多元人生的开端：从零到一的副业实验

潘潘: Hello，大家好，欢迎收听新范max，我是主播潘潘。不知道你有时候会不会有这种感觉，每天醒来的时候就知道这一天会发生什么，日子很稳定，但好像也丢掉了点什么。今天这位嘉宾不一样，她把不稳定活成了常态。自然建筑、居家整理、户外静心营、登山向导，Betty仔仔的多元人生就是一次次从零到一的副业实验，这个“复”是复数的“副”。那这期我们就来请她一起聊一聊，她是怎么总能发现需求，开启小事业，以及在这种没有外部约束的生活状态下，她怎么用十二周计划，让自己可以保持行动力。那首先就请Betty跟大家做个自我介绍吧。

Betty: Hello大家好，我是飞机，也可以叫我仔仔。我现在主要做的是这个十二周的团体课的陪跑。目前的主要是这个。然后还有同时是登山向导，就是有带人家爬山这样子。

潘潘: 那非常欢迎Betty做客。我们之前聊天的时候，包括你自己在社群里面的介绍，我就会发现你的人生履历真的就是一份一份从零到一的那种案例集。你看你从最开始做自然建筑，然后居家整理，然后交刊等等，到你现在做阿洲计划的陪跑，还有登山向导等等。我想问你能不能给听众在你这么多段的经历中比较具体地介绍一两段，让你印象深刻的故事。

AI共创与居家整理：发现需求与深层连接

Betty: 好，那我挑这个。我其实还有一个就是跟AI一起共创一个线上的直播课，就是有关于伴侣关系的线上直播课。我觉得这个经验非常有意思，因为这个是我在去年的时候，我第一次跑第一轮的十二周计划。那我其中一个目标就是想要开发一个新业务，有一个一笔收入这样子。但我那时候其实不太知道我要开发什么样的业务，我就想透过十二周来找寻那个东西是什么。后来我也是定了一些关键行动，然后我就从我过去的文章里面去找。然后我就发现可能我可以谈这个有关于伴侣关系的内容，因为我的伴侣关系的一些脸书的文章蛮有回应的。然后就好啊，那我来做一个伴侣关系的课好了。但我那时候其实我不知道该怎么去做这个直播课。那时候去年其实GPT已经大家比较熟悉了，我就想，那我跟AI一起来共创这个课。所以我那时候就是用ChatGPT，然后加一个prompt，就是有一个指令，那个指令是关于个人战略顾问等等的。然后就用一个prompt，然后跟GPT就把一个课程给架构出来了，架构得还蛮顺利的，大概花了三个礼拜的时间把它架构好。然后也就去网络上，就是我个人脸书去招募学员来跟我一起上这个课这样子。然后也招募了大概二十位左右，就成功交付。所以这个是一个我觉得很有意思的过程，最主要是让我看到AI的潜能，就可以搞出一个课程这样的东西来。

Betty: 然后下一个我觉得很有意思，我是印象蛮深刻，是有关于居家整理。我到人家就是造访去整理人家的空间这样子。其中有一个，这听起来可能有点小小的恶心，因为他说客户家里的冰箱塞了很多食物，很多过期的。其中就是冰箱门打开，看到有死掉的蟑螂。但是其实有时候客户的家里会像他冰箱会堆成这样，不只是外在，可能他内在其实有一些不舒服的东西在，所以没办法去动手整理这些东西。所以那时候看到这个，我也觉得蛮让我印象深刻的。

潘潘: 这个真的很有意思。你之前说你用AI跟你一起做伴侣关系的直播课，是因为你看到了你以前发过的一些文章，那些文章反馈很好，所以你就做这个尝试。那当时那个居家整理那个你有什么契机吗？

Betty: 我就是一直移动。我从2012大学毕业，然后2013年尾之后，我开始试着想要去找自己到底喜欢做什么东西。然后我就各种会出国旅行，在台湾各地反正住了非常多地方，出国也是一次都几个月。然后我发现过程中就很会整理打包，因为你四处移动，你不可能一直带着大包包，一拖一大堆行李。在这个过程中就发现，我蛮会打包的，这些东西也能够服务到我，就是我不被物品控制，我是让物品来服务我的，所以都有一些这样的概念。

