--- area: life-family author: Lei category: personal-growth channel: '' companies_orgs: [] date: 2025-08-07 draft: true file_name: xinfan_sanrenxing_ep6_the_power_of_journaling.md guest: '' insight: null layout: post.njk people: - Vincent - Simon products_models: [] project: [] series: null source: '' speaker: '' summary: 本期節目邀請了兩位有著數十年寫日記習慣的嘉賓，與主持人共同探討寫日記的動機、方法與深遠影響。他們分享了日記如何成為一種自我陪伴、情緒疏導和建立自信的工具，並討論了紙質與數位記錄的差異，以及寫日記如何幫助他們更好地認識自己、實現個人成長。 tags: - emotional-regulation - personal-growth - 写日记 - 自我认知 title: '新飯三人行 EP6: 寫日記的奇妙力量—三位長期實踐者的對話' --- ## 開場：為什麼我們要聊寫日記？ Vincent: 大家好，歡迎收聽新番三人行。今天我們要討論的主題是跟寫日記有關。之前有討論過跟幸運有關的這個話題，我發了一個招募帖，我跟林就有根據這個幸運的話題做了一些討論。那我們討論討論發現一件事，我們發現我們都有寫日記的這個慣。那我們就想說，欸，這兩者之間是不是有某種程度的關聯性。在社群的發言裡面，就是文章裡面也會常常看到說，有一些人他們會有寫日記的習慣。那這裡很特別的是說，其實現實生活中啊，寫日記的人非常少。那在這裡竟然會是這麼高頻的存在，那我覺得它就是一個很值得討論的事情。我是從2010年開始寫日記的，那到現在已經維持了15年。那寫日記對我來說它是一個意義很重大的事情，因為透過寫日記來說，它幾乎改變了我的人生。那所以我也很好奇說別人是怎麼寫日記的。那所以呢今天我會跟兩位長期寫日記的飯友們一起聊聊寫日記這件事情。那第一位是林，他是在除了在幸運的話題我們有討論過之外，他也是一個長期寫日記的人。那Simon呢我們也可以從他的文章裡面看到，他每天都會做紀錄，這就是我要請他們的主要原因。那我們先請林自我介紹。 ## 嘉賓介紹與寫日記的緣起 林: 好，大家好我叫林。我是從初中開始，初中開始寫日記就是20年。挺暴露年齡，我今年32歲，所以從12歲開始寫。但一開始寫日記都是，初中生嘛，傷春悲秋，青春期各種的就是內心活動比較多的時候。所以當時一個是記錄自己的內心活動，一個是當時語文課老師也要求記日記。但是所以我當時就有兩本日記，就是一個是給自己的，一個是一個是交作業的。那交作業那個呢我就是，比較喜歡寫一些那種各種小說，那種虛構類的小說。當時也是創作慾比較強烈的一段時間。然後自己的那本日記呢，有時候還會跟朋友交換，大家互相去交換一下，自己的最近的心情這樣子。覺得日記對我的意義可能，陪伴是最重要的吧，是一種在紙面上的自我陪伴。不知道大家有沒有這種感受，對我來說它最重要的意義是陪伴。 Simon: 嗨大家好我是Simon。我來自上海，目前定居在新西蘭或者說紐西蘭的惠靈頓。那關於寫日記這件事情我和Lin很像，我也是在初中的時候開始記日記。當然我要比Lin要長很多，因為我記了三十年。是什麼原因寫日記呢，就是我經歷一段非常困難的青春期。在初中的時候我交不到朋友，在學校裡面基本上一天都不會說一句話。那我把日記作為我的朋友去傾訴。我把我很多的想法，我把很多經歷的難處寫在日記裡面。日記對我的意義和Lin在那個時候，青春期的時候一樣的，對我是一種陪伴。日記它給我後面帶來的是很多人生的一些反思。在我做一些重大的決定的時候，我已經經過很多的思考，我不僅是思考我還把它落筆下來。那它能夠讓我更理性的去判斷我要做的這個事情。 Vincent: 哇我剛才想說我寫了十五年，結果我竟然是最少的。天啊。 林: 你應該沒有什麼困難的青春期了。 Vincent: 我是在三十歲之後開始寫啦，所以是成人之後才開始寫。我沒有青春期還不知道有這個工具存在。對那Simon我想問一下，因為你寫日記的時間最長嘛，因為三十年的時間，那你是中間有中斷過嗎？ Simon: 對就有斷斷續續。我印象裡面我就一直會有記錄，就是我的日記可能和你們的日記不太一樣，就是我的日記我不太會是天天去記錄。然後呢我一直是會有一個習慣，就是我隔一段時間我有想法這個東西我就會寫下來。中斷的這個時候的話應該是在結婚了以後，可能日子太好過啦。然後中斷了一段時間。 林: 不再需要這個朋友啦。 Simon: 對有中斷過。 Vincent: 遇到什麼事情又開始寫了嗎？ Simon: 後來又遇到困難了。後來在有了小孩子以後，我想的是能夠多陪伴自己的家人孩子，然後同時又在創業。在這個過程中就是兩者會有衝突。那我的工作和家庭的這個情況，我的妻子那個時候也比較焦慮，有了孩子以後。那有很多的東西我又回到了我這個老朋友，寫在我的這個日記裏面。 林: 我也是有中斷過，但我不太不是很清晰的記得，具體什麼時候中斷過。就是屬於那種一直在寫，但是中間有些記憶就很模糊了。然後我也前幾年經歷了一次火災，所以我的日記本來也被燒了。我都不太記得我自己中間有那麼一段，就是記憶很模糊的時候，就不太記得自己到底記沒記。但我記得我記得，但是又沒有實質性證據，所以也沒辦法叫我自己記沒記。所以我覺得我應該是有中斷的。剛來加拿大的那段時間吧，可能沒有那種日記，也會寫，但是在低谷的時候可能會寫一寫，然後幫自己找到平靜，然後梳理一下情緒以及思緒吧。 Vincent: 你們是有需要的時候就會寫。 林: 其實也不一定是說，它是一個特定的什麼形式，就有需要想要找自己講講話的時候會寫。 Vincent: 那我自己寫的話是，大部分都是每天晚上睡覺前寫。但是所謂的中斷是有時候真的太累了，那就就讓它去吧，睡覺比較重要。 林: 你的，我們把自己的日記拿出來，來看一下。 ## 日記的形式：紙本 vs. 數位 Vincent: 我跟林是用紙本寫日記嘛，Simon是用手機寫日記。那林你有考慮用數位的方式記錄嗎？ 林: 我大部分時候是每一天會，就是不管我知不知道自己要寫什麼，我一定會有給自己一小段時間，然後攤開自己的日記本，然後先寫下日期，寫下自己所在的位置。因為自從出國之後就是，可能有時候記錄你的時間，其實是一直在變的。所以我會一定記錄下自己所在的位置，這樣子我會知道我當時在哪裡，在什麼時間，為什麼記這些東西。但也有時候就比如說我在跑步，或者走路的時候，我會有一些想法，然後我就會用手機的notes記一下。那大部分時候還是會用自己的紙把日記。 Vincent: Simon我看因為你都是用數位寫，你是你通常都是在什麼時候寫？是想到就寫嗎？還是說你會，比如說在睡前會有一個大的整理什麼的？ Simon: 我一般就是最近些年，就是因為我的時間上面比較自由，所以就是我會想到就會寫。就是当我写这个日记的时候，基本上是我一个人这个时候。那很多的时候是我送完小孩上学了，或者是说，孩子没有放学之前的一段时间里面，我独处的这个时候，或者是我在咖啡厅里面等人这个时候，或者我是在工作的间歇期间，比如说我写完一些邮件以后，我突然想到我经历一些事情，是这样的一个形式。所以我没有一个固定的这个时间。 ## 日記的內容：我們都寫些什麼？ Vincent: 那通常你在日記裡面記錄的內容是什麼？它有固定的形式嗎？因為你這樣看起來比較像是隨筆式的。 Simon: 沒有固定的形式。我很多的是一些我今天經歷的一些事情。譬如說一個早上我可能會經歷很多的事，我就寫的就是我不能夠忘掉，我要把它寫下來。有些時候是一些反思。譬如說今天早上我在冥想的這個時候，一直進不了這個狀態，腦子裡面一直是在想東西，我突然想到那個點，那個點很好，我在冥想完以後，我一定要把它寫在那Post上面，然後我在有時間的時候，我再把它擴展開來。就我一有想法，我就要把那個東西記下來。它比較隨機，就是我記下來，我可能那個時候沒有那個條件去寫，那我會在我自己有一個人的，那個讀書的這個時間的時候，我再會把它寫下來。 Vincent: 那你記錄的形式就是想到什麼就是什麼嗎？還是你會特別去整理它，組織它？ Simon: 對，我會做一些組織。但看到我自己寫的那些，就是我還是比較隨興去寫我自己這個日記。如果去分析我自己這個日記，我曾經把我的一些日記，上傳到ChatGPT，讓他幫我分析就是我，日記到底表達是什麼東西。他告訴我的是說，一，我做很多的反思。就是我做一件事情以後，我會去想這件事情後面帶來的是東西。另外一個是就是在這個，在做這件事情，我經歷這些事情的過程中，我看到了人性的美的地方。