--- author: 人民公園說AI date: '2026-10-29' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=6zDwc0KPYEY speaker: 人民公園說AI tags: - embodied-ai - robotics - digital-twin - simulation - reinforcement-learning title: 英伟达小黄鸭MicroDuck与具身智能的树莓派时刻 summary: 对话探讨了英伟达GTC展示的双足机器人小黄鸭MicroDuck。嘉宾分享了硬件复刻中面临的舵机成本、多电机控制及sim-to-real等现实困难，指出其核心壁垒与生态价值在于英伟达仿真训练平台与数字孪生系统，并围绕收购Hugging Face、双足机器人门槛降低及物理AI未来路径展开讨论。 insight: '' draft: true series: '' category: ai-application area: tech-engineering project: [] people: - 黄仁勋 companies_orgs: - 英伟达 - Hugging Face products_models: - MicroDuck - 树莓派 - ESP32 media_books: [] status: evergreen --- ### 小黄鸭MicroDuck与双足机器人 凭什么老黄给你发了一只不带英伟达芯片的小鸭子？这么可爱。 因为它不需要上面有英伟达芯片，它其实本质是个双足机器人。大家要想的是这个事情，而不是一只好像会卖萌的鸭子。更多的我觉得是要证明说，双足机器人的这个门槛现在降得特别低了。 你看你讲到重点了，我觉得我们这个格局就低了。我们原本以为这东西就是组装机对吧，结果不是，这东西应该是树莓派对吧？ 是的。 对吧，我都想去搞张卡来搞了，哈哈哈。 聊一下英伟达的小鸭子，小黄鸭。上周看英伟达在柏林的GTC大会，我印象最深就老黄叫了一群小黄鸭上来，太可爱了。 太可爱了。 对对对，当下我就叫闲哥赶紧给我们下单，赶紧下单。但我觉得越看越觉得这只小黄鸭不简单，小黄鸭藏着老黄的大梦想。联合我们最近的这些事情，我们一起来跟大家聊一聊英伟达的小黄鸭MicroDuck。 对诶，这个MicroDuck之前，我跟老修其实就研究过一波。 是的。 我们当时还想自己组一把来着，后来我放弃了。为什么？因为太难了，根本不是想象中的那样子。他开源了我就能干，完全不是。我们本来想象中的是美国开源，中国就copy抄作业不就完了嘛。我想象的就是这样的经典模式，攒一只嘛，华强北配一只嘛对不对？ 是有明确说是开源的呀，然后是软件。但他有明确说，我是软件开源，不是整机开源。也就是说他那个机器制造的部分没开源，他没有开那个细节的制造图。 理论上我们总觉得现在有了vibe coding，加上Astra这么强，总能攒一点什么东西出来。结果发现我们连两个都占吧：一是大模型，我们能用美国最领先的大模型干一些活，也能至少做逆向什么的，基础的那个是肯定可以学习的；第二就是我知道那个小鸭子的大部分的零件，尤其是它的核心的最重要的主控零件还是中国产的。 诶对重点，重点他还不是用英伟达的芯片对吧，他还是用国产。 对，就是这只鸭子据我们所知道，它本来就没有用英伟达芯片，它没有用到贵的任何的东西，都是中国的好多零配件。虽然他没有公布完整的清单，但是大家就是倒着去猜，大家猜出来说差不多应该肯定中国能做，然后也确实有大神很快什么十几天就复刻了对吧？ 因为我发现完全不是这样子。