--- author: 北美王路飞 date: '2026-05-03' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=fpbBrJ6luO4 speaker: 北美王路飞 tags: - labor-rights - wealth-redistribution - economic-systems - political-ideologies - globalization title: 全球化退潮下的劳工与经济再分配：多方视角探讨 summary: 本期对话嘉宾深入探讨了全球化退潮背景下的劳工权益、财富再分配、左右翼政治思潮以及国家经济政策。讨论内容涵盖了美国各州在华人购房、H1B政策上的共和党倾向，工会制度的利弊，中国劳动法与最低工资标准，以及AI技术对就业市场的冲击。嘉宾们还分享了对美国经济现状、K型经济现象、以及日本移民政策收紧的看法，并呼吁政府在市场失灵时进行干预，以避免社会矛盾激化。 insight: '' draft: true series: '' category: macro-economy area: geopolitics project: [] people: - 罗姆尼 - 温铁军 - 川普 - 卢特尼克 - 爱波斯坦 - 马云 - 习近平 - 小a - 野狼兵 companies_orgs: - 苹果 - 摩根大通 - 英伟达 products_models: [] media_books: - 教父 - Riches Like Me - 黑夜君临 status: evergreen --- ### 左右翼政治思潮与经济政策 **Speaker 0**: 我看那个王菊应该是讲他跟这个陈光晨的案子的事情。OKSP 开始，然后跟清空准备。 **Speaker 1**: Hello hello。大家晚上好。刚才还想问老尹一个问题，老尹走了。 **Speaker 0**: 溜了，老尹使顿去了，使钝了。 **Speaker 1**: 就是刚才也跟大家说一下，大家可以讨论一下。老尹说他是州层面上投**共和党**。但是据我了解，其实**禁止华人买房**大多数都是**州政府**，不是州议会做的事情。比如说共和党占多数的州议会，像**德州**。还有一个州，那边就是要大量禁止**H1B**在那工作，就是在政府内。然后可能禁止大学，私立大学可能也要禁止H1B。反而是州层面，反而是共和党在做这个事情，还更严重一点，我不太理解这个逻辑是怎么想的。还有一点，就是刚才路飞你们在聊的时候，我觉得你跟老尹说的很多想法，其实都是偏左派的。比如说要管控**大企业**，这跟共和党说的少管理是很矛盾的，这不是一个很右派的观点。就是需要去管大企业，要给富人征税，其实这些都是一些比较左派喜欢干的事情。包括在立法层面上，我很难说像**川普**，他就算没有搞得这么夸张，他之前在上海之前，他就是要给大企业**减税**，这些都是明牌的。所以我不太理解这个逻辑上说这是共和党，但是在想法上，比如说觉得怎么做对美国好上，其实是一些左派的想法。我希望提出来跟大家讨论一下。 **Speaker 0**: 我觉得是这样，就是**政府**对于限制大企业，我认为现在从解决问题的层面，你必须得去做这些事情了。这是一个**分配问题**。我支持政府要少对企业做任何自由市场。但是现在目前**自由市场**没有办法解决这个问题，已经失效了。市场机制失效的情况下，政府必须得出手了，就是你得去重新解决这个分配问题了，要不然就会导致社会越来越激化，矛盾越来越大。那最后怎么办？最后变成**革命**了，当劳工阶层发现没有出路的时候，那你会走更极端的路线。我是从不要去走向这样一个极端情况的角度去考虑的话，那现在我宁愿去想办法政府去重新再分配一下，降低一下这个社会的极化程度。 **Speaker 1**: 我是同样的看法，人类社会可能就是过了段时间。如果你站在古代，以前是没有政府参与分配的，差不多都算是自由竞争。自由竞争到最后的结果，比如说出现大量的不均了，包括国内，最后就是各种革命，王朝更替，也算是再一次重启。然后再次分配，就是利益分配，现在社会肯定总不能走到那一步。所以我觉得是必须要有一个第三方，比如说政府做好这个重新再分配的角色。 **Speaker 0**: 如果你看像**罗姆尼**这样，他是标准的共和党**建制派**。你不能说他是左派了，他都专门写了一篇文章，说你就是应该像**Riches Like Me**。我觉得他这种人其实他知道这个问题所在，他已经发现这个**社会极化**的问题了。 **Speaker 1**: 我认为他已经被打成RINO了。 **Speaker 0**: 但他其实是知道这个问题所在，他已经发现这个社会极化的问题了。 **Speaker 1**: 我觉得美国现在就是类似于这种问题，然后很严重。但是我经常看到一些美国的博主去走访阿布拉西亚山脉这些地区的那些人。包括国内有一个博主在美国读书的，叫做街道小霸王，他也会经常看，就是美国他会走访一些黑人区。 **Speaker 0**: 我去看他那个的时候，去这些阿拉巴巴广的那个地方。 **Speaker 1**: 我觉得看多了之后就觉得这些人其实是真正的需要分配在帮助他们的。比如说在整个社会上，但是他们却相信了另一套叙事逻辑。 **Speaker 0**: 就是被假**民粹**给骗了。我现在担心什么呢？就是说如果你**右翼民粹**不弄，然后最后又走**左翼民粹**，再搞那种非常激进的改革，又把经济搞垮了，那这是灾难性的结果。 **Speaker 1**: 对，可能很可能就在左右摇摆当中。没有人知道怎么样。只是说美国确实在**投票制度**上没有出现第三党，确实是一个问题。在投票制度上，可能是因为他这个制度太早熟了。**欧洲**这些都是在二战之后，再慢慢又重新发育了一波制度。美国这个太早熟了，几百年来不变，导致这个可能真的已经是有点跟不上现在时代的变化了。 **Speaker 0**: 但是我跟你讲，还有一个问题，就是说你像欧洲，左翼太左了也不好。太左的话会限制**企业创新**。很多这种保护，比如说最低工资，对企业的各种限制，会严重的限制创新。这是一个必然的结果。在这两者中间找到一个平衡，其实是挺难的。 **Speaker 1**: 这个也有点像之前我看过一个人做一个视频，讲过就是在南北战争时候，美国的南方跟北方。大家一开始以为说北方那边的劳动力，创新包括劳动力、效率更高。其实南方这边也非常高，因为他copy低成本了之后，大量的吸取了南北方的技术之后，在南方这边复制生产，包括自己的一些创新也非常高。这就导致了北方那边的人说，如果我们要想保持北方这边工人这样的生活，我们是必须要消灭南方。因为不然的话北方的工人是无法保持这样的生活的。所以现在国际社会上确实这样子，你不准有合作捐，然后**资本**是没有国界的，资本肯定是要流入效率更高的地方。所以全世界它不是一盘棋，我们这是很难解决的一个问题。就是说如果在世界大同之前，一个地方如果出现了太过分的讲究说自己的内部分被保护权益的话，确实是会伤害企业的效率的。 **Speaker 0**: 是的。 ### 工会与劳动法 **Speaker 3**: 陆先生听到吗？大家我一会儿。这两天是五一嘛，大家都出去旅游了，祝大家五一快乐。我想说两点。就第一个就是我们之前讨论的**工会**。工会的历史呢，我觉得我们有一部电影已经说得很清楚，**教父**第一部他那里不是，就是说原来最早的工会其实是跟**黑帮**绑定的。黑帮绑定，就是说工会出人、出选票，然后黑帮到政府拉票。其实教父第一代到克里昂家族，不就是做这种脏活累活。然后到后面的话，其实我看嘉宾之前也有说就是说工会高工资，阻碍了**美国经济**产业的发展，我觉得这也是一方面。但是我觉得目前我也是觉得就是说工会这个制度可能不适合现在的世界了。尤其是到现在世界目前属于比较分裂的状态，不是属于已经全球大死了吗？工会它的历史使命其实已经不在。我觉得目前**中国**的那种比如说**劳动法**这种制度还是比较合适的。为什么呢？我这里有两点。黄旗班，就是原来**重庆市**的市长，他退休了以后，他说的有数据在2000年以来，那么中国的人均工资增长了三倍。但是中国的比如说生产效率以及产品的成本又下降了二分之一。就是说我们以前一直的观念就是说人工成本的增加导致了产品的增加，那么我们的产品就最竞争力，其实不是的，人工的增加其实可以跟生产效率的增加，然后来让我们的产品反而可以更加的成本降低。那么我觉得美国目前为什么在美国算工会离谱呢？就是说我觉得这些，比如说中国的劳动法，我不知道你们有没有研究过中国，有个叫**最低工资标准**。最低工资标准还有个劳动法。那么它这个设定了一个底线，就是你工厂你不能开源的话，比如说你干了一年，那么你就要赔两个月的工资。这两个月的工资你是不能低于那个最低工资标准。这个第一个是给了工人最低的保障。第二个就是你进入工厂以后，你们最低工资你有一个设定的上限和下限。最起码你在这个下限，你起码能够保证那个功能的最低的基础权益。那我觉得这个是合理的。但是美国我据我所知，好像是你**at will**，那川普说you are fired，你被炒了以后，那也没有任何的经济补偿。 **Speaker 0**: 美国主要是**at will**。就是你跳槽也没问题，就是双方都可以以各种就是可以是没有理由，对吧？你被炒了，很多州都是这样的。这种制度有好处也有不好的地方。就是说很多人只会看到它比如说会导致一个什么结果，就是你被炒了之后可能没有什么补偿，对吧？然后企业炒人的成本很低。但是它同时会有一个好处，就是你再找到工作的门槛也很低。所以如果你像欧洲这样，比如说你要炒一个员工很难的话，你会导致一个结果，就是你想找到工作也很难。这两个它其实是一个硬币的两面，你不可能说只享受一边的这个好处，而不享受另一边。 **Speaker 3**: 对，所以我之前说的就是说中国的劳动制度是比较适合美国的。为什么我们都受别人来欧洲呢？就是欧洲有他那个门槛太大了。那中国就是说比如说你解雇的话，一年也就两个月的工资。 **Speaker 0**: 我觉得中国政府其实很右，中国政府其实不左。中国政府是很右的。你去看福利各方面，我觉得其实欧洲是比中国要更左的，对吧？ **Speaker 3**: 对，所以我说我觉得中国政府的劳动法可能更适合美国一点。然后之前老尹不是说美国需要**第三党**。我这里有个悖论，就是说美国现在的制度它就不允许有第三党的出现。甚至说**美国宪法**已经没办法改变了。那么你说的所有都没有用，除非**美国人民**起来把这个政府以把重新制定一个法律。 **Speaker 0**: 但是美国宪法我觉得是等到这次中极选举，然后到后面二八年选举，有可能是左右翼的**民粹**联合起来，把这些**建制派**给干翻。我觉得有可能是这样。 **Speaker 3**: 建制派干翻了，其实建制派干翻，但是不管是**民主党**和共和党，他们都没有意义原谅第三党实现。 **Speaker 0**: 是啊，但是这个党是完全可以改变。比如说你像川普改变了共和党，其实像原本的共和党，他跟现在的共和党跟我们没什么关系的。 **Speaker 3**: 你去看现在这个共和党，他就是**川普党**。 **Speaker 0**: 他其实就是改变整个这样一个改造党。你如果去看共和党的这个历史，你会发现川普是整个接管了共和党，并且把以前这些共和党的建制派全都给干翻了。 **Speaker 3**: 但是我觉得川是一个很有魅力的人。像您刚才说的就是川普把原来进来的共和党的建制派干翻了，但是他并没有创造出一个更好的共和党。我觉得老尹说的那个第三党的话，其实对美国是最有利，对融入新的竞争，或者是让小党派有个生存的空间，然后制约这个大的党派。你看川普就是说干翻了原来的建制派，那么他把共和党更好吗？我完全没有看到他。 **Speaker 0**: 反而我看到大家更腐败。我觉得他其实在民主党，现在比如说那个**进步派**，他每一个党虽然是两个党，但每个党他自己内部也会有不同的派别，就是他会有这个势力的交叠。那么现在这个进步派其实在正在增加自己的能量，你可以看吧，后面看后续的选举情况吧。 **Speaker 3**: 好，我反正挺悲观的。 ### 贸易战与经济 K 型分化 **Speaker 4**: 我来问一个问题，我想问一下**中美贸易战**还打不打了？这个现在是怎么回事？ **Speaker 0**: 现在没有马上，他不是停战吗？一直到今年，马上川普不是要去中国访问吗？要跟**习近平**见面，两个要讨论开会。我觉得他肯定是到那个时候再谈。 **Speaker 4**: 那现在跟世界的**贸易战**还打吗？跟别人那个贸易战还打吗？ **Speaker 0**: 别的大部分都谈好了吧，就是说跟**欧盟**主要是跟欧盟嘛，跟**加拿大**，跟**印度**这些国家都应该谈好了。 **Speaker 4**: 那他那个税还征吗？就那个新加的那个税。 **Speaker 0**: 新加税好像已经被**strike down**了。就是说**最高法院**让他把那个之前就是他加了好几次税，那其中应该是有几次是被最高法给退了。那我看到**苹果**不是说嘛，他也要去申请**退款**。那之前那个川普还说我希望苹果不要要求退款，那苹果说我们要要求退款，正在走这个法律程序。那退下来的钱我们会重新投入到美国这些工厂，他其实说的也很艺术。所以现在应该在走这样一个退款的程序。 **Speaker 4**: 现在已经开了那个退款。不是说那个贝菲森特他们家那个家族去跟那些进口商去谈那个什么两百万，总的什么玩意儿是真的假的？ **Speaker 0**: 你说的是**卢特尼克**。他儿子，他儿子。那是真的。他儿子当时在那个**关税**出来之后，他儿子去找这些企业，就说你反正这个你想要退税也没什么希望，你不如把这个权益卖给我，我给你打了折，然后他就相当于买了很多这些权益。然后现在这个最高法把川普的关税给定为非法之后要退钱。卢特尼克就赚翻了。因为他可以拿这个东西去政府要很多钱，要原来的钱。相当于他是买了一个这种**期权**。 **Speaker 4**: 兑现了，这玩意不犯罪吗？这不是**内部交易**吗？ **Speaker 0**: 我靠，是内部交易啊，对吧？是应该对他进行调查的，但是现在并没有。 **Speaker 4**: 那就问一下那个**纳瓦罗**现在还在政府吗？ **Speaker 0**: 你说**Peter Navarro**是吧？他在吧，他只不过不露面了，他就是现在属于被边缘化的一个角色。你可以看到他偶尔还会出来发个声，但是他应该是没什么影响力了。那川普觉得他让自己很丢面子，所以很比较反感他。 **Speaker 4**: 就他那套策略，川普也不想要了。 **Speaker 0**: 川普觉得他让自己丢脸了。川普是讨厌丑的，感觉。 **Speaker 4**: 这个贸易战好像有点奇怪。 **Speaker 0**: 好吧。 **Speaker 4**: 行，谢谢领导。 **Speaker 0**: 拜拜。谢谢Pixel的发言。然后下一位Look。Look完了之后，海马要回来，我先把海马再放回来。Look，你说。 ### 自由市场经济的局限与社会分配 **Speaker 5**: 好的，我觉得**自由市场经济**它其实它是一套理论，它是有假设前提的。它有两个很重要的假设前提，一个就是**信息要对称**。那其实暗含的意思就是说大家的介绍的信息或者认知水平，**知识结构**，交易双方处于接近的状态。还有一个就是说**行为体是绝对理性的**，就是我是绝对理性的，不带情绪的去看待这个交易的。在这种两个前提假设情况下，才会有自由市场合理分配资源的这么一个结果。但其实在我们生活当中，很多情况下根本就是不可能实现的。比如说**医疗**、**教育**，包括**金融**这一块，这两个前提条件是完全不能成立的。特别是医疗。医疗是你既没有专业知识，你也不可能理性的来对待你自己，甚至不完全理性的对待你或者你身边的人的这种疾病和痛苦。比如说你被车撞了断了一条腿，你还怎么理性啊？我整个人都处于一个应激的反应。所以我觉得完全通过市场去调节的话，在很多领域肯定是不成立的了。而且结果的话其实也非常明显。中国和美国**人均预期寿命**很接近，但中国是比美国穷很多的国家。说实话，那这种情况怎么样？合理吗？不可能是，肯定是不合理的。还有一个就是讲一讲就是那个完全市场经济的情况下，其实会必然会导致**革命**。