就是我經常會注意到這些東西，人性的美，大自然的美，然後別人對我的友善，這些我就會把它，就是放在重點，我的這個日記裡面出現。 Vincent: 這是數位的好處，可以拿去給ChatGPT分析一下，你在想什麼。 林: 真的，他分析的比我自己想的要好很多。你寫在日記裡面的內容是哪一些？ 林: 我都是在**自我剖析**。就是小時候我比較多的是，記錄自己的心情，然後記錄自己的經歷。但長大了之後，我就是在27、8歲之後吧，最近幾年，比較多的都是在剖析自己。就比如說有很多內心的矛盾，然後有很多混亂的思緒，寫下來的那個過程當中就會，變得特別清晰。越來越知道自己的出發點，以及自己的情緒的來源也好，自己看事情的角度，以及自己到底為什麼會是，在這個時空下有這樣子的情緒，或者是想這樣子的東西。就清晰地認識自己，覺得對自己就更了解了。也了解自己的需求，也了解自己的情緒，然後再往外看的時候，就更容易去了解別人。 Vincent: 大部分都是在記錄，跟自己的對話還是說，比如說我一開始會做流水帳。那你是完全都是寫，跟你自己的對話嗎？ 林: 也有流水帳。那流水帳的過程當中，比如說我有時候會，甚至寫一寫讀書筆記什麼的。就比如說今天看了哪本書裡面，哪句話我覺得特別的發人深省吧，我就記下來。然後再從這一句話出發，就是經常性會從流水帳變得特別深，就是變得特別深入。從今天發生的事情開始慢慢去，一步一步地去挖掘。 Vincent: 寫著寫著才會發現，有時候會發現說，欸這個事情可能原本沒有感覺，然後就開始再繼續往下想，欸想著想著發現，欸又想可能又想通了一件事這樣。 林: 對對是類似這樣。 Vincent: 對。那你一天就是花在這個做記錄，寫日記時間大概多久？ 林: 比較流水帳以及，就隨便記錄一下的話，可能也就二十多分鐘。有時候甚至我會寫日記規劃吧，規劃一下自己近期的，然後展望一下未來的，然後就會寫得比較久，可能一個多小時有時候。 Vincent: 那Simon因為你是像斷斷續續地做記錄吧，那你有算過你一天大概花多少時間在做這個記錄上嗎？ Simon: 我不是每天都做，但是當我做的時候，我基本上是一個小時到兩個小時。就是譬如說我一週大概平均下來，我有四天會寫，那我每一次會寫一個小時以上。有時候甚至最多的話，可以到三個小時。因為我要寫的那個話題，實在是太多的東西出來了。我把它當成文章來寫了。就我有一個主題，譬如說我最近在構思的一個主題是，關於small talk。就是因為我來到新西蘭以後，就發現這邊的人特別的擅長於做small talk，我也很喜歡就是跟這邊的不同的人，就有這樣的small talk。我就在想，為什麼他們能做這種small talk，他們的方式是怎麼樣子，他們是怎麼切入進去的，就是我在他們身上能學到什麼東西。然後又回到就是我原來的環境，我在上海這種small talk是什麼樣子的。就是他能夠讓我去寫這種類似於連續的文章，這個就是他造成我如果一寫的話，我可以寫好幾個小時。 Vincent: 聽起來一天你至少也會花半個小時到一個小時去做記錄。 Simon: 那平均下來是要的。 Vincent: 我都是睡前寫，當我平常白天的時候我會寫工作日誌什麼的，但那個就是針對工作上的。那我自己定義我自己的日記是personal的話，大概都是睡前半個小時。那我覺得他對我的感覺比較像是，就是把一天的精力flush掉，flush到紙上保存起來，那我就可以去睡覺了。那當然這也是我為什麼開始寫日記的原因。 ## 動機與改變：寫日記如何影響了我們的人生？ Vincent: 所以接下來我們來討論一下，第一次開始寫日記你是什麼樣子的動機？ Simon: 我的青春期過得特別的難，我在學校裡面一個朋友也沒有，然後每天幾乎沒有說話，就是一個非常沉默的一個小男生。但又有很多的情緒在裡面，那在這種特別痛苦的情況下，我需要一個載體，去抒發我自己的情緒我的心情。還有就是雖然我沒有說話，但是我的這裡面有很多的話。那雖然我沒有跟其他的同學聊，但是我聽到了他們在聊，然後我會把他們聊的這個東西，也做一個載體，去放到我的這個日記本裡面去。那個時候我的內心的這個苦楚，我沒有朋友讓我無意識的，拿起筆記本做一個載體。 Vincent: 你怎麼找到這個方法，你就是無意識的就開始寫嗎？ Simon: 無意識。因為我實在是沒有別的地方可以去訴說了，我只能是去找一個載體。这个载体就是说突然发现，原来你可以把这个你想要说的这个东西，放在这个文字上面，放在这个日记里面。没有人理解我，好像似乎是，只有文字能够让我放心一些。 林: 我跟Simon有很相似的感受吧。就比如說為什麼我會有兩本日記本，在櫥桌的時候，就是無意識當中覺得我不想要，只是為了完成任務而寫一個，能交上去的東西。我自己有很多自己想要表達的東西，但是我又不知道有沒有人能夠去理解，或者是去聽。那我自己能夠理解，我自己能夠聽自己。就像Simon說的無意識的就發現，我自己有一本，還有一本。 Vincent: 對對對。 林: 自己寫，寫給自己看，寫給自己聽。然後我作為自己最好的觀眾，然後覺得就很能夠治癒自己。 Vincent: 那林你說你有兩本，是另外一本是做什麼，是寫給學校看的嗎？ 林: 對。那本還在嗎？ 林: 我記得我初中畢業的時候，我爸媽好像把我所有的日記本，書都給賣廢品了。我當時特別的難受，特別可惜。我有找到一本我之前，好像是有一本初中留下的唯一一本吧，然後帶來加拿大了，結果火災給它給燒了。就很無奈，這可能就是命運。 Simon: 我用這個手機大概是記錄了，自從iPhone開始大概是2007年，出現到現在。實際上iPhone之前我已經開始用電子產品了，就是那個時候的BlackBerry。我大概是用了十七八年，就是用電子產品。那我現在要找的話，我所有的都能找得到。手機上當然你需要解鎖什麼的才能看嘛。那如果放在紙本上，我就很好奇，玲玲你是怎麼保存的？你放在家裡不怕被別人看嗎？ 林: 從來沒有想過。但是我在初三的時候發現，我姐姐看了然後還讓我媽看了。當時就是有一次信任危機。我會覺得說，為什麼，就為什麼那麼好奇嗎？但最後想也就那樣吧，互相理解也就過去了。 Simon: 我發現就是，我寫日記就好像不太一樣，就是我寫日記，我更多的感覺有人要準備來看。就是說當我攤開寫日記的時候，我就覺得說會有讀者。所以我寫的裡面的，我寫的日記基本上都是正能量和反思。 Vincent: 是隨時等著發表的。 林: 我就在想一個問題就是，那你有沒有想過去整理自己的日記本，日記去出書之類的。因為我爸之前問過我，雖然我爸從來沒有看過我的日記，但他知道我愛寫。所以他就問我，你有沒有想過有朝一日可能，你也可以整理一下自己出一本書，講一講自己，像一本自傳那樣子吧。說有機會啊，就是到了某一天，把自己寫的那些東西能夠整理出冊，就是，某種意義上有些東西，它可能能夠去幫助到別人吧，還有就是幫助到自己這麼多年。 Simon: 對。我覺得Simon你剛剛講的好多點，我都特別認同。就是感覺日記本，有時候是在自我剖析，但大部分時候都在讓自己學會感恩，去記錄生命當中美好的點。比如說今天出去走了一圈，看到春天到了，然後樹都綠了，然後花都開了，就是聞到那種很清新的空氣，自己身心都感覺很舒暢。就這種很，像是流水帳，但其實也是**感恩日記**。感恩自己能夠擁有這種，感知吧，就是能夠聞到能夠感受到，是一種Privilege。 Vincent: 對我的日記，我在兩年前加入的，就是加，我第一跟第二個字就是感恩。然後再寫今天要，反正Anyway我一定要找出一個，可以感恩的事情。我不可能，如果找不到那一天的話，我可能就心理出問題。就是，就是我一定會在，寫日記的當下去找一個，當天可以感恩的事情。哪怕就是我今天身體健康，我都會寫上去。就是反正都會寫啦，就是把大大小小事，對每天，每天可能透過這個方式，不停的去，輪著去感恩這樣子。重複的也沒關係，反正我第一部會寫這個。這個我是在兩年前加進去，因為我發現說，好像少了這個環節，有些事情會忽略掉。所以我自己把它加上去。所以我前面有問說，欸你們有沒有什麼，日記的一些格式或架構。那以我來說的話，我第一個就是，第一個就是感恩，然後接下來才開始寫內文。但最近呢我又覺得說，因為這個創業的過程太長了，所以我，我現在開始把它加入一個，成就的部分。就是我每天我做了哪些事情，哪怕再把它寫上去。那提醒自己，其實今天還是有進步的。就把這個部分再增加下去。這是我的方式。 林: 對。全部都是在一起。 Vincent: 但是非常重要。 林: 但是非常重要。非常重要。是的。 Simon: 我也感覺就是說，Vincent 說的就是那個感恩，我很贊同。我自己在寫的過程中，我雖然沒有去寫感恩這兩個字，但是我感覺到，我自己寫的這些日記裡面就是，經常是有這種感恩的這個心。可能是我的心裡面就覺得說，有什麼值得我去記錄，讓我感覺到就是感恩的東西，我就會記錄那些別人，譬如說在這邊，惠靈頓這邊，他們的開車都讓你感覺特別的好。