现在就是到最后，哪怕大神把他所有的东西发给我，我都没有办法做出来，因为大神的工程能力我根本不具备。 ### 硬件复刻与sim-to-real鸿沟 诶所以你看，这个就说到一个核心了。理论上软件开源对吧，硬件自己可以攒，然后现在我们又有Astra这么强的能够控制一下机械臂都能够做得还不错的这种比较先进的模型了，加上什么最近逆向啊什么，理论上我们应该能够复刻一个。但实际上这个困难重重对吧？所以我觉得这里面是不是藏着某个我们不为人知的一些秘密了对吧？就是藏着好多个我们认知上根本就是想象不到的困难。 就就这样子的，我自己做的过程其实是碰到太多了。比如说最最基本的第一个是觉得肯定我们自己做的比他做的便宜对吧？人家那个卖399美金，我们都说399人民币给他搞定了。结果后来发现人家身上那15个关节，他需要用那个舵机。15个舵机攒在一起，就比那399个美金要贵了，还没有其他的任何配件。那里面的接线啊、什么平衡电路啊，还有很多的其他的这些东西全部都没算进来，就已经比他贵了。所以最开始大家复刻的时候，都花过超过1万人民币才能去把这个东西做出来。 也就是超过多少钱了，这我理解，超过1,000多美金都还才刚刚把硬件复刻出来。你散装跟这个集成还是不一样的，这个我能理解，但是有没有更深一层的？ 对，实际上这里有个很大的坑是，大家教鸭子走路学习的这个学校，实际上还是英伟达的那个数字孪生系统最好。 对嘛。 对，他那个数字孪生系统在教的时候，里面用的那些电机和相关的配件，咱们中国的不在里面。 诶你看这个就是我说你要把核心点跟大家讲明白嘛。 对，核心就在说这个你在哪里训练对吧？这鸭子鸭苗到处都可以买对吧？ 是的。 但是这个鸭子你在哪里养、在哪里练这个问题，老黄没跟你讲清楚对吧？为什么凭什么？凭什么老黄给你发了一只不带英伟达芯片的小鸭子这么可爱？因为它不需要上面有英伟达芯片，你用别的芯片都行，但是你最终反正要来我这里训练，因为我这里能模拟的情况是最接近事实的。 而且这是第一道坎，就是顺藤摸瓜嘛。第一件碰到的事情就是以为可以用国产平替直接替代掉它上面的配件，就发现没有人这么做。结果人家其实是在他的英伟达最近不是发了一个笔记本工作站嘛，然后包括他这个小黄鸭其实是它线上的整个仿真平台训练的。训练了几万次学会了走路，然后再集成到端侧去，让它在现实当中走路的。 所以这个事情我觉得是卡小黄鸭，399美金真的不贵对吧，但是真的背后这一套卡住了大部分人。 老修说的这个成本问题，其实是我们这普通人最关心的问题吧。一开始以为真的是压力给到华强北、给到义乌，能不能399人民币造出来甚至更便宜。结果你刚才的意思是说根本没戏，是不是？要做这个事情，你要花出的代价是还有很多隐性成本的。就是刚才说的，你要平替它，你得去这个虚拟的网上学校、数字孪生学校里面去把你的配件和你的那个相关的东西重新去训练。你的软件跟硬件必须要有灵魂和硬件融合的过程，你在它的那个数字孪生世界里面要去做，做了以后才能过去。 每一只硬件的这个鸭子的学走路，不是像我们人，我们人是真正的脚踏实地去学，那机器人它是必须得去这个虚拟的环境学，学完了以后再注入进去的，它是这么个过程。那这个过程就是大家为什么要那么多天，其实硬件十几天就可以拼出来，但是我能走路要到第二个月才完全可以走得很好。大概我记得好像最快的可能是十几天到20天左右能够基本走，那这个已经算很快的。 其实理论上应该是说，这是商用的鸭子我买来，我自己再在这个仿真平台我再去训练它，什么用这个鸭嘴去夹一些什么东西啊，或者让它学会一些卖萌啊打滚啊，像黄仁勋不是要take a nap，然后全部倒下去睡觉；对，包括skating，它还可以滑轮滑，这些都能做。