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author: 三個水槍手
date: '2026-01-30'
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source: https://www.youtube.com/watch?v=qxgD9KgmYpY
speaker: 三個水槍手
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title: 2026年1月30日三枪内参：中国经济挑战与全球地缘变局
summary: 本期《三枪内参》深入探讨了2026年初中国面临的经济和社会挑战，包括春运高峰、多地农民工讨薪潮及企业金融暴雷现象。同时，节目分析了国际地缘政治的最新动态，如英国首相访华、欧盟积极构建“去美去中”贸易圈、美国对伊朗核协议的施压，以及美国对华芯片政策的争议。此外，还讨论了美元信任度下降、黄金价格飙升，以及台湾军事部署等热点事件，并关注了海外华人相关的社会安全问题。
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  - 阿斯利康
  - 中航信托
  - 蓝桥集团
  - 欧盟
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  - 伊斯兰革命卫队
  - 阿里巴巴
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### 开场与春运展望

**李程**: 大家好，今天是2026年1月30号，欢迎来参加我们三枪内参的直播。我是负责地缘政治与经济新闻的**李程**。

**武雷**: 我是负责社会新闻的**武雷**，老派的、过气的、被年轻人碾压的**武雷**，大家要可怜我。

**李程**: 他在那恶意卖菜。

**武雷**: 恶意卖菜。今天从我开始。

**李程**: 从**李厚辰**开始。第一条新闻，**李厚辰**，今年春节是哪一天？

**武雷**: 2月16号。

**李程**: 错，2月17号。春运的时候，大年三十是吧？春运从哪天开始？

**武雷**: 春运从……没答出来吧？

**李程**: 2月2号开始，到哪天结束？

**武雷**: 正月十五，3月13号。

**李程**: 3月1号也不是正月十五。春运的话，春节假期今年几天？

**武雷**: 8天，9天。

**李程**: 9天。还不错呀，进步了。

**武雷**: 我就记得今年多一点点，但不知道多多久。我们这次新闻节目就是从这个，我们中国人有句话叫“有钱没钱回家过年”。春运，那你啥时候回啊？

**李程**: 导弹一爆炸，决算事件一爆发，我马上就奔上成都天府机场。9月3号已经爆发了呀，**张霞**已经拿票了。反9号童事件就打那个，我对这个予予厚报。今年春运是2月2号开始，为期40天的春运。国务院新闻办公室发布了会议，介绍2026年的春运形势和工作安排。一谈起春运，在我的想象当中，在2010年之前，大家都在挤火车，火车上都是农民工，包括有各种有钱人。好像2010年之后，开车回家逐步成为潮流。可能这一年当中最让人感觉到温馨的事情就是回家和家人团聚过年。包括后来现在年轻人已经不这么感觉了，太坏了，我已经老了。

**武雷**: 不是，现在真的很多年轻人把春节回家过年当做很大的负担。就是要被七大伯八大姨审问相亲了没有，结婚了没有。而且现在年轻人也有个小问题，就是普遍跟父母关系不是特别好。所以说在外还好，回家面对父母，好多人其实也是没有那么开心。所以很多人说，如果春节假期一天，最好就是他们跟家里的融洽关系，就能留一天。回去第一天还行，到第二天就要开始干仗了。

**李程**: 对，有这个说法。在此，我们中国的朋友们，我们观众朋友，我们可以要承诺，如果我们回家过年，坚决不问年轻人你结婚没有，有朋友没有，你工资多少。不要问，我觉得这确实很无聊的东西。

**武雷**: 本身也是一种关心，但是不是一种方法。是中国文化吗？

**李程**: 也是关心你，我觉得有赚多少钱，有的国家也问，但中国人可能这种边界感更弱。就是其他国家，可能父母会关心，这很正常。但中国人就是可能亲戚朋友都敢上头问一问。那可能其他国家像日本，可能父母也会问，也会唠叨，但是你家来的亲戚朋友估计不敢问。

**武雷**: 但是年轻朋友们有没有可能你夸大了，或者你感觉太严重了，别人对你其实是一种关心，也父母对自己的关心就太逆反了。这个事有没有啊？

**李程**: 有这个。哎呀，我觉得中国的父母跟子女的矛盾，我们可以单做一些节目聊聊。

**武雷**: 对，可以聊一又挖坑了。和父母之间的这个是可以做一期的。过年的春节的。2026年被称之为史上最忙的**春运**。自驾游人数最多，人次多，但是我感觉不一定。因为我印象当中，春运最让我感动的是，在广州打工的那些人骑着摩托车回去，真的是让人特别特别感动。

**李程**: 但我觉得今年春运可能人次多，因为春运不光是回家，包括春节期间出游，然后春节期间本来就是个短途游的集中高峰。中国现在这个旅行形态基本就是大家花钱少，但人次多。人次多的话呢，我觉得短途游爆发是很有可能的事情。我觉得春运如果加上公路运输、自驾车、短途游，可能今年，而且现在中国本来那个自驾车的渗透率就在增长。去年卖车卖的不少，所以可能这个短途游增加是有可能，反正反映在统计数据之上。

**武雷**: 但那经济光明的数据肯定是问题不大。但是和春运有关的社会新闻接着就出现了。大家猜猜肯定猜出来，**讨薪**。年底**讨薪**是中国地方财政危机多地爆发。**讨薪**现在海外很多媒体开始关注中国农民工的**讨薪**。譬如说，有一个家具品牌**每客每家**在天津，农民工向他**讨薪**。在中建八局在开封的**讨薪**，包括湖北的**讨薪**等等。大家知道，其实中国的**讨薪**他有一个很大的特色是很多施工企业是挂靠在央企那里。实际上央企有的时候也可能把钱发过去了，有的时候可能都刚扣了，各种甚至有的老板也卷款逃跑了。

**李程**: 有时也是个三角债，他老板没发钱，上游没给他发钱，三角债很严重。

**武雷**: 甚至在**广西日报**门口也**讨薪**。但是我在准备这条新闻的时候，我就专门检索**讨薪**，甚至我让**GPT**给我搜索**讨薪**，我说你给我列50起，就给我列出来了。我这个方法对吗？

**李程**: 对，可以。但你要给他说明时间，什么时间。

**武雷**: 我说明时间，他就加着链接，哪一条新闻，哪条新闻背后。但是我马上就想，不对，我们为什么在美国在日本根本就看不到**讨薪**？

**李程**: 为什么**厚辰**？美国我不知道有没有，日本比较没有。

**武雷**: 其实完全完全没有，因为你欠薪就是构成犯罪。

**李程**: 不止如此，我给了日本的数据。我之前做日本的文章写到，日本一年商业承兑汇票可能有30万多笔，这30万笔之中，你猜付不出钱的有多少笔？

**武雷**: 10%？不会太高了。

**李程**: 只有二三十笔。也就是说，只有二三十笔是彻底付不出钱的，就是出现问题的，只有百分之零点零几。就日本真的是个超级信用社会。我猜最后付不出钱那二三十笔都是出了大事，比如说车祸从来不行了。

**武雷**: 不行了。其他的无论如何的钱都要付。

**李程**: 对，就日本确实是个超级信用社会。但中国就不是。我们日本一个旅行社和我们打交道的，就是因为另一家我们中国企业给他晚付了两天，他说中国人就是那话说的非常难听。我一开始不理解，后来我和他老总时间长了，我完全了解了，就在日本你延迟付款两天。

**武雷**: 非常非常严格。

**李程**: 对，就日本对这个信誉要求很高。你甚至别人都不会当面骂你，就把你从这个交易对象当中剔除。但是在中国人来讲，你晚几天给我钱，那就是像**厚辰**这样最好的哥们了。晚几天给我钱，我的大神还能解决，不错吧？而且经常说，哎，给不了，下周给你，下周给我，这已经是不错了。所以关于**讨薪**的事情呢，实际上反映了中国的这种信用机制非常不好。信用机制首先是政府不好，不是市场不好，政府是最不好的，是龙头。然后企业之间的，我觉得现在远远复杂于**朱镕基**时代的三角债了，可能比那个时候更复杂是吧？然后企业就是借新还旧各种。但是我不得不说，农民工是整个信用体系崩溃下边最惨的代价。

