--- area: tech-engineering category: ai-ml companies_orgs: - openai date: '2025-10-01' draft: true guest: '' insight: '' layout: post.njk products_models: [] project: [] series: '' source: https://www.youtube.com/watch?v=SNlTkyAQFEY speaker: 人民公園說AI status: evergreen summary: Sora 2推出“抖音”版应用，其强大的物理引擎和社交电商闭环设计，正威胁着TikTok与亚马逊。本文深入探讨了OpenAI的产品策略、与谷歌等大厂的对比，及其背后的商业野心与算力挑战。 tags: - ai-application - business - social - technology title: Sora 2与OpenAI版“抖音”：重塑社交电商与AI生态的野心 --- ### Sora 2的惊艳亮相与行业震动 主持人: 抖音危险了。这一次**Sora 2**（OpenAI公司开发的文本到视频生成模型的新版本）的**物理引擎**（Physical Engine: 模拟真实世界物理规律的软件模块）非常强大。我真想说脏话，我觉得它太牛了，就直接形成闭环，把抖音整个商业模式搬到**AI**（Artificial Intelligence: 人工智能）上面来。Sora要是未来能够把流量再做起来，那**Amazon**（亚马逊: 跨国电子商务和云计算公司）苦心经营30年的一个帝国，真的可能就会被踹倒一面墙。 闲哥: 但其实我觉得现在抖音在旁边笑，你**OpenAI**（人工智能研究和部署公司）先帮我把这条路趟好，反正我都准备好了，你这条路可行，我就直接上了。 主持人: 真的就是要电商上有巨大发力了吗？还是说它只是要炫一下技呢？今天早上起来发现**Altman**（Sam Altman: OpenAI首席执行官）也不过国庆，直接发了一个Sora版的这个抖音，对吧？直接搞出来这个东西。我们马上也体验了一下，赶紧跟大家分享一下。我觉得这个还是几件事情结合起来，还是蛮有的聊的。刚刚闲哥体验过了吧，闲哥你觉得怎么样？ 闲哥: 抖音危险了，对对。何止抖音呢？哇塞，我觉得很多内容创作者都要抖一抖了。我刚才觉得还挺好玩，感觉有点像过年三十的感觉，就是发红包了，看春晚了，很多好玩的东西都来了，大家节目精彩不断，还互相问候这种感觉。 ### 新世界的大门：Sora版抖音的体验与创新 主持人: 刚才不是咱们给你发了一个Altman给大家拜年的视频吗？不是拜年，是Altman给大家国庆快乐的视频。 闲哥: 对，是的。真的就刚才你说上午知道这个出了Sora的这个版本，安装了之后，哇塞，我感觉打开了新世界，不夸张。我说这打开新世界的感觉是什么，就是内容创作的新世界打开了，并不是说这个形式，因为他完全模仿抖音嘛，就从那个产品形态、**UI**（User Interface: 用户界面）上来讲，完全模仿抖音。我觉得这个Altman真的是不愧封为妙人，太狠了。很上头，我觉得我自己上头体验下来，你其实很难去说哦，这个是AI生成的。你还是很上头的，会去刷的，你就非常感性的讲，就是我觉得我拒绝不了他，我没有理由拒绝他。首先，我觉得他这里面有几点设计太妙了。给大家稍微介绍一下，因为可能有些朋友还没有上手。首先你先得注册完了之后，不是说光上传一个头像或者名字，这是最基本操作的。然后你要录一个小特别短的片段，大概5秒10秒的样子，让你动一动。然后录完之后他是上传，上传完之后他把声音和这个十几秒的这个东西都上传。上完之后你要选择你是否授权。你授权给什么人能用你的**肖像**（Portrait Rights Authorization: 允许他人使用自己肖像的权利）。比如Altman就把自己的那个形象授权给所有人都可以用。对吧？然后就做了一段视频，就是跟Altman聊，你这么想把抖音删掉的这个想法，聊一下。 闲哥: 但我发现说，比如说我要跟雷军聊一下最近小米预期卖得好不好，这个就不行，因为他没有这个人物。 主持人: 没错，对没错。 闲哥: 然后你就可以开始创作了。创作的时候，你就真的是纯文字的给他描述一个场景，开始创作。我当时在做的时候呢，我自己还想到底一开始，首先我先想这个一致性的问题，就是如果生成一个相对长一点的视频，它的一致性会怎么样。第二我要考虑的是什么呀，考虑是说这个还原性，就是它真正在这个场景中，虚拟场景中，融合度会怎么样。然后第三呢，我又考虑说OK，那这时长会不会卡，比如说只有5秒，或者说只有10秒。哇塞，结果生成的时候，我生成了一段20秒左右吧，然后用了大概三四分钟生成。生成效果真的是非常惊艳。就是一个玄幻的题材的东西，完全就是把我真人的形象和语音都放进去。语音声音都是你的，看起来很屌。 主持人: 对，很屌。 闲哥: 然后呢你还可以选择Altman，因为他现在把自己的形象公开了。所以就是说在视频中，你可以利用你自己的形象、他的形象，整个这个过程丝滑。然后呢你在生成过程中，因为他是云端在生成，所以你还可以刷别人的。就我在生成中一点都不枯燥，我还在看别人生成那些东西，哎呦太有意思了。真的是我不知道，我看到很多都是Altman的视频，他今天做了一整天网红。什么去英伟达门口说“多给我投一些钱”，然后跑到机房说“我的GPU没了”，我在路上跑跑跑被警察给抓了，瞎搞。对，然后去敲黄仁勋家的门，然后被保安抓走。 闲哥: 但是我刚才刷到一个特别逗的，就10秒，就5秒钟，他就直接就是Altman形象说：“你想要邀请码吗？点关注点Like。”就是他自己这样。哎呦这太狠了。那就真的，所以你担心的问题最后都不是问题。