理论上应该是说，我们想说商用的应该是说我能够在后面不要解决这些基础的问题，它走路已经会了，能听指令，我就不用管这些的。 但实际上我们自己去复刻一只的时候就遇到非常多的问题。你不知道他用的是什么电机、材料是什么，然后你的整个算法跟你的这个芯片，然后跟你实际在这个路上走啊各种摩擦的环境啊，这个复杂的因素太多了，导致说你一次一次摔倒、一次一次失败。 经历的这个坑就是认知升级的坑。你想一下，你看到那只小鸭子，其实它的整个的电机、里面的线，甚至一个小小的螺丝，它都会改变用电的时候十几个电机开起来动作的情况。那经常会出现的就是那个鸭子其实都是在鬼畜啊，一直在走一直走，然后哐摔了，就这么个状态。因为十几个电机实际上在发力的时候电流也不稳定啊，然后大家中间的各种各样的电压怎么控制啊，就非常的复杂。然后这些东西其实都需要有工程师去实际去调的，那这些东西就是我们根本都想不到。 因为它是一个以小见大的嘛。你看它不像大模型，它有整个互联网的数据语料给它做冷启动对吧，从0到1它就能够拥有智能。不管是小鸭子、具身智能或者机器人上面，它其实没有这么多，你给它一个Astra这种大脑是没有用的，它会过度思考，而且云端的Astra大脑给它，你也没办法把它做成一个非常小的模型在它本地做零点几秒、几毫秒这种快速反应，它根本用不上。 然后就相当于说所有跟机器人、小鸭子等等机器人智能相关的数据，是要自己去重新采集、重新学、重新练的。然后你换了一个小鸭子换成小猫，又要重新来，又得重新来，这副身体就不行了。所以这是非常大的一个坑。本身大坑就在于说，其实你要训练的这个东西，每次的训练它并不是说可以平移复刻到另一个东西上的。 非标品。 对，虽然非标品，但是我还是觉得说老黄为什么要带着它去讲呢？他其实更多的我觉得是要证明说，这个双足机器人的门槛现在降得特别低了。这个东西以前是很高的。最开始最吸引我的就是这一点，它其实本质是个双足机器人，大家要想的是这个事情，而不是一只好像会卖萌的鸭子。以前双足机器人都是上万美金的那种制造费用，然后这只是硬件制造费用，摔一次好贵啊，你随便摔一下摔坏了，然后背后还有很多专业人员去支撑。 第二个打动我的是开源嘛。因为开源的话，它是这个机子的基本的编码，就是刚才说的什么电机控制啊，然后各种行为控制啊，包括说他后面仿真的怎么训练，就是reinforcement learning这块的强化学习怎么训练的仿真环境，他都给你弄好了吧。 而且还有一点很重要，就是说他至少是在用英伟达的卡，用CUDA的卡，他说明白在本地训练你用CUDA的卡；然后如果你不在本地训练呢，你去Hugging Face加个参数去Hugging Face上调，Hugging Face的那个云端GPU也就大概一两个小时，这也花不了多少钱，可能就是几个美金，换算成人民币几十块钱，你也可以训练一个基础的步态。那这种成本跟以前一个专业团队一开始要先造个万把块钱以上的机器，然后带着它再去训练它，完全不一样，你现在不用担心制造的事了。 ### 具身智能的树莓派时刻与商业逻辑 你看你讲到重点了，我觉得我们这个格局就低了。我们原本以为这东西就是组装机对吧，结果不是，这东西应该是树莓派对吧？ 是的。 应该是一个具身智能或者是物理AI的一个树莓派时刻对吧？这个东西落到我们都能用了对吧，我都想去搞张卡来搞了。 是的，而且仿那个Open Duck Mini里面其实真的就是用树莓派做的，还有做了两代，第一代就是树莓派。 是吧。 所以不愧是老黄哈，不愧是老黄对吧。所以这个就得跟之前我们说老黄为什么买Hugging Face，买了Hugging Face为什么推这个小黄鸭，这里面就能够串起来。