就是他們經常是以讓為主，經常就是說是他的主路，但他發現你可能拐出來比較難拐，他就直接讓你。就很多出現這樣的事情。那我就會經歷過一次以後，就心裡面感覺到已經很好了。然後過了一會兒，又有人這樣子給我讓了，我就覺得我一定要把這個東西寫下來。我這個感受太強，就是說我不能夠讓這個感受，我的這個感恩放在那個地方，我害怕我自己忘掉它。因為平時的這種日常這些小事，很容易會忘掉。那慢慢慢慢，我就腦子裡面就是說，我經歷這個事情，我看到只要是有一點，讓我感覺到心裡面就是感恩的這個東西，我都會寫下來。所以我就變成一種習慣性的，會去寫。甚至是說那個鳥它怎麼那麼的歡快，或者是兩個鳥在那邊找吃的，它們沒有吵架，它都能讓我感覺到感恩的這個狀態在裡面。 Vincent: 那Simon你是一人還是挨人？ Simon: 我是在一和挨中間，兩個搖擺。一轉換。對，就是我的那個傾斜度是零。但我在青春期的時候是極度的挨，後來慢慢慢慢掰，掰彎了。 林: 我跟你剛好相反。我是以前非常的異，然後長大之後逐漸變挨，然後就大家都不敢相信我是個挨人，的這種程度。但是其實我是個挨人。就是因為我聽到你講，你特別能夠注意到生活中的一些小細節，比如說接觸到了自然，然後感覺特別舒服，看到大家有禮讓，特別的感恩。你能感覺到這種大家互相禮讓，帶來的生活上的便利，能感受到這些小的細節。我覺得比較像挨人能夠在不與他人交往，但是生活在社會當中能夠發現的一些特別小的，能夠讓自己感恩的細節。 Simon: 對，獨處的時候也會感覺到那種能量，有能量的。 林: 對，我覺得作為是挨人的話，他的那個獨處他自己有能量能夠出現。 Simon: 是，是，是這樣子。 林: 我覺得寫日記還蠻挨的。 Vincent: 對，還有讀書，我發現。 林: 對，都是自己跟自己相處的一個活動。 Vincent: 林提了一個很好的問題，性格變化了，就不管你們是從I變E，還或從E變I，那這個可能隨著跟年齡的歷練有關係。但是我其實也想問一下，你們覺得這個跟寫日記有沒有關係？ Simon: 我覺得很有關係。就是我覺得兩件事情是和一個人是I和E，是挺有挺大關係的。一個是讀書，一個是寫日記。就是說寫日記就是從我青春期的那個時候開始，就是因為我非常的挨，我沒有朋友，我把記載這個東西作為一個朋友。我把閱讀作為一個朋友，就是我的朋友很多很多全世界各地的，活著的或者說死掉的，因為他們都是在輸了，都是那些作家。很有關係，對，這是我個人的經歷。 林: 我也覺得是有的。因為就從我觀察來講，我身邊的藝人很難坐下來寫日記。就純藝人，純純從小到大，都是外向藝人，不只是外向，就是純藝人。就是他必須要在人群當中獲取能量的藝人。很難靜坐，很難去靜下來看一本書。也有藝人可以，但是我身邊比較少。在現實生活中，在我們社群當中很多，但是我現實生活中碰到的都會比較少。然後讀書的內容跟取向，就是比如說喜歡的書的類型也會有區別。藝人大部分可能會比較想要，就是看一些這種自我治癒，自我成長類的會比較多一些。藝人是不是喜歡看小說？我覺得是，我身邊的白人朋友，從小到大都特別異的，就是喜歡看小說。對。 Vincent: 我很好奇的是說，你說你本來是藝人，小時候喜歡看小說。 林: 我其實在前幾年吧，在我剛剛說的27歲之前，我還是比較喜歡看一些虛構類的小說，包括，我想說虛構類的小說，其實對特別好的民眾，還有就比如說《月亮與六便士》這種，你其實能夠看到很多人性的點的，這種小說也是特別特別推薦去看的。比如說獻給埃爾吉隆的《花束》，還有就是《美麗新世界》，還有《動物莊園》什麼的。特別喜歡他們，特別讓人能夠發人深省。但是在年齡稍微就27歲之後，到現在這五年，就比較喜歡去看一些能夠，實實在在幫得到自己，了解自己，剖析自己的書。比如說心理類的，哲學類的，然後金融類的。但是也有比如說那種行為金融類的，就是想要了解自己，以及自己生活在這個社會的這些現象吧。就偏好會變，但也有可能是我個人。 Vincent: 你後來閱讀的方向，轉到跟真實世界經驗有關的這些事情。那你會看著看著，然後今天寫日記，就會開始用你看到的書的內容，開始剖析自己嗎？ 林: 會，會，會。也會剖析自己身邊觀察到的現象。不一定對，但是就是自己跟自己對話。然後像是一種即時的練習吧，就是你看到的，因為大部分看的都是工具類的書嘛。工具類的書，那它裡面可能講的有一些方法論啊什麼的，寫日記的時候就會想，就會自覺的被影響，然後用那些書中的方法論，去剖析自己的生活，自己觀察到的生活中的社會現象。 Vincent: 會不會就是你從一人變愛人的一個原因之一啊，就是透過寫日記。 林: 嗯，我變愛人是在這個轉變之前。就是我覺得我變愛是出國吧。也不是，是上大學。上大學之後就變愛了。就覺得比較難交的朋友。大家就像，我覺得我上大學的經歷，更跟Simon的初中的經歷很像。就是因為當你身邊沒有跟你有一樣，共同話語的朋友，你找不到人去聊你感興趣的話題的時候，你自然而然就會變愛了。呵呵，被迫。對，就是你找不到你的community的時候，你就會變愛。 Simon: 對，我感覺這是一種，自己的保護自己的一種方式。對吧，剛才我們說愛人和一人很大的一個區別，就是你的能量來自於哪裡。就是如果說是一人的話，他的能量來自於跟別人相處。愛人他就是需要的是，他的能量來自於他的獨處會多一點。那當一個人他被迫只能自己獨處這個時候，他如果他不能夠形成一種，他自己可以和自己比較好的共處，他其實挑戰挺大的。就像我們說就是說，小狗你可不能把天天關在家裡面，他會depress。因為他就是一，他一定要出去，他一定要社交。你不能，當他又沒有一個地方，他說可以說我可以寫個日記，或者說讀個書啊什麼的，沒有這些功能。 林: 非常認同。因為我養貓吧，我特別喜歡貓，然後我就會發現貓是一個特別會，跟自己相處的動物。就是我每天在觀察牠的時候，我都在向牠學習。就是牠怎麼能這麼的跟，自娛自樂也好，就是這麼的舒服。就是牠自己躺在那就舒服的不得了。就是牠還不需要出門，牠就只需要躺在家裡牠就舒服。 Vincent: 會不會只有人類，或是說很少數的動物，才有這種**內耗**的成分在裡面。應該說內耗的這種獨特能力。前面提到這些，我們為什麼寫日記，其中有一個是緩解自己的內耗。透過自己跟自己對話，對分飾兩角來減少這內耗。可是動物不知道貓跟狗有沒有這種，對牠會depress，但是牠有沒有這種，自己跟自己對話的內耗。 ## 日記與自我肯定：建立內在的正向反饋 Vincent: Iman你是從IABNE，那寫日記跟這個改變會有關係嗎？或者是說寫日記給你帶來，什麼樣比較大的改變，是影響你人生的？ Simon: 一開始的時候是對我來說，是特別艱難的一段時間，它幫助我度過了。當我度過這段艱難的時間以後，我的日記本裡面都是正能量。都是想要什麼，想要去參加演講比賽，去多交朋友，去創業，很多很多正向的這個東西。那我寫下來以後，就是我有了行動。就是它就相當於指導我的一個手冊，它能夠指導我，接下來要做些什麼事情。那自然而然，日記更多的是對內向內的。當它變成一種，指導我去做事情的一個手冊的時候，它讓我去向外了。譬如說我寫下來就是，我感覺我的這個說話能力，我需要提升。那我應該要怎麼做呢，我要去參加什麼什麼，我要報什麼什麼，我要去成為學校的播音員什麼什麼。這些東西它能夠讓我走出去。那它的確給我，讓我從一個比較內向的一個孩子，轉向成慢慢慢慢，就是往外走的一個孩子。 Vincent: 你通過日記可以做到，自我激勵去行動。 Simon: 我很多把自己的日記變成一種，就是那段時間，就現在這段時間不太一樣。就是說那段時間的記錄，更多的是一種正能量，自己給自己打氣，自己告訴自己就是說可以這麼做，試著去突破。我在工作上面碰到了問題，那我可以怎麼樣子去改變，就是我給自己寫一些法子點子。就跟自己去對話鼓勵自己，就相當於是另外一個人，那個人是我的mentor。那個日記本裡面的我，就是我的mentor。他告訴我你可以做這個你可以做那個，你可以試著這樣子去做。 林: 我想我好像也有在這麼做，就是在自我指導。有時候需要一點的push，在日記本裡有時候會，會給自己幾個假想的scenario，就是那種不同的情境。如果說我做了，可能會有什麼情況，如果我做這些會有什麼情況，我不做會有什麼情況，那我why not或者是怎麼樣，會有一個自我商討的過程。 Vincent: 而且我發現說，自己給自己的建議，自己特別能接受。就是如果說你有這個問題，你去找朋友，朋友他也會給你，根據你的狀況給你一些建議，你會覺得這個建議好嗎？甚至說那種不請自來的建議，你都人的防衛性比較重。當然你會再去思考到底要不要接受，但至少就過了這麼一層。但是你在寫日記的時候，自己給自己的建議，哇，全盤接受。做不做得到一回事，但至少我自己會接，很容易就能接受。你接受了自然你就有改變的機會。但是朋友來的建議，打折，防衛性什麼，你不一定能真的會接受，更不要說採取行動。但對自己提出來整理的東西，也許隔天馬上就開始做了。這個差異非常巨大。 