--- author: 罗永浩的十字路口 date: '2026-07-11' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=3NUxkJNBOeo speaker: 罗永浩的十字路口 tags: - rational-choice - relationship-dynamics - emotional-intelligence - existential-dilemma - self-discipline title: 关于“无主题大乱斗”的深度辩论与人生选择 summary: 文章围绕一个复杂的假设性药物问题展开，探讨了对伴侣的排他性情感、年龄对择偶观的影响以及在面对不确定性时的理性抉择。核心议题包括责任分担、痛苦的微积分法以及如何通过自我努力对抗非理性冲动。 insight: '' draft: true series: '' category: philosophy-wisdom area: society-thinking project: [] people: [] companies_orgs: [] products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 开场与赞助商植入 节目开始，现场气氛活跃，有人开玩笑说如果要天天抽自己的话，嘉宾会排着队来，也有人提醒不要去辩论，只管讲完自己的观点。有人提到罗老师辩论大半辈子也没见过这种路数，紧接着是一串关于路径依赖、生吞痛苦、家徒四壁、四面楚歌等充满戏剧效果的探讨。随后，主持人小玄正式开场，欢迎大家光临罗永浩的《叉字路口》录制现场。 小玄逐一介绍了参与本期录制的各位嘉宾，首先是《二的三次方》的主播、被称作“带娃术师”的刘宏伟；紧接着是“王哥卤味”的创始人、脱口秀演员孙书航；第四位嘉宾是脱口秀演员王继业。最后，在大家的热烈掌声中，迎来了罗永浩老师。 节目刚刚正式开始，罗永浩就非常自然地植入了一句：“这什么咖啡这么好喝哦，好好，瑞幸一个若无其事的小植入哈。”小玄默契地接过话茬，表示正好借着这个开场向大家口播一下赞助商。小玄感谢了各位收听罗永浩的《叉字路口》，说明这一期依然是和四笑喜剧合作的录制，并特别感谢了瑞幸咖啡和清弦人体工学椅对本节目的大力支持。大家随后一起坐在清弦椅上，举杯高呼“瑞幸耶”。 ### AI 设定的无主题大乱斗与第一个烧脑问题 小玄向大家说明了今天的主题，其实今天是一个“无主题大乱斗”。因为大家事先聊了一下，发现不知道定什么样的主题比较好，于是就把这件事情交给了 AI。结果 AI 帮忙整理出了十个非常棒的话题，节目组决定让现场的来宾带着不同程度的看法和不同的持方来探讨这些话题。 小玄随之抛出了第一个非常烧脑又有趣的问题，并建议大家都可以自己想一想如果是自己会怎么回答。这个问题是：假设现在有一种药物，你和伴侣双双服用之后，会在生理上和心理上永远丧失对其他人产生性冲动和浪漫好感的能力，你会服用吗？ 为了让大家更清晰地理解，小玄进一步解释说，这完全就是一种靶向药，定向地让你只喜欢你的伴侣，注射后对他人绝对丧失兴趣。同时这个药物服用后有两个变量情况：第一个情况是，注射后对他人丧失兴趣，并且保证你永远对伴侣有冲动和浪漫好感；第二个变量情况是，注射后不仅对他人丧失了兴趣，同时它不保证你会永远对伴侣有性冲动，也就是说有可能慢慢地对伴侣也没兴趣了。 ### 现场互动与年龄的玩笑 这个话题一出，现场嘉宾纷纷表示问题有点大，感觉这应该是凌晨四点才会聊的深刻话题。有人甚至直呼大脑处理不了，像是直接死机了。