闲哥跟我们算算这笔账。 我觉得首先你刚才说你都想搞一个来，这说明老黄很成功啊对吧。带着几只小鸭子上台翻个跟头然后睡个觉，立马就圈了一波粉。反正我看到的数据，就是说之前他上台之前大概预订了1万台，等你给我打电话说让我预订的时候，我听说已经又增加1.5万台，好像是2万多台了嘛对。现在我看官网都已经到4月份了，发货圣诞节肯定赶不上了，6个月后给到复活节了。 不过我觉得要先纠正一下，上来咱们说这是老黄的小黄鸭，这个首先还不是呢对吧？因为Hugging Face还没有说真正被完全收购，还是刚刚签约嘛，还在反垄断审查的嘛。你看Hugging Face 9月份的时候签约，公布两方说是129亿多来收购这个Hugging Face。你猜猜老黄收购Hugging Face花了他多少天的收入？给你一个范围，就是多少天的收入就买了Hugging Face，这个数字你知道吗？15天？22天！ 黄仁勋只花了自己22天的钱就买了Hugging Face。Hugging Face可是几千万的真正活跃用户啊对不对？然后如果说按利润算的话，也就40多天，一个多月的工资，你就想黄仁勋卖卡多赚钱吧。 关键这里面有个数你不能这么看，你如果从Hugging Face看那绝对赚大了。Hugging Face在收购之前营收才1.5亿，也就是说它真正的收购价格是它的80多倍、将近90倍。90倍的收入什么意思？按照现在这情况做，Hugging Face干90年才能把自己的买卖给赎身，可以这么讲。 但如果从黄仁勋这算，就花我几十天的钱嘛对不对，拿来玩玩而已。但是这么着来讲的话，那到底为什么买它？这个问题一直是让我非常感兴趣，他为什么买Hugging Face？ 然后很多人觉得说买了Hugging Face之后，Hugging Face还是不是Hugging Face？还能不能保持中立？是不是就要必须用黄仁勋的卡了、英伟达的卡了，还是说要完全为英伟达服务了？可是人家收购时就说了完全不是，我还是要保持它的中立，还是要继续让发展生态，而且也完全不强制。所以这种说话一说出来你就知道格局不在这，不在钱上，算的不这笔账。 而且黄仁勋刚才刚也说哄抬物价嘛对吧，到底有多少人来抢这个Hugging Face？当时抢的微软就是其中之一，OpenAI也接触过，当然了都没有具体的真实报道花多少钱想买，但是肯定是给了黄仁勋一些刺激。还有其中的一个股东Salesforce本身也是行业内的嘛。 所以整个这些故事你串起来讲，其实黄仁勋买的是什么？我觉得黄仁勋买了两个东西：一个东西叫做防御，也就是说我不能把这东西给了别人。这东西我不见得能用得特别好，但是如果搁别人那，因为AMD我听说也去询过价或者说也去接触过。这要是真说让对方买走了，说句不好听的话，我几万亿的市值这动一动可就不是100多亿的事对吧？你要算笔账，129亿跟现在英伟达5万多亿比起来，真的就是四百分之一。 如果被微软买走，那可能就是下一个GitHub，也就这样了对吧？ 对。 那我觉得会不会是这样子？我看Hugging Face的创始人公开表态：其实制约我增长的或者我未来下一步的，其实就是缺卡，老子就是缺卡。纯缺卡对吧？那其实之前老黄也找过他，他说不要；这一次他是自己去找老黄的，说明他代表的这个开源阵营可能现在也有点不好过。 不止吧。我觉得首先来讲老黄心理上肯定有很大压力。老黄虽然卖得很爽然后赚得也很多，但是问题就是因为你赚得多自然会有人来搞，而且你是卡脖子的。这些AI公司融了钱之后，一大部分东西除了买和租以外就想自己造嘛对吧？你看像Google什么的不都人都自己做了嘛，TPU都开始卖了。