**李程**: 那么当然你说企业家也会惨呀，他也会死掉呀，也全员会被抓起来，但他有可能把钱藏到国外吧，是不是？但是农民工干一年，孩子要上学，老娘要治病，按揭要还。

**武雷**: 对，我觉得也是个司法的问题。就中国的司法环境不支持这种求偿和求权。不然的话，如果司法支持的话，这个工资按理说是所有债务顺位中最高的。

**李程**: 对，其实整个地方的司法环境都应该倾向工资支付的保护。但是你也知道，中国地方的司法其实是为企业服务的。他为企业服务，不是爱企业，爱地方政府。地方政府需要这些企业完成利税，完成投资项目。所以说，很多地方的司法都偏向地方企业。当然当他们远洋捕捞的时候又会来打击，所以这并不是他真的关心。但无论怎么说，他们都没有动机来保护普通工人和普通劳动者的权益。

**武雷**: 这是个问题。没有工会，司法又不灵，或者司法也跟你没有办法。没有钱你怎么办？你把这个企业老板枪毙了也没有用。所以在整个**讨薪**的过程当中，每年春节之前，都会成为一个很重大的社会事件。我们也会持续关注回家过年的问题，**讨薪**的问题。因为春节很多人要带钱回家嘛，外来打工。虽然说有钱没钱回家过年，但是没钱怎么过年呀？就是一个很简单的道理。好，**讨薪**问题马上就会上来另外一个问题了，**恶意讨薪**。然后因**讨薪**被拘留、被抓捕。我迅速检索，从12月份以来出现了大量的，就是因为农民要求薪水，讨工资被拘留。**澎湃新闻**报道，陕西商洛市洛南县警方直接拘留了20多名农民工在当地**讨薪**过程当中，说涉嫌寻衅滋事、扰乱公共秩序。因为农民工**讨薪**，你不能他向**厚辰**这样有文化的文质彬彬的老板把工资给我吧。那不会这样，农民工都已经……

**李程**: 农民工到了**讨薪**的过程当中，农民工**讨薪**都有很多自残的行为，包括跳楼、自杀，然后长期围堵、绝食。他必须有办法施压嘛，所以施压的话肯定会造成一定的冲击，也不是会影响到所谓的中国的公共秩序。

**武雷**: 是。**新安晚报**报道，**新安晚报**好像是安徽的，合肥9个农民工因工资纠纷两次站到楼顶跳楼，违反治安管理处罚法，被警方处以5日、7日的治安拘留。所以警方说，哎呀，大家要合法**讨薪**。1月4号，广东肇庆一群工人又登上了当地住建局的楼顶**讨薪**。1月7号，**李厚辰**的老家，四川宜宾，有个房地产在寒风中坐在窗户外**讨薪**。1月8号，甘肃有多人在楼顶**讨薪**。1月9号，河南郑州，工人在河南省公路工程局集团路口处有棚上跳楼**讨薪**，威胁跳楼。1月10号，陕西西安马家湾。**贾贾**的老家。咱们聊聊就是山东人还比较好，还没**讨薪**呢。山东企业家有良心吗？

**李程**: 不会，不是没报出来而已，按你的说法。

**武雷**: 太善良，但都是不报。所以**讨薪**这个问题很严重。警察为什么只抓**讨薪**工人呢？给我感觉抓老总更没办法了。

**李程**: 是这样的，你懂啊，也不是说警察坏，就警察本身有职权范围嘛。就是如果**讨薪**在公共聚集是个公共事件，公共事件政府比较重视。因为闹大了，又要从副局长到副市长全部要下台。所以警方介入这种事情，第一，他介入的手段也比较成熟，平时也维稳，派保安去抓人也比较成熟。那他要抓这个企业老总的话，那肯定要法院的逮捕令，对吧？或者说要有报警，报警要立案，立案完了之后去弄，他整个流程呢不是他们最熟悉的套流程。而且这个东西呢，你也知道，肯定不是有人报警，警察就去抓，这玩意也得什么市委单位会商去抓企业老板这种，尤其是国企，那可能市委还说了不算的，对吧？你抓他可能更麻烦。那他活蹦乱跳，还可能讨钱。这个东西，也就是说警察为什么不抓这个老板？中国的警察他的行为模式和他的路径依赖就是整个维稳为主导的一个行为模式嘛。他也不是一个真正能够介入商业纠纷的模式。我觉得中国警察介入商业纠纷能力依然很弱。我觉得中国真正能介入商业纠纷，还是如果真的能介入司法，还是法院体系，警察很难。**讨薪**这个问题难，这说明我们的经济出了严重的问题。

### 长三角珠三角企业暴雷潮

**武雷**: 接下来我就是最后一条，这条说完了就交给**厚辰**。关注一下长三角、珠三角的企业**暴雷**。我强烈申请**李程**关注一下，可以做一期这样的话题。我们为什么关注**暴雷**？不是因为哎呀，中国不好，我们就高兴。不是的，我们是想通过**暴雷**这些现象看企业运行。那为什么发生在长三角和珠三角多？譬如说，我们最近**浙金中心****暴雷**，900亿。这一下，好多都一上去上千亿，**浙金中心**解决不了，因为这个钱已经没有了，你到哪去弄呢？是吧？然后**宝利德**，**宝利德**就是那个什么**金克云**，那个那个。**宝利德**也是**暴雷**。这时候又回到我们那个节目了，又回到我们这个女性真的是在里面受害者。明明这事是那个老板，老板名字我们都不记得，就这个**金克云**，叫**于德利**吗？叫什么？然后一想到**宝利德**，**宝利德**在当地是很牛的企业呀，很牛的。然后马上想到这个人八九十个孩子。

**李程**: 8到9个左右的孩子。

**武雷**: 然后**金克云**搞孩子的生日宴，请了生意伙伴说我们要开分会议，然后结果实际上是草草开了一小时，然后说我太太又给我生娃了，然后搞生日宴。**宝利德**好像是几百亿吧。这都是以前地方的金融平台。

**李程**: 对，而且我觉得这种金融平台断裂，我们经常有时候觉得是这种企业家的贪婪，其实不一定。因为这种金融平台，我猜过去很多都是地产项目。所以说地产**暴雷**，这是地产**暴雷**的衍生现象。地产和这个不动产项目**暴雷**，会影响到中间这些金融平台的**暴雷**。

**武雷**: 12月份，浙江还有一个**暴雷**的是什么呢？百亿资金盘**爱心河****暴雷**。这是一个在上海，上海公安局宝山分局经侦支队就把这个人抓了，董事长叫**吴凤琴**。很多投资者就到公安局要求放人，就是你把人抓了，你是不是保护他？这是一个很奇怪的逻辑。

**李程**: 让他放出来还钱。

**武雷**: 对。包括**中航信托**这个现在还没解决，这是查到的央企的**暴雷**。央企这个大约500亿。**中航信托**这个是去年的事情了，2025年。我最近查**暴雷**的新闻，35年之前的**暴雷**的没解决的。

**李程**: 当然不是**河南村镇银行**，22年到现在没解决，有35年的好多呀。

**武雷**: 可不是一个村里银行，非常非常多。因为**暴雷**你得把钱都拿回来才能解决。

**李程**: 他肯定拿不回来。

**武雷**: 拿不回。且**暴雷**，这种**暴雷**其实资金都比较大，就不是一个三五万，都是一个人几万几十万上百万的。最近关注南方的主要是深圳那个什么黄金市场，那个叫**一倍**，那个地方是**暴雷**中心了，不是一家**暴雷**，他们基本上都是黄金投资，给你高收益，高回报，反正老套路，结果都完蛋了。

**李程**: 据说那个黄金市场所在地派出所是深圳最忙的派出所，全国大批的人整天去那里报案。

**武雷**: 我觉得这个很有意思，你这个**暴雷**是长三角、珠三角**暴雷**嘛。其实原因也是因为长三角、珠三角就是这些信托、资金盘，因为他资金比较聚集，所以比较多的这种金融操作，民间金融操作所以容易产生**暴雷**。就是**厚辰**刚才说了，第一，这两个地方是中国最有钱的地方，也就是说有钱的地方，他容易产生一个资金聚集，有投资需求。

