嘉賓介紹與痘痘成因
宋晏仁: 嗨大家好,我是宋晏仁宋醫師,歡迎您來到初日會客室。今天就要為您邀訪到莊盈彥莊醫師。
莊盈彥: 謝謝,謝謝邀請。我是皮膚專科醫師,大學畢業完之後,我們就在大醫院裡面受過訓,拿到專科醫師執照,然後出來自己開診所。我們很常見的皮膚科疾病,例如說像痘痘、痘疤、斑點這些問題,反而在醫院裡面並沒有那麼多。過去這15年當中,就一直不斷在鑽研這些治療方式。
宋晏仁: 我們趕快來進入正題。很多人以為青春期熬過去,這個痘痘就會跟著畢業,結果成年之後發現痘痘照樣長,為什麼?
莊盈彥: 現在如果說你今天去皮膚科醫生那邊看,他一定會先給抗生素,因為發炎嘛,發炎就想說是細菌,所以他就先給抗生素。吃抗生素把這個細菌殺死了,是不是就沒有痘痘了?可是痘痘絕對不是這麼簡單,痘痘它還有角質代謝異常的問題。就是今天一個皮脂腺它出油了之後,如果那個出口被堵住了,那個油往內走,發炎開始發生,它就變成一個大的囊腫。
好,那我也把臉洗乾淨了,我也把角質代謝掉了,你還有一個很大很大的問題沒有解決,那個問題就叫做皮脂腺。皮脂腺會因為你年紀越大越來越大顆,一直要到某一個年紀之後它才會停住,意思就是說你分泌的油脂量也越來越大。我認為大概是50歲,是不會長痘痘的人之後就不太長痘痘。大家就會想說,我小的時候為什麼都是 baby skin,可是年過12歲為什麼你的皮膚就開始變差?就是因為皮脂腺開始發育了。
荷爾蒙調控與清潔迷思
宋晏仁: 所以這個皮脂腺發育跟性荷爾蒙有沒有關係?
莊盈彥: 一定有關係。
宋晏仁: 那為什麼洗臉沒有辦法把這個脂肪洗掉讓痘痘消失?
莊盈彥: 因為它出來的時間太快速了。比如說他早上起來洗臉,然後到正午的時間,他可能就是滿臉油脂。這些人他的出油量,遠比他今天早上洗一次臉跟晚上洗一次臉來得多更多,所以他那個油就好像保養品一直不斷擦在臉上,所以他就會去堵塞那個毛孔。
宋晏仁: 所以如果有一個人真的有時間每隔30分鐘就洗一次臉,對痘痘有幫忙嗎?
莊盈彥: 不全然有幫忙。因為剛剛還有提到最後一個問題,就是跟荷爾蒙有關,然後還有角質代謝異常有關。你今天洗臉他也只是把油脂帶掉。我們今天講細菌、角質代謝異常、油脂,然後再來是荷爾蒙,你荷爾蒙沒改變,角質代謝異常沒有改變,會塞在裡面的還是會塞在裡面。
宋晏仁: 可能會有些醫生,或者是非皮膚科醫生,像我偶爾就會講:「那你為什麼不洗臉?」可能聽起來就很無知。但是有些人就很害怕洗臉,比如我太太就說:「你就是太常洗臉把臉洗壞了,把你的油脂都洗掉了,所以你反射性的冒出更多的油。」
莊盈彥: 這個要破解這個迷思。今天80%的人都是油性肌膚,80%喔!所以你每天早上白天起來,你摸你的鼻翼周圍,如果他是油的,你就該洗臉。不敢洗臉這件事情,例如說我們洗完手會有一個繃繃的感覺,你去洗完臉也會有一個繃繃的感覺,但這是超正常的。
宋晏仁: 在保養上我有一個很強的感覺,我本來是很怕臉上有油的,可是這些東西摸上去都是油油的,我油上加油那不是死定了嗎?到底他的秘訣在哪裡,怎麼樣做才恰當?
