然后呢，因为约好了今天，要跟奇墨录播客，我大概周四晚上的时候，我当时就觉得不行，周五我说我早上要给他发个信息，我说就放鸽子下次再说吧。结果昨天感觉还行，所以今天就来了。但是我现在的也不知道啊，现在坐着点感觉还行，咱们俩试试看。
我为什么说那个单口喜剧是因为……因为我也没有办法在家看一些你的东西，因为我之前跟我的朋友们录播客的时候，一般我会去看一看大家的一些东西。那因为那个神经压迫的时候太疼了，所以我也不想看，我就听你的东西。我就听了你当时2019年在看理想上的那个课，《单口喜剧十大专场》。我为什么说那个，就是第一集里告诉我们大家说不要叫脱口秀啊，这叫单口喜剧。
现场的连接与安全感
Speaker 1: 他那个 vibe 有没有找到？
包括你调侃一下前面主持人他互动过的观众。大家当时因为主持人最开始互动的时候，有些观众的一些回答比较好笑，然后大家就已经记住这个答案了。如果你在前面表演的时候，比如比较早的时候，你就能把这个观众的回答融到你的段子里。
Speaker 1: 叫我们 call back 是吗？
Speaker 2: 对，叫 call back。但一般演员的 call back 是说 call 自己的。
Speaker 1: 我埋一个，后面再 call。
Speaker 2: 对，我埋一个，后面再 call。但是如果你能 call 到前面主持人的互动哈……我感觉是会让观众感受更好，因为他会觉得，哦，前面原来主持人最开始上场互动的时候你也在听。
Speaker 2: 我们这是站立播客了现在。我这个是 stand-up podcast 哈。
Speaker 1: 我刚好前一段重新看非常喜欢的一个冥想的导师，他是乔丹和科比的篮球上的 meditation 的 coach。然后他就讲那个状态，就是 in the zone 的状态。乔丹和科比都描述过那种状态，就是在场上的时候他已经不是自己的身体在打球，就是他知道他只是出现在那个位置，他和对手、和篮球、和裁判一起贡献了一场什么伟大的比赛，然后他投篮、传球都是非常非常即兴的。
所以其实你刚才说的那种状态就让我想到了，好像你们在台上的时候，我猜也能够有那么……可能有多少场之后会有那么一场，就是你说的，那词儿好像是自己冒出来的，并不是你按照记忆去把它说出来的那种东西，是不是？
那种状态是最好。所以有的时候那种状态还偶尔能有一两个神来之笔，就是本来稿子里没有的东西，你讲到那情绪到了突然加了一两句，然后这个东西就留下来了。
Speaker 2: 你要 stand up 了？
Speaker 1: 我也要 stand up 了，这是我的本行。好，那我跟奇墨都站起来哈。
不确定性与控制感
Speaker 2: 很少统计这个事儿，反正对我来说比较难得的。而且我现在越来越觉得它很分地域。就有的地方的观众，比如说重庆、成都的观众，上来就嗨，演出现场一关灯就有的观众开始欢呼了，哇就是兴奋了，就是“哇演出又开始了，come on baby”，也就开始进入。
而且我也不太想去控制，就我不太想说哎哟今天观众状态不是很好，那咱先互动互动，我上去再跟观众互动互动。你有一些技法是可以让这个场子勉强再提升一点点温度哈，但我觉得好像必要不大。就是如果大家现在是这个状态的话，如果他认为这个状态很舒服的话，那我也可以接受，那我也尽量地去演得舒服就行了，就不要太强求。
但还好，基本上都能及时想起来。如果实在是那种想不起来的，那就没办法，必须得脑子里当时想到某一个段子，就赶紧抓过来先讲。一边讲着，脑子后台在运转：这个是哪个段子？这个大概什么位置？我之前本来预想的下一个段子是什么来着？再可能找不回来。