**李程**: 对，有投资。这是第一。第二，这些地方还有一个好处，说好处吧，是金融产品发达。

**武雷**: 对，你可以讲最的是民间金融也很发达。温州地区啊，民间金融民间借贷也非常发达。我一个客户，大家都可以去查，他在上海他用三年时间，他自己积累到50个亿，就被泰州公安局抓走。他是中国当时最大的**P2P**贷款小额贷款，做的规模非常非常大。他那个**暴雷**，就是完全是政府完全把他钱抢走了，他得于白手起家。所以我是想我们怎么观察这些中国最有钱的地方，富裕的地方，然后金融产品最发达的地方，也是很聪明的地方，有很多这个**暴雷**的情况。有的纯粹是经营不善，有的直接就坑蒙拐骗。最夸张的是上海那个小伙子，我走了，拿了多少钱，就是也是十几个亿，当然不大，但是挺气人。给大家写封信，我啊就让你们长教训。**翟山**就类似的**翟山**已经让人。

**李程**: 你说另外一个那个也是一个小伙，他1个多亿，然后给投资人写了个深情并茂的信，怎么防范安全风险，怎么让别人骗啊，你们碰到我啊，这是很幸运的，要碰到别人会骗你们更多的钱等等等等。

**武雷**: 所以我觉得**暴雷**的这个问题，我们可以做一期专门的话题，也是来讨论中国企业、中国市场运营究竟出了什么问题。因为正常的国家正常的管制根本不应该出这么多问题，怎么就在中国的很多呢？你同样在日本看不到。

**李程**: 没有。美国当然有，就是次贷危机，就各种。

**武雷**: 没有，就是我觉得全世界各国都有金融诈骗，或者不是诈骗吧，就我们中国是不是要多点金融运作带来的衍生风险都有。中国多，我觉得中国都是什么原因？

**李程**: 所以中国的投资渠道少。

**武雷**: 对呀，就如果这个国家有更顺畅的投资渠道，比较多的投资渠道，或者说比如说中国如果投资美股能够更容易的话，那么人们的钱不一定非要走向这个东西。比如说你知道中国有大量基于**比特币**的诈骗。

**李程**: 对对。

**武雷**: 原因是就是因为虚拟货币没有正常投资渠道。

**李程**: 是。

**武雷**: 如果中国有虚拟货币的正常投资渠道，我不能说**比特币**诈骗会消失，但会少非常多。那就是因为中国人有很多钱，很多人资产，但是缺乏合理的投资渠道，就会被挤压到那个地方去。最惨的是中国的养老金诈骗，就是养老的那批诈骗。大家搜一下，多得不得了。我检索了几个，就是那些老人的血本无归。就是说我给你建房子，的养老院，一夜之间那个建养老的那个产业的那个公司垮了，跑了，然后那些老一辈子积蓄就被拿走了。因为你的养老金没有透明又匹配的增值措施。

**李程**: 知道美国有那个**401K**嘛，就是你的养老金，你是能看到怎么投，怎么弄，他的这个回报机制是什么样的。那中国缺乏这些当然就被骗走。

**武雷**: 对，我觉得中国企业家还是要引进一下制度。

**李程**: 剖腹自杀制度。你什么意思？

**武雷**: 剖腹自杀，就是如果你诈骗人民或者是运营失败，就要剖腹谢罪。

**李程**: 不是你这个成本太低了。有限责任公司制度是好的。就是你不能让人……

**武雷**: 刚才我是违法。对不起啦。

**李程**: 这个商业和有限责任是现在商业的。很多人就搞无赖，就应当公司面活泼呀。你看诈骗，那就不是他公司经营不善，那是个刑事罪名。他是刑事罪名，就是刑事处理吧。他公司经营不善，完了就承担有限责任吧。上海一个大的集资**暴雷**案，我检索，竟然在日本。也是挺好的过的日子。那很多人都能最后过好日子。好，交给**厚辰**吧。

### 英国首相访华与西方对华政策转向

**李程**: 好，我这边有些新闻。第一个呢就肯定得说这个**英国首相**访华。**英国首相**8年以来首次访华。这次访华也非常高调，而且这次访华确实能看得出来，**川大总统**对于中国这个地缘政治的优化起到了不可磨灭的作用。这次英国来跟中国达成了以下的这些合作。首先呢，中国同意**英国公民免签**到中国30天。这是不是最大成绩了？这么看来。

**武雷**: 基本也不是，一会儿还有。

**李程**: 这个是对英国有好处，对吧？英国人来中国免签。中国英国不免签。所以英国加入了全球现在50个国家中国免签的行列。然后中国呢将英国的**威士忌关税**减半，之前关税10%，现在减到5%。这是一个好事，但是呢这个钱真的非常非常少。这次的关税减免能够为英国的**威士忌**出口大概2.5亿英镑。对**威士忌**出口商可能不是一笔小钱，但对英国经济来讲，是一笔小钱，2.5亿英镑，杯水车薪而已。然后接下来就是对中国好的了。就是英国的制药巨头**阿斯利康**将在2030年之前对华投资150亿美元，就是5年之内对华投资150亿，就是对中国好的了。然后英国跟中国签了好的协议，其中包括一个非常奇怪的协议，**边防合作协议**。防什么呢？防英国边境向英国偷渡。你说向英国偷渡跟中国什么事呢？这个逻辑太逗了。什么事呢？是因为有很多小艇从法国、欧洲出发，向英国偷渡。这些偷渡小艇，是的，中国建造的发动机，60%是中国制造。

**武雷**: 所以中国的合作**雅马哈**其实不是最好的吗？

**李程**: 那这个中国的肯定更便宜。但是你知道吗？我不知道这跟中国该怎么跟他合作。因为中国这种小艇的发动机出口，你肯定是管不到出口的，拿去这个艇拿来干啥的。我有点不知道中国这个作……不用于渡英国，但他肯定有个办法。我想如果真行，但我觉得这个发动机生产商会有问题。比如每个发动机有个**GPS**，这个**GPS**监测地点，英国边防局共享，这是不是？那就不动了，或者直接了，或者你能看到位置。就和无人机的。很多说出口限制，我觉得不会出口限制。反正就是这次雷声大雨点小，就是那个**斯塔莫**率领了这个50多个商界人士一起来。就很多英国的大企业都来了，这个大企业未来能衍生多少商业合作，这个不好说。因为中国现在加上香港，也只是英国的第三大贸易伙伴，中国跟英国的贸易关系没有那么近。当然**斯塔莫**这次访华之后，马上还要去访问日本，整个是亚洲之行。所以看在日本方面有什么别的表达。这里面还有一个事情呢，就是他被问及有没有向中国提人权问题。他说了，他说我们提及了关于**黎智英**和新疆维吾尔处境的**人权问题**。然后记者就追问，那**习近平**怎么回复的呢？**斯塔莫**说，我们进行了互相对等尊重的谈话。当然我们也知道不可能有什么。我听到这里，我就感觉到这个首相怎么变成这样呢？我感觉他怎么和**习近平**是这么说，习总啊，我们还有个事情啊，你能不能关注一下。

**武雷**: 习总啊，好。

**李程**: 那你说为什么这样？因为工党现在英国岌岌可危。就是如果下届再选举个改革党上台，工党跟保守党几乎要面临灭党的危险。那工党现在最大的承诺呢就是经济振兴。但你也知道振兴一个国家经济谈何容易啊。尤其这种老牌经济国家不是一天两天的振兴的起来的。以说在经济上有些斩获呢很重要。那本来英国的经济斩获是跟美国，英国跟美国是去年对等关税之后，最快达成协议的嘛。而且英国因为是美国的这个前宗主国，英美的关税是最低的10%以内。但现在美国成这样呢，其实很难再从美国获得什么实质的短期经济利益了。所以现在就是因为这个原因，不得不倒向中国，这是没办法。但是现在我其实看着不是那么舒服。当然我提倡互相了解、对话，当时提倡，但是最近西方国家的领导人密集到中国，感觉拜码头。