林: 巨大不必。 Vincent: 林聖東你也有沒有在日記本裡面，是這樣子去寫的，就是說怎麼樣激勵自己。 林: 你說激勵嗎？有有有。最後一句可能明天會更好，再加油再努力之類的。 Vincent: 我寫完就要睡覺了，所以最後一定是，很一般的好話。但是起碼它會是好話啦。那當然除非很低潮的時候。那另外一個是說，有時候人身上遇到一些困難，比如說今天遇到一些挫折，那在睡覺前，我會盡量不要讓它帶進我的睡覺。因為睡覺的時候盡量不要，有這些情緒比較好。所以睡前的時候我就一邊寫一邊寫，一邊再把整個場景再rebuild，然後再重新想一下，這可能是什麼原因，他為什麼要這樣對我，有可能他是不是也怎麼樣。就是透過這個方式就發現，啊其實事情也沒有那麼複雜，他也不是針對我來的。自己就解開了解，然後就明天會更好，就可以去睡覺了。那這個雖然它是一個，對它也是一個反思，但是它其實某種程度上也是一種激勵。它就告訴我自己說，啊其實有些事情遇到的時候，會覺得天塌要塌下來了，但是過了幾天之後覺得，啊還好吧它就是一個小事情。但是它不會沒來由的從大事變小事，它其實就是每天，每天想清楚一點，然後這個事就越來越小越來越小，啊後來你發現，哎我可以用這個角度來看它，它就它就從了一個問題變成了一個事情，然後就過去了。 林: 對感覺就是寫日記是一種自我關懷。它是這種把可能當下想不明白的事情，它會它會變成一種梳理的過程。如果說如果說我們說給別人聽哈，別人可能會覺得我們在自我安慰，但是我們自己寫下來，就能說服自己。就是事情確實是非常的perception叫，非常的觀點就是切入點吧。如果說你可以看事情切入點不一樣，那事情就是沒有那麼糟。那why not就為何不能，為什麼要給自己找不愉快或者痛快。其實往往那個過程就是一個，自我關懷的過程。 Simon: 我也非常贊同，林穎說的就是說一種自我關懷。我發現就是在寫日記的過程中，它還能夠幫助到我一些就是，讓我從一個自卑的小男孩，變成一個自信的人。為什麼這麼說就是，說因為我平時的這個生活中，在那段時間是我做什麼事情，是得不到驗證的。那我的很多這個想法，或者我想做的這個事情，我可以落筆到我的日記本裡面去，我先做一些假設，我假設自己會怎麼樣子，我的觀察是什麼樣子的。那之後過一段時間，我再回過來去看這件事情有沒有成。它能夠讓我慢慢慢慢梳理出來，啊原來我不是那樣子，就是說這個方面不行，那個方面不行。原來我的這個判斷力，是存在一些不錯的這樣子的方面。原來如果我按照我自己，這樣子的一個想法去做，我也去做了，我的確是能夠得到這樣子一個驗證和反饋，**正反饋**。這是給我帶來一個非常大的一個幫助，就是它通過長期的這種不斷的去假設，然後去行動去驗證，它不斷的給我帶來的是正反饋。它某種意義上就是我們很多時候做事情，都是需要外界的正反饋給我們，比如說我們的老師告訴我們，我們的家長告訴我們，或者說我們的領導告訴我們，說這件事情你做的不錯。我倒反是少了這些東西，就是我沒有外界給我帶來很多這種正反饋。我通過我自己去假設驗證行動反饋，給我帶來很多的這個信心。 林: 我有同樣的感覺。而且我看心理學上，它其實有講這種其實是，就是自我驗證吧。比如說比如說如果說有兩個教室的小朋友，老師在一個教室裡面跟這個教室的小朋友說，你們都是最聰明的。然後跟另一個教室的小朋友說，就沒說這句話也並沒有說什麼壞話。但是這個說了，你們都是最聰明的這一組小朋友，他們的表現確實就是會更好。因為他們自己當然這種是外部的這種反饋，然後變成了內心的自我驗證。但我們自己其實也是可以從自己出發，做到這種自我驗證。當我們相信自己可以，我們往往就可以。這是一個非常神奇，有點到玄學層面，但也確實是心理的，我們的心理機制的自我驗證。你相信自己的時候，你就會把很多所謂的困難，所謂的阻礙，你都會覺得他們只是必經之路而已。你不會覺得他們是阻礙或者是困難，你只會覺得這是讓我去到我想要的，比如點A到點B之間，它必經之路而已。就會把它們generalize，叫普通化、普遍化，並不會把它們強化成一個壞事，困難、阻礙。反而就是會覺得說，I learn from everything，我從任何一個點上都能夠學到東西，我一直在進步，然後就像Simon說的，是一個正向反饋，就會覺得自己確實可以，然後就越來越好。 Simon: 很有意思的地方是說，一旦通過自己的記錄去驗證，給自己帶來正反饋以後，你漸漸的不需要，外在的給你帶來的正反饋。就是你漸漸不需要有人說，你做的太好了，你怎麼怎麼樣子。就是別人的表揚，它雖然能夠驚起你的一點波瀾，但是它不是一個你去行動的主要的目的。就是我的行動不是為了能夠獲得，別人給我這個表揚。你變成一種你可以自我的這個驅動，你無論外界這個情況是什麼樣子，你可以自動的去驅動自己。 林: 對，它變成一個內驅力了。就我感覺有點call back，到我們這個月的讀書會的書目，《被討厭的勇氣》，裡面有講說，一切煩惱的來源都是人際關係。 Simon: 人際關係，對。 林: 你也可以想說，一切幸福的來源都來源於人際關係。那你也可以想說，我的人際關係，是我可以，就是我自我成長的必經之路。都可以這樣說。但是這是一個內化自己去，還是我講說一個perception，你切入點，你可以用一個非常積極的切入點，去想任何事情。就像Simon講的自己的這個正向反饋，就是從很小很大或者是任何，自己做的事情裡面，都可以找到一個點去正向反饋自己。 Simon: 正向反饋也有意思的地方就是說，有些事情是通過人際關係，是不能產生這種正向反饋的。譬如說，我們跟大自然的這些，花花草草小鳥，就是這種反饋，它不是通過人際關係來獲得的。甚至是我們和書本，我們在閱讀這個時候這些反饋，它不是通過這種人際關係，來獲得這個反饋的這個情況下。當你被迫或者說，你主動去獨處這個時候，你需要的一些得到的一些反饋，來自於如果是我們通過記錄，通過去反思，通過去感恩，它某種意義上它也能夠達到一些，就是正反饋的這些效果。 Vincent: 而且說到正反饋啊，就是我們，這可能是人類成長過程中，前期是需要依賴他人才能夠，才能夠平安長大。這個原因所以小的時候，一直到長大的這個過程中，我們一直在尋求他人的肯定。爸媽的肯定，同儕的肯定，長官的肯定，同事的肯定等等等等的。過程中其實基本上，都不會尋求自己的肯定。在成長的過程中，好像沒有這件事不存在一樣。然後直到開始寫日記的時候，才慢慢發現說，就像剛剛Simon提到，也許我在對，我要不要做這件事做了一些假設，做了一些分析，好我決定這麼做了。那得到的結果，發現它是，它是對的。對自己建立一些信心。那再來，持續有這樣的經驗，你就慢慢的給自己反饋，給自己正向的肯定。你會發現說其實自己也可以，給自己肯定。而且這個肯定其實是，不依賴他人的。他可以完全在，自己的環境下完成。長大以後才發現這個事情，反而它的重要性，慢慢大於別人給你的肯定。尤其在你自己有一些自信之後，反而別人對你的批評或什麼，你可以透過這個方式來化解。 Simon: 慢慢的長大了以後，尤其是我們慢慢的變老了以後，來自於外界的正反饋，變得越來越少了。就很難會經常有人，像對孩子一樣說，你好棒啊，Vincent你太棒了，你太牛了。就是我們可能已經很久，沒有聽到這些話了。可能我們小的時候，或者說我們在學校的時候，我們可能會有機會聽到。但我們慢慢長大了以後，成熟了以後，真的很難讓人會這樣子告訴我們。 Vincent: 我們今天就要告訴彼此，Vincent好棒啊。 林: Simon好棒。 Simon: 是，我們都很棒。 林: 在聽Simon講的時候，我想到了一個點。我覺得寫日記看似是一個很，把自己抽離的一個過程，但其實是一個非常入世。就是你在努力，也不叫努力吧，就是你在自我剖析，或者是自我，自己去思考自己的時候，其實是把自己放在，放在這個社會中去思考的。而不是一個單獨的個體。所以其實它是一個入世的行為，不是一個出世的行為。看起來很抽離，但其實是很社會化，很社會性的一個行為。 Simon: 我的感受是在我自己的這個經歷過程中，就我寫日記的過程中，我發現我變得越來越少關注我自己了。就是從那個青春期的那個我，到現在在我記錄日記的這個過程中，我發現我越來越多的去關注，外在的東西，外在的人的美好，我對外在這個世界的這個感恩，我看到了鳥花，或者是我讀了一本不錯的這個書，甚至我看了一片那個天氣好的海。這個感受都慢慢轉向外在了。不再是我和我內心太多內心的對話，我少了很多，就是在我青春年少的這個時候，全是自己，全是自己感覺好像自己好難，為什麼別人不會注意到我，為什麼我會這樣子那樣子，這種情形。 林: 我也是。像我說的我小時候就寫《傷春悲秋》，全是個人情緒。但是長大了之後想的全都是，身處社會的我看到的現象，以及就是各種工具書裡面講到的方法論，去再去剖析社會現象，或者是自己身邊的事物之類的。然後也有感恩日記這種形式。但就特別感慨，感覺好像是從一個被害者傾向的心理，轉變成了一個強者心態吧。