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author: 天下文化
date: '2026-03-25'
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layout: post.njk
source: https://www.youtube.com/watch?v=VaxgXv8Rrt4
speaker: 天下文化
tags:
  - public-speaking
  - storytelling
  - influence
  - vulnerability
  - education-methodology
title: 沒有舞台就創造舞台：從素人到演講大神的影響力之路
summary: 本期訪談邀請謝文憲（憲哥）接班人計畫的三位核心成員，深入探討如何透過演講發揮影響力。護理長武林珍分享麥克風加信念改變護理環境的實踐；洪書恒講述如何將脆弱轉化為故事力量，達成跨越生命的連結；吳曉萱則分享透過「全語文」遊戲化教育培養下一代演說力的秘訣。核心觀點強調：最好的演講是賦予經歷意義，並用真誠定義自己的魅力。
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category: career-development
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people:
  - 郭昇
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  - 天下文化
  - TEDxTaipei
  - 台中市政府
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  - 極限銷售
  - 被討厭的勇氣
  - 二十一世紀的二十一堂課
  - 心態致勝
  - 望的美學
  - 洛神賦
status: evergreen
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### 書房憲場：棚外開講與嘉賓介紹

**謝文憲**: 歡迎各位聽眾收聽**天下文化**「相信閱讀」**書房憲場**單元，我是主持人**謝文憲**（憲哥）。今天節目特別拉到棚外開場，現場嘉賓雲集。在我右手邊的是 2017 年 **TEDxTaipei** 的講者**武林珍**（悠悠），掌聲歡迎！

**武林珍**: 嘿，大家好！

**謝文憲**: 在我左手邊第一位是今年加入「謝文憲接班人」計畫、兩個女兒都非常厲害的**吳曉萱**（小萱）。在我左邊最旁邊的是 2025 年 12 月 21 號「謝文憲接班人」成果發表會中，講了一個非常動人故事的**洪書恒**（Sharon）。今天我們在棚外與觀眾互動，如果現場有任何問題，可以隨時提問。

### 麥克風加信念：影片與影響力的無遠弗屆

**謝文憲**: 首先我想問一下悠悠。2017 年 5 月 20 號上了 TEDxTaipei 之後，那段影片在網路上瀏覽量非常高。對於一位護理師、護理長而言，妳為護理發聲是一件非常了不起的事情。事情隔了這麼多年，那個階段對妳來說是什麼樣的回憶？妳還停留在那個階段嗎？

**武林珍**: 我先回答第一個問題，我有沒有還停留在那個階段？沒有，因為我從 40 歲變成 50 歲了，我沒有停留在那裡。但那個舞台對我來說，是讓我人生從黑白變彩色的重要關鍵，這要謝謝憲哥當時推了我一把。

**謝文憲**: 如果說「麥克風加信念可以改變世界」，妳覺得那場演講改變了什麼嗎？

**武林珍**: 改變超級大。憲哥，我不曉得有沒有跟你報告過，在那場演講的第二年，**台中市政府**當時的市長就做了一個決定：台中市所有衛生所的護理師都用「護理師」職稱來任聘。簡單說，以前她們可能有執照但沒缺額，只能當「護士」，正名之後，薪水一來一回就多了好幾千塊。就是因為有議員給市長看了我的影片，跟他說應該要尊重護理師。

甚至到了 2025、2026 年，還有兩個人在不同時間傳了在醫院看診的影片給我，說醫院門診候診時有人在播我的影片。病患問護理師為什麼一直放這段影片，護理師回答：「叫你們要尊重我們，不要一直罵我們。」所以只要麥克風拿起來，影響力是無遠弗屆的。