就这真的刷起来以后，你会发现什么诡异、自信、什么时长都不是问题。我觉得这个老修可以跟我们讲一下，之前我们聊那个马斯克那个**Grok**（Grok: 马斯克旗下xAI公司推出的聊天机器人）的时候，其实就验证了这个嘛，在黄在那个擦边面前。 主持人: 对，这些全部都不是问题，什么速度、画质这些都不是问题的。 老修: 是的，是的是的。我觉得做的特别好。包括像闲哥刚才讲的那个体验呢，其实体验方面呢，我觉得他基本上融合了所有**TikTok**（TikTok: 字节跳动旗下的短视频平台海外版），还有GoPro那边的一些体验，都融合进来了。所以就是你这个整体的体验就感觉特别顺，而且他这个启动也特别丝滑。现在唯一的问题就是怎么搞到邀请码。 闲哥: 就这个事。而且你给我邀请码之后，自动就关注你了，自动就follow你。没错，就哇塞，就把这个成闭环了，把微信的这个那一套东西搞明白了，厉害做产品。 老修: Grok这个我觉得是很神奇的，就是Grok证明了这个事情呢，也不需要效果好，但是只要这个东西够快，然后效果不差也没关系。 闲哥: 对，够快，而且要跟，而且要跟你自己有关系。他这一次其实Sora我觉得做特别好，是跟你自己有关系。Grok都没做到这么强。Grok是想看别人对吧，专门去脱人家的什么衣服啊，看人家什么的。他这个Sora的话，是上来是引导你去传自己的东西。当然可以不传，我是没传的，我是先看看别人的。但是闲哥是比较直接，都传了。完了我看了一下就是，而且他传的这里面的授权的这些关系，他都设计得很好。所以我我觉得说不是一个，不是说一个他为了赶一个什么东西出的，还真的是肯定是酝酿了蛮久，整体设计的做出来的这样一个产品，还是挺棒的。 ### 地缘政治与社交媒体野心 主持人: 我觉得他是不是卡了一个时间点，就最近不是中美在谈TikTok这个事情嘛。反正你说能谈完也是谈完了，你说没谈完也有很多事情还没执行。对，还有一堆事。他可能应该就是在谋划这个时间点，把那个TikTok未尽的事业我先接走了。就TikTok没做的事情我先帮你做了嘛，对，抄人后路嘛。对吧，你TikTok现在AI的这个功能还都没上，我直接有我的算力，我有我自己的产品能力，直接上嘛。对，这真的挺狠的。反正我我看，我看这个事情没有那么简单。他首先肯定准备很久，第二来讲这个产品设计的非常，我觉得非常完成度很高，一点都不草率。 闲哥: 嗯，好多地方都想到了。 主持人: 对，包括说他不能生成限制级内容，包括说你自己形象授权这个问题嘛。包括说生成的速度嘛，就是当时整个来讲，我想你要生成十几秒、二十几秒的这种视频，尤其保持一致性的话需要多久？结果我掐了一下表，真的就说两三分钟的样子就开始了。当然了，现在再试可能不行了，因为用户量大了。我刚才试图把我的视频分享给你们，都不行。 老修: 你说到这个，我觉得还可能真的是一盘大棋。我们先赌一个点，你说下一步川普会不会上这个平台？ 闲哥: 川普会不会上Sora会不会上？不好说。不好说，是吧？ 老修: 对对，不好说。但是因为我觉得现在就是美国的媒体有一个担忧是非常明显的。一个担忧，就是在中美的AI竞争之间，像那个Google之前那个CEO叫什么斯密斯，也出来讲，他说除了电力以外，美国有一个非常大的弱势，就是他没有控制社交媒体。所以我觉得这个刺还是蛮痛的。那我觉得Altman做这个事情呢，你们觉得会不会有一点点政治目的？ 主持人: 嗯，其实会啊。你记不记得我们今天的早晚报其实有讲？ 老修: 哈哈哈，是吗？我们今天早晚报最后起来问了一个问题。他说如果像Sora 2这样子的这种AI合成的社交媒体的视频到处都是的时候，他如果在暗中操纵你的投票，大家会怎么办？ 主持人: 对，大家都怎么办？他在影响你的投票的那个倾向怎么办？还有我不知道这个问题，这个什么的，不就都面临过这种真实的问题吗？真实的拷问。 老修: 对，而且都是当时被challenge嘛，所以才就是说两外两边不是人，里外不是人。然后TikTok之所以在美国引起这么大的震动，也是因为它会影响整体舆论的传播。所以这个我觉得还是蛮重要的一个点。应该Altman也是综合了所有这些信息，然后在这个时间点精准狙击了这个事情。而且我觉得他也很爽啊，就是抖音尝试过的东西，他就全抄就好了。那个内容、短视频，然后电商，对吧？ 主持人: 直接。 老修: 对，包括支付嘛，支付都可以搞进来。现在抖音的支付现在都搞起来了。 主持人: 对，是啊。就直接闭环嘛，就把抖音整个商业模式搬到AI上面来嘛。对，但是那现在就看说，你能跑出什么新的品类出来了。所以这里就可以很自然的就影响到他前两天不是把那个shopping的东西弄进来嘛。这其实是这两个绝对是有强关联的。 主持人: 但是他放在就讲到shopping这个，闲哥啊，就是讲到shopping这个，AI的这种自动购物，跟这个CP AI的视频结合，你觉得这个事情其实已经是在向抖音已经验证了嘛，对不对？小黄车嘛，对。你觉得在AI这一块的话，你觉得未来会蹦出什么样的这种不一样的东西？ ### OpenAI的巨大野心与对传统巨头的冲击 闲哥: 首先我想回应一下你刚才说那个话，我觉得就说这是一盘大棋。这个事我首先觉得就说Sam Altman一定是个有野心的人，而且是完全都不掩藏的。对吧？我经常说他是个妙人，就是他是真的是有能力，同时还有野心。像这种两者都具备，然后现在又具备了影响力，这就很难了。而且他现在新通过星际之门，然后通过他的一生上下运作来讲的话，他已经把OpenAI深深的绑定在就是美国现在的这个发展上面了嘛。对吧？无论是硬件投入，还是说未来的舆论的这个传播，还是说商业模式，都是我觉得他把自己深深的嵌入到美国这个经济体的这个发展中来。然后那谁也都都不想把它踢开。也就是说，那既然你有这么大利用价值，那把每个人都会把你捧成座上宾嘛。