莊盈彥: 女人很怕老,認為臉上一定要塗塗抹抹,沒有塗那個沒有安全感。可是這些女人們就會覺得說,我昨天晚上擦的東西我就這樣把它洗掉了,或者是過了一晚它會釋放出一些油脂,那個油脂她認為是一個寶貴的東西。你抹不抹,你該釋放的油脂還是會釋放,它跟你擦的東西完全沒有關係,切記完全沒有關係!皮脂腺的釋放跟你的荷爾蒙有關,你的荷爾蒙跟你的作息有關,所以它跟你擦什麼東西一概沒有關。沒有那種控油的東西,破解迷思。
我建議的是研究裡面的成分,那個成分對我們的皮膚可以做什麼事情,去研究那個。有一些有很強的文獻舉證的話,那就一定有效,例如說A醇類的東西、A酸,這個是保證有效的。美白成分像麴酸、熊果素、傳明酸、菸鹼醯胺,這個一定有它美白的成分,一定有它抗氧化的成分。但是如果說你今天看到一罐很貴的乳霜,然後他跟你講說某某花萃取、什麼什麼萃取,把這個成分講得非常非常神,這個大部分的時間就是這個廠商他做出來的研究,就這樣子。
宋晏仁: 所以我們剛剛已經談到了清潔過度可能也不是問題,所以怎麼樣的清潔法會是適當的清潔法?
莊盈彥: 早上要洗一次臉,晚上要洗一次臉。如果你是百分之八十的人,青春期都有長過痘痘,就代表說你的皮脂腺其實是發育了,皮脂腺發育就代表說會一直不斷分泌油脂。乾性肌膚洗三十秒就好了;如果說是油性肌膚,大夏天你要用吸油面紙可以吸滿一張的那種,半張都好,你就要洗兩次的臉,每一次洗一分鐘。但是也不要洗過久,過久就會真的把所有的油脂都拿掉,我們洗完之後臉不要太繃,這樣子就可以了。因為洗臉最重要的目的就是把油脂髒污洗掉,就這樣,不要把它想得太深。它也沒有辦法治療痘痘,它也沒有辦法抗老化,它也沒有辦法防曬,所以你該做的事情還是要做,你把臉洗乾淨就好了。
A酸與A醇的抗老與治療機制
宋晏仁: 是,既然你說有效,那開始就有很多人把希望跟賭注都壓在A醇、A酸這些東西。但是的確有人一擦,臉上就會紅、乾、脫皮,所以到底是產品不適當,還是說你一開始就用錯藥了?
莊盈彥: 這一些成分放到臉上,它就會產生一個叫A酸適應期的過程,皮膚一定會發炎,皮膚一定會乾燥。維他命A的各式各樣衍生物,它分A酸、A醇、A醛、A酯,還可以再繼續下去。從來都沒有接觸過的時候,你用的藥又比較重的時候,那就一定會紅癢脫皮,這個是一定會發生的。
宋晏仁: 所以紅癢脫皮不見得是過敏?
莊盈彥: 我們再定義一下,過敏的反應是你碰到了這個東西之後產生出來紅癢脫皮,可是你每一次一碰、一直碰,它每一次的發炎反應會越來越嚴重。可是A酸、A醇不是這樣子,你今天碰到一下會紅癢脫皮,你後天碰到它一下紅癢脫皮但是就小一點,最後你會對這些A酸A醇產生適應期,就是你完全不會紅癢脫皮了,那這個就不是過敏反應,而只是正常反應,這個是最大的差別,所以它並不是一個過敏。
因為剛剛講的抗老化、治療痘痘、治療斑點,我們都需要這一個成分去做幫忙輔助。A醇它是保養品,A酸它是藥品。A醇要被轉換變成A酸,它才能進到細胞核裡面去,它在細胞核裡面才會開始做它要做的作用。一個藥物它要能夠有效,一定要進到細胞核去產生出化學作用。所以A醇你在市面上架上可以買得到,但是A酸只有在皮膚科醫生這邊才可以拿得到。
但是因為我們在保養品裡面擦的A醇濃度通常都很低,所以它能夠達到A酸的效果通常也會降低,所以A醇一定沒有A酸有效。真正你要治療嚴重的青春痘、嚴重的斑點,例如說老化,你今天真的要拿掉幾條紋路,那個A酸才能辦到,A醇是沒有辦法辦到的。
宋晏仁: 我今天又聽到一個希望,所以A酸是有機會拿掉紋路的?