Betty: 加上我有环保，就是我之前对于环保，还有进行觉察，就是冥想，这些都有一些涉猎。所以我就觉得，我好像可以来跟大家分享这个东西。那为什么要分享这个东西？因为台湾蛮富裕的，现在就是资本主义消费，大家才会买买买。买多了你家里的空间其实是有限的，东西就会很多，又不太知道该怎么整理。所以我觉得居家整理是一个硬需求。然后说我好像有这个技能，那我可以如何去把它打包起来，提供这个服务这样子。

洞察需求与行动力：克服冒牌者症候群

潘潘: 我发现你真的很擅长去观察需求。每当你想尝试一个新的方向的时候，你脑子里面你是怎么想的？你有没有自己的一个方法去判断说这个东西只是我简单的一个想法，还是说它真的是有市场的，真的是有需求的？

Betty: 就是去做啊，做就真的也没有了。我总会通常会去，假设他是有可能的，我就去做嘛，反正我是很愿意尝试的，尝试了就知道到底有没有了。我在台湾，大家其实还蛮常用脸书的，我一直以来都有在脸书上分享个人的生活。所以大家其实知道你是一个真的人，你不是一个突然冒出来的。大家就会看看你，对你有一个熟悉。所以如果你提出一个服务，他们刚好这个服务，他对你熟悉，他对你有信任感，他就有很有机会，愿意跟你试试看买单，请你来服务这样子。

潘潘: 所以也就是曝光率是吗？就相当于你自己也会先去建立一下你的一个形象，让别人觉得你其实是可信的，然后再去卖你的服务？这样。

Betty: 我其实因为我一直变来变去，是没有特别去设定那个人设的。因为我不是我的个人账号，并不是我的一个品牌账号什么的，所以一直都是大家都是OK，Betty现在可能对什么有兴趣，她正在尝试。然后她可能突然提出一个服务，我觉得好像我有这个需求就试试看这样。

潘潘: 那这个其实就是你的人设啊，就是你就是一个就是突然一下都会变，然后做一做，然后又能很成功。感觉这个真的很棒。而且我感觉刚刚非常触动到我的是说，很多事情其实你都是先干了再说，你有兴趣，你就马上去做了。因为很多人包括我自己，我经常都会卡在说，我感觉我还没有准备好这一步。我就很好奇说你是怎么样去跨过一个，我好像没有资格，我会不会不行这种担心的？

Betty: 会，尤其是我变换了好几个，尝试很多东西，所以其实会有那种冒牌者症候群。觉得常常半桶水不专业，这个其实是有的。台湾其实有那种居家整理，有人开班授课，然后拿那个证照。所以我会想，我要去拿到证照吗？但是我拿这个证照到底是为什么？好像就只是希望别人觉得我有专业。但其实我就想，我只是想要先尝试这个事情，我喜不喜欢做，有没有人买单？那我就先自己在网络上先去问问看嘛，去说我提供这个服务。但是就是有了人，然后说人家也不是看我这个东西。但有证照肯定是加分，但没有人，人家好像也OK，反正人家就觉得结果是OK的，他就买单了就OK了。

Betty: 至于说跨出去冒牌者症候群，我觉得这是一步一步去突破的。它其实好像也不是冲哪一个点我就跨过去了。就是我每次这样的一个新尝试，新尝试，它就慢慢地OK，好像也没事，这样可以，人家也可以接受，然后有实际的回馈给我，然后就慢慢想，应该也OK，可以可以。那它就慢慢的，这个冒牌者症候群，它就会慢慢地变小，不会是完全不见，它是它变小了。大概也是比较像这样的状态。

潘潘: 因为只有你做了，他才会有正反馈，然后通过正反馈，然后去慢慢慢慢去克服这种就是你刚刚说冒牌者症候群这样。其实你让我想到我们社群之前读的一本书，那个**《精益创业》**（Lean Learning）核心是一样的，就是只需要看你下一步需要做的是什么，然后就去做。而不是说先想说像所谓的差生文具多，就是不用说先准备说一定要做好这个准备那个准备那个准备，而是说你只需要去确定好你下一步需要什么，然后就去做。

