协议签署与舆论哗然

[路飞]: 各位观众朋友们，大家周五晚上周六早上好。我们现在开始直播了，看到声音没有问题的话，可以在评论区打个一。大家端午节快乐，不知道今天有没有吃粽子，我今天吃了一个肉粽，我们这边一个朋友送的，味道还不错。今天我不知道你们有没有关注，美伊备忘录已经签了。我们的川普总统，有人说这个协议签的是丧权辱国，但是也有川普的MAGA铁粉非常支持，推子上的大V蔡子博士就表示，川总没有输，川总又赢了。所以我们今天就聊一聊这个协议。我看到这个协议最近在美国的舆论圈反响挺激烈的。首先民主党的人肯定不管川普做什么都会喷，但这一件事最有意思的是，共和党的人都开始跳出来批评川普，尤其是那些传统的鹰派共和党人，像什么Lindsay Graham，这些人都出来说这个谅解备忘录是灾难性的。

[路飞]: 巴黎时间六月十七号，在凡尔赛宫，特朗普亲笔签下了自己的名字。德黑兰那边，伊朗总统在远程一模一样的文件上录了笔。这个名字就叫《伊斯坦堡谅解备忘录》，一共十四条。这十四条被媒体公开后，舆论一片哗然，因为跟我们之前想的都不太一样。很多人看完条款之后，觉得这不是美国投降了吗？你仔细读一下这十四条，你很难想象这是美国跟伊朗签的，你都觉得有点像是美国投降了。特朗普嘴里头说，接受采访的时候说这是伊朗的无条件投降。记者问他，你不是说伊朗战争结束的唯一条件就是伊朗无条件投降吗？你觉得这是无条件投降吗？特朗普说，我觉得是。但是那个Chuck Schumer，也就是民主党的前参议院领导人，他说伊朗条条全赢。同一份文件，双方解读完全不一样。

协议细节与双方解读

[路飞]: 签字四十八小时之后，就已经出现第一道裂缝了。因为第三天，以色列的战机就开始轰炸黎巴嫩的南部，至少有四十七人死亡。伊朗当场叫停了赴瑞士的谈判团。特朗普对于以色列现在这个态度也是一个一百八十度大转弯，他对内塔尼亚胡很不满，说他脑子疯了吧。现在整个以色列的媒体也开始抨击特朗普，JD万斯也出来为特朗普辩护。所以现在明显出现了MAGA阵营中的一个分裂，就是“美国优先”和“以色列优先”这两派形成了对立。

[路飞]: 关于这个协议，首先是这个三千亿美金的机制，到底怎么给钱？对伊朗的制裁解除的时间，还有这个核查机制。美版一开始放出来的消息是，我们没给伊朗一分钱，没有什么三千亿美金要给他们。伊朗那边放出来的宣传说这个十四点方案，像新华社、新岛这些媒体都转了。当时白宫还出来否认，说流出来的这一份并不反映真实的备忘录。可是到六月十七号，美方自己的版本念出来之后，基本上和伊朗那个是差不多的，大框架是一致的：都要停火，要开放霍尔木兹海峡，要解决对伊朗的金融制裁问题，核问题要解决。

[路飞]: 但是如果你去看这十四条的细节，特朗普最头说这是无条件免费通行，重新开放，就好像恢复到霍尔木兹海峡打仗之前的状态一样。但伊朗那边说的明显不是这样，伊朗只是说六十天之内先给大家免费开放一下，后面大家要遵循我们专门设立的一个机构，要去跟这个机构谈，要购买什么样的保险，得是商船，得提前四十八小时申请，要买一份伊朗官方认可的战争保险才放你过。以前说是要收过路费，现在把这个过路费换了一个名号，继续向这些船收。再看冻结的钱，伊朗这边版本写的非常清楚，就是二百四十亿美元，你先得放出来一半。美方一口否定，没有任何无条件解冻，一切都得按照表现来付费。特朗普本人说的更直白，说不会为这件事情投一分钱。其实这个钱也并不是美国纳税人出的，这个钱本来就是人家伊朗的，美国相当于对伊朗进行制裁，把这笔钱给扣下来了。为什么特朗普这么敏感？因为特朗普长期在攻击奥巴马跟伊朗签的JCPOA，当时奥巴马给伊朗也放了一笔钱。关键是，特朗普要放的这个钱，比奥巴马那个可是高了一个数量级，所以他现在非常的拧巴。