为什么会必然导致革命？现在不是美国打完**委内瑞拉**又去打**伊朗**，最后要打**古巴**吗？这三个国家其实有个共同特点，就是他们曾经都是美国最好的盟友，甚至说某种意义上甚至说是美国的半经济殖民地，然后他们结果通通打下一个结果，就是个股。就是你这极右走到黑，结果就是极左革命，就是**左翼革命**。因为虽然现在伊朗说是**伊斯兰革命**是**伊斯兰共和国**，但其实当时推翻国王的是两拨人，一个是伊斯兰教士集团，还有一帮是左翼知识分子。只不过最后左翼知识分子在斗争当中被干掉了，为什么呢？正好爆发了**两伊战争**这个借口下，那左翼就全部被清洗掉了。其实很明显，包括像中国现在的经济政策也好，**意识形态**也好，从社会意识形态它其实一个左右互搏的一个过程。左右互搏的过程。它共产党就一直就想维持在跟中间的位置。但是你也可以看得出来，他很没有一个典型的左翼完整的一个思想，或者右翼完整的一个思想。所以很多人说**新冷战**，新冷战至少中国和美国之间的意识形态并不处于冷战的状态。其实根本的原因还是说中国的**产业升级**可能让美国感到了一定的威胁。比如说现在的**AI**这种产业的发展，这才是我觉得对于理性的人来说，经济方面的冲突的话，其实可以用，最后还是能够通过谈判解决的。这个就是我的看法，反正我觉得也是美国最后通过左右翼思想的交汇的话，也会慢慢慢慢的重新再回到中间的一个状态。 **Speaker 0**: 对。好的好的，我发言结束了。谢谢Look的发言。然后海马你回来了，海马。然后JYC准备。然后JYC完了是刘少泽。 ### 国内社会观察与奋斗、躺平 **Speaker 6**: 好的，大家晚上好，早上好，我是**海马**。然后今天是**劳动节**嘛，我看今天那个讨论的话题，也有这种劳资关系，然后**躺平**与奋斗，我就简单讲一下我身边的一个观察吧。首先我感觉国内的话绝对是没有说成片、成建制的所谓躺平的一个风气，这个更多还是一个大家的牢骚。因为我在国内的话是经营一家饭店嘛，那我非常多的接触这些所谓的社会底层人员吧，这种饭店的工作人员，还有一些物流、仓储，这些人他们的工资，他们的生存境况其实是非常差的。我们在网上讨论的声量比较大的什么要落实八小时工作制，双休什么的，这些事情离他们真的是太过于遥远。他们首先基本是没有任何的**社会保障**的，然后也就完全在舆论上也是完全的失声，也没有任何人能代表他们的权利。那你说这些人，他们就是这么这么苦的一个生活状况。但如果你放出一个工作岗位，其实还是怎么说呢？就是供给远远大于需求，就有非常多的人。他哪怕是知道这种生活非常的辛苦，但是也还是要为了去挣这点钱。因为我们国家的话还是没有一些兜底的社会保障嘛。所以大家在躺平这个事情基本是没有。如果说真的是有躺平的话，那大家也不会享受到国内这么低价且优质的服务和一些商品。这些背后还是有很大的一批人在默默地承担整个社会运行的代价吧。然后我当时在**泰国**做**电商**的时候，我和我的合作伙伴就有非常认真的考虑，我们到底是要在哪里去做。当时有两个目标市场，一个是泰国，一个是**越南**。那泰国是比较成熟的一个市场了。越南大家都知道是一个发展非常迅速的新兴市场。最后呢我们还是选择了在泰国。因为越南怎么说呢？它虽然发展得很迅速，但它的整体社会氛围，其实就跟九十年代零年代的中国非常像。大家都是很急躁，然后感觉说我明天逆天改命。但同时也伴随着一些比如说不诚信的问题，然后这种官僚、有司衙门，他们的腐败问题非常多。因为我们已经有我合作伙伴，他比我大，他是八零年的，我们本身就是经历过中国的，就是从改革开放到现在的这样一个时间段吧。就已经经历了那样的一个比较焦虑的时代。所以我们最后还是选择在泰国，就是不想再经历这样的一个焦虑了，就是想要把自己的生活和工作呢稍微平衡一点。那像泰国这边，它基本就是不卷，就没有**劳工**会去做这些。比如说**加班**什么的，所以就是大家都不卷的一个环境呢，就是感觉还是相对来说比较舒服吧，就赚的钱可能没有那么多，然后机遇可能也没有那么多，但就是生活和工作的话平衡的还是比较好。所以我感觉当我们在讨论在聊这个劳工这些话题的时候，我还是要想清楚自己。就对于自己来说，我真正需要的是什么？我真正想要讨论的内容是什么？不要网上的一些情绪，刷抖音的时候，一些情绪所感染太多，还是要考虑清楚自己真正要的是什么，以及你自己的生活状态。你想躺平的话，有没有这个资本，有没有人去给你兜底，去能躺平。然后如果你想要奋斗的话，也要选择好一个自己的目标市场去奋斗吧。然后这样的话你的奋斗才会有结果才会有收获。主要都是想分享这些，谢谢。 **Speaker 0**: 好的，谢谢海马。然后下一个，刚刚是**JYC**是吧？JYC你在吗？ ### AI、劳工权益与政府角色 **Speaker 7**: 我吗？主持人你好，就是我想祝大家**劳动节**快乐。我是始终觉得其实中国的劳工问题，政府其实可以恰当的提高一点**最低工资**。因为政府其实提高最低工资的标准，在某种意义上面来说的话，算是一种态度。因为当最低工资标准提高的时候，它会有一个**传导效应**，就是比最低工资高一点的人看见这些工资提高之后，他们会要求**加薪**，然后就一层一层往上面去传导。但是刚刚那个有个连麦的网友说中国的服务业就是建立在廉价劳动力上。我觉得这说的有点结果论了，从过程上面来说的话，这难道不就是一种**市场经济**吗？市场经济它最合理的一个状态，就是大家就拼杀出一个最合适的一个位置。