所謂說是強者，不是說他就是強勢或者怎麼樣，他就是一種我身而為人，處於這個社會當中，我看到了社會現象。那我第一感恩自己，擁有一些比較好的條件能夠去觀察到，然後去思考到有這個心理生理的條件，跟能力去做這些判斷。然後再想要去give back，去能不能為大家做些什麼。之所以在這剖析看這些東西，想這些東西，其實到最終都還是想要去take action，去做些什麼，讓自己身邊自己能夠觸及到的這些領域跟人，變得像是更好吧。就是a better future，更好的未來。 ## 情緒的出口：在日記中哭泣與療癒 Vincent: 你們因為都寫了這麼多年了，那你們有沒有在這個寫的過程中，有寫一寫寫到，譬如說一邊寫一邊哭的這樣的經驗？ 林: 往往是我情緒特別強烈，就是有眼淚的時候會想要去寫。因為情緒特別多。因為當有眼淚的時候，必然是情緒特別豐富的時候。那些各種不管是波濤洶湧，以及海面下面的任何的思緒，它都值得記錄。所以就會寫特別多，然後一邊哭一邊寫。但寫到最後都是平靜，都是非常非常平靜。我有一次吧，深更半夜，凌晨一點，然後情緒洶湧，然後自己，對就坐那寫，連著寫了，我不知道寫了多久吧，但是寫了好多，然後我就奮筆疾書，寫到最後就是自己想說，這個過程吧都很難得。人如果能夠在自己有情緒的時候，還能清晰地記錄下來自己的情緒，以及進行自我對話，到最終達到一個平靜的狀態，我覺得整個過程都很美好。即使在一開始可能情緒強烈的時候，是有一個非常所謂不好的經歷也好，想法也好，但到最後這個過程就非常美好。 Simon: 我的這個經歷應該是比較少。青春期的時候，應該會有這種寫日記的過程中會哭。但更多的是那種自我討厭，更多的是那種覺得就說，為什麼沒有人喜歡我，為什麼沒有人跟我說話。然後呢覺得就說我很苦，就是那種哭是在於就是那種悲的，就是覺得就說，哇我太慘了，天下還有誰比我更慘的，就是這樣子的感覺。但後來慢慢慢慢就是，我的日記慢慢慢慢變成了就是說，是一個不一樣的一個我，就是那個我我能看到的是一個，不以物體不以級別的那種感覺。你不再很受那種，自己的情緒這個影響，你需要通過日記來就是，平復我自己的那種感覺，就是比較灰色的，或者說比較黯淡的這樣一個情緒和自我。 Vincent: 感覺你比較早經歷過這個階段。那我的話為什麼會決定寫日記呢，是因為就我大概我30歲的時候，跟六七年的女友分手了。那本來也是要論及婚嫁的這一種。那後來分手之後，我就會陷入一個，我就陷入一個很長的低潮期。人家從年輕的時候就跟我在一起嘛，那我會有一種虧欠感。那同時我又會這很矛盾，我又覺得說，我也是一個受害者。就因為兩個人在一起不適合嘛，你總是會有，也會覺得說為什麼他是這樣子的，為什麼他這樣對我。OK，那就是這些複雜的情緒，融合在一起了。之後呢我就經歷了一段，這個雖然說是低潮期，但是回頭過來看那段時間應該已經是，應該已經算是，中度憂鬱以上的這種等級了。那段日子就像是你每天不想起床，因為你起床那個，那個想法一下又全部回來了。那只有你睡覺的時候它不存在。那像比如說我要，我是騎摩托車去上班的。那騎這個過程大概有四五十分鐘，你都會，騎一騎停紅綠燈你都會想哭。很奇怪。然後甚至是說，你會覺得說，最差情況你會覺得自己沒有存在的意義。對你會有這種很嚴重的這種感覺。那我那時候就覺得，我怎麼辦，我這些話我，因為我試著找朋友講，結果朋友說，欸這個不是你的問題啊，或者說他們反過來說這是你的問題啊。就是等等的朋友的建議都，會是幫他們會幫你分析嘛。可是那，那其實都不是當下的時候我們最需要的事。我們其實最需要的就是找一個人能夠，毫無反應的聽你講話這樣就好了。所以我就想說怎麼辦，我不知道要找誰講，那我如果再不講我覺得我要崩潰了。那我我能找誰呢？後來想好吧，我至少我先把我當下的腦袋清空，拿了紙跟筆我就開始寫。那其實他就是把我腦袋清空的過程。那一切就是從這樣開始的。所以那段時間寫日記就是每天寫每天哭這樣。就這樣寫了一段，神奇的事情就發生，就像剛剛林講的，欸每天寫會平靜一點，每天寫會平靜一點，到後來慢慢的這個事情就這樣子，過去了。對我就脫離了那段低潮期。 林: 其實也是在，不是你不是你，就是不自覺的你就選擇了，寄日記這個方法去紓解自己也好，去尋找一個完全完全，能夠支持你的陪伴者也好。這日記本就變成你的陪伴者，就靜靜的默默的在那裡。 Vincent: 我現在還是會覺得很奇怪說，當時為什麼會選擇寫日記，然後以及說當寫日記為什麼會有效，直到後來多年後才看到一些科學研究說，寫日記是心理治療的一種方式之一。我在原來，原來有這個因素在。因為我們這算是誤打誤撞找到這個方法，但不知道他真的可以做心理治療。 Simon: 真的真的就是我感覺就是說我在，我在初中這個時候我根本就不知道，憂鬱症這樣的一個說法。但現在回過去看，就是說如果看我的孩子在經歷這個過程的話，如果沒有做心理治療，那肯定會成為憂鬱症。就是你沒有了這個出口。我們無意識的就是選擇日記，作為自我療癒的一種方法的時候，為什麼會有這麼出奇的一致性呢？不同時空的人們都會在一個自然的驅使下，同時選擇這種記錄的方式去做自我療癒，是蠻神奇的。 林: 甚至它可能是在我們的基因裡面，就是作為人類的基因裡的一種基因驅使。 Vincent: 我們三個人就是都沒有說好的，我們就不自然的去做這件事情。我的家裡面沒有其他人寫日記。 林: 沒有，我家裡也沒有。我身邊也沒有。 Vincent: 現在如果你跟，如果朋友有煩惱來找你們聊的時候，你可以幫你跟他說，我推薦你一個好方法寫日記。他們說，你到底在講什麼，不要跟我開玩笑。但你知道這真的有用啊，可是他覺得你在跟他開玩笑。 林: 對啊，別鬧了。我甚至有真的推薦過，但也沒有任何的效果。就不太明白為什麼。 Simon: 其實閱讀也是一個很有幫助的一個，就是能夠幫助自我療癒的一個手段。就是說我想，我就說我發展出來的兩個東西，就是一個是記日記，一個是閱讀。對我非常有大的幫助。 林: 就是說自我療癒過程中自我成長。從初中開始就瘋狂愛讀書，但當時喜歡讀的是小說。 Vincent: 我覺得這有關聯性。我是在，我讀書的閱讀的習慣是40歲的時候才有，才開始讀的。但是30到40歲我寫日記遇到問題，我只能說，描述我的問題是什麼，慢慢更了解自己。可是我當時還不會，分析問題去找解決的方向。但是直到40歲，我想，寫著寫著我，我就發現奇怪，不對啊，這是人類歷史長河上這麼多人，經歷這麼多事，不可能只有我有這樣子的問題啊。所以我就在想說不對，我要去看看別人要怎麼處理這些問題。所以我就後來就這樣，可是我又不能說去找一個，一般人去看嘛。我要先找偉人的，看他們怎麼處理這個問題。所以後來我就去找富蘭克林的自傳，就是找那些偉人的自傳來看。找他們自己寫的，因為他們自己寫的東西，就像我們今天討論這樣，是他跟他自己的對話。我們會想了解的是，他當時是怎麼跟自己對話，對話到後來變成了一個偉人。就是透過這方式，我才慢慢，透過閱讀去找，找一些方向。其實這兩者之間是有關，只不過我的gap差了十年啦。 ## 回看過去：日記中的自我對話與成長 Vincent: 像你們寫日記的內容啊，Simon剛剛有提到說，你可能會做一些分析或是說，觀察然後決定去做一件事情。那最後你再來看這件事，你當初的分析對不對。那有沒有什麼事情是說，你們寫日記的當下跟你回頭，過一段時間回頭去看，它是，你個人的觀點感受是完全不同的？ Simon: 然後我回過去看，我原來的判斷有問題。就是我在這個做的過程中，我認為我是這樣子做的，我也去做了。後來回過去我發現，就是我做得不對。然後我會再寫一篇反思，我會回過去想，我原來那個分析為什麼是，分析錯了。就是說這個行動為什麼沒有做好。我會加一篇，就關於我做的這件事情，我沒有做對，反思是什麼。 林: 我是會翻看，就是會翻自己之前的舊日記本，然後還會給自己寫批語。我不會重新寫，我不會重新寫，但是我會在旁邊會寫批語。然後標下寫批語的日子和那個地點。然後就是會形成這種習慣。然後時不時的會翻看以前的日記本，然後就是自己感覺還挺良好的。就是有時候讀到過去自己的一些記錄，一些想法，還覺得我當時還這麼厲害呢。就還自己驚豔到自己，哇，小小年齡，哎喲，是會有那樣子的瞬間。但是也有時候會覺得真搞笑，就會寫三個字真搞笑。看過去的自己，然後感覺像是跟自己成了朋友一樣，沒事去聊聊天那樣子的。 Vincent: 這個動作很有意思，就是我們寫日記的時候，其實是把自己跟自己對話的這個歷程寫下來，記錄的是當下。可是林做的事情是，他在過了多久之後有一個第三人，幾年之後的自己，來看當初這兩個自己在對話的這個記錄。然後他又有一些新的感覺。我可能也會再找時間把我過去的事情看一看，可是可能會覺得說怎麼都在記這些流水帳那樣子。 林: 也可以自己寫個譬喻，怎麼都在記流水帳。然後你再過幾年再翻回去看的話，你就會想說，哇，我當時竟然說自己只記流水帳。比如說我給十年前的自己譬喻流水帳，那我現在寫日記我就要小心一點，免得十年後給我自己還是譬喻流水帳這樣。 Vincent: 總是要有進步。 