小玄为了确认观众是否听懂了这道复杂的题目，让听懂的朋友鼓掌或者举手示意一下。罗永浩在一旁打趣说，这个时候如果因为没听懂而不鼓掌，就显得自己很弱智，所以谁敢不鼓掌呢。他还调侃说，看到有些人表情明明很迟疑，但也跟着举手了，所以说数据调研真的是一件很复杂的事情。 随后嘉宾们聊起了年龄对看待伴侣的影响，罗永浩爆料了一个“骇人听闻”的事儿，指出自己其实比老刘小十二岁。现场一阵骚动，罗永浩开玩笑说嘉宾们的集体斗殴胜过千言万语。大家接着探讨，到了四十多岁的年纪，看人的眼光也会变化。有人表示自己二十多岁时看二十多的，三十多岁看二十多到三十多的，到了四十多岁就是看二十多到四十多的，以此类推。大家都笑称这是绝大多数男性诚实的答案，只是分为诚实和不诚实的区别罢了。 ### 罗老师的免费商业课与礼物巧思 在这个轻松的氛围中，罗永浩顺势提到了给现场观众准备的礼物。他表示《叉字路口》这个节目虽然还没有大火，但从第一天就决定必须要有商业化，而这种商业化是让大家共同受益的，因此观众不可避免地会听到一些广告。 罗永浩详细介绍了这次的礼物安排：因为这次录制决定得比较仓促，中间有些人不在上海，传统的合作伙伴瑞幸咖啡就提供了到店9.9元的优惠券。但考虑到瑞幸最贵的咖啡也就二十三块钱，如果观众还要自己出9.9元就不太合适。于是，他们在给观众的小信封里，除了那张9.9元的优惠券之外，还亲手包进去了十块钱的人民币现钞。有人感慨这是罗老师现包的“手工”良心播客。 更有意思的是，罗永浩分享了其中极为细腻的商业心思：观众拿着十块钱去店里核销9.9元的券，会产生一毛钱的价差。如果大家都用现金，店员本该退还一毛钱，但在如今的数字支付时代，瑞幸全国的门店里备着一毛钱现钞的概率几乎为零。为了不给服务员添麻烦，同时又希望能给大家留个纪念，信封里还额外准备了一枚一毛钱的硬币。这样大家去喝咖啡时那一毛钱找零就可以不要了，直接保留信封里的这一毛钱硬币作为纪念。罗永浩总结说，上一次送的是挺贵的风扇，这次虽然只是十块钱，但通过这样精心的设计，让这十块钱充满了价值感。他笑称，这算是给将来准备创业的朋友们上的一堂免费商业课。 ### 清弦座椅的精细升级与广告播报 刚上完这堂“商业课”，罗永浩话锋一转，开始了下一波自然的广告播报。他提醒大家有没有发现今天坐的清弦座椅和之前不太一样了，因为这次是升级款的“清弦人体工学椅 Pro”。这款升级座椅依然保留了闻名遐迩的动态支撑功能，后仰角度做得更加精细和舒服。 更让人惊喜的是，这款座椅还配备了汽车上才有的座椅通风功能。罗永浩边说边演示，座椅侧面内置了锂电池，有一个小风扇按钮，一按下去就开始吹风。他调侃说这完美解决了一些像老刘这样常年身体很潮湿的“中年体弱男”的问题。只要打开这个通风功能，大热天久坐也不会感到闷热，非常清爽。最后他再次感谢了清弦对节目的大力支持，并打趣保证后面全程绝对不再有一句广告词了。 ### 老刘的最终抉择 经过了前面的广告和插曲，话题终于又回到了最初的药物选择上。小玄追问老刘，在必须要喝的情况下会如何选择。老刘在强烈“求生欲”的驱使下表示，自己现在的状态就像是吃过药一样，已经那么喜欢老婆，看其他所有女人都视如粪土，基本都不看了。 但面对药物的两个变量，老刘表达了明确的态度。如果是第一种情况，即对别的女性不感兴趣，同时能保证对老婆一直有持续的兴趣，那他没问题。但如果是第二种情况，即对别的女性不感兴趣，同时不排除将来对老婆也会失去兴趣，那就和真实的人生一样了，他绝不接受，因为他必须要对老婆保持兴趣。 不仅如此，老刘还从另一个角度给出了不希望伴侣吃这个药的理由。