--- author: Best Partners TV date: '2026-04-30' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=lD5Ywmm2Zfs speaker: Best Partners TV tags: - agi-development - ai-safety - technology-strategy - intelligent-agents - societal-impact title: OpenAI的十年征程：从AGI初心到智能体时代，Altman与Brockman深度对话 summary: 本次播客深入探讨了OpenAI联合创始人Sam Altman与Greg Brockman的十年合作历程，聚焦公司在AGI安全、技术路线（从机器适应人到智能体）、美国在AI+机器人领域的短板、以及应对AI伦理与社会公平挑战的策略。两位创始人阐述了个人AGI的愿景，解释了Sora项目调整的原因，并回应了与马斯克的诉讼争议，重申了AGI造福全人类的终极使命。 insight: '' draft: true series: '' category: ai-ml area: tech-engineering project: [] people: - Sam Altman - Greg Brockman companies_orgs: - OpenAI - Anthropic products_models: - ChatGPT - Codex - Sora - Mythos - Amazon Alexa media_books: - Core Memory podcast status: evergreen --- 大家好，这里是最佳拍档，我是大飞。作为全球通用人工智能领域的标杆企业，**OpenAI**近期经历了一系列密集风波：核心高管接连出走、首席执行官**Sam Altman**遭遇袭击，以及与**埃隆·马斯克**（Elon Musk）的法律诉讼即将开庭。在多重压力下，整个行业都在好奇，OpenAI的技术路线、战略布局、核心使命是否已经发生了根本性转变？ ### 创始的初心与战友情谊 就在这样的关键节点，OpenAI的两位核心联合创始人**Sam Altman**与**Greg Brockman**罕见地同台亮相，参与了科技播客Core Memory的录制。这场超过一小时的对话，探讨了OpenAI的发展、AI行业的走向、社会争议及技术瓶颈。 Altman与Brockman的交集最早可追溯到2010至2011年前后，通过Stripe的科里森兄弟相识，最初只是社交朋友。直到2015年7月的一次晚餐，彻底奠定了OpenAI的起点。两人在晚餐后开车回城，达成共识：一定要做一家冲击**AGI**（Artificial General Intelligence: 通用人工智能）并能产生积极影响的实验室。即便当时行业内讨论入局是否太晚，他们仍坚信此事价值足够重要，必须全力推进。 Greg Brockman在创办OpenAI时处于失业状态，第二天便全职投入；Sam Altman当时尚有正式工作。即便如此，两人曾保持一天五次、每次两三分钟的高频通话节奏，这种模式从创业初期延续至今。他们用“战壕里的战友”形容彼此关系，而非外界所谓的“创伤联结”。在高压、充满冲突与权力斗争的AI行业，两人共享全部背景、彼此完全理解，共同经历辉煌与低谷。 ### 分歧与互补：OpenAI的独特合作模式 两人的合作模式并非完全一致的意见统一，反而**分歧与互补**才是OpenAI能走到今天的关键。Sam Altman更擅长把握宏大愿景、看到不同想法间的连接，始终关注行业与公司的大图景。Greg Brockman则更擅长落地执行，推动公司聚焦最重要的事情，拒绝被繁杂细节淹没。 例如在算力布局上，Greg理性认识到算力驱动经济的逻辑，但在复杂基础设施建设中难免陷入事务性压力。而Sam Altman会始终坚持需要更多算力。 ### AI安全的独特路径 两人最激烈、最核心的分歧，并非来自具体产品，而是对**AI安全**的讨论方式。这构成了OpenAI区别于整个行业的核心理念之一。整个AI行业在安全议题上存在一种奇怪倾向：安全讨论常异化为权力工具，而非聚焦技术本身。早期的Sam Altman也曾受行业传统话语影响，认为必须用特定方式强调安全。但Greg Brockman始终顶住压力，坚持OpenAI不能落入这种传统框架。 二人从未质疑过安全的重要性，只是在如何谈论和落地安全问题上，走出了独属于OpenAI的路径。OpenAI对AI安全的核心贡献是提出了**迭代式部署**（Iterative Deployment）与**AI韧性**（AI Resilience）两大理念。 * **迭代式部署**：随着AI系统风险的逐步提升，让系统同步变得更安全，而非一步到位推出绝对安全的模型。 * **AI韧性**：作为OpenAI非营利组织的核心支柱，它强调AI安全并非单一技术手段或监控机制能解决，而是一整套深层次的社会协同过程，需要社会各界共同参与，从不同角度理解技术对人类的影响。 ### 重塑价值叙事：从宏大叙事到具象价值 两位创始人反思了早期行业宣传的误区。过去，行业常宣传AI将治愈癌症、带来完美生活，但这种抽象表述难以打动普通人。人们真正关心的是繁荣、掌控感、有意义的工作，以及面对挑战的权利。他们担心AI完成所有工作后，个人价值和孩子未来发展会失去方向。 OpenAI现在的核心是把技术的正面价值讲清楚，让普通人感受到AI带来的实际改变。例如ChatGPT帮助家长为孩子争取到MRI检查、及时发现脑瘤救命的真实案例。这类**具象价值**远比抽象的宏大叙事更有意义。 ### 技术范式转变：从人适应机器到机器适应人 除了安全理念，OpenAI最核心的技术范式转变，是从“人去适应机器”到“让机器去适应人”。过去70年，计算机设计逻辑始终是人类适配机器，需要将目标拆解为机器能理解的指令。即使使用ChatGPT，也需要理解模型工作逻辑、区分对话窗口、处理上下文记忆限制。 OpenAI正在彻底颠覆这个逻辑，致力于打造极致直观、主动适配人类的AI技术。Greg Brockman分享了一个让他顿悟的真实案例：朋友的妹妹描述了想要的应用程序，朋友直接用自然语言输入**Codex**（代码生成模型），几小时后就生成了完全符合需求的应用。这个案例完美诠释了机器适应人的核心——普通人无需懂代码或技术，只需用自然语言表达需求，即可实现创意。 Greg Brockman还以患有阿尔茨海默症的祖母为例，她能通过**Amazon Alexa**播放音乐、记住歌词。这让他坚信，直观的技术界面能让所有人享受技术红利，无关年龄或技术基础。 ### 最大挑战与核心目标：个人AGI 在技术推进过程中，OpenAI面临的最大技术挑战之一是“机会太多”。AI是一个拥有无限可能性的领域，任何方向的延伸都能诞生前所未有的应用场景，这反而容易让公司失去聚焦。 为此，OpenAI明确了核心技术目标：**个人AGI**（Personal AGI）。这是一种真正了解用户、拥有完整上下文、值得用户完全信任的AI，能接入用户设备、了解用户生活与需求，提供财务、健康等领域的可靠建议，彻底打破当前AI模型需反复调教、缺乏上下文理解的局限。 ### 回应质疑与能力边界 针对行业内对大语言模型的质疑，如Yann LeCun提出的“大语言模型是死胡同，应押注世界模型”的观点，两位创始人也给出了回应。Greg Brockman将当前AI能力定义为“参差不齐的前沿”，承认AI能力在不同领域的不均衡性，例如写作领域缺乏个性和灵魂。但行业明确知道如何推进能力边界。AI近期解决了长期存在的数学难题，并得到顶级数学家认可，这证明了能力边界的突破。 OpenAI认为，大语言模型完全可以走向超级智能。当前无监督学习+强化学习反馈的技术路径，正在持续优化模型能力。只是在创意写作等开放领域，评判标准难以量化，导致进步速度不如数学、科学等领域直观。而未来的个人AGI将彻底解决个性化问题，满足不同用户的专属需求，而非仅仅适配大众平均需求。 ### AI与社会公平：算力普惠与多重未来 随着AI技术飞速发展，AI与社会公平成为了全行业无法回避的议题。很多人担心AI会加剧不平等，催生“永久底层”，让擅长使用工具的人掌握过多权力。对此，两位创始人给出了清晰观点：OpenAI的核心使命是确保AGI造福全人类，这是写入公司架构的核心准则。 Sam Altman展望了AI带来的三种未来，其中最核心的两种路径清晰呈现了行业的抉择： 1. **社会整体繁荣度最大化**：物质极大丰富，生活水平大幅提升，但不平等加剧。擅长使用AI智能体、调动算力的人将成为超级富豪，贫富差距拉大。 2. **社会整体繁荣度提升有限，但不平等显著降低**：社会更注重相对公平。 行业内大多数人理性上会认可第一种路径，但情感上担忧不平等风险。OpenAI的核心思考是跳出“非此即彼”的选择，**算力普惠**是破局的关键。AI的本质是机会，算力是机会的基础。只有让每个人都能低成本获得算力，让年轻人成为AI智能体的原住民，技术才能成为阶层跃迁的杠杆，实现“最极致的美国梦”。 Greg Brockman强调，OpenAI基金会持有公司25%到30%的股权，这部分资产锁定在非营利体系中，最终目的就是回馈社会，确保技术红利不被少数人垄断。 ### 美国在AI+机器人领域的短板与机遇 从国家竞争力的角度，两位创始人直言不讳地指出了美国的**核心短板**。美国在AI软件领域保持领先，但一旦AI落地物理世界，就处于明显劣势。Sam Altman走访了美国多家硬件初创公司，发现其行业活力虽足，但与中国产业规模相比，只能算是“小打小闹”。美国制造业、物理世界基础设施布局严重落后，甚至机器人核心执行器都无法做好。硬件研发、芯片制造、电力供应、机架组装、网络铺设等环节均存在明显短板。 美国扭转此劣势的唯一方向是**AI+机器人**。机器人领域存在“鸡生蛋、蛋生鸡”的困境：没有硬件无法研发适配软件，没有强大软件无法推动硬件升级。2018年OpenAI的机器人手项目就栽在此问题上，生产出的机械手运行20小时就肌腱断裂，维修成本极高、效率极低，最终项目被迫终止，团队转向**GitHub Copilot**研发。 但现在行业环境已彻底改变。OpenAI拥有了强大的通用算法，只要将算法落地物理世界，就能改变硬件开发逻辑。这需要国家层面的意志力支撑。OpenAI正全力推进机器人项目，虽距离ChatGPT式的爆发还有距离，但已成为公司核心投入方向之一。社交机器人并非当前重点，但未来会逐步布局。 ### 智能体时代与产品战略调整 2026年对OpenAI是产品战略全面调整的关键一年。Greg Brockman全面接手整体产品方向与研究支持体系设计，公司正式宣告全面迈入**智能体时代**。过去软件工程领域经历了从代码自动补全到编辑器侧边栏助手，而现在行业需要的是Codex这样的智能体管理平台。人类只需负责20%的高层决策，80%的机械性工作将交给智能体完成。这一趋势不仅限于软件，还覆盖法律、金融、文档、表格、演示等所有计算机工作场景。 基于智能体时代的核心判断，OpenAI确定了三大核心优先级： 1. **打造强大的智能体平台**：这是公司最核心的战略方向，近期将推出重磅更新。 2. **聚焦智能体在计算机工作场景的落地**：让Codex这类工具从程序员专属变为所有电脑用户的标配，将人类从机械性办公中解放。 3. **全力推进个人AGI研发**：让AI成为真正代表用户、理解用户、主动为用户行动的私人助手，如主动为用户购买演唱会门票、处理生活琐事。 ### Sora终止与算力商业模式 战略聚焦的背后必然有业务取舍。近期行业最关注的是OpenAI砍掉**Sora**视频生成模型的决定。Greg Brockman明确解释，Sora被终止的核心原因是其技术路线与OpenAI核心的GPT系列不统一，应用场景偏向创意表达，与当前智能体、个人AGI的核心方向不一致。Sora虽技术出色，但不属于公司未来3-12个月的核心产品体系，因此只能忍痛终止，相关技术未来会在其他场景延续使用。 