所以他也就有点我觉得有点肆无忌惮，就是所谓肆无忌惮这个词在咱中文里是贬义词，但是我认为肆无忌惮这个词也代表了野心家的一种状态，就是说我不用顾忌那么多。 闲哥: 很多时候一个成熟企业会顾及非常多东西，这就不得不说**Google**（谷歌: 跨国科技巨头，提供搜索引擎、云计算等服务）嘛，咱们经常夸Google，然后呢也有很多我们的听众因为听我们节目，然后呢也买了Google股票，也赚到钱了。但是你作为大企业，你首先要防垄断吧，你要担心可能被被这个所谓的垄断这件事情，被反垄断。然后呢又有担心什么？担心伦理，可能会被人起诉啊，或者说被因为这个所谓的对齐等等问题。然后呢还会担心什么？还担心你竞争对手的模仿，各种情况。那OpenAI来讲的话，在现在这个阶段，他就是一个挑战者，一个创新者，但他同时又有另一个标签，就是在AI里的领先者。所以他同时具备这三重身份之后，我觉得他以他AI领先能力去进入到各个其他领域，这是一种非常可怕的竞争啊。对吧？就好像我记得我看过一期节目，就是把这个老虎放在非洲草原上，我不知道你们看没看过，就有一部纪录片，说把两只老虎放在非洲草原会怎么样。结果没多长时间，非洲草原的生态都快被破坏了，因为老虎在那儿完全没有天敌，而且捕杀能力巨强。 闲哥: 对，就是咱不说远，就是OpenAI，你说他要进入电商领域，他现在已经这么干了。那你说Amazon得多害怕？那以前的靠卖流量就可以赚钱的时候，那OpenAI自带流量，同时还能完成闭环，而且还能够做定制化。就这些东西，所有都是以前叫了很久的事情，在AI里直接实现了。而且他还有算力，那后面的话，还有整体的这个生态环境拖着他。然后现在来讲，他又深深绑定在这个比如说以川普为主为首的这个美国政体之上。哈哈哈，那未来，对那未来，从这个从投资、从舆论到这个影响，到这个伦理各方面来讲的话，我觉得他都占先手。起码他占先手。对吧？那一个电商再加上一个这个语言论足够了。你把哪个玩明白了都是赚大钱的事情。你何况你还有AI的算力，你还不知道AI的模型的边界在哪。所以**GPT-5**（Generative Pre-trained Transformer 5: OpenAI的下一代大型语言模型，此处为假设性提及）当时没给我多大震撼，但今天就尤其是这个第三季度最后一天，9月30号临时交作业，人家能把这两样东西拿出来，而且呈现出来的东西不是一个试玩版，我觉得就是一个真实直接拿出来的武器。直接噔噔噔噔噔，然后对面我觉得都傻了。虽然我们听众说咱节目里别说脏话，我真想说脏话，我觉得太牛了。哈哈哈对，我觉得他的野心还是比较大的。因为从一个就是叫做OpenAI这样一个科研，原本一个科研偏科研的组织嘛，然后到现在开始做成模型公司，模型创新，到现在做应用创新，开始做场景，做电商购物，做内容，这个野心是非常明显的。一定是奔着1万亿估值，一定是要去上市的了。我觉得这个Altman的野心可能路人皆知了，他可能远不止于说就是想做一个这样OpenAI的角色。 主持人: 但是老修，我问你一下，就是我们说AI搜索下单，这个事情，你觉得到了这个时间点没有？ 老修: 嗯，他应该还是蛮前瞻的。就是这块地方，我觉得是推进到这一步了。然后只是说用户心智，有个缺一个东西。就跟我们，其实在国内抖音也不是一开始大家会在一边看东西一边买的。那就哪怕是说像董宇辉这种，当然我们知道他，他这个早期在抖音及其他各种直播间就在那边一直播，也不会有人买。就是用户心智不在。但是一旦这个心智通了之后，他的交易量就很大了。后面就不说了，这几亿多少亿的都能卖出来。那这里，其实我是觉得说从技术上应该是可以的，应该是没有问题的。这次我也看了他的那个整个的实现。他也是典型的美国的这种快速发展拼接的一个方式。因为他的支付走的是**Stripe**（Stripe: 在线支付处理平台）和**Shopify**（Shopify: 电子商务平台，提供在线商店创建和管理服务）那些成熟的这些专业的支付厂商。 主持人: 那Stripe就类似我们的那个给大家提供的这个货盘嘛，对主要的供货。 老修: 对，Shopify那边应该还有一些Shopify。Shopify说错，Shopify是解决货盘。Stripe解决像支付宝一样的这种中间的这个中介嘛，支付的就中间中介一样。那像这些东西他都直接接得很顺。而且是在Stripe和Shopify那边，各自他们其实也不是说只接入OpenAI，他们是都是推出了通用的这些服务的。也就是说其他的电商，其他的这些大模型厂商想接也是可以接的。 主持人: Stripe那个，就像我在Gemini想做这个事情也是可以的嘛。 老修: 也是可以的。对，但是他至少先把这个组合先跑通了。就因为其实在美国，这个是比较常见的做法嘛。因为就是各司其职，每个地方都有各自的那个比较好的大型的萨姆厂商。他不会像中国，可能支付宝是一个超级巨无霸级APP。对，但他那边Stripe就是专门真的只做支付的，他跟其他的东西不管。然后那他就是他就会选择他先做这个合作。那Stripe肯定也借这个机会做个通用的嘛，他肯定不会只接OpenAI。但是他是用这个**ACP协议**（Agent Commercial Protocol: 代理人商业协议，一种用于代理人之间商业沟通的协议），应该也是一个通用的。 主持人: 对，会肯定是会通用的。 老修: 这些东西，就是其他的也也能用。但是这个其实就像OpenAI，你在现在大模型调用的时候，目前大模型调用就有两种事实的规范。一种是OpenAI的模式，还有一种就是那个**Anthropic**（Anthropic: 另一家领先的AI研究公司，开发Claude系列模型）的方式。一般就是这两种兼容的方式。你实际去调大模型都是这两种。你所有包括我们国内做的时候都会说哦，我这个兼容OpenAI的调用，或者兼容Anthropic的调用。你只要兼容它，最后都很容易被其他的SaaS服务使用。