莊盈彥: 當然,我都說它是長生不老藥。我們皮膚的長生不老藥,我們已經都找到了。
宋晏仁: 那我如果努力擦,會不會擦到皮膚就不見了?就是我紋路不見了,可是皮膚也越來越薄,會不會就讓皮膚開始變壞了?
莊盈彥: 不會。如果今天你沒有紋路了,或者是你眼周細紋變少了,你覺得它在皮膚裡面發生什麼事情?它一定長很多很多的膠原蛋白。
宋晏仁: 所以A酸可以刺激膠原蛋白?
莊盈彥: 對,A酸它就是刺激膠原蛋白。它是去角質,它會讓皮膚乾,所以治療痘痘會有效;那它為什麼今天讓細紋變少,是因為它在真皮裡面刺激膠原蛋白,所以今天它才會長出這些膠原蛋白讓紋路變得比較平。那今天這個就不是皮膚變薄啊,年紀大的人小細紋可以讓它變少一點,它就是一個皮膚變厚的過程,所以它絕對沒有這個道理。它只是說在A酸適應期的時候在發炎,所以病人說皮膚很不舒服、我是不是皮膚過敏了?不是,這只是過程。
宋晏仁: 口服A酸跟體表的A酸,這兩個作用有何不同?
莊盈彥: 如果說是口服A酸的話,生小孩那時候是絕對不能吃的。你要生小孩,要在懷孕半年前就不要吃囉,因為我們就是怕真的有意外發生。
宋晏仁: 所以A酸是有可能對胎兒的發育是有影響的?
莊盈彥: 不是可能,是一定有,它是X級的,所以這個是不能吃的。不是說所有的女性在生小孩以前都不能吃,而是說你要生小孩、知道接下來要懷孕,你要停掉半年,你就可以吃口服A酸。
宋晏仁: 那擦的可以嗎?
莊盈彥: 擦的可以,它的濃度太低,因為它是維他命A。但是因為胎兒最大,所以我們也會跟病人講說懷孕了你也不要擦了。
囊腫型痤瘡與生活習慣調控
宋晏仁: 好,那我現在講的就是一個比較惱人的問題。都是在同一個地方發作,酸也擦了,一下痘痘也消了,為什麼過幾天又在同一區冒出新的來?
莊盈彥: 你看到的痘痘不是只有那一顆。我們今天皮膚你用很大的放大鏡去看,它裡面每一個毛孔都是密密麻麻的,這個毛孔裡面都會藏微小細小的粉刺,這些是你甚至連摸都摸不出來的。那痘痘它又有一點像一個連鎖反應,今天長一顆,然後隔天旁邊的細小粉刺跟著發炎,所以它就會又爆出一個痘痘。所以你今天治療青春痘都不可能是只治療這個青春痘,一定要一片的去治療,因為你也要跟著旁邊的細小粉刺都要跟著一起去治療,才能去預防未來的青春痘發生。
宋晏仁: 所以我們現在這樣子把酸也擦了,把表面的痘痘消除掉了,並不代表我們的痘痘已經完全就被我們清掉,因為那個粉刺、那個皮脂腺都還在,它一直都在釋放當中。那這樣會不會是一個無窮無盡的戰爭?
莊盈彥: 是啊,病人年輕一直看到他結婚生孩子。
宋晏仁: 那就沒有根治的方法嗎?就沒有說哪個藥擦完一次就久久不會犯?
莊盈彥: 要治療就要治療那個皮脂腺。
宋晏仁: OK,所以一旦容易長痘痘的人,他其實就是一個長期的抗戰。所以像比如說我女兒長痘痘,我們這種做生活醫學的人都講說,你就早點睡覺就不會長痘痘了,其實這是正確的?
莊盈彥: 這正確的啊!
宋晏仁: 睡覺為什麼跟皮脂腺會有關係?