我记得我上次跟一个朋友聊天，这个朋友呢是做爵士乐的，他跟我描述的状态跟你刚才描述的状态还挺像的。他说爵士是一个表达自己的东西嘛，他说基本上他们在爵士的那种 bar 演出的时候，也是可能几场能够有那么一种状态，就是进入那个 zone 的状态，和观众融为一体。然后甚至自己弹的那些东西可能已经不是自己能够想象得到的了，没按照稿子弹，没按照谱子弹。忘了前面了之后好像就不停地重奏是吧？所以我其实真的挺好奇的，我觉得你们的工作跟我们确实不太一样。
或者说我的生活中有哪点像呢，就是比如说我打网球。哎呀，我这个伤可能就跟网球有关啊，一提起网球非常非常难过现在。比如我打网球可能虽然是业余选手，但是我可能打十场二十场能有那么一场，你不用惦记着这个球过来我怎么接，你不用惦记着这个比分，你就觉得今天天气真好，然后这个球回得特别好，今天这是一场非常好的比赛，今天心情特别好，就是有那种状态。
我记得你在某一期的那个课里面你也在说，很吸引你的东西其实也是这种现场表演的那种感觉嘛，对吧？
表达、工具感与自主性
Speaker 2: 哦，孟岩老师真是观察得挺仔细的，总结得挺好的，可能就睡不着听太多。我确实是这种感觉，就是一个事儿我发现我只是作为一种工具，没有自主性在那个里面，这个对我来说是精神上是一个很大的摧残，我好像很难坚持。包括后面拍一些照片摆一些 pose，跟我之前做老师你要说相同点还真就是这个。就是别人把你当做一个工具，说“哎你这样做是对我们最好的，你赶紧这样做”，然后就按照他的要求去做。你也会做，但是就是觉得我在哪儿，就那个“我在哪儿”。
创作的自主性与高峰后的“隐退”
去年咱们俩当时录播客的时候，我那会儿对你最好奇的问题是——我应该怎么描述呢？就是我其实蛮能感受到你说的那个自由的状态，因为我记得当你得到大王的称号之后，你知道当时让我想到了一个谁吗？就想到了我那个年代的偶像，叫孙燕姿。孙燕姿其实在——我记不太清了，孙燕姿应该是在04年的时候，应该是就非常巅峰的时候隐退了嘛，后来几次复出其实都没有那么顺利。当然很好笑的是，她前两年，2022还是2021啊，那会儿出来的时候然后爆火了一把。
但我记得我那会儿对孙燕姿的一个印象就是，她回应当时那些粉丝啊媒体啊追问，她就说：你在最巅峰的时候隐退了，然后你看你复出也不太顺利，你后不后悔？她说可能我们大家追求的事情不一样。
其实去年咱们俩录播客的时候，当时最好奇的是这件儿。就是倒谈不上隐退啊，但是我觉得你在一个高峰的时候，好像就把自己藏起来了。也没有再去录节目，也没有再去很多地抛头露面，对吧？甚至我觉得你也不怎么做社交媒体。是有这个……好像还是挺有意思的选择。
但那个时候我比较好的一点，就是我庆幸一点，就是我那时候还是接了一些商务的，挣了一些钱的。就在那个时候，虽然不是什么大钱，但是投资管机构让我……成为我现在投资的一点本金。再加上那一年接了一些商务以后，第二年基本就没有出来演出啊什么的，行业有些动荡。所以我就还挺庆幸那个时候做了那些事情。
那个时候我才意识到，就之前有人跟我说，说你应该趁着还有曝光的时候多挣点钱。我当时是不以为意的，我就觉得钱挺好的，但我也没有那么说趁着这个时候想挣，我就想我日子长着呢，对吧？细水长流。后来发现这个还是有些道理的，有些东西是不可预测的。
所以那个时候我一是比较庆幸这个；二是当时我觉得找到我的节目、一些机会，首先好像我印象中也不是很多哈，再一个我自己确实也就太不想以一个纯粹的搞怪的人、一个搞笑的人去参与一些节目。还有很多领域就是我不太熟悉，比如曾经有像职场类的节目要找到我，我说我这咋给人做什么嘉宾啊？我自己上过几天班，而且我上的班都不是那种正经坐办公室的那种，不是正经的白领哈。所以我就觉得很多东西它没有那么适合我，我就参与得很少。
然后还有一点是我最近也想把它发展发展去写一写的，就是我其实当时隐隐地有一种心态，就是有一点恐慌，觉得枪打出头鸟，就是这种感觉。
从无人知晓到无人不晓