**武雷**: 我就是拜码头吗？

**李程**: 就是呗。**李总**，我个人认为他又骄傲起来。

**武雷**: 那当然了。

**李程**: 不是，而且这些国家来中国只能来中国拜码头。你想如果这些国家，一会儿我们来讲另外一个不来中国的模式。如果这些国家希望对冲美国的影响力，现在全世界还有哪个国家可以来对冲美国的影响力？是没有啊。然后这个英国这个首相感觉特恶心。他说中国就现在就是超级大国呀。而且我认为习总就是好像根本就没说不待见他。英国说中国超级大国，**普京**也这么说。也就是说中国以前在**奥巴马**时期，中国在推一个叫**G2**的概念，就**G2 Power**。就中作为两个大国，所谓中国当时说建立**新型大国关系**，指的是中国跟美国的大国关系。当时美国不接这个茬，现在接了。美国是**印太战略**，对吧？我们我们的国际战略的核心并不是大国关系，是美国的盟友体系关系。现在相当于捡起来的**大国关系**，认为他也是个大国，中国是个大国。他天天说，我尊敬**习近平**，他很聪明，我尊重中国等等等等。所以现在美国要搞这个**G2大国关系**，那中国当然就做渔翁之利啊，就我们嘴不搞的，你要搞的好啊，那中国就一边说多边、双边、金砖、联合国，一边坐收**G2**的余利。芬兰、德国、英国、法国，对吧？都是都是走，包括**李在明**等等的，都是反华，不怕神一样的队友，就怕猪一样的对手。然后哎我看对这个**英国首相**，习总，我认为是不是羞辱他。因为**特朗普**到故宫访问的时候，是习总亲自接待。现在就好像安排一个人跟他讲。

**武雷**: 我觉得这个是不同国家层次不一样。确实是。

**李程**: 是吧？这边**马克龙**来了，**习近平**是亲自陪，还亲自。这个**斯塔莫**来了，**习近平**其实就还好，你就是来拜一下码头吧。而且还有一个小动作，在外交部的文稿里面，**习近平**称他是“你中国”，他称**习近平**是“您”。这是外交部的一个小动作，就是其实是看不起英国。西方对中国的政策整体上都在示弱，在转向嘛。这个是不是要攫取短期经济利益嘛？就是低头一下，能够保住国内的政局和选举的话，对他们来讲觉得值。昨天我在见一个中国企业家，他一晚上骂了一晚上西方领导人这些人。

**武雷**: 骂了一晚上，你骂没用啊，你要么就骂**普京**，他们说被骗的还还少。

**李程**: 那我就问，当然被骗。那你说这些人为了对冲美国影响力，全世界还有什么选项？一会儿我们来说有一个选项，看做不做得到了。我现在说吧。好，就另外一个选项。

### 欧盟外交新策略与“去美去中”贸易圈

**李程**: 另外一个选项就是**欧盟**。**欧盟**最近在外交之上有非常非常多的斩获。一个呢是**欧盟**跟**拉丁美洲**签了**欧盟**跟**拉丁美洲**的协议。第二呢，就是我们上次讲的**欧盟**跟**印度**签了**欧盟**跟**印度**的贸易协议，所谓所有贸易协议之母。很快，**欧盟**跟**越南**升级了双边关系，**欧盟**跟**越南**的双边关系升级到了最高的双边关系。**欧盟**还和**澳大利亚**要签一个协议，双方人员就是公签随意。所以说现在**欧盟**似乎在非常积极地塑造一个**去美去中**的贸易圈。而且这个事情如果要讲起来技术细节非常多。就是**欧盟**为什么？因为我们过去的印象是，**欧盟**是一个效率很低的组织。**欧盟**几乎是全世界效率最低的组织。但**欧盟**是怎么在短时间之内获得这么多的外交斩获的？这是一个很有技术性的问题。**欧盟**现在内部，我跟你说，我觉得**欧盟**值得期待。因为我们过去认为**欧盟**不值得期待，就是效率很低。但**欧盟**最近真的是痛定思痛，我觉得不要小看欧洲人的智慧。是的，**欧盟**最近能够突然签这么多协议，是因为**欧盟**内部找到了一种搁置争议，先达成协议，再往前缓慢推进的一个策略。先锁定协议框架，再解决内部关于农业等等的分歧和小国的分歧。就是分层往前推进。所以**欧盟**短期很有爆发力地形成了很合作。那么，能不能围绕**欧盟**建立一个**去美去中**的国际秩序？不能说完全替代美中，我觉得这个是值得期待的。首先我觉得中美对抗，我们可以说如果有第三条道路，**欧盟**肯定是最大的受益国。因为**欧盟**本身的经济体量和人口数量是很大的，而且**欧盟**这些国家现在也是相对建制派领导，是有一定的领导能力的。所以说如果中美争霸导致其他国家选边站很有压力，那**欧盟**一定是最好的选项。那你们发现**拉美**、**印度**、**越南**，这些都是最需要对冲的。**拉美**需要对冲中美，**印度**要对冲中美，**越南**对冲中美。最后呢可能都会跟**欧盟**有合伙关系。所以说刚才我们说这些国家不得不短期来中国拜码头。但中期来看，如果**欧盟**能够做好一个**去美去中**的经贸圈和政治生态的话，我觉得可能是一个路子。

**武雷**: 对，而且我也非常乐见**欧盟**能够有这种影响力。我感觉**欧盟**是一个非常开放的姿态，和全世界各大经济体在主动在拓展自己的路子。譬如说他和**印度**这个谈判谈了19年。

**李程**: 是，那是**拉美**和**印度**谈了好多年。

**武雷**: 谈了好多年，但是对**印度**之间就对**欧盟**和**印度**之间这个协议要高度评价。说是占世界20%人口，经济总量25%。然后两个国家几乎有点**自由贸易区**的感觉。

**李程**: 对，就双方大幅降低关税。也是就**欧盟**现在给出一个完全不同的路子。因为**欧盟**监管其实很严的。**欧盟**有监管。但**欧盟**的好处是呢，你只要符合我的监管，我没有别的废话。我不像中国，你要承认中国主权。你要让中国企业进驻。你要带中国的款。也不像美国，你要来我美国投资。你要认我当大哥。你国内任何风吹草动不行，我给你加关税。**欧盟**现在变得非常可预期。就中国现在的优势是能给快钱。**欧盟**的优势是可预期。就**欧盟**的优势是我也不要求你选边站，只要你符合**欧盟**的规范和**欧盟**的法规，只要这个谈定了，未来就是按这个方法来就能进。所以这个现在是**欧盟**的优势。

**武雷**: 如果说**欧盟**和**印度**的这个贸易关系是标准化标准数一的话，中国和**欧盟**的关系比这个是个什么水准？

**李程**: 那中国、**欧盟**，现在**欧盟**跟中国的贸易摩擦大于中国跟美国的贸易摩擦。也就是说，能不能可以这样说？**欧盟**和**印度**的这个协议是中国梦寐以求，拿不到的。中国现在不可能拿到。他一直不是前几年说我们要签，但是最后欧洲又会给他跑了。不可能拿到，因为拿不到。因为中国跟欧洲现在的安全方面的顾虑和贸易不平衡的顾虑太大了，拿不到。所以我真的很希望**欧盟**在接下来的一段时间能够做好领导力的角色。现在全世界也没有其他政治体能够做到这个了。就是**欧盟**真的要加油。

**武雷**: 对，我感觉**欧盟**也有一点像未来的**印度**下赌注，感觉，当然看好这个巨大的人口。

**李程**: 不只是**印度**，就是我觉得最近**欧盟**也不是说只是**印度**，包括跟**越南**，我觉得跟未来一些国家，因为未来可能一个比较大的机会点是中东、**印度**、东盟、**拉美**，就是中国所攻的南方国家市场。所以**欧盟**可能要去做这个事情。

### 伊朗局势与美国核协议施压

**李程**: 好，然后这是这个**欧盟**的问题。然后我们再就是英国、**欧盟**跟中国整个外贸关系这个问题。我们回来说说**伊朗**的问题。**伊朗**最近有两个进展，我又要骂**特朗普**。首先我们先说**伊朗**进展是啥？第一呢是**欧盟**将**伊斯兰革命卫队**列入**恐怖组织名单**。这个列入名单，这很能说这是象征行为。