或者说是MCP的这种专门对于那个大模型的协议去使用。所以这个部分的话，我觉得它还是非常的有建设意义的。就是说他直接把这个商业化是直接打通了。那后面的话就是培养用户心智。那用户心智也许需要点时间。但是我觉得同样就是参考抖音就完事了。对吧？抖音也是先把这个内容做到质量比较好了，很好了之后，他在通过也学习了，比如说说白了就那么几招：上爆款、抢茅台、抢iPhone、发红包。 闲哥: 抢iPhone，发红包。 老修: 哎，发红包。然后把那个什么大牌明星请，把大牌明星请进来入驻。 闲哥: 然后大家都拍黄的更灵，什么蓝的更行之类的。 老修: 对对。你现在先卖自己嘛，然后后面卖大牌。然后再卖百亿补贴，再卖这种逢年过节发红包。这几件事情就搞完了。因为抖音也是按这个，其实以前腾讯成功的那个过程去做的。然后大家都把那个先视频的质量给他再弄好，因为视频质量现在肯定相对是比较早期，没有那么好，他肯定还要一段时间去迭代。但是一旦大家习惯了，就是注意力从别的各种各样的地方移到他这里来以后，他再把这个支付多做多做一点，他就很顺了，应该是这样子。 ### 抖音的后发优势与AI电商的新品类 主持人: 我讲你讲到这个我就很有很有启发。因为我们刚才讲说：“哎，抖音危险啊，对不对？抖音这个失去的江山，要被OpenAI拿走了。”其实我觉得现在应该在抖音在旁边笑啊，对不对？说：“哎，你OpenAI先帮我把这条路趟好，反正我这个豆包啊，什么极梦啊那些我都准备好了。你这条路可以，我就直接上了。”对不对？然后对，那个运营啊，电商啊什么我都是现成的，我就直接接入了。 老修: 是的是的，其实其实会很快。因为我是觉得抖音其实就就像我们国内的腾讯一样嘛，可以有一个后发优势的。我因为他的他的绝对视频的那个材料、算法这些东西是非常非常成熟的。无非就是你这个新的形式我没搞过嘛。而且抖音这边的话，至少在后面的豆包模型和其他的一些通用的模型，其实能力也挺强的。谁都不知道多久了，你想对，大家都不知道而已。现在C端大家天天用豆包，都已经很习惯了。他其实企业端的也也挺强的。他后面的火山引擎云，然后包括他有一些没有公开的一些模型，其实也有拿奥数的那个金牌级别的，只不过没有去参加正式的比赛。他就从那个去模拟的情况他去拿。 主持人: 就所以这个画风有点不对啊。本来想说抖音危险的，越讲结果抖音全部都是优势啊。你看看又有又有前端平台，后面还有剪辑工具，还有剪映。还生成的什么豆包机。哇，这个这个还是有用户心智的。我觉得还是会差很多。 老修: 还有那个你们现在说的是抖音，然后呢刚才咱们聊的是TikTok。这是两个完全不一样的主体现在。哈哈哈对吧。 闲哥: 但是他都有两套了，其实都有两套了。 老修: 极梦也有一套海外版嘛，然后那个剪映也有一套海外版嘛。他都是有两套的。就是就是从AI现在的一个情况来讲，我我是觉得说你你创新一个形式，我觉得特别值得肯定。但是真的在竞争的时候，大家存存量的数据特别重要。就是说TikTok存量的过去的很多的优质视频的那个数据，其实如果能用新的方式去训练去生成，它其实还是会有很大优势的。只是看这个大家怎么跑了。 主持人: 对，但是有个问题，我觉得有个问题啊，闲哥我是这么想的。就是像这种AI电商加AI内容，我觉得呢有一个很好的场景。他不可能像抖音一样做全品类了。就是真人的，我给你什么小姐姐跳舞啊，什么卖车卖房什么都可以。但是他肯定是有品类限制的。我突然想到一个点，因为他是生成性的吗？所以有可能很多产品，如果啊你是真的GBT挂电商的话，理论上这个要无限库存，对吧老朽？ 老修: 理论上，你的双品牌里面的货是需要无限库存的。否则这个东西如果长尾被调出来以后，你结果又没货，你就完蛋了嘛。对，这肯定是不行嘛。 主持人: 那我觉得最理想的一种情况，有可能是以销定产。有可能是卖的是一个AI生成的概念图。对，这个图可能连打样都没打样，就是AI生成的一个花样的一个花瓶，或者AI生成的一个水杯。但这个东西都还没生产出来，没有任何现货。但是这个东西就是被卖爆了。那我再去生产，有可能会不会是这样子？ 闲哥: 不，你刚才说这个我也当时看的时候我就在想，第一来讲的话就是柔性生产吗？当然这要说能跟到中国的这个柔性供应链供应上的话，那太牛了。比如说像宠物类的、婴儿类的、母婴类的，或者说情侣类的，就是感情有，有一定的就是说什么叫情绪价值在里面的东西，完全可以做定制化，而且是完全可以就看到之后冲动下的单吧。这个比这购买一个锅碗瓢盆这种标准品要强太多了。在这种场景之下，囤货肯定不行啊，囤货太傻了。没必要吗？对呀，那我不搞囤货的。对，快消品你进超市就完了吗？北美人本来也喜欢在小爱车位。但你这种感情的情感类的东西，你肯定还是线上更就是直接消费，冲动消费更快嘛。但是但是啊，刚才我在做自己视频的时候，我突然想到，就这个场景之下，你知道有一类产品也许是只有这个，只有这个这个这个渠道能做的，就是肖像授权。就比如说我看到一个特别好看小姐姐，我在我幻想中就想跟小姐吃个饭，那不可能吧。然后呢，你把这授权给我，我生成个图片，生成个那个那个那个那个短片，我们两个做一个什么短片。或者跟张曼玉一块，跟年轻时候张曼玉一起，来拍一个就是虚拟版花样年华。你只要张曼玉愿意授权我一下，这个视频我就可以做。那我愿意。 主持人: 真的我愿意。你给我你说你上，你上一期鲁豫有约吗？ 闲哥: 啊对对对。哈哈哈。就任何就任何这种，其实我觉得就是说，如果聪明的一曾就曾经一线演员，如果说那什么有有兴趣的话，绝对的就是能够迅速火起来。 主持人: 我山姆Altman特别推荐大家订阅人民公园说AI的YouTube会员，你不仅能获得JustSayAI早晚报，还可以看到每期节目的深度研究报告和主播专栏邮件。我前两天不是分享了一个鲁豫采访窦文涛的一个节目吗？妈的，最后两个人在那哭穷。窦文涛说我太穷了，鲁豫说以后我给你遗产继承吧，什么东西。