当然国内包括前段日子的那个**中央经济会议**，他也说是**反内卷**。就是中国固然内卷是非常的严重，但是它不代表说是什么你价格高了，你服务就能上去，劳工的待遇就能上去，或者是怎样子的，对吧？最典型的一个例子是在**北美**。我觉得**美国**可能更加感官更加的明显一点。就比方说美国的经济，就目前来看的话是非常好，对吧？**股市**又历史新高。但是你说普通的劳工待遇或者是怎样子的，我也没见着他们享受到了。 **Speaker 1**: 其实居民的体感是很糟糕的。因为大部分的**GDP**的增长是由**AI相关硬件投资**、**数据中心**这一部分带动的。 **Speaker 0**: **台湾**今年一季度实质GDP增长是13.16%。 **Speaker 1**: 对啊，这个肯定是跟**芯片**上什么对，跟**台积电**有关嘛，台积电有很大关系。 **Speaker 0**: 我不知道路飞的观众里面有没有**台湾人**。就就是说如果光看数据的话，我不知道台湾现在是不是就是处于一个**黄金年代**，对吧？**赖清德**施政有方。但是这跟很多我在网上看到的一些台湾新闻，很多人的感觉上面来说是不太一样的。 **Speaker 1**: 我觉得应该跟美国差不多。因为你看到就是聊这个经济的时候，这个**普通民众**他们的工资并没有涨，然后**储蓄率**又创了历史新低了，这为什么呢？因为**通胀**什么万物都在涨，侵蚀大家的**消费能力**。那么很多这种**信用卡**的违约率已经到了二十年的新高了，就是**delinquency**已经到二十年新高。然后就是**二手车贷款**的违约情况也到了历史新高。这其实就充分说明有一个问题，现在是一个**K型经济**，就是有资产的人会很爽。因为**股市**创新高了嘛。然后普通这些底层像领工资的这些老百姓，他其实会觉得可能受到挤压，这是一个状态。包括那个**消费者信心指数**也创了新低了嘛。就是在过去历史上这个指标都是预测下面要会发生衰退的。但现在主要都是**投资**做这个引导。现在美国经济有点像中国那个**大基建时代**了，就是全是**基建**投资拉动的，不靠消费。 **Speaker 0**: 对，然后其实基建拉动的话，至少不管怎么样，照了那么多东西。刚刚有人说到一个**厕所**的问题。其实刚开始我刚出国留学的时候，我是在**加拿大**的嘛。我刚开始出国留学的时候，我第一，我是觉得加拿大的厕所是很干净的，就是它能让我蹲得下去。我刚开始是以为加拿大有什么特异功能，其实发现并不是的，任何干净的厕所其实就是一句话：有人定期去打理。最典型的一个例子。就是我发现我们大学的时候，我们大学的厕所是非常干净的。后面我发现其实主要的原因就是在我们厕所的门口永远都是停了一部清洁车。那个阿姨基本上是一个半小时或者两个小时就会进去清扫一次。那你说这个厕所能不干净吗？然后前段日子我回国的时候，我发现中国的厕所现在变得也很干净。至少我坐很多的**长途客车**的时候，到他那个客运总站。我记得零几年或者一零年的时候。 **Speaker 1**: 这种客运总站这个厕所走进去没法去的。 **Speaker 0**: 现在你去中国的这种客运总站的厕所里面，客运总站都都不是什么小站，就是客运总站基本上我觉得是打扫得还是蛮干净的这种。我觉得厕所里面这种**熏香**都帮你点好的。 **Speaker 1**: 经济水平有关吧，就以前没钱嘛。 **Speaker 0**: 现在这个对，这个我后面打听了一下，他跟那个**习总书记**在前些年的时候，反正就是提出了一个就是各个城市评选那个**优质卫生城市**，这跟这个是有很大的一个关系的对。这也算是一种基建的一部分。但是当它建完之后，它是可以让很多人享受到的。但是像美国的，像现在的这个**AI**的基建。我觉得对于**普通人**来说，就是前段是有一个新闻，就是**甲骨文**还是哪个公司的老板的那个住宅被人给袭击了。我不知道大家有没有看到过。他最后问下来的东西，就是说这些人创造了AI，就是为了掠夺普通人的工作，或者是怎样子的。包括这一波AI浪潮最开始的一波论证，就比方说**英伟达**论证自己为什么市值值得那么高，他就是说我们这个芯片弄了，AI发展了之后，我们可以淘汰多少多少普通多少多少的岗位，来给企业节省多少多少的资金。这是明晃晃的说出来的。大家**YouTube**上面可以尽管去搜，就是他这套这一波科技浪潮的，他最开始的一套核心的论证的逻辑。为什么我对得起我的市值？就是可以淘汰掉市场上面百分之多少的普通**劳动岗位**，来给企业节省多少的一个**成本效益**。当然现在很多人都不这么说了，因为发现他们好像玩大条了，对吧？ **Speaker 1**: 但是互联网是事实上你去想，这个AI他已经投入了这么多，他唯一能够真正赚取**超额回报**的绝对就是取代人。 **Speaker 0**: 对，但是走是同样的东西，做一个对比。当**马云**刚刚推出**无人超市**的时候，记者做过一个随机的采访。有个大妈说的话，我印象很深刻的。她的大意就是说马云希望搞点高端点的东西，不要老是盯着老百姓的**菜篮子**。AI这个东西从个人的角度上面来说，希望他可以梦想是**星辰大海**，不要老是盯着普通人手上的这点工钱，对吧？那么这个东西跟那个前面的又有一个关系，就是美国现在包括很多人都在争论的那个政府是偏左翼的还是偏右翼的？中国的政府有国内有个教授叫做**温铁军**教授。那很多人对他不太满意，或者不太喜欢他的论述。