### 魅力與影響力：定義源於內心而非外在

**謝文憲**: 悠悠常開玩笑說自己是大嬸、身材如何。一般人對於在台上有魅力的人，常有「帥哥美女」或「職位高」的標籤。妳對「魅力演講」的條件或標準是什麼？

**武林珍**: 我覺得一個人的魅力不來自於外在，而來自於內心，以及他對所有事情的「解讀」與「定義」。就像每個護理師都在醫院上班，每天遇到很多病人和瑣事，你怎麼看待、怎麼解讀，它就會成為你自己的標籤，影響力是從這裡而來的。

**謝文憲**: 從 2017 年到現在，除了磨練次數變多，妳在技術上有什麼精進嗎？

**武林珍**: 一定要。憲哥以前告訴過我們：「如果沒有舞台，要自己創造舞台。」我從 101 年轉到門診後，主動去營養衛教室要求，以後每個月的門診衛教都由我負責。從 103 年一直講到今年 1 月，這是我刻意練習來的。

甚至在疫情期間，我不想要武功廢掉，就在臉書發起公益演講，主題是「謝謝你跟我站（仗）在一起（疫）」。我主動去企業做內訓，教說話、教表達，那一年做了 13 場免費演講。後來我也去護理系學校演講，看起來是華麗的演講，但其實是我想要「練功」，不想讓功夫消失。

### 演講技巧的 TREE 口訣與準備心法

**謝文憲**: 妳對我提到的「聽演講抄筆記沒用、拍照只是存在記憶體」這個觀念有什麼看法？

**武林珍**: 我蠻認同的，拍了回去也不會看。我記得憲哥在台中講《**極限銷售**》時帶過一個演講技巧，我後來在臉書用 **TREE** 這四個字分享：
1. **T (Try)**: 你一定要不斷嘗試練習，聽憲哥講你不會變厲害，要自己練習。
2. **R (Response)**: 練習後要找人給你回饋。像我去學校演講都會強迫學生寫卡片給我，我就會知道哪一段他們有記憶。
3. **E (Experience)**: Try 加上 Response 就會得到經驗。
4. **S (Early Start)**: 這是憲哥今天幫我加的，要越早開始越好。持續累積經驗，有一天就會讓人「驚艷」。

**謝文憲**: 那場 23 分鐘的成果發表會演講，妳是怎麼鋪排的？

**武林珍**: 我先去沖繩放空了三天。當你有太多素材時，反而不知道要拿什麼。我想用「**圓**」與「**素**」兩個字分享：
* **圓**: 緣分的「緣」。如果你是主人，要如何「款待」這些有緣聚在一起的人？東西要「好入口、好吸收」。不要講聽不懂的醫療官話，要講大家都有連接的普通事。
* **素**: 素材的「素」。素材越多，越要篩選。越 **Pure** 越好，只要與想傳遞的訊息無關就刪掉。目的就是要讓聽眾當下「驚艷」，回去後「想念」。

### 脆弱的力量：Sharon 的生命選擇與布局

**謝文憲**: 接下來問 Sharon。妳在成果發表會被排在悠悠的前一棒，且任務繁重，包含**郭昇**教練的復健專欄。妳是怎麼準備的？

**洪書恒**: 回想起來，憲哥 9 月在群組說邀請了體育署前署長等大神，我當時想：「怎麼可能？」因為在此之前，我從沒在這麼多人面前講過超過 5 分鐘的話。演講與企業講課完全不同。

我一直在想，憑什麼值得他們坐在那裡聽我說 23 分鐘？後來我回想到紀錄片中最關鍵的字是「**選擇**」。我原本沒打算把自己的故事放進去，但越沉靜越發現，我的收穫就在這些故事裡。當我決定把故事放進去那一刻，才開始布局架構。