Betty: 我也蛮喜欢这本书，我那时候看，哇太好了，就是这个概念我是很喜欢的。

潘潘: 是的是的。而且我还发现，你就像你做的很多事情，其实市场上都有同行。就像你说的整理师其实有很多，甚至有他们专门去上课考证照。但是你总是可以做出一点不一样的东西。比如说你看你的整理，可能就会结合一点你的环保，你的静心这种。所以我也很想问问说你有没有什么小技巧去让你发现，然后去做出这种差异化的？

Betty: 好像有点难说是什么小技巧。因为它就是我人生中的每一个阶段你接触的东西。然后像因为我在想要提供这个居家整理服务之前，我已经碰到有关于静心，然后有关于环保。我知道这个是可以融合进物品整理的。因为我那时候知道市场上大家提供的服务就是，我去你家整理，就把它整理干净，然后就走了。

Betty: 但我知道这种事情，我家里人也有，就是物品很多，然后帮它整理完了，很快就会恢复原本的样子。但是因为他自我觉察部分比较低一点，所以我就觉得静心的这个地方融入进来就会很好。就是我在整理的过程中，也可以带他一些静心自我觉察的东西。他们就可以知道自己跟物品的关系是发生什么事，而不是只是把东西给扫掉，就是没看见整理干净就好了。所以静心或者是环保这个东西，刚好只是就是过去生命中经历过的，它成为我的一部分。所以我又回馈有这个眼光来看这个事情，看这个居家整理可以怎么做。

Betty: 例如具体来说，我在整理的时候，我有一个表格，这个表格上面可能会写出物品。因为我们整理也是很多样。例如在房间里面有一瓶香水，然后说这个香水他用不到，就是他想要淘汰的。因为我们整理，我们不会自动直接把人家东西给丢掉嘛，一定是问屋主，这个东西是怎么来的？是因为当时候看到买一送一特价吗？还是别人从国外带回来送给你的？然后为什么送给你？可能不需要你为什么会收呢？就是有去觉察所有物品会在我们家里，基本上都是我们带回来的。物品不会自己走进你家里，一定是你带回来。那为什么带回来还在出现在这里，我就会去给他带去觉察，去看这个东西。就会一个个去了解到，这个物品。对耶，我为什么人家送我，但其实我用不到我还要收呢？我自己很不好意思拒绝。那我就是，以后如果拒绝，或者是你以后可能也不敢拒绝，但是你意识到自己是有这样的一个状况，这样的一个行为反应，那你就会更了解自己。之后也许还是可能会再收很多自己不需要的东西，但是那个过程它其实会慢慢地有所变化的。

潘潘: 对我来说也是一个很大的启发，很特别的一个思路。我觉得会在我以后想要搬家或者什么时候我会用一用，就是问问为什么它首先存在于我的家里面，然后它可以帮忙做很多那种断舍离的决策。另外一个听下来其实还蛮觉得受到鼓舞的，就是因为我之前一直就感觉好多市场都已经饱和，那你怎么在里面？但是你的描述会让我觉得说我们可能每个个体本身就是特别的。其实我们做每一个事情的时候，都是在连接到我们所有独特的一些过去的经历，造就了我们的今天，然后让我们也可以去做出一些区别于他人的事情。

Betty: 其实像纳瓦尔，他就是说每个人的独特知识，但是也许也不经意，但知识肯定是源自于你独特的生命经验。每个人其实都是独特的生命经验，只是有时候我们会觉得，我们就是大家都是读书，然后毕业找工作，好像没什么，但其实每个人是有很不同的。

12周计划：从开局到持续的行动力容器

潘潘: 是的是的，没错。那聊到这里大家可能都会觉得说哇Betty的生活真的太酷了，就是好像想做什么，然后去尝试就可以做成什么。但其实之前我们聊天的时候，你也分享过，你有一些小困境，就是你会觉得自己很擅长开局，但可能没有那么擅长持续。就是觉得从零到一好像对你来说比较简单，但是从一到十会很难。这种所谓的开局者困境，有没有给你带来过一些实际的感觉损失或者痛苦？