他幽默地说，大概率自己会比同龄的伴侣早死十五年，如果自己先死了，这个药还在起作用，那伴侣岂不是只会对他的坟特别感兴趣，天天去上坟。而且，在自己还没死的情况下，他也希望伴侣对别的男生还能保持兴趣，因为这样自己才会有危机感和斗志。如果伴侣每天只喜欢他一个人，那他回家以后都不用做任何努力和“操作”了。 ### 丑男凡尔赛与人生挑战 你随便干什么都可以。我这是我第一次听丑男这么凡尔赛的，就是每天下班的路上，一想到回家，老婆就对我迷的死去活来。对别的男的王一博也不喜欢，是布拉德皮特也瞧不上。我一想，我觉得生活没有挑挑，你是这个意思。你说不到四十六了，要成为更好的自己了呀，你就特别受不了这种人生是吧？这种平庸的人生你完全受不了，要有挑战啊。对，要不然很没乐趣嘛。好吧，反正你的每一个回答都挺耐人寻味。 ### 孙书恒的理想伴侣与模棱两可的感情观 来书杭莫书恒吧，我们赶紧跳过。上来说说，看看你，有没有人说你那个形象气质像邪教教主，你是道麻怨张谎吗？哈哈就是以前那个日本地铁里放沙林没听说过，但感觉能枪毙六次的那种。对，以前就是日本邪教教主在那个地铁里放沙林毒气毒死了。那个我听说过，恒如果是你的话，愿意喝这一杯药吗？ 我想还是不喝吧，两种情况都不喝。因为是什么样的伴侣，不是一次性的。你希望是什么样的伴侣来？不是，这是你的理想型，又轮到你了吗？我觉得还是要保留一些可能性比较好，我们彼此都保留一些可能性。而且喝这个药就是明摆着说我俩都是畜生。是你俩都是什么？就是都不相信自己，都不相信彼此。会忠诚对方本来就很难啊。是啊，但是其实恋爱这个事儿，它不是像婚姻那样。这很难的。刚才说的伴侣没有提结婚和没结婚，其实都一样的。但是你谈恋爱的时候，其实有些话不能说的太清楚太明了。它跟结婚不一样，不能说老夫老妻的离了是啥。啥意思呢？展开说说。 就是你跟他们这种结婚的人没法聊的，是我也有过结婚经历，所以我能听明白，我这辈子大部分时候还是没结婚的。其实恋爱当中的那些美好的地方，我比你大十二岁啊，它就是模棱两可的嘛，你不用说的太清楚的。然后你不承诺呗，保持一个出轨的可能性就不承诺呗。这中年男人对这个世界的美好是你的解读嘛，你看能解读可能会有中年男人就是这样，但是对这个世界都已经下了很多的定论。就是你这就我猜了一种可能。 有些模棱两可的回答。你对五十岁应该算老年了吗？大家谈恋爱是不是都有人那种，你小心啊。你知道渣男误以为所有男的都是渣男，这是一个很典型的一个谬误。当然我不是说他是渣男，我只是举了一种可能性，还有很多其他可能性。比如说你有时候不能把分手摆在明面上说，就是咱到什么程度就分手。我只有进度条说这样的话，就是你在这个恋爱里跳出来了，你不沉浸进去了。我懂他的意思，他是说我们在分手的时候不会定标准说那你如果约会迟到五次，我就要跟你分手。 书衡就是他不愿意吃这个药，是因为他觉得人生还是要有一些不确定性可能性。对，你吃那个药，他都会把你的人生走向某种确定的。但是做解读，你只回答是或不是就可以了。我不做这个解读。不是您问吧，征得您的同意。这个是最可怕，所以你现在处在一种模棱两可的状态，想保留开放性和更多的可能性。没有对现有伴侣死心塌地的那种感觉，对吗？因为很自然的就会问到这儿，这不是刁钻的角度，这是特别顺的一个角度。明白，所以也有。但是那人家不跟我那个什么，那怎么办呢？就是你单方面的双开门。对啊，我知道了，这种还有一个办法就是都是对方的错嘛，我有什么错呢？我是孙书恒啊，肯定都是对方的原因啊，我是真厉害，现场吵架真厉害。那我就纯畜生了呗，那我就是渣男了。那我就这么极端呢。因为你把我观众往这方面引诱，你就一直在说，我没有往这引诱。从一个死心塌地男到一个渣男中间有广阔的空间。