[路飞]: 所以你看这一场战争打到现在，整个给大家的感觉就是非常离谱。因为到现在，美方都不承认我们对伊朗开战。特朗普说我们执行的是一个特别军事行动，只是在这种危急时刻，因为伊朗马上要建立核武器了，对美国产生了安全威胁。虽然美方情报机构官员都表示伊朗没有在进行核武器的开发，但是美国还是开战了。开战之后，伊朗说特朗普全认，说这不是战争。但是你看到文件头，白纸黑字写的是“当前这场战争”，这相当于是自己打自己脸了。当然，特朗普的粉丝是不会在意这些细节的。

[路飞]: 为什么要签这个备忘录？特朗普明显是更焦虑的那一方。他接受采访的时候已经说的很清楚了，石油的战略储备已经见底了，如果再继续这样关下去，会对全球经济造成不可挽回的灾难性后果。他心里很清楚，他的经济学家内阁肯定都已经给他警告了。

MAGA阵营内部分裂

[路飞]: 你潜伏在川粉群，觉得川川的每条协议都是玩奥巴马的？那这些川粉说明是属于“美国优先”，就是川普总统的老粉，唯粉。但是你要知道，川普总统的MAGA里头还混了一批“以色列优先”的。比如你看前段时间推特上有一个叫张平的，他在以色列当教授，他就出来怒斥川普，说川普这个协议相当于是背弃盟友，把以色列给卖了。你看川普之前MAGA里头最支持他那帮人，像什么Ben Shapiro、什么Krazy Marvin，这些“以色列优先”的人现在都出来开始攻击川普了。所以你可以看到，川普这件事情在他内部确实造成了很大的影响。MAGA这个大帐篷里头住了很多不同的团体，现在这件事情上造成了“以色列优先”的人，还有这些福音派基督徒，跟川普这个“America First”这帮人内部开始打起来了。

[路飞]: 现在AIPAC控制的议员已经反水了。你去看一下在国会，很多AIPAC控制的官员都已经跳出来批评川普的政策，比比说是比奥巴马的政策还要糟糕。推特上有人把奥巴马的JCPOA和川普的这个《伊斯坦堡谅解备忘录》对比一下，发现奥巴马的居然还要更优一些。

霍尔木兹海峡的“收费站”

[路飞]: 而且你看到这个文件上写的非常清楚，仅限六十天免费通行。就有点像公司开发的一个收费服务，先给大家大酬宾，六十天先限免，让大家体验一下我们IRGC伊朗革命卫队给这些船只的服务，结束之后就要收费了。因为这是我们引导你们在这样一个布满了水雷的航道中通行，也要付出一定的成本，为了给你们提供更好的服务，以后就要开始收费了。

连线嘉宾：大川

[路飞]: 我把大川也拉上来了。老板，你是真川粉吗？你觉得川普总统是赢了还是输了？

[大川]: 我觉得是赢了。怎么说呢，短期内美国有美军有死人，确实丢了大脸。但是长期来讲，他把中东这块局面给搅混了。本来很多国家，比如日本、韩国，大部分都是从中东进口石油天然气的。因为这个伊朗把海峡给封了，造成这个海峡的不稳定性，很多国家开始多样化了，跟中国一样，一部分从中国进口，一部分从非洲进口，大部分还从美国进口。那这样美国的能源出口就打开局面了。