Betty: 对，开局者困境确实会。我觉得它很具体的困境是说，其实一开始冒牌者症候群，觉得自己常常半桶水不专业，这个其实是有的。我后来是因为接触到十二周计划，我才觉得比较能够聚焦。因为我就是很好奇，所以我每个东西都很想去尝试，它有一尝试，我就没办法累积。就我现在觉得大家都在讲累积，可能累积你的自媒体内容，累积你的各种专业知识，然后一个领域一直深究下去。但我发现我常常没办法累积。

Betty: 但至少我碰到了十二周计划这一套执行系统，我就觉得它可以保持我的弹性。就是我的意思是说，它就十二周嘛，所以你什么事情你至少专注三个月，你不要专注一个月就跑掉了。那三个月它可以累积一些实质的东西出来。例如我那时候就开始写电子报，写一写也写了二十几天了，它就有一个累积出来，就可以看到一个成果在那里。那我就觉得蛮好的。它会从愿景里面有一个长期的愿景，例如可能五年、十年或十五年，看每个人的时间感跨度是到了。我现在可能想说，十五年有点难以想象，但五年还OK。所以至少就是有一个长期的愿景去描绘出来。

Betty: 它可能里面有分不同领域，例如事业与财务，或是家庭与人气，或者是身体更健康等等的。有大概分几个领域。然后再从长期愿景到一个三年的愿景，三年愿景就是比较短期的。然后从三年愿景去限缩成一个十二周的目标，就是你真的要执行你这一次的十二周内容到底是什么？然后从目标里面再限缩成列出他的关键行动，就是你做了哪些事情是可以达成这个目标的。因为它是关键行动，所以关键行动通常不会很多个。如果很多像你要做很多事情，那就表示它不够关键嘛。所以它就是找出你的关键行动之后，它focus的地方是在你的执行力，而不是一直去追踪你的生活。

Betty: 假设这样子好了，我在十二周里面我想要减五公斤，它不会一直去看，你减了几公斤？而是去看说每周你的关键行动可能每周三次，每次运动去重训三次或是有氧两次。它是去看你有没有去做这个执行。它就是专注于在执行。因为大家常常以前定计划的方式，可能一直在专注那个成果，有没有瘦几公斤？可是有时候成果很难控制的，我们能控制的是我们的执行，我们出现在健身房的次数，我们去做了什么东西。所以它是很专注于这个执行力的，它会有每周的执行力的一个确认。然后会有一个叫WAM（weekly accountability meeting），就是问责会议。所以你要找你的伙伴就一起去讨论。我们去分享、报告自己这个礼拜的执行力分数多少呀，然后遇到什么困难呢，或者是哪些技巧觉得可以分享的，就是一个彼此的交流，有伙伴的监督。大概是这样。

潘潘: 我觉得这个真的很棒。因为很多时候我们都太在乎结果了。但是有时候如果你把你的注意力关注点在执行，而不是结果上面，其实自己的压力也会小很多。而且可能你做你会真正花时间去做，而不是焦虑，说我怎么又没有完成。我觉得这个是个特别重要的一个点。

Betty: 十二周里面我蛮喜欢的一点是，像如果有时候感觉你做这些没有成果，例如我好像已经一个半月了，已经六周了，然后我常常我的执行率很高，就是我带我去健身房，去干嘛去运动。那我的成果为什么好像没有出来呢？那只有到那个时候才会可能去再调整一下你的关键行动是不是有哪些的问题。如果像我之前的，我很爱做计划，但是我常常失败，是因为我就觉得做一下，成果没有了，我可能一两个礼拜我就跑去要修改我的关键行动了。但是其实那个因为他们有一个数据，我自己做计划不会很认真去抓数据，就不会做一个打勾。但是十二周，它里面是需要你去打勾的，就是你做了哪些做了哪些，所以你就有很具体的数字。我的执行分数已经平均都有八十五、九十是很高的。那当然我的成果不是很出来，那表示可能哪里可以再去做调整。它就不会让我像以前老是不断在调整我们的目标，或者一直调整我的关键行动，然后一直都常常做不好。