但是我觉得他有一点说是支持路飞的看法，就是中国政府从改革开放以来就是个**右翼政府**。为什么**招商引资**，招商引资这四个字，它换成人话叫做**轻资本**。一个轻资本的政府怎么可能**轻劳工**呢？ **Speaker 1**: 对的。 **Speaker 0**: 但是我想说的是从AI的这个东西就可以看得出来。为什么？我是比较赞同那个左翼的那个政府要偏向于左翼，就是我是偏向于政府一定要偏向左翼的这一派。我是这方面比较极端的。为什么？因为你想在政府的运行时，尤其是美国的这种政治体制，靠**选票**又跟经济相关的，对吧？当地的**大企业**，我说白了某种意义上面就是当地的一个土皇帝。为什么**参议院**、**众议院**或者各个议员他们的选票都靠当地的企业的经济来拉伸这些企业。这些**资本家**或者老板对于那些在他们当地的政治的影响力本来就是偏上风的。为什么？因为议员要靠你们的经济来取悦选民来让他们投票。如果你觉得他们当地的经济，说白了就是如果不轻资本，我拍拍屁股走人了，那么当地的选民就会不满意嘛，对吧？考虑到美国人的平均智商，我也不指望他们可以明白说是什么。就就是说他们只只当地的大企业在手中的一个**筹码**，他们去那个筹码，来逼迫当地的**政府**，来建立一个轻资本的那么一套政策嘛，对吧？那么**地方政府**可能已经对于这方面大企业来说，他们已经做了让步。那么在全国性，尤其是在**联邦政府**或者中央这一级别的话，下头已经右了，你上头是不是得左一点？ **Speaker 1**: 我明白你意思，但是我觉得。 **Speaker 0**: 而且还要明白一件事情，大企业在银行贷款上面天生是有优势的。我记得路飞做过一期视频还是什么，还是另外一个博主说的就是**爱波斯坦**。在出事之前，他是**摩根大通**或者**大摩小摩**，包括是各大银行的**金牌VIP客户**。对吧？他为什么可以成为金牌VIP客户？因为银行根本不在意你的钱是哪边来，他只在意你愿不愿意把这么多钱放在我这边。这种性质社会运行的逻辑就已经是非常偏右的了。如果你政府在政策制定上面还不偏向于就是刻意偏向于左的话，**毛主席**说过嘛，一句话就是**矫枉必过正**，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。在地方政府方面，它一定是偏向于那个轻资本的了。那你在更上一层的时候，如果你不往左偏多一点的话，那么请问对于大多数**普通劳众**来说，我投这个票投出一个轻资本的一个中央政府干嘛呢？对吧？而且美国还有还没有地方的那个**财政转移**。 **Speaker 1**: 对吧？那个我再试一下，就是因为出于时间考虑了。后面的话那个还以为我基本上已经也全部说完了。对，好的，我觉得是就是如果你这个现在美国政府确实应该做一点，就是有一些政府的这个政策要想办法去平衡这个**再分配**，然后也要去解决一下这个明显失业各方面这种社会位上的问题，而不是再去让这些企业去赚超额利润了，就是**投资**再创新高，你得去限制一下这个**股票回购**这个事情。 **Speaker 0**: 大企业在社会运行的每一天，他都是占据优势地位的。对你不能说什么，再让他们在那边装可怜。 ### 国际移民趋势与个人心态 **Speaker 2**: 你好你好，主持人你好。这我第一次连麦。我现在是在**日本东京**这边某个**国立大学**读硕博。提问之前就先想说一下感想吧。我是刚好一年前订阅**路飞**和**索隆**的频道。当时是两个人更新了那个**泰国**，就是陈老师大战吸引那期节目。 **Speaker 1**: 你是看那期节目对吗？ **Speaker 2**: 因为当时特别有意思，所以我但我当时还没有订阅，就是第一次知道了路飞和索隆。然后后来其实我订阅的原因，是因为索隆哥的podcast讲自己在**北美**开餐馆的经历，非常的有意思，所以我订阅了。现在又过了一年多了，然后路飞不是也是开始更新知识类的频道了吗？知识类的视频。对，我也是差不多，每期都会看。包括之前在**抖音**，前几天在抖音也刷到了这个路飞哥。确实感觉就是频道越做越好了。 **Speaker 1**: 谢谢。 **Speaker 2**: 对，然后这里头我就再怎么说，实名催更一下。这个我不知道索隆哥现在还在不在。 **Speaker 1**: 索隆应该被杠K了。 **Speaker 2**: 是的，就是我最早订阅，就是因为索隆哥订阅的。 **Speaker 1**: 但是现在就是他现在忙着开新的**大生意**。 **Speaker 2**: 是的是的。那确实但是Remember, you are still a **YouTube**。对，不是的。另外就是提问的话，因为我现在不是在读硕博嘛，在东京那边。这几年确实就是大环境，日本这边对**排外**之类的越来越差了。但是我自己在学校里头这个环境，其实我自己觉得影响不是很大，周围的同学也好，教授也好，几乎都没有什么的这种感觉吧。但是确实**宏观政策**上面，包括他对于**签证**各方面越来越严了。我就想问一下，可能就是路飞和索隆都是经历过第一时期的，怎么说情况呢？我不知道当时你们有没有已经拿到**绿卡**或者是**入籍**了的。但是毕竟他确实是对于**华人**，就是中国人就会有这种不太好的氛围。就想请教一下，就是以什么样的心态面对会好一点。 **Speaker 1**: 我觉得其实现在全世界都在进入这种**右翼风潮**吧。因为各国的经济受到**新冠疫情**的冲击，其实是一个巨大的一个**shock**。