林: 但有可能過幾年再回去看，你會對自己就沒有那麼嚴格。你會覺得說，哇，當時真美好，自己的日常記錄得真好。也有這樣子的改變，心境的改變。 Vincent: 也不一定哦，有可能寫的有記就好了。我可以舉個例子，比如說寫日記當下跟過一段時間的不同。像我覺得小孩教養是一個，就是有時候小孩做錯了一些什麼事情，你會很生氣，你會發脾氣。然後在那個當下可能一兩天，甚至寫日記的時候會覺得，小朋友為什麼你就是不會想，你為什麼就是要這麼做。當下你是完全不認為自己有錯的。然後過了一兩天你會覺得，其實我好像當時也不應該這麼兇。小朋友他可能需要一些時間去成長。開始反過來，用另外一個角度跟自己講話說，你其實自己也有一些可以改善的方向，而不是把這個錯誤全部都推給小孩。那比如說像會有，尤其小朋友就是教養小孩過程中，這種事情會時不時的發生。那他其實就會變成是一個我，有時候是拿來檢討自己的恐懼。 Simon: 他能夠給我們帶來就是，時不時的有另外一個視角去看問題。就是我發現就是寫日記他是很神奇，就是他老是讓我們拉開自己，我們從另外一個視角去看。就是我們就相當於是，剛才Lin他說的就是說，會給自己披住，對吧，這其實是另外一個視角。然後林聖德說，當我們寫日記的時候是兩個自己在對話，那當你去做披住的時候，就變成第三個視角去看，那就更神奇了。這也就是我覺得，哇，我也應該回去看看，我的那些東西給他做個披住。這絕對會給我們帶來，就是很不一樣的一個視角。當我們看東西，就是當我們生氣的時候，我們在那個當下我們是生氣的。當我們一旦撤離到那個當下，我們有機會去反思，和從另外一個視角去看這個問題。我們有機會去糾正，我們可能做錯的這個事情。 林: 有點像那種多重夢，像盜夢空間裡面那種多重夢。其實它都不是真實存在，但是它又好像真真實實都存在。那種感覺。 Vincent: 一重一重在對話這樣子。就像你在播一個視頻，那個視頻就是你的記憶。可是它不會只有一次。你第一次把它記錄下來之後，你後面就有重播它的機會。因為你在看的時候，你在重播的過程中你就會想，其實當時如果你不要，你就換個方式做，會不會有更好的結果。但是你透過寫日記，你就多了一個這樣的機會，就去看你的人生的重播的這種機會。 林: 對對對，我非常贊同。 Simon: 就是林先生你說的就是，對。我的感覺就是說，如果我沒有寫日記這件事情，我就少了很多的機會能夠去重播，去彷彿的去看，我原來做了些什麼事情，我原來經歷了些什麼事情。因為我們每天起床到回家睡覺，這之間很多的事情，就是我們有很多的日記，慢慢慢慢我們的日記就變得，就是說和以前是很像的了。就是年復一年，日復一日，我們在同樣這個事情，我們少了那種，就是我們有不一樣的這個東西在。我們少了那個機會去看，原來以前的我是那樣子經歷的。如果我們不記錄，它真的就是連重播的素材都沒有了。 林: 失去了很多自我對話的機會。對，很可惜。 Vincent: 那你們今天有要分享一段，自己印象深刻的重播嗎？ Simon: 我是一個多月前開始加入5AM的Club，然後我一開始的時候非常的遲疑，就是我很懷疑我自己能不能堅持下來。我在做那個5AM這個事情，就是我要去做俯臥撐，我要去做那個電子書，我要去閱讀。我可以把我這些東西都記錄下來，那我每天做了這些事情以後，我找個時間把它記錄下來。那這不就是我每天的這個日記了嗎？至少是我半日的這個日記。我再回去看這過去的一個月，我的這個5AM的這個Projector，進行了怎麼樣子以後，我就感覺，哇，我居然堅持下來了。很重要的一個原因是我在做記錄。如果我沒有做記錄，我沒有跟自己的這個對話，也就是說我少了那種正反饋，我很可能我堅持不下來。這一個多月的過程中，我可能有兩個星期我沒有做。但到現在為止，因為我做了記錄，我有機會去Replay，我看的那些都是好的東西。因為它給我帶來很多的幸福感，讓我現在每天都會感覺到那種，就是我早上起來，我感覺到很好的那種體驗。這是我的一個最近的一個Replay。 林: 我現在，我看自己，我寫完如果我不回去翻看的話，我就會忘記自己記過這些。我現在看了覺得有點搞笑。我現在想說我是誰，我還在這評論人家。就因為我的社群Profile裡面，我寫我是一個超級皮克球愛好者，然後我的日常其實就是圍繞著，皮克球展開的。就是不是在為皮克球比賽做準備，就是在為打皮克球做準備。就是不是比賽就是訓練，就是日常的打。但是平時就是打完自己回家還會看，看人家那些職業選手打比賽。然後看完職業選手打比賽，我因為我自己又對整個就是投資，包括那些其他東西都很感興趣。然後我就會搜一些，比如說他們的職業隊伍，後面是誰在投資，然後他們這個Vision是什麼呀，為什麼會投皮克球呀這種的。我在12月5號下午3點22分，有寫說Gary V，他投資了一個很成功的皮克球職業隊，New Jersey the 5S，也就是現在第一職業女選手，所在的那個小丑投降隊，目前成績在MLP裡都還算蠻好的。他對皮克球變現的想法是，人們買票看現場這一點，我持保留態度。我自己寫，先寫了這個現象，然後又開始自己那長篇大論，就是我持保留態度，他的想法是這樣子的，怎麼怎麼樣。然後我就在長篇大論寫了好幾頁，寫了三頁。現在看下來就覺得很搞笑。我想說我是誰呀，我憑啥要在那評論人家。但是在日記本就是這樣子的，你沒有future，你不會說去篩選自己。當然Simon可能是時刻準備，讓大家看的。所以可能會不一樣。我這個就是純粹在這自嗨。然後說跟NBA這種運動不一樣，皮克球場地觀賞性現場限制挺大的，未來人口增長目前都還不明朗。就是自己在那疑痛分析。這就是為什麼我會回去翻看，然後會給自己寫批，因為我自己寫日記的時候，真的我寫完之後我就忘了，我不知道自己寫過什麼。比如說剛剛如果Winson不問的話，因為這個日記本就是從那天開始寫的，我可能一年要用好幾個日記本。所以這個就是我開篇第一章，就是覺得賊搞笑。 Simon: 我也想要讀一篇我寫的日記了。起來在黑暗中冥想，做了34分鐘。我現在冥想不需要定時，也不需要計算多久。當我覺得差不多的時候我就停下來。現在發現冥想的時間越來越長了。好事。接著100個俯臥撐，又給自己加了60個深蹲。動到了某塊之前不太用到的肌肉，有點酸。想起來早上5點起來，有動靜的話會吵到隔壁的娃。可以考慮求徒健身。6點不到出門上山，路上的森林裡漆黑一片，到了山頂看到了很多星星，好美。6點到家開始5月份的讀書，我開始錄製有聲書，錄了兩段，一段10分鐘一段16分鐘。回過去看第一段的時候發現，電瓶噪音很大，重來。然後就是這樣子一段段段段，就寫下去。整個點的這個時間，因為這些記錄不在那個當天記錄下來的話，它就是馬上就忘掉的。但我回過去看，我為什麼會感覺到我是那個幸福的一天，這些事情都是我很喜歡的。就是我在不斷地去告訴我自己，這些事情我很喜歡，我願意去做。那我以後我也可以去做，不斷地給自己洗腦。最後是什麼，我說不可思議的5am早起，幾個小時我已經經歷了這麼多，冥想，俯臥撐，深蹲，爬山，閱讀，錄音，記錄，海邊散步，騎行，和兩位鄰居聊天，準備早飯午飯，駕車去學校，和孩子日程管理，圖書館學習。幾乎所有的事都是我喜歡的。我也是在寫那個流水帳，當時我在流水帳不斷地給自己洗腦，說哇好開心好開心好幸福。那我在寫的過程中就是說，我真的會很開心。就是本身在做的過程中，不見得真的那麼開心。當寫的越寫越high。 林: 對對對，越寫越開心。對隔著屏幕都能感覺到，那一天過得特別舒服，特別開心。 Simon: 是的。 林: 你會不會一年後回顧的時候，怎麼才50個俯臥撐。 Simon: 我已經加了，現在已經100了。 Vincent: 那我也來分享一個好了。因為剛我就是找了一本，這是2016年12月26號。然後那段時間，我是先去一個人去上海工作，然後後來回台灣，然後要再出發去上海。小朋友要再等到六個月才帶去。一個人回上海的時候心情都是很差的。然後我就會寫，工作事情就不要再去想為什麼了，只要把分內的事情做好就好。離開公司的時候就不要去想了，到了公司就全力以赴。然後帶我女兒到保母家，實在很捨不得她看我的表情，很可愛。然後也希望她可以一直陪在我身邊。所以我就跟我老婆說了，最多就是這半年以後，就不要再跟家人分開生活了。嗯，好好的陪著我的家人們，是我人生中最重要的一件事情。就很像那個瓶子裡面的大球一樣。那瓶子裡面的大球就是，不是有個實驗，有一個演講是說，一個瓶子裡面你要放什麼東西，你要先放什麼東西進去，再放什麼東西嘛。對他指的就是這個意思。對這就是我那一天的日記。可以看得出來，我真的很不想回去上班。所以我可能要批一下，你真的不想讓我回去上班。那對家人很深情，然後你還可以寫下來，現在自己，我現在正在創業，你羨慕吧。 林: 這好神奇啊，就是多重的這個身份。 Vincent: 對，這個回頭看家批註，我會去試試看。對，因為這好像是蠻有趣的一件事情。 林: 是蠻有趣的。我自己也這麼些年下來，我自己就形成一個習慣，就可能不是說，嗯，每個月都去吧，都去翻看吧。