然后中国这边给他压力又很大很大很大。 还是那句话，我觉得首先肯定是防守；第二来讲的话才是说未来芯片是不是能持续这么高利润，能不能扩展到物理模型的领域、到了真正的具身智能这个领域？我觉得这是老黄真正看重的。现在来讲花了我几十天的钱就买一个公司，而且这个公司已经10年了，已经证明是现在AI时代开源模型最受追捧的平台对吧，有实打实的活跃用户，有下载数据，有后台倾向等等等等，你说值不值？如果你是老黄，做这件事之后发现我自己的股价还涨了，那你高不高兴？所以我觉得从财务上算是肯定算精的。 至于说真正买了之后，你说Hugging Face是不是还是Hugging Face，我画个问号，我不知道你们两位怎么看。 ### 生态铺货、场景探索与硬件实践 这我不关心他是不是Hugging Face，我更关心的一个事情是说这个小黄鸭能不能铺货、大量铺货？有更多的小黄猫小黄狗能够大量的铺开来，我觉得这个事情才是老黄更想要的。 你看最早NVIDIA去建生态、CUDA什么东西，大家忽略一个细节：人家大量的往大学科研单位送卡，培养下一代，从娃娃抓起对不对？那这个事情本质也是这样啊。如果今天我们正常一个普通人随便可以买个小黄鸭，自己买个工作站，然后连上云端的卡，同时就可以训4,000多只，据据说可以同时训4,000多只小黄鸭一次一张卡。那这个事情很有想象力啊，会有越来越多人来投入来做这件事情。 大家现在都挤在哪里？因为vibe coding很强了，大家全部都去给我做软件，每个人都可以做，然后软件这个行业没了。大家还是需要一个新的增长点去创造这个新的产品、新的需求，我觉得这个可能才是老黄更想要的东西。 从最短期内来看，至少小鸭子类的我是已经看到别的了，有没有看到小螃蟹这样子的。然后另一个方面，我觉得它作为宣传还是会特别好的。就好像我自己看到这个东西，我会觉得它其实跟我们现在大模型没有关系，它并没有一个任何的大模型智能在上面。其实我会想到的就是把它改一改变成一只智慧的鸭子，能陪着我的小朋友玩，我会更开心。不然的话原来它也就是卖卖萌，它不会讲话嘛，只会嘎嘎嘎。 这个应该也是目的很明确，能够让它在各种动作上能够吸引人，它不是靠说话吸引人的。但是打开我的思路就是说，有了这个东西的话，纵使它有点贵、复刻有点贵，哪怕就是1万块钱复刻一只我自己完全控制的，那我很嗨啊。我现在看可行性实际上是可以的，只是说我做出来这个鸭子没那么可爱，但我会发现其实我的小朋友也不在意那么可爱，它只要能动就行了。 你讲的这个点又暴露了机会，又暴露了问题对吧？机会就是说类似这样的创业机会其实是未来的一个增长点嘛对吧？但是问题就是说sim-to-real对吧，虚拟跟现实之间这个鸿沟是在这个小黄鸭上面暴露得巨大无比的。也就是说你理想很丰满的，你有顶级的模型，然后你有顶级的仿真的训练环境，你能够在端侧上面实现仿真的训练，但是实际上物理世界你遇到非常多的问题，你根本就不可控对吧？你看特斯拉就知道了嘛对吧，强如特斯拉遇到这么多问题，这个小黄鸭遇到的环境不会比特斯拉简单多少。 对，其实是很复杂的。所以我在想我自己的方案的时候就出现了另一个阶段，刚认知到了刚才这种从虚拟到真实sim-to-real有这么大的gap之后，我就想的是说那我让它不要搞成双足机器人，我就变成什么履带机器人像坦克一样跑行不行？ 我当时正好是在把玩Muse嘛，Muse就开始彩虹屁吹了我一顿说“行一定行，这个方向太好了太好了”。最后我说行你出方案你去买配件，然后最后他说不行我找到的配件没有一个能匹配我的这个方案的，然后我就知道靠这个方向完全错了。 