然后各国其实就开始走这种**右翼路线**，因为去怪**移民**嘛，然后把这个锅甩给他，肯定对于想要移民的朋友来说，这个难度会变得越来越大了。但是我觉得还是有这个路可以走的，你肯定要根据你自己国家的这个就是你所在那个国家的**移民政策**吧，想办法去符合那个条件，然后各方面都要尽可能合规吧。我觉得在**川普政府**时期，其实我那时候已经有身份了，所以我倒没有太多经历过，就是等待身份这样一个比较焦虑的环节。但是我觉得一定得可能就是如果说你过去遵纪守法，对吧？很多移民都是遵纪守法的，那么你可能在右翼政府的情况下得更加小心一些。就是我记得川普政府那时候不是在搞一个**China Initiative**嘛，就抓中国，就相当于在美国的这些华人，比如说跟中国申请过什么**科研基金**、什么**千人计划**那些东西。那个时候我朋友也有，叫我回去申请什么。然后我其实就是特别注意，我没有去参与任何的这种活动。因为我觉得这种尤其是政府进入这种右翼状况的话，对这种其实特别敏感。所以你一定要在各方面就是合规手续方面要做到非常谨慎，这个是要做到。然后另一方面就是说也不用太悲观嘛。因为这个政府一届一届的，总有换届嘛，他也不是说那个右翼政府上台就永远就右翼，他也会慢慢走向这种亲移民的这个左翼的。比如说**拜登**上台之后，他就放松了很多这种对于移民的限制。其实这个还是有，等到换届了之后就会有好转吧。你可能也只能这样想，然后另一方面就是做好两手打算吧。如果说这个国家移民变得物理上不可能的话，你也想好就是说要回国的话，怎么去发展自己的事业。 **Speaker 2**: 好的好的。另外日本这边情况就是大概说一下，他没有像美国那样，就是比如说**国防七子**那些大学全部就是拒绝你来，拒签了。但是就是大学这边会有**审查**。我们教授，我昨天在实验室，我们教授就跑过来问我说好像有个**哈工大**的学生想要来我们研究室，然后他就问我哈工大怎么样？我说哈工大很好，学校。然后他说是不是在中国有军事方面的研究。我说那个确实他们是在被美国拒签了的。然后老师就说原来如此。然后说就是他好像要给大学提交什么审查手续之类的。就是他如果招进来学生的话，他要就是给证明，就证明自己的学生和这个军事没有关系。这样子的，反正日本就是挺难的。 **Speaker 1**: 就是如果说你想留在这种大学体系吧，很多大学他其实都是要受到政府支持的，就是要拿政府的一些**拨款**什么的。政府的政策很容易能够影响到大学的角色。那么在这种层面上的话，你可能难度会更大一些。你如果去**私营部门**，比如说是什么企业的话，他可能意识性地还不会搞这么多。对。 **Speaker 2**: 就反正我觉得虽然现在还没有美国那么硬，但是确实也是。我也想看到有很多在**推特**上，就是说在日本的华人，他面对那个什么**经营管理签**。 **Speaker 1**: 就是一个**右翼政府**的常见做法，就是他要煽动自己的**选民情绪**。其实从**日本**这个国家角度来讲，它是一个严重**老龄化**的一个国家。那你其实需要大量的**新移民**进来去提供这样一个劳动力的。日本它是**缺劳动力**，它并不是**劳动力过剩**的这样一个国家。移民对日本是有好处，而且日本也不是一个真正的**移民国家**，日本每年才批多少移民的身份，对吧？你看**美国**才是真的移民国家。那只不过现在大家这些政府为了煽动选民的情绪，又要走这一条路线，那么最后带来的经济后果肯定是负面的。 **Speaker 2**: 是的是的。因为我是本科就来日本，我高中毕业来日本的，在日本待了五年了。包括身边很多同学，他们就普通的日本人。我感觉他们生活确实就是经济上的压力非常大。就是日本这边，反正当时我身边的人，他们几乎一半的人，就是你上大学家里是不会给你任何的**学费**还有**生活费**的。就是你必须是自己去挣钱，然后他们每个人可能就是每周要上课，然后还要再打两份工，然后才能就很勉强的活着。所以他们确实就是这边就是也是怎么说呢？家里肯定是愿意给他们钱的。如果他们有钱的话，但是可能普通日本人的家里确实负担不了你孩子之后的大学和生活费了，所以他们自己需要他们自己打工。然后所以我觉得日本可能普通人确实是有一种这样子的不满吧，这样子一种愤。对于经济，对于自己收入的愤懑在里头，然后就很容易转化到**外国人**身上。包括其实从去年开始，就是日本这边你读博士最大的一个**funding**吧，就是要**JSPS**的一个**奖学金**，也是就是不会再给外国人了，就是不会再给外国人生活上的，研究这样的可能还没断，但生活不让他的他已经断了。包括一些大学，就是国立大学，他已经针对外国留学生开始涨学费。我觉得确实就是这个形势越变越差了。但是我身边的人就是实验室的教授，还有同学，大家却都很好，也是给了我很多的帮助，我也确实感谢他们。 **Speaker 1**: 是的，我觉得这个趋势包括来美国的这个**黄金期**应该已经过去了，未来这个社会会越来越**区域化**，就是**全球化**这种交流的时间已经过去了。 **Speaker 2**: 我要是我现在已经读完博就好了。我刚刚才开始读博了。 **Speaker 1**: 每个人时代都有自己的命运吧，对吧？就是可能你也不能想太多了，就是想办法打好自己现在手里有的牌。 **Speaker 2**: 是的是的。然后最后就是一直感谢路飞兄的更新，我学到了很多知识，谢谢谢谢谢谢。 **Speaker 1**: 我们今天这期直播就到这里了，非常感谢大家的观看。