但是一年肯定會翻一次兩次。有一點時間跨度去翻看，反而會更有意思。對更有意思。時間跨度越長，你的生活變化可能會越大，你的心境也會有非常不一樣的變化。就看到過去的自己的時候，就會覺得蠻有趣的。有時候會覺得當時過得可真活，有時候會覺得說，哇，當時好厲害啊。那非常有意義，自我的對話，還可以這麼延續下去。 ## 習慣的養成與給聽眾的建議 Vincent: 你們怎麼養成自己的習慣呢？ Simon: 你如果不做這個事情，你有感覺到很可惜。因為你的人生的經歷，有些時候就那麼個點，我很害怕會忘掉。不要說過一段時間，就是過了今天，我可能就忘掉了。我今天做的一些東西的一些細節，和我思考的這些細節。我把它記錄下來以後呢，我就在想，有沒有可能有個地方，可以讓我一直是放著，我回過去翻的。但我又不是用筆記本，我用的是那個手機。我就想的是說，誒，其實朋友圈就是一個很好的載體。我的朋友圈，跟我朋友圈其他的人不一樣，全是長篇大論。我每一次都要把那個整個朋友圈，它的字數限制好像兩千字，寫滿。還放不下。然後我要分連續劇，分好幾篇去寫。就是回過去翻的話，這個朋友圈就說，很多年非常的穩定。就是所謂的穩定是說，我從來沒有因為，現在大家都不去用朋友圈，去記錄東西了，我停掉。我導訪是一直是在做記錄。然後我在記錄的同時，我的手機裡面的iCloud，一直是在放著的。就是即使我的朋友圈沒有了，我的那些東西還在。但朋友圈它能夠比較好的以，日子的這個形式呈現出來。 林: 我雖然是個年輕人，但我覺得自己好像有時候有點那種，老古董一樣的，喜好。就叫享受這個紙質的，比如不管是書也好，還是說日記也好，就是它對我的，感官的影響，會不一樣。就如果說就是電子的東西，我工作呀，包括要寫很多東西，電子的東西，我基本上還是都選擇日記本。而我能夠形成這個習慣，就是我永遠不管去到哪，身上肯定會有日記本。對，而且肯定會有不止一支筆。就是我會確保自己肯定有地方能寫，或者有筆去寫。如果說沒有，就是日記本剛好快要寫完了，那可能會帶兩個日記本。身心上的，身心上的好處我自己感受到了。所以我會不自覺的，就會想要給自己提供這個環境跟機會，讓自己能夠達成記日記這個目標。然後久而久之它就變成了，就像文森說的，雖然是從一個習慣，現在變成一個自己非常享受的東西。但確實在這個過程當中，是有一些條件需要自己去到達達成的。你出門的時候忘了帶筆記本。 Simon: 其實我也有那種在筆記本上寫的，我也有在自己的筆記本裡面。但都是比較零星的。但如果說我能夠有這種機會的話，我一定是會寫下來，就是用真實的，就是實體的筆記錄下來。但我筆記本裡面也確實有不少。 林: 在你沒得選的情況下你會用筆記本。對，是。所以我就是屬於這種紙質和電子的結合。但大部分時候還是偏向於紙質。 Simon: 我以前從紙質，我拋棄紙質到電子，想的是說因為電子這個東西，它以後容易被分析，容易被整理。就是你要如果說真的，我們說有一天說我們要出書了，那我肯定比另一樣出得快，對不對。 林: 那我只能希望現在的這個AI能夠，就是迭代得更快一點。以後只要隨便拍一張照，它都全部都能轉錄下來，那是最好的。但可能自己整理吧，如果說有朝一日我要出書的話。 Vincent: 我覺得Lynn剛剛講的，在我日記可能做不太到。因為我都睡覺前寫的，其實有些我已經看不懂我自己在寫什麼。所以已經，像是小時候上課的時候，在那老師假裝在那還聽著，就是記筆記，然後其實已經很累了。就像打瞌睡的時候記的內容一樣。有時候奇怪我到底在寫什麼，我就看不懂。但anyway是寫了。 林: 我也發生過這麼多事。我也回過去看以前的日記，我怎麼看不懂我在寫啥。 Vincent: 我都是用這種寫。那這種寫的話，因為它的好處是它可以這樣翻過來。所以我大概一天就是，我一天就是寫這樣子。寫完就去睡覺。因為它翻過來，那翻頁好寫，就是可以折起來寫。如果是那種平攤的話，沒有那麼好寫。就是跟Lynn一樣，我出門旅遊什麼的，我都會帶著這一本。對雖然它很厚，但是我還會帶著它。因為我睡覺前就是會拿出來寫一寫。家人都睡覺了，然後剩你自己開著一盞小燈，寫日記的這種感覺，其實還不錯。很安靜。 林: 那你們有沒有覺得，自己記得特別多的時候，是自己生活比較低落的時候。你生活特別如意，特別順利的時候，反而記得可能會少一些。 Vincent: 我的話會。就是不管是，比如說內耗比較多，或是說有些問題，還沒想出一個方向來的時候，這個時候通常都，會有很多想法在腦袋裡面。那它累積到一個過程中，你會覺得你一定要趕快把它寫下來。你透過寫下來做分析，或者說你有些想法真的，靈光一閃你就要趕快寫下來。就那種時候你會特別想要寫。但日子過得很順的時候，就覺得好像沒什麼好寫的。但是還是會寫就會變流水帳。 Simon: 我是日子過得比較順的這個時候，我當然寫得更多。能夠讓我更多的去觸及外面這個世界。就是我更少的關注自己，我更多的是看到外面世界的美好。所以我就會去寫得很多。當我情緒沒有那麼好這個時候，我比較少去，寫在我的日記本裡面去。我比較少的去想發生了什麼事情，為什麼我這樣子不開心。我和你們兩位很大的不同，就是在於我好像很少在日記裡面，去講很多我自己這種情緒不好的東西。我也不知道，可能是說我和林穎的不同，我們不同地方，我在寫這個日記的時候，我可能就想著說有人會看這個東西。我就想著說我這個日記是要給別人看，我是什麼什麼樣子的，我是多麼的正能量的這種。 林: 對對對，傳遞正能量。 Simon: 對，我久而久之我就變成一種習慣了。我少了那種去看自己內心的那些，消耗自己的東西，情緒不好的這個東西。那些情緒不好的東西是怎麼去被，處理掉的？ 林: 當如果別人看我寫的這些東西，他發現啊，這個人好像是別人家的孩子嗎，就那種感覺一樣，都是好的。就是在心理學上也有一個，對應的一個說法吧。當有好的跟不好的，那你只關注好的時候，其實是一種關注管理。當你關注好的那一面的時候，自動的你人的視角就這麼大，你的關注就這麼多，你的精力就是這麼些。那你關注點都在好的事情上面的時候，自然而然就不太能夠再去，叫放大自己的低落情緒。也是一個非常積極的一個，心理學上的一個效應。就是在放大自己的積極面，比較消極的那一面，它自然而然的就會變小。 Simon: 我很多時候我很難找到那種不開心，就我已經習慣了我的腦子裡面，充滿的都是說今天好美。我當然會有很多不開心的時候。 林: 超級棒的一個自我調節的心理效應，就是養成一個自己關注積極面的心理習慣。 Simon: 但這個也帶來一些問題，就是說它帶來的問題是當，我的情緒其實上還是在積累的，對吧。我的這個消極負面的東西在積累。當我在不自覺的時候，我自己都不知道，因為我已經忽視它了，它有可能會爆發。就是我就會出現這種情況。當然這種情況沒有那麼的頻繁，就是它會出現一種爆發。那個爆發是在於我自己不自知的情況下，它已經到了一定點了。對於我的心理建設上面這個作用，就是對我的負面心理上面這個作用，沒有像我小一點的時候，那麼能夠起到一些心理上面這種慰藉。 林: 當然對情緒的覺察力會弱一些。你對這種積極面的感知能力其實是特別好，但是你對你自己的個人覺察，情緒覺察會稍微弱一些。就有一本書在咱們社群裏面有說過，它是一個加拿大的作家寫的，它就是講心靈地圖，名字好像叫心靈地圖吧，情緒地圖還是心靈地圖。就是講說你如果說是一個ultra sensitive的人，你如果是對自己情緒特別有覺察力，就比如說像我這種，我是對自己情緒覺察特別特別強的一個人。我的任何一個flow，就比如說如果說我們把情緒想像成一條河流，它的任何一個小小的波瀾、漣漪，我都能夠看到，我都能看到的，都清清楚楚的。我不說我在裏面，我只說我站在河邊我看到每一個漣漪，每一個波瀾。就是這種其實是會造成一些困擾的吧。因為你能夠覺察到太多的時候，它其實是會擾亂你的attention。我寫日記其實就是在做自己的這個，attention 在心理上的attention管。因為我能感受到的太多了，好的壞的都太多了。日記就變成我的，我的一個定心丸，就是它是陪伴它一直都在。那我就可以去記錄下來我的感受，但我不會影響到任何人，也不會影響到我的生活。 Vincent: 我其實蠻好奇說Simon，為什麼你的日記D4是公開的，那因為我們是反過來D4是private，所以我們寫的東西會是往這個方向寫。會有一個巨大的差別，就是你知道你的東西有沒有別人在看的時候，寫下去的內容會有很大的差別的。我寫的東西就是只跟我自己有關的。那如果今天我要放朋友圈的話，就會考慮到別人的觀感。沒辦法完全不考慮啦，但你還是會考慮到別人觀感，這就導致說內容上的有些差異。但Simon你的觀察力很好，就是說對周邊的觀察力很好，這個我覺得也是我可以學習的地方。 Simon: 如果是和我以前就是，30年前自己剛開始寫日記的這個我相比，我在這個情緒的觀察力方面的確少了很多。就是我的確少的關注到自己的情緒的波動。這個變化可能是矯枉過正了。