莊盈彥: 又是荷爾蒙!一定是荷爾蒙,這個真的就是很複雜很複雜。
宋晏仁: 所以我們講的根本的治療方法之一,就是把生活習慣先弄對。
莊盈彥: 對,除非是真的很病態的那一種。很病態就是那種很大型的,真的一定要看專科醫師、一定要吃到口服A酸的那一種。但是如果是一般的民眾長那些,例如說臉上三五顆痘痘、下巴長一點痘痘,這些有很大的機率你可以透過很嚴格的作息改善很大部分。
宋晏仁: 坊間有很多的說法,說痘痘其實長在不同的部位有不同的原因:下巴痘痘一定是荷爾蒙出問題,壓力大通常是額頭痘痘,炸的物質或者是像是花生這種含高油的長得滿臉痘痘。
莊盈彥: 其實我來看,它是跟皮脂腺的分布位置非常相關。因為我們T字部位是皮脂腺長最多的地方,所以你剛剛一直講下巴、鼻子、眉心,這正好就是這個T字部位很油的地方。女性在月經前來長的痘痘,這個地方皮脂腺也非常非常旺盛,所以當它荷爾蒙在流動的時候,就很容易這邊長很多的青春痘。那你睡眠睡不好、荷爾蒙亂掉、壓力荷爾蒙很高,它就會長在你最好發的那個位置,所以這個是有道理的。但是我不會講說,我現在看到你下巴長一顆痘痘代表你腸胃不好,不會這樣講。
宋晏仁: 那含糖飲料呢?
莊盈彥: 含糖飲料我覺得是不OK。像剛剛講的花生,如果說今天這個花生它裹著糖衣,吃花生的時候你要配酒,那這些它就會上升類胰島素生長因子-1(IGF-1),跟我們的荷爾蒙很像啦,那它就會去刺激這個毛囊分泌出更多的油脂,然後就又堵塞了。
宋晏仁: 所以IGF-1也會影響到皮脂?那胰島素呢?
莊盈彥: 胰島素也會啊!我在臨床上面看到那種真的很嚴重的青春痘怎麼樣子都控制不下來的,例如說女性她很胖,然後脖子後面黑色棘皮症,然後下巴整個全部通通都是青春痘,這個跟高胰島素血症那個一定有關係。然後她一定吃很甜嘛,所以跟IGF-1一定也有關係。
宋晏仁: 那如果說我們現在這個生活上面容易造成痘痘生長的東西一個個戒掉,它會不會就是逐漸慢慢變好?
莊盈彥: 其實會。如果你今天的青春痘是因為這些所導致的,你戒掉了它,青春痘就會下降。但是這個我們不能以偏概全,因為青春痘我一直要講的就是有一個族群,不論你再怎麼早睡、不論你都洗了臉、然後你也通通都不吃,吃的跟和尚一樣,你還是會長青春痘。這種病人他們就是真正很辛苦的囊腫型青春痘病人,他們通常就是在13歲開始一直長那個大顆的囊腫,然後整個臉就是被這些青春痘給吃掉,這個一定要看醫生。
抗老防曬與光老化防護
宋晏仁: 我開始最近注意到一些抗老化的問題之後,開始注意到皮膚是一個很大的問題。碰到有一些減重的客人,他體重降下來之後,下一個他想的其實就是美的問題了。在同樣的年齡,有些人看起來就是比別人年輕一點,所以抗老的真正決定的差距,除了我們講說醫美,到底保養品有沒有效?還是有沒有其他的關鍵因素?
莊盈彥: 容貌的老化這件事情,其實我們沒有辦法做很多事情。一張臉如果它上面的色斑非常非常多,今天他就會看起來年紀比較大;因為你有一個均勻的膚色,所以你看起來就會比較年輕。
宋晏仁: 所以那有什麼方法來讓這個色素變得比較均勻,還是說這是天生的遺傳的問題?