潘潘: 也就是说，其实这个十二周计划如果没有成果的话，它其实是可以回溯到你之前每一周里面根据你的执行情况去看看溯源说，可能是哪里没有做好，然后再去调整你的下一步的？

Betty: 对对对，就不会轻易一直在变动。因为你一直在变动你的目标跟你的关键行动，这是一种逃避。因为你就觉得可能这个没有用，然后我就一直在改改改，但你就没有累积。你也搞不清楚，老是时间不够长，执行可能也不够多。没办法去看出真正的原因是什么。

潘潘: 是的是的。而且我感觉对于这个十二周计划来说，最开始的那个点就是你的那个愿景目标要很清晰。按照你的经验来说，要怎么样去明确自己的这个愿景呢？

Betty: 愿景我个人认为它不会一开始是清晰的，除非你已经做过很多次的规划，画出你的愿景，你做过很多的练习。要不然它愿景一定一开始就会是模模糊糊的，有一个初步的。但是你不可能always等着愿景清晰才到你的下一步，而是你一开始有一个概括的愿景也行。然后你开始去做你的目标跟你的关键行动。然后其实我们有一个Notion版模，就会把这三个东西放在一起。然后你常常就会去看到，我现在做这个东西跟我的目标跟我的愿景真的有相关吗？你其实是每周都可以去反思一次的。然后在这个过程中，因为你一直有去专注这些事情上面，这个愿景就会慢慢越来越清晰，你就可以再去做修整。但我觉得愿景清晰，它不会一开始就是清晰的，慢慢做，慢慢做，然后慢慢调整，慢慢调整的。

潘潘: 我浅浅总结一下，就是愿景不必很清晰，在最开始的时候，但是要注重执行，然后随时的反思调整。

Betty: 嗯，对对对。

潘潘: 但我感觉这个十二周，其实你就把它当成了一个专注你多元的兴趣和好奇心的这样一个容器。因为十二周相比于一年来说，它的时间限度是更短的。所以你可以在这个十二周专注某一件事，然后在下一个十二周专注另一件事情。然后你就可以更加有节奏地去释放你自己这种旺盛的好奇心，然后又能够保证它能够持续一定的时间。

Betty: 没错没错。

潘潘: 而且我现在越来越觉得，好奇心其实真的是你的一个好大的一个天赋，就是可以让你把好多想法都可以实践出来。所以其实我也觉得说没必要说每个东西都要从一做到十了，就是从零到一，真的就是你的天赋点。

Betty: 对对对，这确实对对。

数字游牧生活：拥抱变化与内在稳定

潘潘: 今天也收到你很多能量，以后去有新的想法，也可以多多多去尝试我的人生。

Betty: 你这说说短也短短一下，其实我常常说，一辈子也蛮长的。就是慢慢过，它也有一定的，就以现在的医疗，很容易活到八九十岁的。所以我们其实我们现在才三十几岁，我们还有可能五六十年的时间可以。那我们去探索，去认识这个世界，然后去认识我们这个生活周遭，然后又加上AI，我就觉得哇未来世界真的是蛮未知的，但是我觉得充满着生命力，因为它未知。

潘潘: 是的。虽然你提到这个，我就想到你提到的就是你去年开启的一个比较新的生活模式。作为游牧，你看你也去了欧洲，然后也去了东南亚。我感觉这个可能也是好多人的一个梦想吧，就可以一边换地方旅行，然后可以一边工作。然后我就想问问你，你加入这个数字游牧民族之后，你的感觉怎么样？有没有哪个瞬间让你觉得，哇，这就是我想要的生活？或者说有没有某个瞬间让你觉得，这可能跟我想象的好像不一样啊？

