,就刚才好像是Remy的分享,说赚钱不能是你的那个最终的目的,他可能是想,就是说帮你达到你的想要达到的东西的一个工具,大概这样。
Vivi: 其实这点我还是很存疑的,因为可能跟我现在自己阶段的问题,因为我觉得他达到某个钱的时候,还是我的目的。但是也分享一个,我之前在贴的也分享过的,就是在《拿铁因素》不知道大家有没有看过那本书里,他有说过那句话,你要是不知道自己的这个,大概意思是你不知道自己终点,最后你对那个结局也不会感到很满意,或者说你达到的地方也不会是你想去的地方。所以就是,钱和你自己到底想要什么,这两点都是要想一想。就是,钱它可能到达,就跟吃饭的那个盐一样,它可能加到某种程度,你觉得特别好,特别特别好,但它一旦过了那个平衡点,过了那个最好的那个sweet点的时候,可能就是不太是这个样子,就是这样。
小西瓜: 我就说就是工作嘛,就是赚钱。其实我像我上面说的,我认为其实就是,你可以买一些便利。就是你有这个钱,例如说你可以买一些便利。然后最主要的还是说,你一个人,其实可能还要pick out你的工作是什么,你想要去做什么事情。就我觉得就是你要去做那个,让你觉得就是能量很高的事情。就是说我在做,例如说做再会咖啡的那个工作流,然后我是用就是那个M8,就是一个工作流的一个软件或者说网站做的。然后的话我就觉得我在做的这个过程中,我很享受那种像拼图一样的感觉,然后我做起来我觉得很酷。然后,就是我一开始我做起来很乱,那我到后面,我理解了工作流的思路之后,我能够在中间把一些数据储存起来。然后之后如果说,中间哪个步骤出了bug,或者说有问题的时候,我能够去维护它。我觉得在这个过程中,我学到了它那个工作流的思维,然后觉得挺酷的。然后我觉得,我做这件事情的时候,我的能量也挺高的。所以说我觉得其实是,就挺好的,就是你要pick out你要做的工作,然后的话,但它对你来说是高能量的,对大概就这样子。
Vance: 好的,刚刚我查了一下。首先陆小姐她说40岁以前,Level 4其实书里面她说根据数据的话,典型的百万富翁并不是三四十岁的人,而是67岁。四级的话中位数连续是62岁。你想想你40岁要到Level 4,你觉得这个东西得多难,是吧?这是一点。还有我刚刚想说啥来着忘了。对刚刚想到了就是说,可能跟这本书无关,就是我看了这些投资的书,它很多东西都没,就是说它好像没有算通胀这个事。就是比如说你是一个婴儿潮时代的人,你到达百万富翁级别就比我们轻松。我是这么觉得的,就是越早出生,他能累积财富的难度,其实是越低的。而且你想想,如果算上通胀,就算你百万,就是你成了一百万一千万,如果说你尽量的货币贬值,那你的一百万一千万也会变成废纸。这是我的理解。
所以我觉得还是没有必要去,作为投资来说,没有必要去太纠结,这个我有多少法币。然后,投资最重要的意义是,你得选中一个好的投资标的。这个,比你有多少资产,比你有多少钱,比你有多少money要重要的多。我觉得资产,优质资产是关键。还有一个就是时间。没有说是很年轻,你就能够赚很多的钱,我是这么理解的。所以当我明白这个以后,我觉得我上班都已经怎么说,我就觉得压力没有以前那么大。就是这个项目失败了就失败了,反正第一不是我的项目,第二错不在我,第三我全力以赴了,你说我也没用。第四你实在看我不爽,你把我炒了就炒了,反正我有钱我也不要紧,我就可以干别的事,我没有那么大压力,是吧?就不要活得那么焦虑。
因为为什么?就像小西瓜刚刚的那条信息,其实我也想过,人活这一辈子,我有的时候真的觉得很痛苦,为什么我要把我人生大量的时间卖给别人,然后在痛苦中度过。如果说事实就是这样的话,我还每天去想,我不是自讨苦吃是什么?那里就更难坚持下去了。然后我的这些想法,真的就是在这些年投资的过程当中,慢慢的学习,然后进行反思才理解到了。只有认清楚这一点,就是我们这个社会是什么样的,然后我们生活的这个环境是什么样的,然后才能够对自己的未来有更加清楚的定位和认识。这是我的理解。就像我现在,如果说他把我炒了,然后因为我是守门员,所以我可以,我算了一下,我可以八年不上班。但是这八年当中,我可以花时间去学,我可以学习一个新的技能,对不对?八年的时间,你什么技能不能学呢?对不对?那肯定是能够,只要你愿意学,不是说是特别懒,我什么都不想学,我叫太平百烂,等那种人的话,我觉得还是能够有很好的生活的。这是我的理解。