所以是整个链条还是会需要一个比较专项的分工：做硬件的、做电机的、做硬件集成的、做芯片跟模型的，还要包括算法做云端这些的，整条链条得通，是一个综合项目、机器人项目。你里面涉及到什么自动化机械，这些东西全部都是有的。说白了你宇树遇到的问题，你做个小黄鸭一样会遇到。 对，只是量级不同，它只是一个缩小的双足机器人。 你看我后面还想的就是干脆连腿都不要了，只要一个上半身有个大脑能讲话。 那你那不就是一个智能音箱吗？你把你的智能音箱搁在扫地机器人上，然后把扫地机器人逆向了，不就是一个移动版的智能音箱。 闲哥你其实真的说到点了。到最后我现在用了一个折中方案是什么？就是ESP32专门的可编程板。把这个可编程板放到神卡很便宜啊，最便宜只要7美元，我就先把这个东西放到一只鸭子的玩偶里面，拿一只MicroDuck的小鸭子的一个模具装到里面，让它能说话。中间阶段我就用这个就够了。 但是我会觉得最终可能需要的东西是两个结合在一起，我还是希望它有一个聪明的大脑能对话的。 老修你这需求讲起来是合理，但实际上很过分呐。你怎么能要求一个机器人又有GPT一样超过人类的智商，具有宇树那种花拳绣腿能跳能跑，还有特斯拉FSD那种能够避障能够开车，而且只要399美金两千多块钱人民币，还要反应快，又有系统一又有系统二，还有世界模型，而且还自控的本地部署千问模型。想太多，这是一个模型是吧，想太多。 我说我的观点啊，我要泼点冷水。我首先觉得这小鸭子这东西它就不是消费级的东西。虽然网站上宣传页很复古也很欢乐，又要说什么圣诞节明显是想作为礼物送，但在我看来以我个人经验来讲，它根本就不是消费级的东西。所以刚才小苏说它能全球铺货各种，我真的不看好。 我看了一个报道，团队本身其实挺冷静的。因为他们之前其实跟Hugging Face在收购之前就先做了一款桌上机器人，当时是出了1万多台，所以这回他们对这个小鸭子的预期就是5万台，就已经觉得很激进了。 这个东西本身刚才老修描述这个场景它就不是一个消费级场景。消费者要的是什么？好玩、有趣、便宜、开箱即用，还要能用，还能炫耀，还能有一点情绪价值或者其他价值。但是刚才所说的所有东西都是创造带来的快乐，我希望在这上面能自创出一些东西来，而且它能最终属于我，并且还能够按照我的需求去改造。我觉得这个东西它就不是消费级的东西对吧？它就不是靠消费而获得快乐，而是靠创造或者创造价值来获得快乐。 第二点来讲的话，因为我比较了解北美这边关于机器人少儿期间这种机器人各种比赛、各种培训活动。在北美这边有好多这种机器人比赛各种各样的名目，有一个做得特别好他是怎么办你知道吗？你报名参赛必须用我的硬件，然后我这硬件不是一个完整硬件是一套，报名甚至说几千美金你才能参赛嘛。给你寄过来一整套一箱子各种配件，然后你们所有的比赛队伍都得靠这一箱子里面的东西造出个东西来参加比赛，有什么穿越障碍的、有什么跑步的各种各样。 这个比赛办得特别好，为什么办得好呢？因为他赚钱。为什么赚钱呢？因为其实他是卖硬件的。然后比赛好的什么呢？他请了好多名人做背书，什么前特斯拉的什么东西，或者和哈佛大学的谁谁谁过来当名誉主席或者当裁判。所以你要在这比赛中获奖了之后呢，以后升学的时候在推荐信里面可以有一笔可写。 所以你看，它整体来讲不是在玩机器人这个技术有多欢乐，而是还是玩升学那一套，或者玩的是未来你的个人价值这一套。所以我觉得小黄鸭应该是走这条路。如果真想创造全球轰动效应，那就得组织这种比赛，谁用小黄鸭改造出就像你刚才说的那种既要又要还要。 这不就是老黄在做的事吗？老黄也不觉得说我需要这只小黄鸭怎么样对吧？你们下面下游有人把这东西给我搞了对吧，不管组织比赛、搞硬件、做陪伴，老修讲这个场景就很大呀。弄一万只鸭子求婚对吧，上春晚干什么都行对吧，不要负责任的。 