Betty: 在游牧的时候，其实我都觉得太好了，这就是我想要的生活。因为我一直在想这件事情，我其实想很久了。就是我至少有记忆以来，我可能在2016年就冒出这个数字游牧的念头了。我知道这个是我想要的生活，但是我一直在过程中有很多尝试。然后其实像居家整理，或者是向导这种，都是我得要在这个地方才能去做的一个提供服务嘛，是一个很具体的服务。所以我一直在网络上，那所以尝试我到底可以做哪些东西，是透过网络我就可以去做的呢？那像十二周陪跑，他就是我那时候是在欧洲的时候，我在法国巴黎，我开始招募学员进来。然后后来在开班的时候是在荷兰的。后来我在德国跟捷克的布拉格的时候，就是在那边开始带十二周。然后就，哇太好了，这就是我很想要的生活。

Betty: 你说有没有跟自己原本想象的不一样？其实我觉得还好。因为我一开始是一个open mind的，就是我很OK，什么事情发生都是有可能。所以我倒觉得还好，但唯独只有一个事情，我们有调整的，就是我原本设定是觉得因为我是游牧嘛，我就希望可以有工作，一边工作，一边旅行。原本安排是可能上午去专心工作，然后下午专心可以出去外面走走。后来我发现我这样做不到，就是那个节奏切换得太频繁了，我没办法好好专注工作，也没办法好好专注出去外面走走。所以我后来有改变成可能是星期一二三，然后就是专注工作，然后可能四五六都专注去外面走走，大概是像这种调整。因为没有安排太多的事情，加上我到每一个国家，我也不是我着重的是在地生活，就是我在那边吃我想吃的食物，然后呼吸不同的空气，我就觉得心满意足。我也没有一定要很多景点，可能没有安排那么多事情，所以挑战也比较少嘛。

潘潘: 你的心态真的好棒。我还在想说，我也经常看很多影片嘛，就大家会拍说数字游牧好棒好棒。但是可能很多人又会在评论区里说，哎呀，大家都是拍出来的啦，可能没有那么好啦。但我感觉你真的就是非常非常享受一整个过程。

Betty: 对，我确实很享受，因为这个就是我一直很想要的生活方式这样子。

潘潘: 真的很棒，为你开心。那你觉得什么样的人他会比较适合这种生活方式呢？

Betty: 愿意接受变化的。因为一直在变化，我去去年的时候是第一次去欧洲，我以前都没去过。所以我第一次去，其实像交通什么的，你都是要自己去摸索。这要怎么去搭交通，跨过了交通等等之类的。所以我我觉得愿意接受变化，然后愿意接受新事物的，都还蛮值得，可以去试试看这样的生活方式，因为它确实变化变动很快，就是一直在变的。

潘潘: 好的好的。这种生活方式其实如果你找一个花费比较低的地方可能就还好。但是比如说如果长期在欧洲这些地方可能它花销要很高。所以你你会不会有精神上面的这种焦虑，或者是担心？

Betty: 没有焦虑跟担心。我个人还好，因为过去一直移动的生活方式，我知道因为我一直移动，所以也一直变化我在做的事情。所以坦白说我的财务累积是慢的。因为我就是没有那种很专注，然后一直一个领域深耕到底，所以一直变来变去。那我的收入其实也是不稳定的，但因为已经也超过十年这样的生活。我知道其实没有钱，有没有钱的活法，都不会饿死的，都是可以活的。所以我的金钱恐惧是相对比一般人来说比较低这样子。不过确实因为收入低，收入的不稳定性，它像如果去欧洲的话，确实是一个，我一开始去也犹豫很久，到底要不要冲这一波。但后来我还是给他冲出去，因为我觉得这事情已经想很久了，我还是得要去迟早要做的。然后我去了之后，我想OK，我要赚旅费的。所以我我要认真的去工作，它变成是我的一个动力。我要认真的去招募我的十二周团体课的学员。变成是像这样的。

潘潘: 你这个心态真的很好，就是把这个担心变成动力，而不是说把这个担心变成哪一天我要回去上班。

Betty: 对，这也就是因为过去的经验的一个奠定，一些实质的经验说，就是真的没事，你没有钱也不会怎么样，你还是可以活着的。

潘潘: 真的要尝试过，你可能才能够慢慢慢慢地就习惯这种生活的这种方式。所以其实我也觉得因为你提到说就是要愿意接受变化，然后愿意接受不稳定的人，比较适合这种数字游牧，或者说是自由职业这样的生活方式。其实你会让我在想说，现在的社会大环境好像大家都在追求稳定，就大家好像就有点开始害怕各种各样的一个变化，然后你却还可以一直能够去拥抱这样的不确定性。我很好奇说你是怎么样拥有这种心态，或者说是你怎么让你可以去拥抱外界的不稳定，但是保持自己内心的这样子的稳定。