Speaker 1: 对，我记得我以前看一个我非常喜欢的作者，他叫 Lawrence。他在描述一个人的状态，他说这个世界上只有非常少数的人能够体验到，因为大部分的人是线性生活的，今天跟昨天差不多。即使是有一些社交媒体等等等等，他的粉丝也是慢慢积累的，他会一点一点地去适应他生活中的变化。
他说这个世界上有极少数的人会体验到那种从无人知晓到无人不晓的那种状态。突然间，可能几天、一个月，对吧？然后他的人生会发生非常巨大的变化，但是他的心理很难适应那种变化。
我今天突然看到你的时候，我就在想，你就是应该他说的那种很少的人之一。就是突然有无数的人认识你了，对吧？然后你可能走在大街上都能被人认出来等等等等吧，包括有各种各样的机会。能不能给我们描述一下那种状态？你的感受是什么样的？
有的时候这个时候我就会觉得……不是傲慢，但我就觉得好像我们在生活中就是好好生活就好了吧，我也不想把自己当做一个所谓的小明星啊。我就觉得大家见了面打了个招呼，你愿意跟我说句话，我简单地聊一聊就够了，好像这是我们最平时的一种交流状态。不太想变成那种样子，就是他认出了某个名人，然后他需要举行一些仪式。他有可能不知道为啥，但是他就是觉得大家都这样，我见到这个人，我在屏幕前看过他，我第一个想到我要跟他拍照，可能有一个拍照，第二个第三个人就都来了，是吧？散场的时候会有这样，所以我后面散场的时候就完全不拍照嘛。这是一点。
还有就是也有一些机会让我跟之前我只能在屏幕前看到的人去合作，一些明星啊，或者一些文化界的名人哈。
为什么不做播客与社交媒体
你看我以前的这些朋友们，他们就很多人都开播客嘛，包括大家有运营——打引号啊——自己的小红书啊。我发现你也不做播客，对吧？
投资之路与自管资金的乐趣
而且我觉得我有意思的一点，就是其实比如我现在我很明确地知道某个或某几个基金经理是非常棒的，我很有信心，就是我把钱放在他那儿肯定是比我投资要赚得多的哈，要好的哈。但我为什么大部分的钱还是自己在管理，而不是说找基金经理帮我管理？就是因为我觉得基金经理犯错，那个经验啊教训就让他学去了。
所以我其实现在最大的目标倒真的不是说取得多好的收益的成绩，在这个市场现在也挺难，我可能更多地还是想自己去体验。就是还是有点那种刚学一个东西有一点兴奋的那个感觉，就很想自己上手去操作、去试一试、去体会一下。
投资纪律与技术视角的局限
就当时是投了一些纳指，纳斯达克指数啊。就那个时候还没有ChatGPT这个概念，AI这个概念还没有火。那那个时候纳指其实点数已经比较高了哈，按照历史的它的什么分位来讲哈。
所以当时我本来是说可以等到月底再去操作——我不是月底一定操作，而是月底我去审视一下我现在资金的配置，再考虑要不要做决定。但那天就是在月中，我好像就是上厕所的时候在那坐着没事，我就掏手机看看，我就看这个纳指，我想：“哎呀有点高了，现在就有点高。”我那天就手欠，就把投的那点钱就卖了。
然后卖完以后，后面就……就开始ChatGPT什么的，哇这个概念就兴起了。
所以我当时就觉得，哟，这个好像就是纪律的一个重要性。因为未来你说不准，所以你按照纪律，有的时候没准能帮你捕捉掉一点你说不准的一个收益。
对，他说其实如果按照技术的理论来讲，你一直在下跌，其实我这个月都可以不买，下个月可以不买，我可以等到它反转的时候再买。咱们先不说它合不合理啊，就是它纯从价值之外的、从技术的角度去判断它那个买点的时候。
但是他话锋一转，他说：但是你把这个月K线变成日K线的时候，它经常会出现跌了三天涨一天，对吧？你从月K线看的时候是一路下跌下来，但是你要回到日K线的时候，你会发现说跌了三天涨一天的时候，你心里面就开始觉得哎是不是这个下跌已经结束了，是不是趋势来了？是不是趋势来了？就像你刚……