反正就是假如你收养我什么的。在中国最后两个都在哭穷。 闲哥: 哎你看你刚才这个想法挺好，你就你跟那个窦文涛跟鲁豫讲一下，你说你们两个也不要做圆桌派，也不要做什么鲁豫有约，哎呀直接上Sora授权你的那个节目。但他们两个不是靠卖脸来那什么的来赚钱的。哈哈哈不是你，你记得吗？就说在中文互联网那个有一个有一个博主专门剪辑什么，剪辑那些电视剧里头那些女演员的那个镜头啊，把自己再配进去。然后有有有有有好几个这样的。 主持人: 对，所有的底下评论都是：“你们广东人在干嘛？还不把他给打死！” 闲哥: 啊，哈哈哈。就是其实就是一样的。就是他拿了那个，还有就是一堆人说：“能不能拜托让我上一集？”对对对对。给多少钱一集让我拍一集。就是就你就想说在这个场景下，就靠卖肖像或者卖这个授权就够了。就那么多漂亮小姐姐对吧。然后呢你把那个自己形象授权出来，然后反正这个平台已经限制不能做限制级嘛。对吧？然后呢，那那起码就说是安，相对安全的。就算有了东西，有不好东西的话，也是平台的问题。所以我觉得这个虚拟类的这个产品本身是有价值的。而且只有在这个，我觉得放的更大一点，应该是说他自己能够跑出一个像榜一大哥啊，小火箭啊，类似这样一种独特的一种虚拟内容的一个生态吧。一直是形象授权的太多了。 老修: 像你刚才讲创意视频嘛，其实你看所有创意视频用Sora本，理论上理论上是可以重做一遍的。 主持人: 对，无限供给。 ### Sora 2的“世界引擎”与降本增效 老修: 是的，就这里面其实我我我想到一个更大的一个事情，其实有一个很重要的是，他这一次的Sora跟一年前的Sora有个本质的区别。就一年前的Sora你记得刚出来的时候，大家有曾经说过一个事叫它世界引擎。但是呢其实不行，他有很多的物理，物理规则都不行。 主持人: 对对对。 老修: 但是这一次的Sora two的物理引擎非常强。就是有很多那种做体操啊，然后你做那个，包括说一些物理的一些，甚至一些物理实验。对，然后那运动，然后什么倒影啊，重力啊，然后这些他都是还原的非常好的。所以像像这样子的话，其实他可能我看到还有一个野心，就是世界引擎。我们之前有谈过那个谷歌和像李飞飞他们的这些谷歌。等一下一定要骂一下。 主持人: 等一下，等会你可以顺便骂。 老修: 对，就是这个，就是这些东西都他都人家都讲的概念特别好了。大家也都看好了。然后呢但是看摸不到对吧？就是没有很实际的一个东西在那。对，那他现在的话，我们先不说他到底这个通用性有多高。但是至少刚才说到的几种场景，这种体操啊，然后什么水啊，然后各种各样的一些小的物理实验，他都能很好的实现出来。那在这种情况下，他其实已经有个机会，就是你这种真实的物理世界的一些东西，你就是原来都靠人拍的，是不是真的可以不用人拍了？我觉得酷嘛。当时Sora刚出来的时候，我们就说这个东西妈的就是做影视素材库。对，那这样子的话，直接我觉得两方面的冲击嘛。第一个就是我们说的世界引擎最大的一个优势，就是说它可以相当于完全由虚拟世界来实现。你在那个真实世界里面要花很大精力拍摄，或者做实验，或者做试错的那个东西，它可以直接给你做出来。而且你你人可能很难识别了。这可以降低非常多的那个制作的那个成本。完了以后，再就是这种东西，如果真的能形成一个新的世界，对吧？就是这里面真的是一个新的世界。模型生成的世界，那在这个里面有很多的内容可以关联起来的话，那在这里面再去做生意，就刚才说的那种虚拟生意就很自然。对不对？有些有就是相当于你喜欢的有很多东西，有可能只有在他Sora这个世界里面才有，其他没有。哎，但是他在这个地方可以实现的又跟你真实世界非常的相近。那你的那个粘性不知道有多高在里面。然后你消费的东西就是无限的库存，就是无限库存的随便消费都有。 老修: 很多人都觉得哦，自己要去做什么虚拟陪伴。但是我我是反正觉得这Sora 2他展示出的能力非常让我惊艳。这背后我不知道有多少算力的。我觉得那些都是瞎扯的。那那些都在在所谓的内容，在电商面前都是都，都是山姆Altman不想看到的东西。就对他来讲都是噪音。我觉得他很聪明的一点就是他知道今天抖音或者TikTok这一块其实是完全被低估了。而且因为地缘政治的时间，他看到了一个非常好的点。所以他想借着**ToC**（To Consumer: 面向消费者）里面的两个明珠，一个是社交内容嘛，一个是电商嘛。他就是想借这两个事情就想爬上去。我觉得这是最直接我看到目的。因为这个刀法很准呐，你正常人不会去切这个刀法的。 闲哥: 不对不对。这点让我也很佩服。就是他是一个号称在硅谷的精英，然后能够对商业的洞察这么深入。这真的让我非常佩服。因为你知道在北美现在是第四，第三季度结尾，已经进入第四季度嘛。第四季度什么时候有感恩节，然后圣诞节，黑五对吧？ 老修: 嗯，然后呢这些东西就是说你现在有一个月的酝酿期，到后面就是买买买了。纯粹的买买买，就是属于北美人花钱最最疯狂的一个季度。真的是非常。 主持人: 是啊，你想你想现在大家都想花钱。就是说在北美，大家就是一个消费主义嘛，对不对？但是你没有那么多的主播。你不可能请中国的人去那边播嘛，对不对？坦白讲，你TikTok在国外落地有很多原因，就是因为这些内容供给它可能没有中国那么卷那么多嘛。对啊，那说白了，你如果AI接手了，那那AI做不管是做直播、做内容、做这种产品的这种，这种分发、发小广告，就说白了AI就是做那个贴电线杆，弄牛皮癣广告的动作嘛。对吧？那这个事情其实可以解决很多的。 老修: 那所以我，所以我就说吧，刚才我看到Sora 2，因为我之前没下Sora那APP。他竟然是自己独立做了个APP。就这一点上，我觉得他就野心就很大了。对吧？把他直接没有整合成一个功能。你看比如他的shopping功能，他只是个agent。因为他毕竟现在只是在美国范围之内试用嘛。那很快，我觉得我相信会扩展到其他的地方。但起码他把美国市场先吃下来。