很多人猜测Sora被砍是因为算力不足。两位创始人回应了算力与商业的核心逻辑：对OpenAI而言，算力不是成本中心，而是**利润中心**。公司的商业模式是购入或租赁算力，再以更高价格提供给用户。只要保持正利润率，该模式便可无限扩张，因为AI算力的需求几乎是无限的。OpenAI从未收缩算力布局，反而会持续建设更多算力基础设施，并全力推进**自研芯片项目**，进展超出预期。算力的持续投入是支撑AGI研发的核心基础。 ### 竞争格局与AI控制权之争 在行业竞争层面，OpenAI与**Anthropic**的对决一直是焦点。Greg Brockman认为，仅从当下表现难断优劣，竞争反而推动了行业进步。例如，Anthropic在代码模型领域更早意识到落地真实场景的重要性，倒逼OpenAI优化Codex模型。目前Codex与Claude的直接较量中，OpenAI已占优势。OpenAI的核心关注点并非短期新闻周期的胜负，而是迈向AGI的长期进程。 针对Anthropic近期发布的**Mythos**模型，Sam Altman评价：Mythos是一款超强模型，仅对少数企业机构开放。Anthropic以模型过于危险为由采用限制性发布，被解读为“恐惧营销”。Sam Altman认为，合法的安全担忧存在，但将AI包装成超级武器再高价出售防御方案，本质是用恐惧争夺AI控制权。OpenAI坚持的逻辑是让世界获取、使用、理解AI技术，通过防御措施、可信访问计划逐步开放模型，而非用恐惧营销垄断技术。 更重要的是，Sam Altman明确表示Anthropic并未得到公平对待。在Anthropic与美国国防部的合作事件中，相关方动用《国防生产法》等手段施压。这种行为并非政府与AI实验室的良性互动。OpenAI始终坚持协助美国政府保障国家安全，但反对公开争斗和滥用权力的行为，这是行业良性发展的必要前提。 ### 个人遇袭、法律诉讼与技术路径演进 在播客中，Sam Altman首次公开谈到自己遇袭经历，称那周是“最糟糕的一周”。遇袭当天他极度震惊，第一天处理事务，第二天陷入情绪低谷。这段经历让他重新审视风险与责任，并明白外界争议、指责只是口舌之争，坚守使命即可前行。Greg Brockman高度评价了Sam的韧性，认为其抗压能力是OpenAI稳定发展的重要支撑。 最后，两位创始人正面回应了与**埃隆·马斯克**（Elon Musk）的诉讼争议。他们明确表示，外界流传的相关材料被断章取义，私密文件被公开用作攻击工具，脱离完整语境完全扭曲了事实。两人回顾了OpenAI早期发展，当时Sam Altman、Greg Brockman、Ilya Sutskever与马斯克曾达成共识：OpenAI需走向营利结构以支撑AGI巨额研发投入。但后续谈判中，马斯克要求愈发极端，包括更高股权比例、CEO职位及绝对控制权。OpenAI提出多种折中方案均无法达成一致。 双方核心分歧并非营利与否，而是**绝对控制权**。OpenAI核心底线是AGI技术必须造福全人类，不能由某一个人掌控技术的未来，无论他是谁，这种绝对垄断不可接受。两位创始人表示，此次诉讼是OpenAI澄清事实的机会，他们愿公开完整真相，让争议翻篇。 从技术路径演变来看，OpenAI也完成了从激进到务实的转变。2017-2018年，团队设想过通过竞争性多智能体模拟系统研发AGI，但该系统与人类价值观脱节，安全性难以保障。后续转向的大语言模型路线，建立在人类语言与数据之上，更贴近人类价值体系。配合思维链等技术，模型的推理过程更可解释、更易对齐。这是一条更安全、更乐观的技术路径，也是OpenAI对AGI落地的核心信心来源。 整场播客最后，两位创始人重申了OpenAI的终极使命：AGI研发不是个人或意识形态的胜负游戏，而是**全人类共同完成的集体项目**。OpenAI的所有决策、投入、取舍，最终目的都是让AGI造福全人类，让技术红利普惠每一个人，让普通人拥有更多生活主动权，引领社会走向更繁荣、更公平的未来。 感谢收看本期视频，我们下期再见。