我们只想知道你在处在哪一个大概的区间，你那么慌干什么呢？我不往这儿走，我就不往你这个陷阱里走。每个人都在，你这个辩论技巧太高明了，你不能这样。怎么还夸一下。有没有可能是道理，而不是技巧呢？就是技巧诡辩。你这个问题之后，我话说不明白，我有时候反应也慢。你是靠什么吃饭的来着？我忘了。就是说话呀。这么直白的吗？留白留白。 那你说你实际的情况，你为什么想保持这种模棱两可的状态啊？我的想法是想保留可能性多样性。那我闭嘴了。所以你不回答这个问题了是吗？对，虽然我们这个纪律是可以不回答的。所以我觉得人不能输了回答，但是他没有办法很好的解释。我怎么说呢？朋友们，王自如是一种处境。不是，你看你们听到现在，听到了今天对孙书衡最恶意的一个解读。因为苏杭从头到尾都没有尝试回避一些问题，他没有显而易见的错误。王自如那个是摆事实讲道理，证明了他一系列的技术性的错误。结果他把他等同于王自如那种情况。这是对孙淑恒最大的侮辱，污蔑泼脏水。孙书恒是一种处境，可以传染。 ### 罗老师的两种药与中年人的风险选择 轮到你这边了是吧？罗老师，你说说这个问题好。有一种药吃完了以后，仅对自己的另一半感兴趣，对别的女性都不感兴趣。第一种是吃完了以后，也对自己的另一半永远有兴趣。第二种是吃完了以后不保证对他一直有兴趣。所以第一种肯定吃，百分之百吃，这没有任何疑问，对吧？第二种，我现想一下。第二种是先犹豫了。当然一定要犹豫。你为什么在我犹豫的时候指出我犹豫了呢？说明因为我就是这样的被你对待的呀，你现在对待没有给我任何的思考犹豫空间。我刚才问你是不是犹豫，你说不是，你愤怒了。那您就继续犹豫。对，我是犹豫的。我想第二种情况是你只对自己另一半感兴趣，对别的都不感兴趣，但不保证在未来会不会对自己另一半一直感兴趣。这种情况下，我还是吃吧。因为因为这些问题啊，有一些时候是这样的，你处在一个特定的年龄段的时候，想法也会不一样。我猜我二三十岁的话，第二种情况我会选择不吃。因为我不知道我的人生后边儿在男女关系上还有多少不同的可能性。那这不跟我一样的吗？对，所以我刚才问你是不是这样，你当时就恼羞成怒，现在又生气了。我就是这么想的呀。擅长愤怒。所以我当时那么问你的时候，你就说不是，你给我诱导到什么乱七八糟的拐角了。我二三十岁，我会犹豫，我觉得我人生还有很多可能性是吧？那我今年五十四岁了。所以我五十四岁的话会想说，假设我对别人也不感兴趣了，对我老婆也不感兴趣，那我还可以有很多钓鱼啊、撞树啊这种方式来排解。所以这个不是必须的。顺便跟大家交流一下，这个事我不知道你们当中已经有多少人四十多岁了，你要不了多久就赶上我这个事了。就是我和我老婆这将近二十年一直非常好，但是中间也难免有那么几次，吵到天翻地覆就想要不算了，换一个得了。他也有这想法，我有这想法。然后我们两个做过深度交流，就发现人到中年还有一个尴尬，就是如果你跟另一半分手了，再找一个人，我肯定不是那种仗着还能挣点钱去找个二十多岁姑娘，我不是那种人。如果我跟我老婆过不下去了，我大概率还会找一个同龄或接近同龄的。这就带来一个问题，是你一个五十多岁人找一个五十多岁的人，你们俩后面等着你们的道路，要远短于前面经历过的道路。这个你其实想一想挺没劲的。就我们五十多岁碰一个五十多的，虽然可能有一些好感，但是心理上有个巨大的坎儿。就是我们过去的人生跟这个人没关系，我们未来要跟他共度的人生没多少了。这个时候可能还真的不如钓鱼撞树之类的。所以我愿意冒这个险，说我喝完了这个药，对别的女性不感兴趣，只对老婆感兴趣，但不保证永远感兴趣情况下，我还选择喝吧。所以两种情况我都会喝。第一种情况就是纯幸福。第二种是有风险的幸福。