**武雷**: 那不是啊，列入**恐怖组织**之后呢，对他的军事打击，对各种各样的制裁就可以上线了。所以**欧盟**应该很快会施加对**伊朗**的各种制裁，这个制裁短期解决问题，当然是有用的。

**李程**: 第二就是美国会不会攻击**伊朗**？有可能，但是这事跟**伊朗**的抗议开始没有关系了。美国现在转向另外一个事，就是**伊朗核协议**。美国现在在逼**伊朗**跟美国签订**核协议**，放弃核武器，只要你放弃核武器，我就不打你了。我觉得这事儿跟之前的抗议完完全全两回事。就**伊朗**就算没有核武器，他一样可以镇压国内人民。**伊朗**没有核武器，唯一能够影响的是对于周边国家好一点，就**以色列**好一点，**沙特**好一点。

**武雷**: **伊朗**不拥核。

**李程**: 所以**伊朗**不拥核，对**伊朗**人民没有什么改变，只对这个周边的地缘政治局势有点改变。所以美国相当于啥呢？相当于献祭2万条**伊朗**人命来换得他在谈判桌上的优势。也就是说，美国之前已经攻击过一次**伊朗核设施**了。现在再往前紧逼**伊朗**，这次紧逼的条件就是由**伊朗**人的人命换来的。**伊朗**人命换美国**核协议**施压，就这个情况。因为**特朗普**之前给**伊朗**人民承诺的是**Help on the way**，我们要帮你们。他跟那个**萨利维王朝**的那个王储打得火热，王子打得火热，说要扶持他回国来让**伊朗**人上街。结果上街到现在，**特朗普**最后问**伊朗**要的是**核协议**。我觉得很无耻。

**武雷**: 对，今天我看了一下，早晨我就看了一下这个**伊斯兰革命卫队**，这实际上是他的一个宗教武装。

**李程**: 对，但实际上也是国家武装。

**武雷**: 国家武装，党国一体嘛，而且他不仅仅是一个部队，他是一个庞大的国有企业机关。

**李程**: 对，他本身相当的资产，他掌握了国内的油气田等等产业。

**武雷**: 对，可以说**伊朗**非常核心的资产都在他手里。有公开设立了很多公司嘛。所以对他的制裁可能也是有用的。但是正如刚才**厚辰**所说的。

**李程**: 好像几艘航空母舰都过去了，一艘航空母舰**林肯号**过去了，然后又过去另外一个驱逐舰的群。这样的邪恶国家，然后死了那么多很勇敢的**伊朗**人民。其实我想在历史每个国家历史转型过程当中，人命都是最普通的因素了。死了就白死了。

**武雷**: 对啊，就是2万人命换这个**伊朗**放弃核武器，我我觉得不值。哎呀，生气。

**李程**: 所以说**伊朗**问题这两天可能会有这个问题，就是美国有没有打击**伊朗**的可能性？有。但是呢这个打击完了，能不能带来**伊朗**变天？很多人说间接的能那个神权派影响力下降。我其实不觉得**伊朗**放弃核武器，这个神权派的影响力有多大的下降。他有可能更大空间呀。因为比如说**伊朗**放弃**核协议**，你要给他一些东西啊。是不是**伊朗**的制裁要放松？是不是**伊朗**的原油就能他知道，对吧？我一定要制裁放松，我的石油要往外卖啊，国际制裁各种啊。所以这个千万别觉得这个**伊朗核协议**能有问题。

### 国内软实力提升与财政压力

**李程**: 好，接下来我们回到国内说几个国内的新闻。第一个呢就是广州开始推进这个东西了。就**粤港澳**联合申办**世界杯**。我觉得这个是个大概率的事情。**粤港澳**申办**世界杯**，而且只要申办，我估计多半能成，拿下来肯定很大，因为别人不愿申办嘛。因为现在不管是奥运会和**世界杯**，各个国家申办的意愿越来越弱了。因为在这个互联网时代，其实没有那么多的效益。而且办投资办了可能会亏钱。但现在还有哪个国家愿意办的？就是中国。而且我觉得中国现在办呢，我不得不说啊，肯定要亏一钩子钱，但是对于中国软实力其实有好处。中国最近还是咱**川大总统**所赐，中国现在越来越成为一个很酷的国家。大家对中国的这个观念在转变，觉得中国酷的。那在中国如果是个酷国家，又是**粤港澳大湾区**办**世界杯**，**世界杯**肯定会导致全球的游客涌入嘛。我觉得又是对中国软实力的另外一个很大的推进。

**武雷**: 对，像我觉得那个两次，第一次是**北京奥运会**，**北京奥运会**的推进，是把中国从一个弱国到强国的一个，他有点像1964年**日本东京奥运会**。

**李程**: 对，**北京奥运会**是中国过去被认为是一个弱国，1964年奥运会，1988年汉城那种国家改变。就是一个强国形象。那如果**粤港澳世界杯**，很可能就是中国在整个软实力输出的一个很重要的点。这个是有好处的。

**武雷**: 对，昨天我在看**BBC新闻**的时候，不是**英国首相**在中国访问嘛。**BBC**那个主持人感觉很无奈。为啥？在中国那个记者就说中国的好话，当然我听不特别清楚，因为是英语的。中国东西好吃啊，中国便捷呀，中国高铁呀，中国飞机也是非常迅速啊。高铁我到哪里去，快的不得了。在中国生活非常好。哎，**BBC**那个主持人感觉到太尴尬。

**李程**: 对，就是尬就尬的不行了。就是哎呀，我觉得西方人可能是不是因为确实西方这几年已经到了一个非常高的一个水准，出现了很多社会问题。我觉得又有一点像那个苏联时期，他又投向了苏联或者投向中国，就是那是他们的希望了。是不是有一点就自己出问题之后就找这个。

**武雷**: 我觉得政客跟人民是两回事。我觉得西方政界，比如**欧盟**，对于中国，你说来拥抱中国是不可能的。但是西方人民来讲，尤其是有了互联网，我觉得有了互联网心态跟苏联有很大的区别。当时对苏联的倾向是很多国家的倾向。但现在这波倾向是基于互联网人民的倾向。因为互联网居民人民的倾向跟中国的大外宣肯定是有关系的。中国请了这么多国外网红来中国宣传旅游啊，宣传中国。现在中国确实也是一个热土，因为朝鲜去不了，中国挺异域风情的，而且中国很有点，他是一个东方文化很典型的这一个中国美食。确实，我们也知道中国美食资源很丰富，所以很多外国网红愿意来中国拍美食。中国现在城市基建确实可圈可点。

**李程**: 中国你来日本东京，你就知道中国城市基建其实很糟糕。糟糕在哪呢？中国每个城市都有拿得出手的城市奇观，但是没法看细节。你稍微到这个城市市中心边缘的地方，这个基建就一团糟。是日本的好处就是东京，其实很多地方的基建水平都很高，但东京没有太多奇观。中国有很多奇观，也有很多奇观，他没有被人为那么放大，他没有搞什么**LED**无人机，像中国重庆的那种城市奇观，上海浦东，还有深圳南山的那个楼群，就是来中国都要拍的嘛。也就是说，中国这个城市的基建特别适合互联网时代，日本城市基建适合生活在这，但不适合景观化。中国的城市基建适合景观，就是一上视频，那是大而美广阔。所以说我觉得中国最近就是到西方觉得是个酷国家，这个还只是开始而已。就中国在移动互联网，就是**抖音**时代这个短视频时代的这个软实力输出。

**武雷**: 还会你说的没错，我昨天看**BBC新闻**，第一次对我一个冲击是什么？我才感觉中国的美食在西方人那里真的影响很大。因为咱们是中国人，咱们经常吃那些胡辣汤，吃那个什么各种烤鸭。咱们可能有的时候我在北京一周，最多吃过几次三五次烤鸭。就是各地人去，我都要吃，我办公室下面都是**北京烤鸭**嘛。