老修讲陪伴这个场景就很合理，为什么呢？你现在说人形机器人进工厂，那我就要要求你准确率了，误差不能超过多少了，手是不是要调了，各种东西要适配了对吧，人能不能跟上。那你这个东西陪伴不要负责任的，只要有伤风化别干，只要别半夜突然学鬼叫就行是吧？不用负责任嘛对不对。 ### 英伟达的基建野心与主权AI叙事 所以我觉得一年以后老黄还记不记这只鸭都是回事，说真话醉翁之意不在鸭子。然后这个东西他讲的是什么？讲的是说我英伟达的卡可以训练具身智能，然后你最后还离不开我这个训练场，还是得用我这个无论是云端也好还是本地也好，都得用我英伟达卡，我觉得这是老黄的本意，来炫耀一下。 我觉得不止是卡了。因为我看他最近一直在强调他是做基础设施的，他不太想强调说他是一个做卡的。因为现在也有很多Google TPU人家据说一张卡用8年，老黄自己也说他现在生命周期也有七八年，不说两三年了。如果再说我是个卖卡的大家会担心对吧？ 我有Hugging Face这个开发者入口了，我有训练环境了，我有整套解决方案了，数据中心我也有整套方案了，我觉得可能是他想要的环境的问题。 这只鸭子其实是一个很好的切入点，大家放下一种以前的偏见重新看一下英伟达。这一次在柏林为什么又火？除了我们刚才说的让人家知道最后训练实际上还要去他那边、去他的硬件，而且是能看见的效果。 但是实际上他有更大的梦想，就是我看到他串起来的是欧洲的主权AI、主权模型的那个概念。这次去的小鸭子MicroDuck那家公司是法国公司，在巴黎；这次是在德国讲的，在德国讲的话他还讲了很多精密制造的事情，跟机器制造非常相关的。他讲的很多东西跟鸭子看起来是非常适合带入到那个场景里面去的。 他就是在讲整个现在的门槛做法已经完全不一样了，我完全不需要用以前那种很重型的精密制造，我也可以做出这种双足机器人的东西。 话术是不是跟德国总理讲说：你们其实不用掌握太强的AI，来我这边练就好了？ 对对对，然后生态是开源的，也有专门开源的大模型和开源的强化学习模拟环境都是开放给你的。 那天转给我们看，说老黄跟德国总理辩论了半个多小时，就差拍大腿了你知道。当时我觉得要是没在镜头前头，有可能老黄就拍着对方大腿说“你练吧开始，别等着了，还监管什么呀，赶快干起来吧兄弟”。 对啊，大会毕竟是在德国办的，如果我是德国民众，我别的也记不住，我就记住那4只鸭子，真的很厉害。因为那4只鸭子还有一个很特别的点，如果是做机器人的我相信一看就知道：任何时候倒下来了，它都可以自己爬起来。里面有几次出错我都觉得，后面再看了几遍我会觉得也许这些出错可能是特意出错的，故意的，不一定是他真的没听到，然后他是能展现说这个东西在异常情况下也是能够表现得不错的。 像这些东西，以前如果是那种精密制造的机器人，得付出多大的代价？让一个机器人摔下去自己起来其实是很困难的，现在这玩意就商业化了。至少从训练整套里面来讲，它可以用很低的成本让你起步。这种宣传效果我是觉得远远大于本身直接卖这个东西赚钱，营销费用都不知道省了多少钱。有很多普通老百姓都知道了你这个东西可以做到这个程度，为啥你还在做很精密的一些巨型的机器人，你是不是可以也从这里面去做一些东西？我觉得至少他这方面的作用是起到了的，很有话题性。 卖鸭子2万台算一块还不到1,000万美金呢，跟英伟达比起来根本看不上这些东西对吧？而且就算是再回去训练他也训练不了多少钱，因为鸭子的动作也复杂不到哪里去，用线上的卡或者本地买一些卡它也不要多大的算力，算力消耗也不会很大。光靠鸭子肯定是不赚钱的，但是它作为一个品牌天天就像…… 前两年老黄上台带的都是迪士尼的一个机器人，挺大的，背后是有专业团队训练好久才能上去跟老黄去对话的。