[路飞]: 那你怎么看待像张平这样，以前是铁杆川粉，然后他六月十七号发了一条推：“问题，川普是怎么从很多人眼中自由世界最后的卫士一夜之间堕落为自由世界最大的叛徒和敌人的？”

[大川]: 首先我不认识张平。我这么理解，一个人发出什么观点，看他的世界观跟价值观。他世界观可能觉得美国是灯塔，西方就应该领导全世界，消灭那些邪恶政权。但是在我来讲，我是川粉，但我现在的价值观是这个世界就是弱肉强食的，强者主导一切。你有什么能力，就在这个桌子上吃什么饭，看你什么实力，你没实力就不要吃这个饭。

[路飞]: 那你觉得他该打吗？你是支持打还是支持不打？

[大川]: 如果按短期利益来讲，美国是不应该打的，因为油价上涨，通胀上涨，对川普不利，因为马上中期选举到了。但长期来讲，必须打一下。因为伊朗这个核试验你不知道什么时候出来，你必须用一个极大的战争削弱一下你的对手。而且以色列已经是四面楚歌了，被伊朗围的已经动弹不得了。经过这一年多，以色列这个活动空间已经比以前强太多了。但是根源不解决，以色列最后还活不下去。

[路飞]: 所以你会觉得打也是对的，现在停战也是对的。

[大川]: 至少从以前一个劣势，以色列是极端的劣势情况下打成了一个三七开、四六开吧，以色列还是劣势。因为现在无人机出来之后，以色列之前的什么萨德、铁穹、大卫投石索，你根本防不住了。

[路飞]: 那我可以给你归类为，你是川普的唯粉，川普做的什么都是对的。

[大川]: 不是，川普是根据一个国家的利益来进行判断和行事的。我也觉得国家应该遵从自己的利益，而不是为了一个高大上的名声收很多难民过来，造成很多治安问题、经济问题留给自己的老百姓。你不把自己国家国民的利益当成一个准绳，而是把一个国际左派的高大国际主义当成准绳，那你这个国家就最后只同一个名称而已。

[路飞]: 那我觉得你应该属于“美国优先”这一派的了。其实川普内部的川粉是有阵营的，而且他们之间斗得很厉害。“美国优先”阵营，像那个从川普那里辞职的，为美军服过役、他老婆也牺牲的那个人，他觉得这场仗从一开始就不该打，因为不符合美国的利益。而“以色列优先”的，像什么Ben Shapiro这些人，从头到尾都支持美国应该派军直接进入伊朗，占领伊朗，把伊朗的政权彻底掀翻。

协议的经济影响与核问题

[路飞]: 我们回到正题。首先及时生效的是财政部签发豁免伊朗的原油石化、银行保险运输，全部都开始进行豁免了。这样的话，伊朗可以和中国还有俄罗斯进行更多的贸易。以前中国其实是遵循国际上的对伊朗的制裁，至少在明面上是这么做的。现在豁免一旦放开，中国的企业可能在伊朗能够进行更多投资了。签字两天之后，里亚尔的反应升值直接超过百分之十五，市场上对这个信心还是挺强的。对于伊朗核协议，它其实只是冻结，并不是削减。而且你去看看核协议的细节，基本上没写。因为签一个核协议谈判需要很长时间，奥巴马那个谈了好几年，在这么短时间内搞定核协议肯定不现实。双方都很清楚，只是目前冻结。

[路飞]: 协议里最让人上头的是有一个三千亿的重建计划，好像说的是美国和他的盟友们要一起给伊朗提供这样一笔钱。这个钱就很尴尬，有人说是美国对伊朗的战争赔款。你想想从头到尾美国都是打赢的那一方，伊朗的海军都被消灭了，很多地方都被炸得非常惨。怎么到头来美国还要再给一笔重建计划？而且这个钱是要美国纳税人出，还是由美国的盟友、中东这些王爷们出？这个写的很模糊。特朗普说美国纳税人不会掏一分钱，这个也很好理解，因为花钱都得经过国会批准。国会怎么可能批准这三千亿？这绝对是一个政治自杀。很可能的来源是中东这些王爷们，但王爷们的地主家也没有余粮了，在这一次霍尔木兹海峡封闭之后也受了很重的伤。