**李程**: 是不是确实是就受这个诱惑？

**武雷**: 对，我知道日本孩子回中国，就是因为中国吃的，因为旅游体验吃是里面很重的一部分。我只要回国，我只要回国，满嘴起大泡，然后全部上来了。茅台酒一上就一桌，看来是优化很大。所以说这个**粤港澳世界杯**我觉得能办下。甚至我觉得上海奥运会，上海奥运会，我觉得中国未来。当然中国再次办这事情，一个很大的压力是财政压力确实没。如果没钱的话，要打台湾是另外一回事，有没有两极化的一个东西？就是政府越来越强，民间是越来越难。

**李程**: 有可能是一会儿来讲较难。现在讲就是这是另外一个新闻。去年中国税务部门的征收增加了，是？增加一点点。会拿了多少钱呢？一共拿了33.1万亿人民币。中国去年**GDP**140万亿，大概政府的汲取率33.1万。但这不是完全的汲取，这只是税费汲取。不包括**土地出让金**，不包括国有企业利润。这个非税收入已经在里。

**武雷**: 你说其他的，就是那些罚没，法院的罚。

**李程**: 法院的罚不在这里，但法院的罚没有多少，这个没有一个公开口径可以来算，这个可能比较难。就是中国现在的去年征收33.1万亿，其中税收11.8万亿，同比增长只有2.7%。是个人所得税。国家加强征收网红外投，征向企业钱。但增长只有2.7%。那我跟你说，把这个数据说一下。去年中国财政发债增长18.8%。完全不匹配的。所以说，中国能不能出现民间弱政府强。其实中国一直以来就是如此，**国富民弱**。但这个**国富民弱**的事情不可持续，就是你的财政汲取能力其实不可持续，跟你政府花钱的速度。如果比如说上海办这个奥运会，当然去办**世界杯**，又要建一钩子这个各种体育场馆，各种各种支出，这个支出的压力是从民间拿不回来的，只能靠发债。靠发债呢其实就不可持续。大家可能还好奇，这33.1万亿，税收只有11.8万亿，剩下的钱是啥呢？剩下十几万亿是啥呢？剩下十几万亿，就是两个部分。一个部分呢是这个**社保基金**收入呢是9.1万亿，同比增长5.6%。你看，保费收入增长是快于税收增长的，为什么呢？肯定是**社保**积压增强了嘛，就企业不交**社保**，对企业的罚款增强了嘛。所以说**社保**征收是一个，这个**社保**征收在中国不解决问题。第一，他维持的是一个水平特别低的福利体系。他只解决政府问题。所以这个**社保**呢就是**社保税**，就是企业的**社保税**。去年也增长5.6%。其中是罚没收入，就是非税收入。非税收入其实不止罚没，还有好的别的非税收入呢，其实是下降的。剔除**土地出让金**之后呢，增长仅有0.6%。所以去年并没有罚款，狂罚越来越多，这个确实是没有。所以这个情况就回答你刚的问题。中国会不会出现官方特别特别强，民间特别弱。这个不用，后来出现中国一直已经是这样的。但是呢就是因民间太弱，导致税收集取力，其实远远跟不上官方支出的扩张速度。这个呢就是现在中国的问题，也就是叫**竭泽而渔**。这个东西会成为中国能不能大手笔地办**世界杯**、奥运会、扩军造1000架**歼20**，再造5个航母的一个障碍。

**武雷**: 我最近在看昨天的，还是前天**纽约时报**对**宁波港**的采访。整个**宁波港**的出口还是非常厉害。好像世界第一嘛。

**李程**: **宁波港**非常大，世界第一。

**武雷**: 但是如果从**宁波港**往市里走几公里，一片萧条。当然就是所有卖家具的、卖装修的、卖门的、卖陶瓷的全完蛋了。就是在中国，你感觉到只有出口这一个事情。

**李程**: 这个税收增加和出口增加有关系吗？没有负相关。要出口退税嘛，要退税，税收增加和出口是负相关的。

**武雷**: 对。然后刚才有人有评论区有人问，这个非税收入除了罚款，还有哪些？

**李程**: 各种费。比如说国有资源的出让金。比如说我卖了一个国企，把私有化收入，包括事业单位的结余，资金的投资收益等等等等，这些都是非税收入。也就是说，所谓武汉市不是盘活三资？盘活三资。我把政府的一个食堂权益租出去了，这是非税收入。我把一个政府企业卖给民企，这是非税收入。这些税收还是比较大。

**武雷**: 一部到各个机关去办事情所交的钱，恐怕好多也是那一块。

**李程**: 这些可能是税费，要算到税里。这是中国的汲取。

### 澳大利亚与中国关系及海外华人安全

**李程**: **厚辰**再说中国**澳大利亚**。**澳大利亚**还没向中国低头。

**武雷**: 对，这就是困境了。近有几个国家很难向中国低头。就是远的都容易低头，欧洲就行了，反正中国的安全威胁威胁不到他。**澳大利亚**一直高昂那头。**澳大利亚**、日本很难低头，台湾很难低头，因为这些是直接受到中国军事威胁的。**澳大利亚**最近呢中国有一个企业，租用的**澳大利亚**的**达尔文港**，租期非常非常长，99年租给中国一个**蓝桥集团**。**澳大利亚**国内呢就是认为这是一个国防破口，而且很丢人。所以**澳大利亚总理****阿尔巴尼斯**和工党一直承诺要收回这个港口的所有权。这个港口是2015年以5.06亿澳元，租了99年给中国的一个集团，一个国企。

**李程**: 50多亿人民币。

**武雷**: 5.6亿澳元嘛。反正中国说呢，如果你敢收回，北京有义务采取措施保障合法权益。当然出兵的肯定是没有的。

**李程**: 这个措施可能咱们效法**特朗普**呗，就加税呗，打贸易战呗，就是各种手段，稀土禁止出口呗。就是中国这个武器化的方式。

**武雷**: 对，这是肯定的。这个港口，我这个新闻我真看到了。我比较自豪的是，我们山东在那里租赁的**山东蓝桥集团**，**蓝桥集团**肯定是谁属国资委企业吧。

**李程**: 私营企业。

**武雷**: 假私营企业。我这种企业，我我我我但是不是什么，他不是因**澳大利亚**被**澳大利亚**认为是军方企业。

**李程**: 对啊，他请了个党委书记，党委书记是什么？类似这个**铁道兵政委**。当然没有**铁道兵**了。是类似这么一个共产党解放军里面一个政委直接到那里干党委书记。这个老百姓，这是当然这属于我日照专门去过几次，日照经济一塌糊涂。这种上百亿带破产的企业，其实好多。你看，**蓝桥集团**的党委书记，曾任**中国人民解放军铁道兵部队**的参谋长。**铁道兵**，现在还有**铁道兵**吧？现在应该没有了。现在就16年建军之后，可能是。

**武雷**: 这是我们山东日照，你看山东日照一家企业。**一带一路中澳合作委员会**的澳方主席，从国会离职之后，2016年就担任**蓝桥集团**的高薪的经济顾问。我觉得这个**蓝桥集团**的政商关系肯定是空前的，不是一个开玩笑的随随便便的民企。

**李程**: 对，当然是很厉害的一家企业，但是**达尔文港**现在据说是在盈利，这是有可能的。

**武雷**: 在盈利是有可能，高盈利，对港务盈利是很有可能的。哎，另一条和**澳大利亚**有关的新闻，不知道你关注没有。就有一个中国人，2024年，在类似**星巴克**咖啡拿了一杯超热的咖啡，直接泼向了**澳大利亚**一个小孩，7个月大还是9个月大，他就跑了，而且泼完之后迅速坐飞机回去了。对，就是很恶劣的一个事情。这个事件对海外华人我觉得影响非常大。对**澳大利亚**影响很大。**澳大利亚**绝对是举国震惊。那么跑回去之后，因为中国和**澳大利亚**没有这种引渡协议嘛，就导致这个人是在中国逍遥法外。但是稍微有一点让我们感觉欣慰的消息，就是中国可能要引渡。最近表态说，我们在技术层面开始两个国家来接触，但是也不会把他引渡到**澳大利亚**。我感觉有可能在中国受审。