Betty: 你问这个问题让我想到比较是自我觉察，就是我先慢慢去摸出自己喜欢过什么样的生活。那当我过这个我喜欢的生活，其实你内在就一个稳定会在那里了。它心实内在会一个稳定的状态。但是其实还是有一些外在的影响，例如现在资讯爆炸，我也有时候也会觉得哇资讯太多了，有一种躁动感，这其实还是会。然后像我自己本身，其实也有手机社群上瘾的问题。那我就OK，有觉察到这个东西，我就是减少去使用它等等之类的。

Betty: 我个人觉得我是很重视早晨的，就是开局我们一天都是开局就是早晨。如果我把早晨过得好的时候，我就觉得是一个很好的稳定自己的一个状态。就是像我早上可能有一个routine，我早上起来我做的什么是一个喝水、洗脸、阅读等等之类的。就是我们的社群不是一个Fine Project嘛，然后我就去把这个做，我就觉得OK，这个好像就是每天每天的会一个稳定，知道自己在做什么。然后你喜欢这个东西，那这个稳定就会有一个增加起来的一个状态。

潘潘: 就是说也要找到一个自己真正想要做的一个事情，并且要找到一个能够让你获取高能量的一种状态，然后把这个状态变成一个常态。

Betty: 我觉得应该是自我觉察吧，自我觉察，你越来能够去观察到自己喜欢什么事情，不喜欢什么事情。然后你喜欢的事情多安排一点，尽可能尽可能去安排。然后你就很享受你的生命，其实那个内在的稳定，那个生活的满意度它就会慢慢长出来的。

潘潘: 很有意思。因为上一期不是跟艾薇聊嘛，然后他也提到了那个自我觉察，对他的作用之大。我感觉这个真的是每个人都可以去尝试的。感觉就像北极星一样，就是让自己觉得迷茫的时候可能多看一看，然后又可以帮助你回到自己的轨道上。我想到上次我们聊天，你提到过你的榜样（role model）Justin Welsh，然后我也去他网站里面看看，我就感觉那你就是有像他在他网站里面提到的，“The solo preneur doesn't ask, how can I make more money? They ask, what kind of life do I want to lead?” 所以我感觉你是在进行这个，你就没有在想说我到底要挣多少钱，而是说从我想要过什么样的人生开始，然后我有什么样的一个经验，我可以去给其他人提供什么样的价值。然后你就过到了你自己非常想要的生活。

Betty: 对，没错，我确实是就是照他那个方式。但我还没在那是他之前，我就也因为一直有在阅读，然后就OK。这个是我觉得很重要的事情是，我要先知道我喜欢什么样的生活。就是像我知道我喜欢数字游牧。虽然那时候我还没有太多实际上的经验，但我知道这个是我很想过的，至少我很想尝试去过。OK，那我喜欢这样的生活方式，那我要什么样的工作可以让我过这样的生活？就是我的东西定是要有关于线上，就是线下可以去做的，不能够只有实体得要面对面才能做。就先确定自己喜欢的生活方式，再去让你的工作去fit你的生活，而不是让你的生活去fit你的工作。我的想法那时候是这样，然后到现在其实还是这样子。