[路飞]: 关于核武器，你如果去对比JCPOA，里头对于核库存怎么处置、怎么监督，写的非常清楚，国际原子能机构可以随时进去监测。在这个协议中全都没写。基本上这个MOU备忘录，没有任何对伊朗的限制。伊朗可以说我口头承诺不去做什么，但他背地里干了什么事情你都没有办法得知。

以色列的变量与万斯的发言

[路飞]: 这个协议中最脆弱的地方就是黎巴嫩。第一条措辞的时候其实留白了，说美国和伊朗的盟友立刻停火，没有点名以色列也没有点真主党。签字之后的第三天，以色列战机就已经轰炸了黎巴嫩的南部，真主党有四十七名成员死亡，乙方有四名士兵阵亡。伊朗立刻就掀桌子，叫停了赴瑞士的谈判团。现在这一个变量就是以色列和黎巴嫩。黎巴嫩为什么要对以色列的士兵进行攻击？因为以色列占领了黎巴嫩的领土，黎巴嫩的真主党属于抵抗组织，他们现在是用无人机进行偷袭，针对以色列IDF的士兵。以色列现在对于特朗普的协议持非常强的批评态度，包括内塔尼亚胡内阁成员都公开发言批评特朗普。

[路飞]: 我给大家看一段万斯接受媒体访谈的视频，谈到以色列的态度。这是美国川普内阁第一次出现这么高职位的人对以色列表达批评。

[万斯]: (英文发言，大意：) 总统的期望是我们所有的朋友，以色列人和该地区的阿拉伯人，将共同努力完成这项协议。我看到了Axios的报道，说内塔尼亚胡很愤怒。但也许他对别人说了些没对我说的话。让我困扰的是，内塔尼亚胡内阁中有人出来攻击这项协议，甚至在某种程度上非常个人地攻击美国总统。我想对他们说两点。第一，唐纳德·特朗普是目前世界上唯一同情以色列的国家元首，而且他恰好是世界超级大国的元首。如果我在以色列政府内阁，我可能不会攻击我在世界上剩下的唯一强大盟友。第二，我要对以色列的一些内阁成员说，在过去三个月里，保护你们家园的三分之二防御性武器是由美国人的双手制造，并由美国纳税人的钱支付的。以色列的问题不是唐纳德·特朗普。任何认为他们最大的问题是美国总统的以色列人，都需要清醒地认识到这个国家所处的现实。

[路飞]: 这种发言在过去是难以想象的。万斯他这一次真的是豁出去了，相当于是跟特朗普要把这场战争彻底结束。万斯这一个发言之后，引起了大量“以色列优先”的网红对他发起了攻击。老板，你怎么看万斯的这段发言？

[大川]: 我觉得都是口水话。西方国家里面真正支持以色列的就是美国了。但是支持以色列不代表支持你内塔尼亚胡。如果内塔尼亚胡把你私货放在你个人利益，放到你的以色列的利益了，然后再把美国拉下水的话，那美国肯定不会支持的。美国只支持以色列的利益，不会支持你内塔尼亚胡的利益。

[路飞]: 但是很多人认为内塔尼亚胡的利益就是跟以色列的利益是绑定的。特朗普之前说他在以色列的支持率有百分之九十多，可以去竞选以色列的首相。但现在民调显示，他的支持率已经大幅下降了。