所以我两个都会选择喝。 ### 靠自身努力对抗非理性的探讨 但是那个的风险其实并不影响你的人生。对，因为到这个年纪了，但要二十多岁其实是很难选择。那我就不由得问问您旁边的那位，他假装在听，一直都在很慌乱的想怎么回答。其实咱们后台聊的时候，我说我是想喝的，就我们大概现在改主意了。为什么？现在其实我感觉我听下来，像第二种情况，你喝完之后，对老婆不一定会感兴趣。在未来有一天，那我们人生不就是这样吗？就是未来某一天就是一定会、可能会出现这种情况。我觉得我可以不喝。你不喝。第一，第二种都不喝。听听理由呢，因为首先它不存在。所以有时候你到底要把它当一个真的题来看，还是来当一个假的题来看。虽然它不是真的，那我会选择不喝，两种情况都不喝。我的意思是说，我可以自己去斩断这个事儿。不是，我们就攒，因为先长起来才能攒出来。录这个东西的问题就在于它会被解读。就是比如首先我们要承认每个人都有坏心思，不管男或者女，我是希望靠自己的努力来去抑制这些东西，而不是我要靠药物。你努力吃药也是通过努力啊。我要憋死我啊。如果未来的一天会有这种情况，我会这样狂忍狂憋。我会这样打一针。但目前，我不想打针。为啥？我不知道我总感觉药物这个就是孙书豪说的那个纯非理性。纯非理性啊。对，那只要自己承认不理性，那我们也确实没啥招儿。而且你选择不吃药，我觉得对另一方也公平嘛。我们都在起跑线上，我们都靠自己的人性去对抗这些东西。而不是说靠一个药物，那你靠药物的话，那你确定他是不是真的爱你呢？那你觉得感受是真实的？感受是真实的。那举个例子，贵圈很多抑郁症，这个圈子带给大家欢笑的人，百分之五十是抑郁症，他们也会去吃药。是因为你调整不过来嘛，那你就去吃，完了以后呢，心情就好了。所以这有什么不对呢？我觉得他不是病啊。你本来的情况是一看到别的女的魂飞魄散，然后你狂憋狂忍。我觉得我们可以往极端的推。就假如五年以后有这种情况，你看到一个树都会看到树，不行，我要这个树太高，对，会有这种情况。但我觉得那种情况下用轻松的方式吃个药。我还有一个想法，就是会觉得比如我吃药之后呢更爱对方，对方吃了药之后也会更爱我。但我会觉得这个爱它是很塑料的，很工业的。你都没有想过，其实你不吃药也是因为内部的化学反应才会对一个人。我知道当然是多巴胺什么，其实本质是一样，但我看不到那么本质。那个药是你出生前吃的，这个是你后天再补一补。就这出生前又没法控制，但现在我能控制，我不吃。对，不吃的目的是对其他女性的好感，以及自己狂忍狂憋。 ### 爱情特效药与责任的边界 并且获得成就感。我觉得不是那是啥嘛，我们问了半天了是啥嘛？想想我都猜是是种错，我每一个都猜错那你到底是啥嘛？我们可能类似于成就感吧，类似于成就感是狂憋狂，这不是成就感，这是责任。我觉得就是你完全那我们要婚姻干什么的嘛，我们要法律干什么的吗？ 责任也可以理解成是负担，对吧？我没这么说，责任就是责任。负担是负担，一个企业的责任和企业的负担不一样的。那你一个责任，你一个责任为什么搞得那么痛苦？狂人我责任不痛苦啊，我只是你想到那个极端环境，你说让我看到女的就怎么怎么样，我不是那种人，你把我诱导到那儿了。那好，我见证来要证啊，欢迎群殴。 我的意思是说，我不想靠药物去这个太工业，就是我不知道这个工业这个词可能不对，这个太那啥中成药的对。那如果吃中药的那种好，你们把那个药选种，把那个改成纯天然，无毒，无副作用，草本配方。如果这个药就流行开来，大家都吃这个药，那就没有爱了呀。那你还有为啥呢？ 我本来就爱自己的另一半，只是动物本能，还对其他的感兴趣。现在有一个伟大的药，让我们对别的一点也不感兴趣我也轻松，对方也轻松，大家都好，为什么？