然后大家五一假期也要这个。我刚刚看到又有个**小猫**进来了。不好意思，小猫，我差点把你给忘了。小猫，hello。 ### 游戏与情感联结 **Speaker 3**: 路飞，你好。我本来想说如果排得到就排排不到就算了。因为我听我听到你说**小a**，因为我特别特别喜欢看小a的视频。我从他最早的**小a在上网**，后来那个号被封了以后，发现新开了的号叫**小a在生活**。 **Speaker 1**: 不是你喜欢看他的视频，这个女生喜欢看他视频，我不是能理解。你就你以前也经常去**网吧**包夜吗？还是怎么回事？ **Speaker 3**: 没有，我就是喜欢看他的那个状态，和他拍的那种**Vlog**的感觉。 **Speaker 1**: 我不去网吧包夜，你没有去网吧玩过是吧？ **Speaker 3**: 我我在家里面玩游戏。但我不是像**索隆**玩**Dota**，我喜欢玩那个**魂类游戏**。我刚才我在边听你的直播，然旁边玩那个**黑夜君临**。 **Speaker 1**: 那说明你的这个首脑你还比较年轻，手脑协调还能够做到。这个我玩回来就已经手残了。 **Speaker 3**: 没有没有，也也已经是中等了，就是一万个小时听力中等。 **Speaker 1**: 那我觉得小a他的视频就是挺好，挺好看的。就是让我们想起来以前在国内跟这些朋友一起去打游戏，然后在网吧然后就坐一排，然后大家打打累，饿了就叫一份饭，吃完之后就继续打，就是那种一起打Dota的那种快乐吧。 **Speaker 3**: 对我以前有在网吧玩游戏的时候，还是玩的是**连众世界**的。**炸弹超人**。然后当时网吧门口就卖**凉面**的，然后我觉得现在想起来就是算是一个特别美好的回忆，就是来一碗凉拌面，然后再玩炸弹超人那种感觉。而且他的视频就有一种特别特别特别解压的感觉。从一早上就起来，他把那个杯子当成起床，然后从我的豪宅里面起来，然后他要出去他妈去上班。其实那会儿他就已经八点多了，他去吃饭，吃完饭又去网吧，然后他还被网吧的那个粉丝干可过。 **Speaker 1**: 对，还有人给家送各种吃的什么东西。 **Speaker 3**: 对，然后我就想起他最近有一期视频里面，他在网吧里面，他是在**西安**，然后他要马上离开西安了。最后一天晚上，然后有一个粉丝就过来，就说给他，就是不知道能不能碰到他，然后碰到他了，就想跟他说说那个粉丝他也长得比较胖。他之前来了一个网吧，找小a的时候，就被另外一个粉丝以为那个粉丝是小a。然后他就说他今天晚上他就他知道小a是最后一个晚上在这个网吧，在西安，他就一定要来这个网吧，告诉小a这个故事。然后他说完这个以后，然后他说我可以再问你一个问题嘛，然后小a说好啊，然后他问了一个问题，直接把我给触动了。他说你以后还会回来西安吗？然后我当时就觉得就是那种人和人在网络上面那种**网络一线牵**的那种缘分。 **Speaker 1**: 对对，会有这种会有这种感觉。你像**刘子龙**刚刚说那个**野狼兵**打Dota，对吧？现在我们平时都会去看他打Dota，然后进行**云Dota**吧。有的时候那个野狼兵会这种就是对方的已经超级兵了，就就是四面楚歌了。后后后翻盘那种有的时候，我看的比较刺激。 **Speaker 3**: 那我也好奇，路飞，你看他们打Dota的时候，是就是你要做一些不是特别需要深度思考的工作的时候。 **Speaker 1**: 那我就一般睡前我睡前把他Dota打开看看，我看他们是不是又要输了。然后我看了看，然后过一阵睡着了。然后早上醒了之后，有的时候他还会打，因为他在**西海岸**嘛，所以有的时候他会打到凌晨，然后我才会再看一看他继续打。 **Speaker 3**: 我就是看刚才说的这个，我就想到就是因为小a特别喜欢喝**冰红茶**，所以我在超市里面看见冰红茶的时候，我就会想到小a。 **Speaker 1**: 你是不是想去线下跟那个小a见面？ **Speaker 3**: 那倒没有，就就觉得因为看到这个东西，然后会联想到一个人。比如说因为索隆上周说这个养不了鱼，养不了**黄鳝**什么的。然后我就好的好的，我这周吃中餐，我看见黄鳝，我就回想起索隆。 **Speaker 1**: 我就想要说那个是吧？啊，对对。 **Speaker 3**: 然后还有就是我最近有分享过一个感觉，就是因为最近开始沉迷于玩那个黑夜君临的**深夜模式**会比较难。然后我就开始没有怎么开始做平时看书，我喜欢最近在看**保姆的小说**，然后我就自己发明那个方法，就是把小a的视频放在旁边。 **Speaker 1**: 然后就边看边那个是吧？对。 **Speaker 3**: 然后把声音关掉，我就这种这种特别像是你精神上的一种**伴读书陪伴**。 **Speaker 1**: 对对对，就是是这样的。 **Speaker 3**: 就想分享的就是这些，谢谢路飞，周末愉快。 **Speaker 1**: 感谢，周末愉快。然后大家这个五一节日快乐。我们今天直播就到这里了。 **Speaker 4**: 路飞，我那个给你发了个私信，我看一下。 **Speaker 1**: 你你是什么？你发的那个邮件吧？ **Speaker 4**: 我我不是我就是那个字母，我发你那个小号。对，你们看一下。 **Speaker 1**: 我看了就是等会在你的频道。所以我们都是不知道频道订阅是。行，那我一会我用手机点一下。行，那我们今天的直播就到这里了。好，大家。