以色列的困境与未来

[路飞]: 其实我能理解以色列为什么会有这种安全的偏执。毕竟他立国以来，周围的这些国家对他确实是有很多恶意的。只不过他有美军的支持，有西方世界的支持，总是能打赢。而且也经历过二战纳粹对犹太人的屠杀，他是有心理阴影的。但问题就是，屠龙少年最后已经变成了那条恶龙。你现在对于周围这些国家实施的非人道的军事行动，把加沙变成了一个巴勒斯坦人的巨大监狱。你说要消灭哈马斯，哈马斯是一个反抗的思想，你怎么消灭这个思想？只要你一天还把他们维持这样一个监狱，还继续轰炸，把这些平民炸死，这种仇恨就不可能消灭掉，这是一个无穷无尽的循环。

[大川]: 以色列之前是一条龙，因为当时建国的时候，很多人从欧洲过来，都经历过战争。但现在，阿拉伯那些人都已经身经百战，打游击打了好好多年了。相反，你以色列这些人都是白领的工程师、医生，你让他们这些有软弱性的中产阶级分子去拿枪出去打，角色颠倒了。你还觉得自己是条龙，其实你对方已经是条龙了，你自己只不过比原来还虚了。那你怎么还想着要扩大比之前更大的战果？我觉得这个就是自不量力了。

协议前景与观众互动

[路飞]: 这个和谈协议我感觉双方都没有任何的诚意真的想去执行。川普的幕僚也说了个大实话，这更像是一份目录，是接下来要谈的目录，而不是正文。伊朗人其实也没准这做的打算，你特朗普最多也就还有两年多，中期选举肯定也要出问题，后面变成一个lame duck，那我跟你谈有多少能通过国会？我不如把你熬下去，等到下一届总统上来，跟民主党的人继续聊这个伊朗核协议。

[路飞]: 我看到观众的投票，百分之七十八的人认为这个伊朗和平协议不能维持到特朗普任期结束。我也是比较悲观。首先黎巴嫩这个事情就是一个无解的，以色列表示了我们不可能退出黎巴嫩的领土。黎巴嫩，你只要一天继续占领，真主党就要一天继续反抗，这是一个无解的环境。

[路飞]: 现在很多人就在问，当初这场仗为什么打？如果说你是为了核武器设施，那你去年说核武器已经被你彻底消灭了，今年怎么突然又浮出水面了？再加上当年那个JCPOA，我们是可以进去检查他的浓缩铀情况的，现在签的协议完全都没提这些东西。你当初退出这个协议是不是有点过于草率？我觉得未来川普政府也很难找到一个合理的理由回答。因为卢比奥在这个战争发动之后，第一时间接受媒体采访的时候，已经把原因说的很清楚了：因为以色列决定要对伊朗发动袭击，我们知道这一点之后，就要用博弈的思维率先对伊朗发动袭击，这样可以降低美军的伤亡。真实的这个原因其实已经挺明显的了。

[路飞]: 特朗普这次把万斯推到前面来，基本上是摧毁了万斯在二零二八年想要去竞选总统的希望。因为他万斯相当于是得罪了犹太的金主团，得罪了AIPAC，那他获得不了这些金主的支持。在共和党内部，他想要赢初选还是挺有难度的。这个协议如果说将来名声很差，给了三千亿，丧权辱国，最后签字人是万斯，出来说这个东西的是万斯，那这个锅最后就让万斯背了。我觉得特朗普是让万斯出来干这个脏活累活出来顶包。

连麦环节：晴空

[晴空]: 主持人好，大家端午节好。我主要说三点，一个是以色列中东问题，一个是伊朗问题，最后一个是协议能不能维持的问题。以色列能打赢这么多中东战争，最关键的问题是以前背靠着美国。世界主流媒体基本都被犹太财团控制的。谎话说了一百遍，自己都信了。以色列就觉得中东战争全是我自己打赢的。其实很多时候以色列接近灭国了，尤其是赎罪日战争的时候，是美国连夜支援各种弹药武器，才让以色列挺住的。如果以色列失去了美国的支持，他基本上很难在中东立足的。