Zalira: 好的好的,谢谢Vance。就是让自己,我觉得这样真的,这个心态就是,我觉得像Vance这样的心态,就怎么说呢,就是会让人觉得,就是说一直的坐在这个牌桌上,然后我无论以什么样的形式坐在这个牌桌上,我都最终我都会留在这里,然后我也相信我自己就是能做到这一点。这其实我觉得,这其实就是感觉是很豁达的心态。真的像路遥姐说一样,心态已经Level 6了。就是你没有畏惧什么,然后感觉就是没有什么畏惧在什么点,然后你也勇敢的去做什么。然后我就是,这个心态真的,我觉得真的很需要,就是说很需要锻炼。我其实有点好奇,就是说到底,到底就是说是怎么样,就是能有这样的一个比较稳定的心态呢?这个心态就真的会觉得,让一直,一直在一条路上走,然后一直能够很勇敢的去探索啊什么的。就是我觉得是,其实如果能成长成这样的大人,我觉得是很酷的事情。
Vance: 瑞瑞姐说投资需要时间,就是我的理解是,你首先做投资的话,你得找一个好的标的,然后你得花很多时间去研究这东西。比如说我最近买的那只股票,从去年的时候,一股是三十几块钱,然后涨到一千多,然后现在又跌到300。然后现在好多人要告这家公司说他们诈骗,就是因为股票跌了70%。那我在这个过程中就持续在买,我从1200开始买,它最高点是1900,它跌到1200的时候我就开始买,一直买到现在300,我还在买。然后就让我想起来瑞当时说了,他说他当初买特斯拉什么all in,然后美国售不好。我现在还没有他那种感觉,我只是说确实我把很大一部分的钱,都买了那家公司的股票,然后我现在手上的现金很少,因为我觉得现金不保险。当我理解到这个金融系统以后,我就觉得现金不保险,我会去买那个公司的股票。然后我是因为花了很多的时间去研究,我是相信他们公司持有的那个资产。我觉得只要有信仰,你可能坚持了最后,你才能够成功。当这个资产它波动的时候,你拿住了,可能你拿的时间越长,你的安全边际越高,只要你坚持下去,你就会可能赚到扭转人生的财富吧,我是相信的。
Zalira: 这个,其实,我觉得这个是,怎么说呢,就是你如果看着它涨涨跌跌的话,就是真的能一直在持续买,就像我们之前那本书讲《Just Keep Buying》。然后我觉得其实真的还,就是很需要锻炼。
Vance: 就像大家就是因为也和路遥姐说的买了不能看,那就看你对你买的投资标的理解。就像现在别人告他们诈骗,就是我买的那家公司告他们诈骗,为什么告他们诈骗?就是因为他底层资产是比特币,但是比特币涨了创了最高点,但是他们股价没有涨,然后别人就说你才诈骗。然后当然我是相信他们的,我为什么相信他们?是因为我相信比特币,然后我相信他们的策略,他们很透明,然后他们基本面也没变化。他们基本没有变化,只是股价在波动,那我觉得基本面没有变化,我为什么要去卖?对吧?跌了70%你要去卖吗?那你就是去割肉了。
然后还有一点就是,这个东西怎么说,主要还是看你花没花时间去研究。因为基本面没有变化,我就没有理由去割肉。但是很多人他不管,他就觉得股价,股价和基本面其实有的时候是脱钩的。当你在一个市场里面时间长了,你就会知道股价价格有的时候和他的基本面是脱钩的。就像最简单的资产好吧,就比如说黄金或者说是比特币这种资产的话,他们是纯的金融资产,但是他的价格是会有波动的。为什么?是因为有市场行为,有有人操盘,这种行为都在里面。但是我觉得如果说你作为长期投资,你就不你就不能去看这些东西。你如果说害怕波动的话,你第一你就赚不到钱。你如果害怕波动,你为什么不把钱存在银行?银行没波动呢,对不对?银行没有波动,但是因为没有波动,你的资产会被通胀给侵蚀掉。因为没有波动,然后你如果想赚钱,你必须有波动才能够有盈利的机会,对吧?
你很多无脑的答案,比如说SP500,SP500其实它的波动是有限的,然后可能你就是能够抵消一点点通胀。如果你想赚钱的话,基本上是我觉得SP500的话稍微赚一丢丢,你肯定是没办法去跨越阶级。跨越阶级,我觉得是没有可能的。主要还是,你得去研究你自己相信的那个资产,你得有信仰,你没有信仰就拿不住。
结语
Zalira: 所以我感觉,所以我看Level 4还是Level 3的时候讲,你要拿到一个正确的投资,要正确的投资。那其实他其实就是,这也是说需要修炼的,然后学习的另一种课题。然后投资我记得好人在哪里看,看宇宙华社投资,也是一门大学什么的。那今天,今天非常感谢大家来分享自己的故事,然后分享自己经验,然后分享自己的一些,一些那个疑惑什么的,或者什么的,然后我们来一起来讨论它。然后我感觉,怎么说呢,感觉又是就是在隔着玻璃又看到了一些那个Level 2以上的一些的状况。然后就是我觉得对我来说非常非常有帮助,然后了解到大型到每个人他不一样的一些感受啊什么的。或者说像就是然后以及跟大家聊天,就是说大家聊天又会勾起我的一些自己对自己的一些思考。所以感觉就非常非常有收获。所以谢谢,非常谢谢大家。然后看到了各种守门员,好的好的,我们都是每个阶段的守门员。那么今天就非常感谢大家,那么我们今天的读书会就在这里结束了。然后欢迎大家去参加我们月末的亚洲场和欧洲场读书会。所以然后今天大家就拜拜了。
众人: 拜拜。