就是我好像比别人更关心，有的时候我跟别的演员聊一点东西，我说聊聊最近哎那个哪儿的那个房子又不限购了啊，某某城市房子又不限购了。这些都是都是我平时关注一些财经新闻看到，但是那个别的演员就会觉得，哎你关注这干啥，你咋你要在那儿买房啊？我说不是，我其实就是想跟大家说，你看这个趋势多么多么的明显，我在想我们下一步是什么，是不是我们的户籍制度真的可以慢慢的功能在消解。嗯啊它什么时候能退出历史舞台，我作为一个外地人，我是感觉对这个东西一直有一种期待哈，就是希望这个社会是更公平的哈。嗯大家人才啊资金都是能够更自由地在地区之间流动的，啊能让它发挥最大的效益。
嗯这是第一点，就是我感觉我更关注周边的大的社会环境啊。嗯第二点就是它也让我做这个行业的时候变得更……
投资带来的笃定与行业出清
嗯然后哎当时就对我其实怎么看待这个行业也是有启发的。就是我会想那这个行业不管怎么动荡，嗯我我就要争取做到最后那个出清以后的那个。
嗯我记得有一天很有意思印象很深，就是那天大盘是确实跌得挺惨的，不到3000了。
敏感作为能力与脱口秀素材
而且这个敏感还是被我用在了别的地方了，啊就是跟这个社会、跟整个这个经济有关的一些地方，我感觉是更加关注了。虽然有的时候看那个文章哈，就是因为缺少相应的知识背景也看的一头雾水，但是你就能从一些文章里感受到一种趋势啊一种情绪，嗯一种大概的位置。我可能觉得那个东西对我来说就挺有意思，就让我有一定的安全感。就是你一个人啊，如果你知道环境不管是糟还是好，你知道它糟好到什么程度或糟到什么程度，你都能知道啊我大概我在什么位置，你就会安心一些，因为你知道你可以想到一个方式去应对它哈。
嗯但是我发现有的人他是到那个闸机口他才突然意识到，哦，我需要身份证。然后他会从身边的包里拉开那个拉链，然后开始找那个身份证。我有时候在这样的人后面想：我操你你干啥呢？你之前你不知道过闸机要身份证吗？嗯所以这就是我的一种敏感的情绪，我害怕自己成为那样的人，我不想给别人带来麻烦。当然我有的时候看那样的人我也着急啊，所以我就是就是一些微小的情绪，可能有的时侯捕捉到了就把它变成段子。
真诚与喜剧加工
但是真诚的部分我觉得分两点来说。第一就是你这个情绪是不是真的，啊就是我确实是有这样的情绪，我不喜欢这样的变成这样的人，会替这样的人着急。嗯第二点真诚就是你这个话题是从哪儿来的，自发地想说呢，还是说你认为观众愿意听然后你去选这个话题？
Speaker 1: 也会有，但我感觉现在这种场合越来越少。跟之前比，可能投资的历练吧，真的是 A 股对我的历练。
演出反馈与冒犯的艺术
Speaker 1: 就是现在我感觉 report 是一个冒犯的艺术，就是观众充分地掌握了冒犯的这个艺术。对，所以包括评论啊，包括比如大家在各个地方对你演出的一些评论，这些你会去看吗？
Speaker 0: 我会看一个大概。比如某个阶段，比如我这个阶段我在各地演出，那我可能前期就会看一看我先走的这几个地方大概反馈是什么样。然后有好评有差评，那我大概知道他们的这个角度就 OK 了，后面就不会再仔细地去关注。再仔细就是说真的有挺差的评价，那你不用你自己看，别人就会给你看。对，会有，但是我是手机上没有什么小红书啥的，我就是看一个大概就可以了。
Speaker 1: 如果我知道一个东西我为什么讨厌它，我就不会恨它，就是我知道我不喜欢就 OK 了，但我不会对它产生一种恨。产生一种恨往往是我真的不知道我为什么讨厌他，但是又有很多人说他好，“我有问题吗？我不可能有问题，所以一定是他有问题。”他可能就是不太理解，所以我现在尝试着从观众的角度去考虑。
预期与慈悲心
线上与线下的风格落差
Speaker 1: 我发现是这样，就是我引用了——当时因为那本书是英文书，没有中文版，然后引用了里面的一些词，什么 final distinction 啊，什么 unique ability 啊然后这些，然后后面好像我说了一句，我说非常抱歉我用英文了，因为我不想扭曲作者的意思。你知道我都没有意识。