[晴空]: 关于管道的问题，你们觉得管道能在两到三年内修完，是把中国的基建实力派到中东去。但中国愿不愿意派？伊朗对中国的影响到底有多大？如果修管道对伊朗的损害非常大，伊朗介入跟中国换取利益，中国会不会不修了？如果中东王爷们自己修，不是两三年的事情，他们的基建实力我比较怀疑。而且伊朗还有一张牌没打，就是红海的胡塞武装。你王爷把管道修了，从红海走，红海那边又被胡塞打，胡塞又是被伊朗控制的。所以中东王爷们现在很纠结，修管道往东修也不是，往西修也不是。

[晴空]: 关于特朗普任期内协议能不能遵守，我觉得这是一份谅解备忘录，不是一份协议，只是双方的共识。为什么双方能签下这个协议？美国通胀解决不了，民生经济不好，世界经济也不好，石油储备已经见底。如果川普撕毁这个协议，油价重新抬头，那共和党大选不用选了。你看美国政治，要看美国的选举。川普比任何人都在意中期选举，因为油价跟中期选举挂钩。如果川普要撕毁协议，有几个前提：美国经济非常好，通胀压的非常低，战略石油储备非常丰富，世界石油非常充足。目前川普任期内没有任何撕毁协议的条件。美国通胀能下来吗？他对全世界都加征关税，通胀能下来吗？我不认为他能下得来。川普顶着这么大的压力去签这份协议，他的目的就是我要结束经济要崩。他不是说全世界经济要崩，是说美国的经济要崩，共和党治下的美国的经济要崩。全世界经济关川普什么事？他一直是America First。

连麦环节：小粉红东风

[小粉红东风]: 我听了你们刚才讲的内容，几乎所有的讨论全部聚焦于当下。我讲三点，不妨我们把时间往回拨三次。第一次拨到几个月前，路飞和刘索隆争论美国会不会登陆。路飞坚持美国一定会登陆，刘索隆说不会。路飞当时的判断代表了一个观点：肯定能打赢。索隆的结论是不会登陆，代表了一种观点：肯定会打输。这引申了一个观点，就是美国现在的军事实力到底怎么样，是需要一次检验的。现在有一个结论已经慢慢浮现了。美国大多数的群众是不是认为其实美国打不赢，甚至无力去支撑这一个战争？

[路飞]: 不是，你可能完全误解了我当时的意思。首先我从一开始我就认为这场战争打不赢。我为什么会判断他会派人登录？因为我是从当时获得的信息来判断的。当时美军在不停的往伊朗周边部署军队，增加派兵，一般这种情况出现都是登陆的前兆。我只是判断他登录这个事实会不会发生。

[小粉红东风]: 我的重点还是，美国人有没有想到会有今天，实际上是打不赢的，签了一份投降协议，大多数普通老百姓是不是这么认为？

[路飞]: 对于美国人的民意来看，你去看老马之前也引用了一个民调，有超过半数的美国人认为美国在这个伊朗战争中是打赢了的。所以你要说到底什么定义为赢。如果看双方的战损比，美军在空中的力量是控制空，对伊朗关键的军事设施的打击，战术上每一场战斗都是没有问题的。在战场上，美军是打赢了的，但是在战略上绝对是打输了的。你最后签了这样一个协议，并没有实现你任何发动这场战争事先想要去实现的目标。战略上不就输了吗？这跟越南战争一样，一场仗都没输，但是输掉了整场战争。

[小粉红东风]: 我的结论是，美国普通老百姓其实已经认识到了美国没有那么强，他不一定能打赢在海外的战争。川普通过他实际的操作给美国人看了，确实你们打不赢，而且你们可能会遭罪。但是在美国精英阶层，他们在全球化的想法上，这个事儿不能输。美国现在的做法和以色列现在的做法，在中东的这个战争和1337年英法百年战争是一样的，都是贵族们维持自己血统的一种理念，和老百姓打不打仗没有任何关系。