这块电商就非常非常的利空Amazon。 主持人: 那你就只能做美国市场啊。你不做你如果做别的地方市场，根本起不了量，对不对？ 老修: 不，应该说是不能快速的你立马实现这什么吗？对当然这个。 主持人: 但你觉得他就是说，真的就是要在电商上有巨大发力了吗？还是说他只是要展示一下自己的炫一下技能啊？ 老修: 我觉得他也是想试一下吧，就作为一个顺便的动作配套一下。其实我觉得他更care这个Sora two这个内容的东西。因为这个是毕竟是流量嘛。你所有在货在这个电商这些面前，我觉得流量是最重要的。那现在没有流量，你就没有后面的搞不了。没有后面的事了。流量一定是要搞好的，这个池子要养大。对吧？ 主持人: 嗯。对对对。 老修: 他现在是ToC的流量。更多是说用GBT的这些用户嘛。那说实话，用GBT的用户坦白讲呢，就是大家研究了那么久，大家Google也在做，谁都在做，Perplexity也在做。其实可能不管Geo的效率是很低的嘛。就搜索引擎营销这个效率肯定是不高。因为它不标准，没办法量化。它就没办法成为一个行业，没办法成为一个行业。它没办法成为一个生意嘛。那你要让他变成一个生意，这个时候我觉得Altman会反过来想，那我可能还要去造新的流量。就我要用我这个原本GPT累积的这些东西，我去造新的流量。否则哇，这种所谓问答型的AI，我做到猴年马月我才能起来，对不对？这这个是一个很现实的问题嘛。就选赛道的的那个逻辑嘛。我觉得他还是很强的。 ### 品类限制与Google的战略抉择 主持人: 对，但是我觉得吹了半天，但是我要讲一个就是这是看品类的。就是他不会比抖音更，很难说突然间比抖音更大，如果你用抖音的方式去做的话。他更多的是在某些品类，比如擦边，比如说这个治愈啊，这个什么那个叫做什么ASMR还是什么东西的。就是那种哈哈哈治愈类的对吧。擦边类的，然后点还虚拟感的这些一些情感类的，或者说他会好一点。 老修: 嗯，对对对。比如说那个签那个切那个什么切石头的那种视频。对吧？那个那个就很火。然后包括像那种呃一些虚拟商品的生成。对，类似这种。它是有机会的。因为你的客户心思一进来就是要说：“噢好，我看的都是AI的视频，但是它有趣，有创意，比人做的有创意。”这个可以对吧？然后再加上说：“我看到这个创意，你还给我推5折茅台，哈哈5折iPhone。”那这个创意就能闭环嘛。否则这个事情就做不了。 主持人: 对，但这个后面的技术也很难吗？其他厂家跟不上吗？就是其他的，比如像Facebook或者说像这个什么亚马逊，他们能迅速的也把这个流量，也就把自己这块流量再做起来吗？哎老修，开骂谷歌。老修开骂谷歌。哈哈哈。 闲哥: 别这样。 老修: 你看你看，这这这个谷歌，你这个问题用到这里了。对不对？这些技术你全有。然后你现在还在干嘛？你你跟我最近一周谷歌在干嘛？在开源那个什么Chrome的那个NCB浏览器自动化。 闲哥: 浏览器自动化，让大家自己去，自己去赚钱。 老修: 他不赚，给别人做嫁衣。他对，他就不赚那个钱啊。哈哈哈唉。所以这个闲哥问的问题就是问到点上了。你说别人没有吗？但你具体举的像亚马逊这种的，可能是是没有的。亚马逊是没有这种这种模型在在跑这一块的。但是谷歌是必须要要说他是肯定可以干的。但是谷歌就是没干。哈哈哈。谷歌的这整个的呃整个看起来，你你还是会看到比较浓重的这个呃好像一个先知在前面去引领这个潮流的这个状态。就是说，他有最早做了大这个这个世界模型的很深入的这种迭代。但是呢到用户端这一块，其实都还没有放开给大家随便用啊。然后到电商这个层级的话，那你那你自己是这个他就他就更远了。因为他还在，他还在做他的应该是在广告这一块，就是AI搜索广告这个部分的那个，那个那个商业化的部分。还没还没到支付呢，因为支付以前也不是他管的。 闲哥: OpenAI一单抽百分，哎9/1000这种钱你觉得Google想赚吗？Google不想赚中9/1000的钱。哈哈哈。 老修: 对。所以谷歌的那个其实是有绝佳的这个这个优势的。因为流量还是大头还在他那嘛。对，但是他并没有那么做。就是就是这个肯定是要喷一下的。他这样是有太好的机会去做这件事情。嗯，而且是在上半年**I/O大会**（I/O大会: 谷歌每年举办的开发者大会）这些，包括浏览器自动化，呃呃电商。 闲哥: 全都是电商。包括一键换一些视频。 老修: 对，全部都出来了。全部都全部都出来了。对不对？咱那些I/O大会的时候专门还还把它分析了，咱们还畅想了一下。对。但是你说骂他吧，但是他的实际上是一如既往的的战略好像也没变。就是他最先进的东西一定是做出来，做成一个工具给商家自己去做。比如说**Veo**（Veo: Google推出的视频生成模型），它现在就是放到**YouTube**（YouTube: 谷歌旗下视频分享平台）上面，让大家去做那个创作者的工具了。他他这个这个东西是是这么做的。不是说啊，让那个大家大家都来用**Gemini**（Gemini: 谷歌开发的通用多模态人工智能模型）呀，然后用这个东西再去怎么生成。他不是这么去做的。 闲哥: 对，他有做，但是没有那么强。而且他如果做，我估计他产品力也不会比OpenAI好啊。但可能他模型力会更好或者是怎么样。但我觉得他产品力估计搞不过OpenAI。对吧？所以我觉得他还是认认自己的命说：“哎，我还是做底层模型提供算了。” 老修: 做底层的模型提供，还有硬件的这些支持，算力**Claude**（Claude: Anthropic公司开发的大型语言模型）这些事情。我觉得他还是把这个事情抓抓稳。嗯。但是你说像OpenAI这种完全就是面向ToC来做这种模型变现的，跟Google这种就是基本上我觉得他的战略就是做**ToB**（To Business: 面向企业）了。就就是ToB的这个这个云加模型这一块了。ToC我觉得他暂时没有更好的想法，或者他不想动。 主持人: 闲哥你觉得你觉得你更看好哪一块？ 