**李程**: 但是**澳大利亚**需要提供这个司法方面政治去协助，就中国绝对不会把自己的人交到**澳大利亚**去服刑。

**武雷**: 那么因为但是如果交出，我觉得取决于这是个交易筹码。解决**澳大利亚**给中国省。但是中国政府就没有对外引渡的这种传统。所以说**澳大利亚**退出**AUKUS**，我们给你我们在，我们给你直播给他斩首，应该都是。但是不管怎么样，就是这么一个事情，中国政府也做了一个回应，这还是一个进步。因为这个事情实在是政治没有关系，你就是一个一个杀人犯，然后跑回国去，你还不至他的刑事责任。因为我们知道刑法上有属人管辖，属地管辖。只要是中国人，你在哪里犯罪，原则上来讲，中国公安机关都有管辖权。那么你即使不交给这个**澳大利亚**，在中国，也当然他在中国追他责任。

**李程**: 必须**澳大利亚**提供证据。因为中国人民公安机关、检察院都要来起诉。所以这个问题我们关注吧。

### 美国科技政策与政治动向

**李程**: OK。然后下一个新闻，就是**H200**终于卖了。**H200**放行之后，中方各种反复，海关也不拿等等。现在终于最近，中国政府已经向**阿里巴巴**和**字节跳动**发布了购买**H200**芯片的许可令。这个卖了，但这个事我非常非常的生气。为啥？美国没有任何理由要把这玩意卖给中国。因为如果你要遏制中国的**AI**发展，这是你的美国国家安全。你卖这个芯片给中国是为了啥？

**武雷**: 他收税啊，收关税。

**李程**: 那你就是说到底国家安全重要，还是短期，这个不是关税啊。他说，那25%的那个国境税，不是就是你要出给中国，要给美国政府交笔钱。你到底国家安全重要？美国政府差这点钱。所以说美国政府同意**H200**卖给中国，我不知道能从中国换回什么。首先，这事是对中国有利，对美国无利的事情，这是肯定的。但这个我不知道对美国什么有利，就多买点，美国大都有一个点，是不是？有可能我不知道**黄仁勋**一直在说，如果我们不卖，中国几年之内就会超过，无稽之谈。他有个说法，让中国对美国的芯片依赖于美国的芯片生态，扯淡。我们都知道你我更知道中国现在做这个芯片产业链，从生产到整个芯片生态的国有化的决心非常强，卖不卖给中国，中国都要自己造，都要加强自主。所以说，让中国依赖这个事是不可能的事情。你不外乎就是短期加速中国的**AI**发展而已。你就算卖给中国，中国一样要造自己的，是绝无可能依赖什么你的生态链，这个东西就有这回事的。所以说你如果现在不卖，还能够拖中国近期的**AI**发展。你现在卖给中国，唯一的结果就是让中国短期的**AI**增长也能更快。只有这一个事情。我有一个直觉，当然我不是经济学家，就是中国这20年代出口主要是货物贸易为主，就是各种什么机电产品，再之前是中国出口的都是什么花生米之类的。是不是中国**AI**产业上去之后出口的就是服务贸易？比如说最近中国出口的一些短视频，好像很厉害的。

**武雷**: 短视频就是拍短视频。在中国拍这些拍一些小节目、网剧之类的。

**李程**: 更多的服务贸易出口应该是技术性的出口。技术就中国**AI**服务国外购买，这个有。而且**AI**不只是服务贸易，就是**AI**对于中国的军事、军力也有根本性的影响，无人机、无人作战等等。所以说这个东西把这个**H200**卖给中国，这个根本是非常非常糟糕的事情。所以说美国真的是好。那说起美国，我就说一个。我觉得**唐纳德·特朗普**这个人精神有问题，是大概率的事情，所以他这些决策非理性是大概率的事情。最近一个欧洲领导人在**海湖庄园**，跟当时**特朗普**见面之后，回到欧洲，释放了一个消息。欧洲外交官表示，**斯洛伐克总理****菲科**也是亲美的，因为他他是属于保守派嘛，他跟**匈牙利**都是既亲中也亲美，全世界比较少数的能够左右逢源的国家。那个**菲科**在**海湖庄园**见了**特朗普**之后，回国给欧洲状态。欧洲的外交告诉**欧盟**其他领导人，他对于美国总统的精神状态感到震惊而担忧。这个**菲科**是最近少数直接面见**特朗普**的人，单独见这个**菲科**对美国总统的心理状态感到非常担忧。他使用“危险”一词来形容他1月17号在会晤中**特朗普**给人的印象。他就说他这个话在哪里呢？是1月22号，布鲁塞尔就格林兰岛问题进行紧急会谈。期间，他告诉其他**欧盟**领导人的，说，他面见这个**特朗普**的时候，觉得精神状态很糟糕，觉得精神状态很危险。

**武雷**: 糟糕一定不是萎靡。

**李程**: 对，这个糟糕一定是偏执、亢奋等等。所以说当你会看到他的这个决策风格是很疯狂的。今天要这样，明天要这样，不管是国内政策和国际政策，都是想一出是一出，是缺乏长期规划，对短期利益，而且是经常左右摇摆。所以说，这种荒唐事发生在美国，大家也别惊讶，就现在美国就是交在这么一个人手上，这个人的精神状态是有问题的。

**武雷**: 哎，但是他对那个枪杀那个最近的那个美国人那个年好像退缩，往后退缩了吧。好像他派**曼钦**去谈。

**李程**: **曼钦**是这个边境沙皇，他比**ICE**和**国土安全部**这些人要温和一点。是他更能够沟通，他自己呢也从**明尼苏达**撤回了一部分联邦派员。是不是他也担心这个局势失控之后会出现，再类似的就很难很难收场。当这个中期选举选会产生影响。

**武雷**: 我觉得这说明他还没有那么晕晕乎乎的。

**李程**: 但是我感觉**习近平**是比较高兴的。西方国家领导人已经慌作一团。不管**特朗普**老兄怎么改，怎么大家对他没有信任感了。当然晚上就来，美元信任度在全球正在大幅下降之中，**美元指数**跌到4年的最低水平。最近你应该看到了日元对美元暴涨，从之前岌岌可危，160比1，最近涨了152了。是日元暴涨。中国对美元人民币对美元也在涨，但是央行在控制不要得太快。所以**美元指数**呢正在大幅下跌，而且美元下跌的趋势会持续。这是很有意思。因为**鲍威尔**昨天刚刚维持利率不变，而不是降息。按说应该是对美元要坚挺，但美元一直在放量下跌。但下跌的原因呢，也是认为第一，大家对于美国这个国家不信任了。第二，大家认为**鲍威尔**下台之后，**特朗普**会上台，听他话的美联储主席，很有可能美国加息会加快，但美国加息速度加快，对于通胀没有好处，只会给短期经济利益而已。

**武雷**: 我看**特朗普**他是不是说过一个印钱好啊，贬值好啊？

**李程**: 对，是吧？所以说呢现在这个美元的信任度在全球正在大幅度的下跌之中，导致金价一个月涨了1000美金。他这个是金价从4500一个月飙到5000，现在是5000跌了一点点。所以这个黄金、白银和铂金的价格都就是不理性的疯涨之中，就是除了美元之外，避险资产。**比特币**昨天跌，从9万跌到8万暴跌。所以现在大家都看出来什么**比特币**、美元都不靠谱。贵金属，但是万一用黄金是用黄金。所以说我也觉得这个东西，但我不建议大家去投资黄金，这个绝对是非理性的上涨，黄金的风险是很大的。出现这问题导致黄金暴跌是没可能，现在是一个的时代。政策，因为美元是美国全球影响力的一个核心资产嘛。美元真的不被信任。其他国家纷纷转向黄金的话，其实很大的打击。

**武雷**: 我对**美联储**还是有信心的。因为他毕竟是法律保障的这么一句。

**李程**: 但是我对这个**特朗普**这作为一国总统，经常对经济指手画脚。因为你知道起诉**美联储**是起诉**美联储主席**。这说明人家很专业或者很独立。然后一会儿说我不加息，一会儿是加息，一会儿贬值很好，这个贬值很好。美元这个市场释放的信号实在太大了。因为他是世界上最有权势的人物啊。