就是說我太害怕以前的那個狀態，我太關注於自己，以至於我要抽離開來，我要向外，我要通過外面來抗這個世界。我不要去不斷的去深挖自己。回到比如說某種意義上就精神分析，我更大的是想的是說，像這種CBT這種認知行為。Lynn給我提到這個就是情緒觀察力，就是我就變得欠缺了。因為我在寫日記這個時候，我已經有個東西，我有讀者了。我這個讀者不是只有我自己，我還有其他的人在看。 林: 那作為這種反過來就是我會，比如說開始去又回到那種老的，去寫個人的那個Blog，把它有機會分離開。為什麼會有這樣子，你叫它矯枉過正。我覺得可能是因為當你，就是當你經歷下來發現，這是我的一個假設啊，我感受可能是當你經歷下來發現，個人感受並不practical，它不現實。當我覺察到自己的個人情緒負面，尤其是負面的，在現實生活中它並不夠有積極作用，或者是它並不能夠給我的現實有，好的作用的時候，可能就會自動的不去在意它。就會像你說的你感受，就不覺得自己有什麼，可能是一種長期的practice，長期的經歷下來，讓你形成了一個心理的機制。 Simon: 也有可能，這是我的一個假設。 林: 就是說它實不實用。 Simon: 我已經覺得我可憐自己已經，沒有任何的用處，沒有人會關注到我，對吧。導訪我可以成為別人的chair leader，我可以chair them up，我可以讓大家快，哇，可以是這樣子的生活，可以是看著花花草草，小鳥也會可以很開心的。就是這種。對，可能是這樣子的實用主義。長期下來會讓自己，缺少一些對情緒的覺察。 林: 對，一個假設。 Simon: 你說得很對。我們社群裡面就是Dora也在聊，因為她也特別喜歡那個心理學，然後我們聊到就是說，我最近一段時間情緒的失控。然後她後來就是寫了個郵件給我，就想問我那段情緒的失控，是什麼樣子一個情況。然後我有機會去把那些東西寫下來了。如果她不問我，我可能也就過了。當她問我以後，開始去把這個東西寫下來，就是因為我平時已經沒有這個習慣，去寫那些負面的東西。然後我有機會去回過去想去寫，我可能在這些方面，就我太不去關注自己的感受了。 林: 對，但它們其實還是真實存在的。 Simon: 真實存在，然後積累在體內，然後所以才會有那種爆發的時刻。那個爆發是我，20年來20多年來就是很大的一個爆發。就是，因為和孩子這個情況就是，我開車開的就說整個人都哭了。就是哭了以後車都開不動了。就是那種就是，從來沒有出現過。 林: 如果說推薦，任何我們的聽眾去寫日記的話，我會推薦大家，先從記錄自己的情緒開始。不一定需要做任何東西，你只需要記錄下來，而且就是真實的記錄下來。慢慢的可能你就會發現，自己可以跟自己的所有情緒做朋友。消極的也好，積極的也好，它們都是我們的朋友。它們都真實的存在在我們的生活當中，也真實的對自己有一些影響。知道你們對日記，以及對比如說我們推廣，推廣的聽眾，就是去安利大家記日記，你覺得會有，就是為什麼，就是為什麼會有這麼多，也比較困難吧。就是為什麼大家並不會那麼的，value這件事情，或者是為什麼我們會這麼value這件事情？ Simon: 它可能不夠practical，從實用主義上面來說，它不夠有收益。 林: 我沒有這麼想過，但是因為我自己真實是感受到了，它的使用價值。但沒有開始的人，永遠看不到。因為它是一個非常個人的影響。所以還是比較難去說服別人開始，或者是去推廣這件事情吧。 Vincent: 如果以數位的方法和紙質的方法，來去做比較優劣的話，可能你們就是更早一個時代了。現在就是越來越多的人，他們用視頻，這樣子vlog這樣的形式，記錄他們的這個生活。他們採取無人機，然後用音樂，用各種方法，就是說一個全方位和立體的方式，去記錄自己。那你們覺得再繼續還用，就紙質的方式去記錄日記，會不會有一些老古董，還是說你們有沒有嘗試過，這種類似這種vlog的這種方式，記記錄？ Vincent: 對我來說寫日記，它by default就是紙跟筆，就這樣沒有別的選擇了。我不會選擇用其他的方式或媒介，它對我來說就是這麼單純的事情。那用紙跟筆有一個原因，也是有科學研究，我們寫字的速度比較慢，打字的速度比較快。那但是人腦其實想事情沒有那麼，就如果你打字的話，你會想得很快，但是你會略過很多細節。但你寫字的時候，你就會把強迫你大腦跟你，寫字的速度同步嘛。因為你想得快你寫得慢，這樣是不行，這樣你沒辦法寫。所以你大腦會開始想慢，但你一旦想慢了之後，你的細節就會比較多。那這個細節實際上就是在你，就是讓你反思的時候，本來你原本忽略，但是你可以找得到，你可以透過這個方式發掘的。我個人是傾向，就是會用這種方式繼續寫。那但是其他類型的記錄，比如說像工作日誌，我就會用數位的方式。因為這個有搜索什麼什麼，等等的這樣的好處嘛。但日記我就是，會停在這個方式繼續做。 林: 我跟文森是一樣老古董。我也想過做Vlog這樣子的東西，我也嘗試過做視頻，但是我會發現，電子化的視頻也好，各種也好，它都會失去一點，Live the moment的感覺。就是它會讓我失去當下，會有更多的想法湧進來。如果說我做視頻，我會想要有一個好的呈現效果。那如果說我去做Audio，就像我們做播客，那我們肯定也是要想要有一些，就比如說像文森講Simon，你的記錄它肯定會有一些，考慮觀眾觀感的出發點。所以像對於我來講，就會是想要讓自己在這一刻，記錄下來自己的moment，自己當下的感受跟想法。所以就還是傾向於紙跟筆。如果說沒有紙跟筆的時候，我可以用一下手機。 Vincent: 還有一個接下來的問題，我們有ChetGBT或者說DeepSeek，他告訴你說，你可以把你的日記上傳給我，我可以幫助你分析，你的個人的情況，我可以告訴你，你大概是經歷了什麼樣的情況，我可以提供一些什麼樣的視角幫助。你會願意嗎？ Vincent: 我也做不了這件事，因為我都是都寫在紙上，所以我要先轉文字。但是我不會特別想做這件事。原因可能有幾個。第一個是說，基於個人數據隱私的原因。因為它裡面記錄的，對我來說都是最重要的事情。至於說我可能不會想把這些事情，讓其他即使是說，你傳到雲端人家不會看，但是我都不會想要上傳。那第二件事情是說，其實就像我們今天的討論這樣子，在這個寫日記的過程中，其實它已經幫助我們很多了。所以我不會特別想要說，欸你再幫我分析分析，我是不是還有什麼點，日記是不是還有什麼地方有不足的，有什麼可以改善的地方。我用這個觀點去看我的日記的時候，我就會變成其實我好像覺得自己哪裡不夠好。但是其實我們寫日記的初衷，就不是說我們自己不夠好。它本來就是一個過程而已。那一邊寫一邊，反倒我覺得一邊寫一邊發現自己哪裡，還可以還有疑問去找書看啊去想，這個過程其實很有意思。那它太有意思了以至於我不會打算，讓Churchivity來取代它。 林: 如果說我有這個需求去，給自己提供一點不一樣的思路去看自己的時候，我不會拒絕去做這件事情。但是我也看不到它的必要性。就是我不會覺得我需要它去為我分析。AI是蠻好用的，但是它不能幫我思考。我還是需要自己思考的自我去，比如說寫日記我一直在試圖做到的，就是不去自我批判。因為我這個人就是比較有受社會規訓影響也好，但也不想受社會規訓，所以就是有一個這個過程。記日記就是不想要自我批判，也不想要受任何社會評價去評判。所以我看不到必要性，但是我並不是說我會拒絕，有朝一日AI到了什麼程度，幫我想一下，我腦子想不了了，我也不會拒絕。 Vincent: 請你們給范有一個關於寫日記的建議。 Simon: 因為我是拿著手機的嘛，所以就很簡單。就是看到了什麼東西就把它寫下來，想到了什麼東西那個點子就寫下來。你有時間的話就把它展開。你習慣了以後你就會發現很不一樣。有機會去以一種觀察者的身份，observer的這個身份去看很多的事情。你把你自己處理出來，你慢慢的就是你不太會有對一些事，就是有那麼不好的情緒了。你能夠從另外一個視角去看這個事情。就是通過不斷地去用這種方式去做。 林: 我剛剛講過一個就是記錄自己的情緒和思緒，整理思緒記錄情緒。我想不到有什麼特別像廣告一樣的，能夠立馬把這個產品賣出去的點。想不到。但我會覺得說如果真的有去嘗試，而且有願意去長期去堅持，每一個長期做下來的人，記下來的人都會發現它有很多益處。身心的健康，自我的認知，各方面都有很多益處。它還會變成你最好的朋友，一直陪伴你。 Vincent: 那如果我給收聽的范友們的一個建議的話，其實蠻簡單的。就是去想一想，有一個人，事實上有一個人一直在等你跟他講話，那個人就是你自己。那你不要忽略那個總在等待你跟他講話的那個自己。想一想這件事情就可以了。那這就是我給范友的建議。 林: 我覺得文森找到了那個廣告詞，能夠提高銷量的廣告詞。 Vincent: 這是親身經歷啦。我很高興今天Simon跟林，一起聊了很多跟日記有關的事情。那也希望這些事情對收聽的聽眾們，對你們有些幫助。如果能夠幫助你們開始寫第一篇，作為第一個紀錄的話，我們就會覺得很開心了。謝謝大家收聽。 三人: 謝謝，拜拜。