闲哥: 我说实话啊，说实话，就是在咱们这个语境里呢，一直把Google作为正面典型吧。对吧？然后对标**Apple**（Apple: 苹果公司，科技巨头）。但是确实是说Google，但我查了一下，他现在十几万人吧，18万多人吧。对吧？然后你说这些人嗷嗷待哺，需不需不需要养着？呵，然后那养这些人需不需要干活？对吧？那你每天是多少个人时在做？如果你说啊，他没有就内部没有人想做这个事，我觉得是不可能的。甚至说很多，你看，就硅谷创业成功人都是从大厂出来，从Google出来的。自己创又又又去创业嘛。对吧？所以说想做的都被拍死了。 主持人: 哎，就是这个意思。我想说的这话你就很深刻。你抢了我台词嘛。 闲哥: 就是他内部有自己的战略。就像刚才老修也说的嘛，就是他战略其实没变嘛。对吧？然后呢他自己保持自己的学院范、精英范或者不管怎么样，我们随便给他套一个标签吧，为了好理解。但是人家就是把自己的模型往前打磨打磨打磨，然后打磨到什么地步？就像这个少林寺一样，最后我有藏经阁。我的武功可能已经比世界，就是武林中一半人加起来都多。但是我还在继续练，还在继续练我的少林长拳。然后这也是一种就是一种一代宗师的一种风范。然后像OpenAI不一样，OpenAI什么？属于这个天纵奇才。然后下来直接在山谷里面拿了本，拿了本易筋经就开始练。练完之后出来就就这个横推800无理手，深渊重出武状元。然后直接就开始开始脚踢这个Amazon，是吧？然后那什么拳打那个什么那个Google。那你说他的战略不一样啊。那像这个现在Sam Altman，他在这个形势之下，他是个非常非常我就激进的人。他现在才几千人对吧？4000多人。那跟Google或者说像其他大厂里几万人，十几万人。他他船小好掉头。 老修: 然后呢又赶，而且产品想的问题也不一样。 闲哥: 对，想的问题不一样。就是你肯定你躺在床上，每天晚上睡觉前琢磨那点事是不一样的。所以在这种情况之下，您做出的产品也是不一样。你只要有能力有野心，这个世界就是你的。这点上不得不佩服。所以在9月30号这一天，我我这一天我是相当敬佩OpenAI的。 主持人: 对，作为创业者。你算个账，你算个账。比如说像OpenAI这么做，对比Google，反正他就看着ToC一点点掉。但是他ToB也一点点在增长。你觉得你觉得从从算账的角度，你更看好哪个？ 闲哥: 从算账角度来讲的话，我这么想，就是咱以言以蔽之。就只真的今天你让Google做这件事，他还是养不起自己18万人。还不如坚定自己为了未来的十年，十年的那什么对那个所谓百年基业去好好好做好自己该做的事。你让大象看见个看见个吃的就就往那边跑，光跑这几步，消耗体能可能都比吃到嘴里要浪费的体能大。对吧？你现在就可以把OpenAI想成一只豹子嘛。然后呢豹子可能都都说多了，都说大了。你可以把它想成猎狗。对。然后呢，你这个那个我们一直说那个Google是大象嘛。你让大象非要跑着去追食物，我觉得不现实，说真话。 老修: 嗯，是的是的。 主持人: 是这样这样我们就不骂Google了。哈哈哈。再想一想也有道理。哈哈哈。对吧？ 老修: 是的。但但是，但是我觉得我如果是Amazon，我心里真的睡不着觉。我今儿晚上肯定睡不着。未来一周我可能都睡不踏实。因为为什么？就说在这件事上来讲的话，OpenAI选择了Stripe和Shopify嘛。对吧？然后Stripe来讲的话，是非常完整的支付，包括会员。就这块来讲的话，你根本就说不用担心了。这一块你不需要重做。因为你想重新建立这一套金融系统，加上监管是非常费劲的。那OpenAI我说我自己来了。呃不是，我直接接了。我不我不玩了。然后你还可以给我带来会员。然后更重要是Shopify。Shopify在这个疫情期间，它的这个整个的估值只涨了10倍。因为我特别清楚，是当年我也刚刚开始在加拿大做就温哥华做电商嘛。然后那个时候没办法，就是说只疫情就得选择好的那什么。要不然你就上Amazon，要不然你就自己自建站。那在这边来讲的话，最最方便肯定是Shopify。而且上面有非常多的模板。对一些一些品类的商城来讲的话，是非常非常好用的。然后当然在疫情之后，它的估值掉了一大块。但这段时间又涨回来。但Shopify本身作为独立站来讲，是很多有，应该叫有雄心的电商从业者的首选。在Amazon上可能会先有一个店，然后做到了盈利。然后呢就会都会有为了那个就是苦Amazon久矣嘛。然后呢就开始做自建站。做自建站的话，首选就是Shopify。那现在来讲，Shopify有那么多用户，但他没有流量。就Shopify自己很难带来流量。但对OpenAI自己的这个东西接入之后，它的整个电商系统闭环，就直接我觉得领先了3年，3年到5年吧。可以这么讲。就是OpenAI不用自己去做电商这个东西。但是呢又用Sora 2要未来能够把流量再做起来。哇塞，那Amazon苦心经营30年的这么一个这个帝国，真的可能就会被，不是挖角了，我觉得直接踹倒一面墙。 ### 估值与未来：OpenAI的颠覆之路 主持人: 哎，但是我觉得这样比是挺好的。你不管是对比亚马逊还是对比Google。但是实际上这样比也不公平。一个是体量我们刚才讲了。还有一个就是说毕竟你现在做AI应用也没几个赚钱的。你OpenAI都还没赚钱。但这些都是已经赚了大把钱的上市公司。对吧？老牌硅谷，嗯，硅谷的这个商业帝国了。对不对？那你其实这样比，是啊，我觉得可能我们会有点不科学。但是实际上，实际上我觉得我们只能把OpenAI作为一个风向标。就是它是就是叫做什么？光脚的不怕穿鞋的，对不对？我先去把这个方向趟出来。我把我的这个估值做上来。我拿到我要的政治资本。那我可以可能后面还可以干嘛干嘛干嘛。我也可以跟微软决裂了。对吧？现在胆大了，对不对？跟微软就不好了。哈哈哈。对吧？然后Google那边**TPU**（Tensor Processing Unit: 谷歌设计的用于机器学习的专用集成电路）买一点，对吧？