发现喜好与行动：给小咖的建议

潘潘: 对，这个真的很好。但是你一般来说你会怎么样去确认自己的喜好？

Betty: 自己喜不喜欢这个东西。其实可以从一个面向。我很常规，因为会如果过程中一直在尝试探索嘛，所以我其实也很多时间是在迷茫的。然后我就得要一直去聚焦，对焦我到底喜欢什么不喜欢什么。那我就会拿一张纸，然后去把我享受的事情都把它写下来。例如我喜欢去逛书店，我去逛书店。我喜欢跟别人交流，然后我喜欢聊什么话题。或者其实还有一个方法，我觉得很棒。就是你去图书馆，然后去看那个书的分类，你去看一下你自己喜欢走在哪些书的前面，那些东西可能就是你的关键字。你把这些关键字写在我那张纸上面。就想我现在对哪一个有兴趣的，我可以。例如一开始像对自然建筑有兴趣，我们活在网络时代，很方便。我就是打关键字，然后就是开始去找有没有相关的活动，我可以去实际参与的。那你自己透过实际参与就可以更知道喜欢的程度到哪里，我喜欢他的什么东西，我不喜欢他的什么东西等等之类的。所以就可以从很日常的生活中，你就可以去写自己的关键字。我觉得这方法超好用的，就是关键字。你不用写说我喜欢这个东西，好像要写得很详细，我干嘛不用，你写个关键字就可以了。

潘潘: 这方法也有意思，就是先写关键字，然后去实践。我觉得就是你最厉害的也是超强行动力。就是很多时候可能我觉得我们俩的区别，就是我可能有时候我先去观察一下，有什么我可能喜欢的，但是我可能就停在这儿，我就没有去下一步。

Betty: 或者你就是可能你哪些喜欢的之后，你真的就网络上查一下，通常都会有一些相关的活动，然后多去碰一下，你就会了解了，会更了解自己喜欢什么。

潘潘: 是的是的。最后我想问一下，就是对于那些想要尝试从零到一开启像你一样的副业生活，但又害怕失败，害怕不稳定，怕别人眼光。这样的朋友，你最想对他们说些什么？

Betty: 我最想说的是，除了生死之外，其他都是擦伤的。就是你去尝试，其实你会受伤，可能会失败或干嘛的。但其实你把生命的跨度时间跨度拉长一下，这些都是你生活生命中的一撇，两撇可能一些小夸张，无伤大雅的，你还是可以活着的。除非你做的这些东西可能就是会让你有生命危险或者是身败名裂或什么很大的。但通常我们尝试的阶段，你不会搞到这么大的，不至于说是一个这么强烈的一个尝试。但很多的小尝试，例如很多人想要开启自媒体，或者是想要去做一些副业的失败，真的也很正常。我有时候都会告诉自己，反正我是小咖，失败了，人家也不会知道。

潘潘: 对，其实很多时候我们害怕的不是失败，而是害怕说如果我失败了，别人会怎么看我们。

Betty: 对，我都觉得反正我们是小咖，然后就是默默地收起来，再换下一个尝试就好了。因为我们不是，我也不是什么大明星，因为大明星肯定就是会被监视着。但我又不是那样，我就是一个市井小民，多做多尝试OK的。

潘潘: 是的，感觉这个心法就是把自己稍微稍微放小一点点，就是把遇到的失败不好的事情，把人生的跨度拉长。它其实都没那么重要。然后我们其实也没有自己想象中的会激起那么大的浪花，所以就大胆去尝试就好。

Betty: 真的真的大胆才。

社群感悟与总结

潘潘: 那咱再问一个我们节目的固定问题，就是加入新饭社群之后，你最大的感触是什么？或者说想对饭友们说的一句话？

Betty: 最大的感触就是我真的觉得饭友们的质感真的超棒。因为我在这里面认识到好多好多的好朋友，就像我这次去欧洲旅行回来，我在那边见了五位饭友，就是实体见面，就超棒的。这个是我在一年前加入新饭的时候难以想象的。但是我们有一起参加十二周，就是在饭友圈里面参加十二周的伙伴。所以我就觉得能够加入新饭，我非常非常的开心。因为这里的人就是大家对于个人成长、自我学习，还有AI或者是阅读，都是有这种心态。其实想要让自己更好的，然后觉得这个是一个非常棒的社群。然后鼓励大家可以多多去分享，去表达自己的想法或者是参与。不管是Fine Project或者是读书会，因为你真的只有你行动了，你出来了，你就会有收获。

潘潘: 没有好，那今天非常感谢Betty的时间跟我一起录制这一期新饭max。那希望在收听节目的大家也都可以有所收获。那我们这期就到这里啦，感谢大家收听，拜拜。

Betty: 拜拜。