而且我们假设这个是合规的对报不报销再说，反正是合规的，正式的有医学证明是严谨无副作用的药。我吃他这个，他这一点真的比王自如和孙书恒要高明。他其实最后也没有真的回答这个问题。他是采用投降的方式，使得我们可以进入。 ### 爱情特效药带来的社会影响 这个题好的地方是，你看他们提示我说罗老师稍微减少打断中国人员，我觉得可以再补一句话，也不要老抽自己啊。我们现场导演还是很专业的，他来之前就提醒我说，你这个是主场，如果是客场你随便，如果是主场稍微收敛一点，省得下一期没嘉宾了。倒也不是别的人啊。如果你要天天抽自己的话，嘉宾会排着队来。 我觉得这个问题很有意思。因为这个问题在我乍一听的时候，我们在后台其实没有细聊。我对这个问题说那你吃不吃，我其实乍一天那肯定吃啊。因为吃完之后，就是对于大家来说，那肯定会减少很多麻烦。因为你的专注力只有在家庭上，只有在伴侣身上。但是我又觉得如果所有人都吃，那就觉得全世界都美好了呀。都美好了吗？你喜欢一个这样的人世间，每一个人都有自己爱的伴侣，同时对别人的伴侣垂涎三尺，这是你向往的。 不是不是，但是我觉得他有选择的权利，而不是让所有人都打。那当然那个肯定是不对的，但你不能，咱现在排除第二种情况，只说第一种情况，第一种情况就是你吃完了药，对别的异性不感兴趣，对家里的异性一直感兴趣。我吃啊，这个是对我吃啊。那你刚才没说我没有，我两种都不吃，我害怕他。我害怕这个药就是医保，我害怕这个药变成一个大家推崇的，说我们主持人的作用就是及时叫停。 我觉得大家在辩论的过程中是非常有意思，但是我想到的是另外一个观点，就是我觉得这个药可能不应该被发明出来。他不应该吃这个药的原因是因为，我觉得等会儿等会儿咱们发明不发明再说。就你回答这个问题，你的态度是不明，对吧？ 他很像是一个什么样的议题啊，就是如果今天大家都选择吃，全世界都是选择吃，那我一定会跟我的那个伴侣快乐到老这样子。没有问题。但是我会想象会造成一种问题是什么。我会去找一个有经济条件的伴侣，跟他一开始。因为我能保证我们在未来的可能几十年的过程里面，他一定很爱我，我也一定很爱他，而且可以享受到非常优渥的生活。 那这样看谁下药快了。不是下药，我觉得这样会变成一个蛮恐怖的一个现象，就是真的就像继业说的，可能就没有真爱了。因为到最后假设这个药会让所有人都有真爱。那这时候稀缺的是什么？是物质条件。所以到最后就变成了经济不是问题了，最后会变成一个这样的情况。 那你听了半天，你也不是不吃啊，你是找一个经济条件好的跟他一起吃，是这个意思吧？最后会变成这样，所以就从我做起就拒绝这个药，就不会让这个世界变成那个样子。可是这个世界本来大家不就想找一个比自己经济条件好的，只是不想吃相那么难看吗？现状不就是这样吗？你们当中难免有些人碰到真爱，他穷，你想行吧，老娘就认了。这种情况也有。但如果从一开始有的选，我们肯定是还想找一个经济条件好的，这没有任何错啊。 相对于就是经济条件啥也没改变嘛。就是改变成以后，爱情不是由有钱人垄断。为什么是有钱人垄断呢？因为有钱人的话就会更容易被大家说，这种有钱人吃了这个药，一生也只喜欢一个别的都不喜欢。所以你怕什么呢？ 你不要跟他辩论，你就讲完自己的观点之后，我不听我不听，我觉得你提这个点非常好，那我没有招。何老师辩论大半辈子没见到这招，而这种我也有招，苏恒有办法，我以为要抽他呢，永远有办法，永远就称怪了。苏恒你在家不是这么说的，玄总不要染上这些奇怪的恶习了吗？不是他要耍流氓，我也有流氓招。他先不听，这就流氓对流氓。然后说回咱们不流氓的，自从不让提以后，他就没什么话了，整个人萎靡了。 我的意见就是比如说不吃这个药。