我每天開車時都不斷自言自語講故事，最後一周甚至放著音樂講。我深刻體會到講到哪一段連自己都會動容。在演講中，必須學會拿捏表達情感的尺度。

**謝文憲**: 我生病的事情，原本也覺得對男生來說很丟臉。妳怎麼敢把自己的私事（例如生病不想讓爸媽知道）講出來？

**洪書恒**: 我想講出來是因為我相信很多人都有「脆弱」的時刻，不只是疾病，還有卡關或挫折。我們一直習慣付出，卻沒想到回頭看是「他們成就了這件事」。沒人能預習生病，但我既然經歷了，就應該說出來。

### 生命的碰撞：順便、剛好、怕你冷

**謝文憲**: 妳從事的是郭昇教練的專案（2018 年至今），以及**卡姐**生病後的紀錄片。這兩位給妳的力量是什麼？

**洪書恒**: 這好像是老天給的劇本。前年卡姐是我的教練，隔年她生病換我幫她。郭教練則是冥冥之中串聯起來的。昨天參加感恩餐會，主持人介紹我是幫郭教練做再生醫療的執行長。能幫助國家級教練、幫助台灣拔河運動，這股力量真的是無遠弗屆。

**謝文憲**: 很多人質疑自己沒有生命故事、平步青雲、聲音小、講話慢，能不能有影響力？

**洪書恒**: 故事的真實性與人的連接最重要，但準備也是必須的。我將生病時的三個朋友轉化為「**順便**」、「**剛好**」、「**怕你冷**」，這就是勾勒共同經驗。每個人生命中都有這樣的人，如果我只講具體名字，支線會太雜。

我這兩周在公司看業務部的年輕人開年會，有人用「階梯」畫出他進公司半年的故事，講 HR 給的一杯咖啡、主管的一句話。這些日常「小事」反而全場動容。所以說故事不需要了不起的大事，一絲溫暖就是故事。

至於聲音小、講話慢，我就是那種人。我曾要求自己一分鐘講 300 字，但那一點都不像我。當我能慢慢說清楚，放進故事、觀點與價值，快慢大小聲根本不是問題。

### 全語文環境：小萱的遊戲化教養心法

**謝文憲**: 接下來請小萱。妳的女兒潘瑋、潘承演說力驚人。她們在家真的有在練演講嗎？

**吳曉萱**: 真心話，她們在家真的都沒在練。我們是用「玩」的方式，也就是「**全語文**」的環境。例如把成語用漫畫呈現，把古詩古文改寫成新詩唱出來，甚至把《**洛神賦**》演成金鴻舞，小孩超愛。

**謝文憲**: 演講是一種綜合能力，就像棒球打擊。妳女兒的綜合能力包含什麼元素？

**吳曉萱**: 我們常玩「故事接龍」，我會指定人物、物件、情緒或顏色，甚至突然喊「轉」，她們就要馬上轉變氛圍（驚悚、搞笑或溫馨）。這種練習讓她們反映自如，且非常「享受」這件事。

姊姊潘瑋在接觸憲哥後風格大變，原本只看純文學小說，現在開始看《**二十一世紀的二十一堂課**》、《**心態致勝**》，甚至推薦我們看《**望的美學**》。大量的閱讀與生活經驗觸動是關鍵。

**謝文憲**: 姊姊和妹妹的風格有什麼不同？

**吳曉萱**: 非常不同。姊姊在家很「三仙兩光」（散漫），但一拿麥克風眼裡就有光，台下是阿北、台上變超人。妹妹是練舞蹈的，肢體語言和表情非常豐富，隨時可以演一段。

她們的自我管理也很強。姊姊會自己規劃行程表，連老師都直接簽名信任。我雖然是新輔老師，但我絕對不教自己的小孩，都是請朋友（如憲哥）教。

### 結語：定義自己的魅力

**謝文憲**: 最後請三位總結，在妳們眼中，一場有特色、有魅力的演講標準是什麼？

**武林珍**: 最好的演講就是「說你自己的故事」。《**被討厭的勇氣**》說過：定義人生的不是經歷，而是你對經歷的「解釋」與「賦予的意義」。

**洪書恒**: 故事是真實經歷，並用真誠的方式表達。真實與真誠最能打動人，這就是最高魅力。

**吳曉萱**: 最迷人的特質在於你如何看待自己在低谷或破碎時刻的「詮釋」，那會讓你的演講與眾不同。

**謝文憲**: 我認為演講能力包含眼神、肢體、節奏，是可以學習的技術。但最核心的是將生活中的點滴累計起來，搭配個人天賦。希望各位透過學習，每一年都比去年更進步。感謝參與，我們下次再見！