连麦环节：Look

[Look]: 前面那位嘉宾太专注于老百姓对于战争的态度。其实老百姓对于战争本身没有那么直观的去评判，完全取决于自己对自己生活的冲击。伊朗为什么能经得住美国的这波打击？因为伊朗是整个中东第三民主和工业化的腹地，在土耳其和以色列之后。你不能说他不民主。西方媒体营造的信息是非常恐怖的。伊朗的政治状况，基本上就是革命卫队掌权，但对民选总统放权，让他去跟美国人谈判。至于后续的损失，谁也说不清楚，因为双方的不信任程度很强。伊朗这个国家总的来说比大家想的要好一些。中国能源进口的韧性非常高，之前日进口量从1150万桶砍到750万桶，国内根本就没感觉。大家说打伊朗是为了搞中国的能源命脉，这个前提就要重新评估。你卡掉了四百万桶又能怎么样呢？

连麦环节：Sam

[Sam]: 刚才说地面战争，现在因为科技发展，无人机成本大幅下降，导致作战工具成本下降，战争更容易发动。以前战争是平面的，地面部队扑到哪里，战线就确定了。现在战争是浮动的，多维作战。而且像SpaceX这样的私人公司，可以干预一场战争。技术成本不停的迭代，使战争更容易发动。最后搞不好就打到最后，地面打不过你，我在太空上面发几个东西来干扰你。现在这个战争，它不仅仅是政治的延续。而且这个协议，伊朗放出来六十天免费通行，也就是让大家先把石油库存补一补，要不然你把大家都逼急了，大家团起火来直接对着你伊朗一个人干。你不能一下子无限的把战事扩大化。随着科技发展，发动一场战争特别容易，而扑灭一场战争让和平越来越宝贵。

连麦环节：JYC

[JYC]: 关于海峡解封，我比较赞同一些网友的看法。海洋解封的主要目的是把关在里面的船放出来，但是会不会有新的船进去，那就不一定了。因为现在保险公司的态度不是很明确。这次解封主要是让那些关在霍尔木兹海峡里面、已经半年没有回家的船员回家。他签的只是个MOU，破局的概率是非常大的。伊朗已经名义上得到了他想要的，但那三千亿美元，以美国的金融操盘手法，想要赖账太简单了。到了那个时候，伊朗想再开战端也不太可能。而且我始终觉得还忽视了一个就是以色列的意志。以色列这一把，如果没办法打出来一个比较好的战果，这个国家的存在是有一个大大的问号，他把能得罪的人给全部得罪光了。他已经占住的地方，难道要退回去吗？也很难退回去。

[JYC]: 关于AI泡沫，零七年A股大牛市的终点是中石油的上市。那么作为Anthropic和OpenAI，他们会在九月份上市。我觉得以他俩的上市作为这股大牛市的终点，概率也是有的。AI的折旧，从2023年英伟达那一批牛市开始，三年一换代，他们该要换代了。那些买英伟达最早一批GPU的人，他们打算在财报里面怎么折旧？我听说他们打算把折旧年限摊到十年以上，我觉得这是真扯淡。最后一点，MicroStrategy跟比特币现在可能陷入了一个死亡螺旋。如果回顾零七年的金融危机，它是一步步慢慢放大的。这一波的牛市，从疫情开始，先是特斯拉，再到比特币，再到AI的软件，再到AI的硬件。现在比特币已经快死了，就看后续的发展。

[路飞]: 谢谢JYC的分享。MicroStrategy的CEO搞了一个左右互搏的方式，有点像Luna。他承诺给散户一个优先股，拿赚到的钱来付股息，承诺非常高的分红。如果比特币的价格比他账面上的价值要高，你可以做一个套利。但如果比特币的价格已经跌下去了，你已经是相当于在水下了，MicroStrategy就是亏钱的。这种环境下，你没有办法继续维持高股息的配送，反而会进入一个死亡螺旋的状态。大家如果跟MicroStrategy或者跟比特币相关的，一定要稍微小心一点了。

[路飞]: 好的，那我们今天这期直播就到这里了，非常感谢大家的参与。