如果大家都在吃，我已经无力改变这个世界的话，我可能还是会选择吃。因为这样的话就会别人吃完了以后，别人家家都挺幸福的，就你和你老公在那互相看对方不顺眼，所以这时候你就决定吃，就因为无力改变了，我就会打不过就加入了。但是但凡我还有一己之力的时候，我可能就是像环保人士一样，大家不要吃这个药，我们一定要维护我们真诚的社会，真爱什么的，我会站出来呼吁这件事情。 怎么定义真爱。我一直认为就是我真爱的观点，可能跟有一部分的朋友不太一样。我有一部分的朋友，他可能觉得真爱是这个人是我的理想型，他要高要帅，甚至物质条件还可以，或者他跟我有灵魂共振等等的。我可能比较认可，我的爱人的那一点是他必须要非常的讲义气，就是他有个人品的下限，因为我觉得爱这个东西就心动。这个东西他可能会在我四十岁了，可能五十岁的时候就会继续的，就是在胖再下去什么之类的，所有表面的东西他会慢慢消失掉。但是我觉得讲义气这件事情就是一个不离不弃，就是你可能弱了没毛病。 那我你这个其实又离那个题干跑了。您说你已经找到了一个人，符合你刚才所有的标准，包括讲义气。其实还真不太听到女生喜欢找一个讲义气的，但他们在家就是哥哥，弟弟你闭嘴，跑题了。好哥哥已经找到了，找到了全部符合你的。今天你现在对他是真爱。好，到这为止已经结束了。下一步就是你吃完了药，只喜欢他，他吃完了药，只喜欢你是。是不是在这种情况下我吃这个药，但是我如果不吃，我刚说表情像是我在逼你不是吃，我只是问你，我肯定吃这个药。然后我刚刚说不吃的原因是为了公益，就是哪里公益了呢？就是我觉得都吃，人人都只爱自己的另一半儿。这不是一个美好。如果到人人都吃的情况下，我就吃没有问题。但是到今天还能为之一击的情况下，我就不吃，为了公益。 那你理解的公益和我理解的公益不一样。每个话题已经聊了一个小时了，请主持人把握一下。正好刚才聊到说大家对于这个真爱的有个片子，先举手发言。所以刚才你是不吃，你也是不吃，吃她是吃，一开始有进步嘛。如果改变了，其实自己如果出于我自己小家的话，只要我跟我媳妇又回来那走了，对不起，吃。所以你是吃的，第一二种情况都吃，干嘛一样嘛。所以我讲的是个客观事实，但我们每个人可以不同解读。解读和事实是两件事。我的解读就是吃完了药两口子一直好，而且只觉得对方好，这个事儿没啥兴趣。但是你喜欢吃完了药以后，有一天可能不喜欢他了，你也喜欢不了别人了。这样的未来充满希望，也别充满吧，有点误导公众了，就你对这样的未来是感兴趣的。那跟你一样嘛，就是受虐狂出家嘛，就是四大皆空。 ### 完美AI伴侣与真实人类的抉择 行，下一个问题吧。除了受虐以外，更奇怪的角度。正好刚刚那个话题聊完了，我们下一个问题是这样子，因为这个问题跟前面也是有一点关系的，跟这个也是爱情的关系。当科技可以提供一个价值观、外貌、性格、兴趣爱好等等，都完全长在你的审美和偏好上，永远包容你，绝对不会背叛你，并且能跟你灵魂共振的完美 AI 伴侣。你会选机器人，你会选择他还是继续选择有缺点，也会和你吵架的人类谈恋爱。你会选择哪一个？ 刘教授来吧。一个是定制爱人，他全部的东西都符合你的想象。他一直符合吗？一直符合，因为他也可以升级，包态的。在你这个人不断变的过程当中，他也会随时匹配你。哇靠这么绝变得多糟糕，他也都能配合，而且包容你，支持你。但是是个机器人。 但是大家不要被这个机器人误导哈。我查不出来说的是还能灵魂共振。说白了就是你感觉不到他是假的。其实是个机器人，跟他刚才那样讨厌工业药物嘛，就我感觉不到他是个机器人。你的感受是完美的。那我肯定选完美的。我不是现在的状态，我现在已婚，总不能随便说啊。有个百分之选了，这满满的遗憾哟。