然后那个把谷歌这边数据中心建一下搞一搞。 闲哥: 对，老黄投资的钱拿点对不对？我现在撸一把。 主持人: 对对，社交小蝴蝶。我现在才不跟你这个老狐狸**Nadella**（Satya Nadella: 微软首席执行官）。我才不跟你搞那些事情。哈哈，妙人啊妙人。嗯。但是但是实际上，毕竟我我跟你讲，毕竟还没赚钱。我觉得这个是也不能太嚣张。 闲哥: 那怕啥？人家还后面还一帮人追着给他钱呢。人只要不断证明自己就行了。 老修: 但是亚马逊这个事情倒是会有冲击。如果这个习惯真的养成的话，我觉得大家不去搜索了。你怎么卖广告啊？你怎么这个卖排名啊？对吧？然后如果大家发现说：“哎，我又能托管在你亚马逊的仓，我还可以用Shopify去接单。”哈哈哈。 主持人: 对吧？很有可能。未来出现像国内的这种情况嘛。对不对？我在淘宝下的单，从京东仓发货。我从微信小程序下单，从京东仓走。对吧？那这个时候，其实你就变成你是一个庞大的基础设施，要去做摊销了。所以我觉得这个事情也也是蛮被动的。 老修: 是都有当就第一句话得先问老修嘛。就是为什么Amazon没有，就做不做，做出来这种。然后因为如果说Amazon不再以一个科技公司去估值的话，那它现在这个市值一定维持不住的。然后呢如果说只是把它做成基建公司，作为一个物流公司，作为一个就是仓储公司，那这个估值就肯定不是这样的了。所以我我也想看看就是Amazon会怎么样来来应对这件事情。 ### 算力挑战与未来展望 主持人: 哎，有一个好的方法。就大家可以关注我们最近早晚报的升级。我们最近的早晚报呢，如果在推出像Claude啊，Sonnet啊这些模型的更新的时候，慢慢的以后你会注意到，我们会在这条新闻的下面，加上Amazon股价的变化，或者OpenAI的新闻下面，我们可能就会加上微软的一些股价当天的一些变化。那综合到每天来看，大家可以跟进这些新闻背后的市场的反馈。那我们计划也很快会推出一个周报版本。就有更多量化的指标，结合新闻跟这个市场的变化，然后给大家提供一个方便大家追踪新闻，追踪行情的一个更实用的一个周报。所以呢，这个功能我们正在测试当中，希望说能够在下个月，或者是这个月稍晚一点能够放出来给到大家。所以大家也一定要关注我们的早晚报。怎么样获得我们早晚报呢？一定要去，就是在我们的评论区订阅我们的JustSayAI早晚报，每天两封，一键听报。真的就是我们的会员。 闲哥: 对，或者成为我们YouTube的会员。你还可以获得呢，我们的深度研究报告跟主播专栏等等等等。包括每周的股东会专享视频权益。 主持人: 嗯。哎，那我最后再问一下老修，那这个要照这么搞的话，搞视频搞这个电商的话，那他这个OpenAI算力能用多久啊？后面会不会又出现色厉内荏呢？ 老修: 对啊，这其实是一个很很实际的问题。为啥他要去找Oracle买个5年、10年的算力呢？这其实你肯定是他在布局这件事。但我感觉照他这么，如果真的发展很快的话，可能要提前预支一点了。这边的算力确实是有可能会不够的。这个这边的算力要求其实非常的高。那这么想象来讲的话，当年他可能去这个做商业的计划的这个宣讲的时候，路演的时候，都已经在内部跟人大家看过Sora的这个下一步规划或者什么了。那还挺厉害的。 主持人: 靠。 老修: 对对对。其实因为你看现在Sora的整个的产品力和那个他的这种合规的这种设计，可以看得出来，我觉得至少是一个从去年到今年这一年左右，应该都是在就是很系统性的在迭代做出来的一个一个产品。我相信他这个算力也是也也已经做了一些那个预测的。然后去搞去搞这个算力。那今天当然肯定是要崩的。因为今天第一天嘛，就算不崩也得崩。我就我他在我们不知道他后面算力储备怎么样。就就大概是这种情况很有可能。我是猜测是说堆了但是没有堆够啊。他但是后面应该还有储备的。应该还有储备。 闲哥: 嗯。反正我自己做那个视频还在草稿箱里发不出去的。每次发都说service problem。直接哈哈哈。 主持人: 服务器就挂这个。 闲哥: 我我我有点怀疑是个套路。就是因为大家第一天如果服务不当的话，都可能显得你这个产品不够热。 主持人: 不够热是吧？ 闲哥: 哎对对对对。就是这个有可能是个套路。因为我觉得他这个准备的这么的充分的话，按道理算力应该是够的。他他现在足够的多的算力都在备在他手上。 老修: 嗯。所以这个这又回到我经常在讨论那个话题就是到底是英雄造时势还是时事造英雄。对于这个Sam Altman来讲，在硅谷一直传说嘛，就是Altman是一个非常**结构洞**（Structural Hole: 社会网络理论中指网络中无直接联系的两部分之间的“空隙”，掌握结构洞的人可以利用信息优势）的人。所谓结构洞就是说他身边的资源太丰富了。而且他本身就是一个非常受这个大佬青睐的人。无论是投资界的，还是说在这个技术界的，都是很厉害。当年OpenAI内部公变的时候，它能够迅速的摆平，也是有这个之前的这种积累的。还是很厉害的。所以我我我觉得今天起码就是再次说，我觉得9月30号这一天，我是把自己的敬仰完全奉献给OpenAI的。产品化能力太好了。而且这个时间点掐的太好了。商业化能力也是非常的，非常的非常尽兴。让我觉得今天晚上真是不虚此行啊。体验了很多。哈哈好。 主持人: 是的是的。聊得太嗨了。嗯，好，希望大家都去体验一下吧。然后提早去啊，看一下未来我们可能AI的应用会长成什么样子。对，然后也就是希望大家就是呃国庆快乐。对，有个话题我没聊到，就是没有畅想一下这个这个事情对国内的生态的环境的启发。大家有兴趣的话，可以在评论评论区里面跟我们来多聊一聊。嗯，好的好的。那好，那我们到这，大家一定要加入我们。加入我们的会员啊，成为我们的股东和董事。 闲哥: 知道。是的。期待你的加入。期待你在早晚报上面更多的探讨。 主持人: 好，期待在评论区见大家。拜了拜，拜拜。