但是今年就换成了这一堆慵懒的小鸭子上来，里面其实也是释放一个很大的信号：以前是专业团队、专业硬件，动辄可能数万美金才能跑起来的机器人，现在就几百个美金能跑了，就这么个变化。跃迁到我现在几百美金可以搞定，就会打动我觉得几百美金我会想试一下，几万美金肯定不会对不对？ 对，所以说几百美金非常重要。几百美金引起的效应省了多少宣传费啊，而且让大家觉得几百美金就可以买到一只可以自己训练的鸭子。这想象力背后和未来英伟达处在什么地位，他又讲了一个未来的故事。至于这故事什么时候能实现，能不能像小苏和老修你们说的能训练出自己的鸭子或者让全球铺货，我觉得这都不重要。所以我一直强调那句话：也许一年以后黄仁勋都不记得这只鸭子的事了，但在当前这个时间点上确实给资本市场也好、给民众也好，都种下了这么一颗种子，知道了英伟达在未来具身智能也好还是机器人训练也好，都是非常重要的一环。还是强调那个蛋糕理论嘛，他一直把自己做成整个蛋糕理论最核心的一块。 而且也是另外一个路线嘛。现在在具身智能上面，除了传统的像宇树这类的机器人，现在又多了一种更简化一点点的、价格更低的、可以通过在虚拟环境数字孪生里面去实验的，然后就能够训出来一个能够做一些有的没的事情的机器人对吧？包括像之前讲世界模型，李飞飞做的那个，今天放出来的Genie 4世界模型，其实就有不同的路线，大家都在押注不同的路线。到底哪一个能火他其实也不知道，但对于他来讲就是我都要嘛。 ### 虚拟训练与物理落地的未来展望 现阶段硬件的成本实在太高了。我不具备工程师的能力的话很多东西无法启动，就算具备了工程师能力，得花多少的成本？那最好的方式是你给我一个虚拟环境，我不用当工程师，我也可以在里面去训练一个差不多的东西。以后硬件成熟了，我是不是像黑客帝国一样就是一个注入就可以让硬件具备了这个能力？我非常期待这一天，但我深刻的感觉这一天可能还比较远。 在这一天到来之前，大家在虚拟环境可以死命地造对不对？然后适配虚拟环境身体之间软件硬件的融合，包括以后怎么把大模型再装进来。那这些东西如果能融在一起，它的想象空间是特别的巨大，但是它确实长得可能很慢，是一个复杂的系统工程，也许是三年五年起最基本的一个时间。但是你现在进数字孪生世界去训练这样子的一个东西是完全可做的，而且成本也不高，一张卡嘛。 但是到现实里面电机组合这些东西成本是很高的。像今天Genie 4看下来我就觉得物理是好一点，但是跟鸭子的物理比实在太远了。鸭子现实里面能走起来那种感觉，跟看酷炫的视频已经完全不是一个世界。你在纯数字世界里面还是很容易达到端到端解决一个问题，但一旦涉及到现实，这个效率至少降低百倍以上。我真的会愿意先在虚拟环境好好地先把它练好了，也就是说我已经愿意为英伟达充值了。 成功上了老黄对不对？我已经愿意为他充值了，哈哈哈。 闲哥可以期待一下，我们在国内给你买几个送餐机器人仿真环境给你练好，看你要练什么：在餐厅抓老鼠抓贼？ 闲哥餐厅没有老鼠，也没有贼。 在闲哥餐厅表演杂技是吧，各种各样花式端盘子、倒水倒茶、扯面变脸，招待大家的各种传统技艺全在里面搞一遍。闲哥靠这个把餐厅在加拿大开个100家，直接找老黄，老黄说买！ 老黄说以后不要搞鸭子了，还是要搞这种的，直接进餐厅。所以为什么说小黄鸭大梦想，因为这个小黄鸭根本就不是给你进工厂用的，本来也不是要卖你工厂的，主打的就是没卵用。 无用之用为大用啊对不对，但是你看完就秒懂，有点意思。 节目的最后，大梦想小黄鸭都给我冲起来好不好？我们也冲，一人冲一只，实在冲不到的找闲哥代购，哈哈哈。 好，那我们就聊到这里，这期节目到此结束，拜拜！ 好，再见，拜拜！