**武雷**: 对，那他有很多手法来对付**美联储**嘛。

**李程**: 他有很多方法给压力，很多技术性的司法的方。他是独立的。好在美国真的，他有这么一套设计制度。所以说这个我们就每天看着这个美国自断手臂自降影响力是很难受的。

### 台湾军事部署与区域安全

**李程**: 我最后一个新闻是一个很有意思的新闻。台湾要把**海马斯**部署到**东引**的基地和**澎湖**。如果部署到**东引**的基地呢，因为**东引**是一个非常靠近福建沿海的一个岛。**东引岛**是一个离岛，比金门马祖远一点点，但是非常近。如果部署到**东引**呢，将会对中国大陆形成很大的打击范围。因为**海马斯**有两种，第一个**海马斯**的火箭部署到**东引**呢，**海马斯**的火箭弹就可以直接打到中国沿海。第二呢就是**海马斯**的这个**陆军战术导弹**（**ATACMS**），如果这个导弹部署呢，会直接能够打到浙江境内的导弹基地都能够覆盖。就说台湾现在决定把这个**海马斯**就是部署到这个**东引**。因为如果台湾现在他的特别国防预算通过，台湾最后要获得111套**海马斯**，会比乌克兰多的多得多。而且台湾也买了大量的能够打击300公里的**陆军战术飞弹**。那如果部署到**东引**呢，很可能就能实现台湾的所谓**源头打击**。什么打击呢？就是台湾那个**乐山雷达**嘛。所以说如果中国这边导弹基地发射出这个导弹之后，马上就能够马上就能捕捉。那**东引**呢就能立马用**陆军战术导弹**来打击中国的导弹发射车、发射井等等等等。所以这个就是一个事情。

**武雷**: 我现在想我党是不是也在想，哎，我们在渗透啊，让台湾士兵背着一套**海马斯**来啊。

**李程**: 不是怎么可能呢？他最多把**海马斯**的数据给你等等等等。但是**海马斯**他们最终控制系统好像还是美军。我记得在乌克兰那边。

**武雷**: 没有没有没有吧。

**李程**: 就是他是导航还是什么？他的数据链在美军，但这个也有可能，因为我星期三不是说过新闻吗？台湾跟美国在台湾建立了一个所谓这种远程联合火力的控制中心，就是他是指挥链和情报共享，所以美军应该能够控制一部分，能够影响一部分。

### 日本社会新闻与地下钱庄

**李程**: 我我的新闻就是这些了。好，我们看看有什么评论区提出一个新闻。就是老钟，在东京街头被抢4亿日元现金。这个昨天晚上新闻是这个我不适用，我没那么多钱。这个人去换钱4亿多现金，而且应该是地下钱庄2000万人民币，他就拎着一盒现金，被四五个人街着抢了。我认为呢可能就是被那个换钱的人抢的，因为他换钱这事，别人也不能知道，对吧？而且他就是刚换完出来拎着行李箱，就马上街头被抢。

**武雷**: 他有5个人是吧？

**李程**: 5个人抢他。对，基本上就是那一拨人去抢他。因为呢这个在东京用这个方法换，肯定是**地下钱庄**。东京的**地下钱庄**非常厉害，这些手上日元现金和人民币现金。因为东京和中国之间有大量的，比如这里边工作的人，他要把钱汇回中国等等。包括中国人资产要出境。**地下钱庄**规模是很大的。这已经成为一个影子经济了。日本还调查过这个事情。所以这个事情大家当然普通人换钱，你换个一两百万日元，别人不值得为抢你，这钱太少了，他要承担警察抓。但是我觉得换钱要谨慎，你一口气换4亿，真的是自己漏财了。而且你就直接给这种其实半涉黑性质的**地下钱庄**漏财，所以被抢。但是这个人也挺倒霉的。说实在，在日本类似的抢劫案好像也很少听说，很少很少。但是我觉得说实话，我认为一口气换4亿日元的也应该非常罕见。

**武雷**: 你觉得我个人认为啊，一口气换4亿日元，这人挺急的，他应该是有什么事儿在国内。难道是**张玉霞**他谁或者写政说不行了，这就不知道了。但本来得花边的吧。那大家整是感觉到不高兴是吧？

**李程**: 对，但肯定是大额的国有资产转移嘛。就他在中国有2000万的资产，要一次性转成日元。这是这事是很急很急的，一般来讲没这么急。

**武雷**: 是。我觉有个观众说的好啊，就换这么多钱，不找保镖，心真大。

**李程**: 我也觉得我我真的觉得如果你这么大额的钱，你就自己一个人拎着个行李箱就去了，心确实有点大。你不得雇两个2米高的黑人保护你。

**武雷**: 对，在日本其实是非常安全的。就这么一个很重大的一个抢劫案。好像没死人。

**李程**: 不是。人既然是抢劫，就是谋财不害命。我觉得准确来讲，拎着就跑，准确来讲应当是抢夺。我感觉啊。

**武雷**: 对对对，抢夺。法律上抢夺是趁人不备。抢劫是拿着枪顶了。

**李程**: 对，抢劫是有人身威胁和人身伤害。抢夺是暴力手段，拿这个基本上就是让人刷就去就搞。

**武雷**: 对，**武律**是个法律人啊，就这个盗窃、抢夺、抢劫是不同的。而且我看谁在大家在评论说八成被抢能力，就是中国朋友们。

**李程**: 我认为抢他的，就是他换钱的那个地方。

**武雷**: 是的。因为如果如果不是他换钱的地方，不会这么精确的知道，他已经拎着4亿出了门。

**李程**: 但是不一定为啥呢？那个换钱的，除非找死，自己才去抢这笔钱。因为他要去抢这笔钱，那换钱的一定要被是这样，完蛋了。日本是个法制国家，也就是说你可以怀疑他他是第一嫌疑人。但是如果他的那个**proxy**就是他的做的够好的话，他洗脱嫌疑人，我觉得是个信息的一个问题。他不是不可能看他，看他背后策划的好不好。比如说你找不到他实际使买卖信息的话，其实也未能够到。

**武雷**: 我关注吧。中国人最近在日本的犯罪问题，哎呀，难过了。也有人。我觉得这个人的猜测也有可能就电行业黑吃黑。也就是说他这个钱也不是中国转移资产出来。比如他是在菲律宾或者缅甸，沙特的电这个要转到日本来生活。那么是电行业内知道这个消息，黑吃黑也是有可能。也是日本的电大集团，日本的电集团专门骗太老钱，没法洗白怎么办？然后也有中国的团伙，然后用中国的钱洗过来。

**李程**: 菲律宾很多。

**武雷**: 对，就是大家换钱要注意，你真的要非常小心。我们接触很多案例，是你钱已经对冲过去了。最后法院一年之后，两年之后，全都给你扣住了。对，对方是涉黑的诈骗的，人口贩卖的，所以非常麻烦，非常麻烦。当然，责任不在大家。中国政府是不允许这么搞的。2000万现金大钱啊，我在国内时，我一个客户，2000万人民币，我告诉他，你不要这么换。然后他说已经换出去了。我说你马上要要准备，你这个被抓了。一会儿打电话来财务总监，什么全都被抓了，一溜。因为你在中国金融系统有2000万等级的金融异动，那绝对是也很受国内关注的。印象很深。当年他说哎呀，**恒大**5个亿，当时**恒大**还没**暴雷**了，最飘了。

**李程**: 对，今天确实还有个新闻，就是有另外一个拉了1.9亿日元现金的车，在**羽田机场**遭遇**催泪弹**催泪喷雾，但是没被抢走，但是他在过程中被人有**催泪喷雾**。日本怎么出这么多问题呢？

**武雷**: 那个事件是不是中国人好像还不一定。不一定干坏事，都是日本人有时候也会干坏事。今早上我看到的是日本到无人商店去偷便当。去偷16次？你日本那个贼很笨啊，连续偷16次到同一个便当店，最后让人家抓到一个便当，就是盒饭吧。是总共是2000多日元。反正哎呀，大家都感觉到也很无奈的抓到他，那就被送检。

**李程**: OK。好吧，好，那我们今天节目就到这。已经一个小时了。非常感谢大家又有一周支持我们这个**三枪内参**。那我们就下周一早上再见。

**武雷**: 下周一，再见。感谢朋友们。拜拜。多帮我们转发。再见。