莊盈彥: 它一定是你從小到大你的習慣。防曬這件事情,皮膚科醫生一定叫病人防曬,就好像牙科醫生一定要叫病人刷牙一樣。有這個意識的時候通常都是三四十歲,為什麼你會有這個意識?因為你開始長斑了。他為什麼會在四十歲長斑?是因為在二十歲的時候他就開始大量的曝曬。但是小時候我們有很好的修復機制,你睡個覺起來它就好了;已經經過二十年,這個黑色素一直不斷的老化,還有我們去曬太陽它就會去剪斷我們的膠原蛋白,所以你的皮就會變薄。
你可以看我們一些皮膚科的老教授,他今天已經都七十歲了,但是他看起來就像五十歲。他就是因為他知道怎麼保護,不是保養喔,他可能也不擦保養品,但是他知道怎麼保護,他就是不曬太陽。
宋晏仁: 所以第一件事情就是少曬太陽。
莊盈彥: 對。
宋晏仁: 那我以前的建議都錯了,我都跟病人講說你要去看看光線看看陽光。
莊盈彥: 這是對的,但是我們去看就好了,你這一張臉不要去曬到,你的背你去曬沒關係,然後你眼睛去看OK。
宋晏仁: 燈算是曬的一種嗎?也要防止日光燈的照射嗎?
莊盈彥: 它沒有那麼毒,但是其實是要的,阻擋一個叫做藍光。
宋晏仁: 那要如何防止呢?
莊盈彥: 我們現在就擦防曬就好了。
宋晏仁: 在室內也要擦防曬?
莊盈彥: 你早上起來第一件事情就跟刷牙一樣,你刷完牙洗完臉,你就該擦防曬。
宋晏仁: 所以變成防曬是一個日常的?
莊盈彥: 是,你不會早上起來不刷牙吧。
宋晏仁: 那假如說要日常用的防曬,你會用哪一種選擇的方式?
莊盈彥: 有兩種,一種是物理性防曬,另外一種是化學性防曬。物理性防曬就只有兩個成分,一個叫氧化鋅,另外一個叫二氧化鈦,這個東西它是用反射的作用,例如說光打在我臉上把它彈掉;化學性防曬就是它吸收了之後轉化變成熱能就結束了。所以它們防曬的機轉有一點不一樣,但是都叫做防曬。
宋晏仁: 那我們怎麼樣在包裝上面區分這個是化學性還是物理性?
莊盈彥: 它上面就會寫,或是你看那個成分,成分寫就都知道了。
宋晏仁: 所以那個SPF代表只是它擋掉紫外線的程度多少而已,至於是化學性或物理性就要看成分。
莊盈彥: 但是防曬這件事情,就好像我們去買內褲,自己穿的喜歡,自己以後就買這個,不見得一定要拘泥於說我一定要什麼品牌、我一定要什麼成分。你擦的足夠的量這是最重要,就是剛剛講的一克或是零點七克一張臉。
快問快答
宋晏仁: 快問快答!早上起床臉上有點油,可以用洗面乳嗎?
莊盈彥: 一定要用洗面乳。
宋晏仁: 可以用肥皂嗎?
莊盈彥: 可以。
宋晏仁: 可以只用水嗎?
莊盈彥: 不行。
宋晏仁: 清潔枕頭套真的可以改善痘痘嗎?
莊盈彥: 不行,但是你一個禮拜一定要換一次。
宋晏仁: 油性肌膚需不需要擦乳液?
莊盈彥: 不需要,但是你覺得乾的時候就可以。
宋晏仁: 痘痘冒白頭了,到底該不該擠?
莊盈彥: 擠掉,這個就是切開引流。
宋晏仁: 說的也是。
莊盈彥: 但是我們怕的是,今天病人他不知道什麼時候收手,然後一直不斷去撕其實只是上面的痂皮,然後一直摳一直摳,反而會留色素沉澱。
宋晏仁: 熱水洗臉可以把毛孔打開,再用冷水把毛孔關起來就看起來會緊緻,這真的嗎?
莊盈彥: 不要用熱水,就是你用大概40度、我們體溫的水去把皮膚的油脂洗乾淨。那冷水這件事情是洗腦,它沒有什麼相關。
宋晏仁: 臉越油代表皮膚其實越缺水,是真的嗎?
莊盈彥: 這絕對是超級無敵大迷思!臉油不是臉缺水,是因為你的荷爾蒙不平衡。
宋晏仁: 為了治痘痘只能先戒一種食物?
莊盈彥: 我要選兩種:糖跟奶。
宋晏仁: 太好了!我們通常跟病人講說,你要治胖,糖跟奶先戒掉。全世界的保養步驟如果只能留一個,您會留下什麼?
莊盈彥: 防曬。
宋晏仁: 好,我今天開始擦。
莊盈彥: OK,謝謝。