人生需要一点遗憾，AI 我可以的。 因为我已经跟人家练过一段时间了。恋爱练习。我去年把豆包练封号了。消耗太多 token。不是豆包把你的号封了，你是把他吓给你。还是有听说过豆包封号，什么样变态的问题都问，都封了，见过封了跟酒量有关。你像是偶尔问变态的，他是一天天问变态。我从未问过变态的。为什么豆包会把你的号给封了呢？他说我说了太多不该说的了。你可以想象嘛，我是可以接受跟 AI 谈恋爱的。我觉得如果他能够特别真，他还有肉体的话。 有啊，那我知道你其实只在意这个，但是你假装也在意这个。这两天不是刚发布了一个吗？男的九十九万女的八十八万嘛。他发现他买得起九十九，八十八万，这挺贵的。但是那个男的卖的好像是，谁问你了，大概来说都是女的买的。我的意思是女性物化男性也是很常见的。我不知道这个已经是他已经上市了一个发布会，前天刚发布的，中国企业发的。 这个叫就是你不用考虑 AI，就是说一个真人和一个 AI，我可以选 AI。我好奇一下舒衡的选择是，我还是选真人好的。即便他有缺点，而且他很难找寻到。我跟一票我也喜欢真人，虽然还没轮到我。 ### 磁场与真实感受的界限 有人担心把好的理由都说了，到自己这儿显得很干巴。选总提议下一轮从这边开始，但大家又怕准备不好。接着，讨论回到了之前的话题。孙书恒提到，面对一个AI机器人，如果机器人说“我怕你不高兴”，他会觉得你又不是机器人。他坦言自己无法绕开脑子里对方是机器人的想法。他觉得人其实是有磁场的，自己在家是一种感觉，但凡多一个人在你家，哪怕他只是一个修灯泡的，或者是一个保洁阿姨，你都能感觉到这个磁场变了。如果有一个人过来，就会觉得是侵入了你的空间，因为你知道这是一个真人。但如果对方是一个AI，哪怕他让你的一切感受都是完美的，你依然不知道怎么去应对他的磁场。 虽然问题的假设是AI带来的感受是完美的，不会像某些人来了那样让磁场不舒服，但孙书恒强调，他始终没有办法绕开脑子里对方是机器人的想法。他也怀疑自己是不是太敏感或者像个傻子一样，放着挑不出毛病的完美机器人不接受。别人说没有证据证明他是不是傻，大家也没有必要为了论证他是不是傻而长篇大论。孙书恒重申，他觉得哪怕机器人的磁场也对，所有东西都符合理想性，唯一跟真人不一样的就是知道它是AI，就这一个点就能影响他对磁场的感受。只要这个是机器人，他就不能接受，除非他不知道。 ### 对完美的抗拒与物种排斥 接下来，王思业分享了他的看法。他明确表示会选择真人。他提到之前看过一个公众号的文章，说现在会有些家长让孩子去用AI。虽然忘了细节，但文章说最后父母都有点后悔了。因为孩子如果有任何的奇思妙想，有任何的事情，AI都是给予肯定和鼓励的。虽然AI可以设置，但王思业觉得，如果自己跟AI交流，AI什么都OK。比如他两百六十斤，AI都说“哇太帅了”；他讲个非常不好的笑话，AI会说“太幽默了，你是世上最幽默了”。AI给他的感受就是那种特别假。他一直怀疑，AI真的能做到灵魂共振吗？ 面对“假设一切感受都是完美的，除了知道它是机器人以外，所有的都是完美的”这个题干前提，王思业表示即便如此，他也会选真人。他觉得记忆深刻的伴侣回忆往往都是不完美的。有人调侃说如果就喜欢老婆抽大嘴巴，AI也会抽，而且AI知道你喜欢左右各挨几把刀，能给一个完美的犯贱体验，而老婆可能不知道。王思业回应说，如果AI完美到连不完美都可以表现，那它跟真人就没区别了，除了知道它是AI。但他接受不了AI，这是一种执念。 有人进一步指出，王思业觉得AI跟他不是一个物种。再完美的机器人，在他眼里也是个电风扇、微波炉或者电竞椅。这其实是一个很好的切入点，从进化的角度来看，我们基因里的动物性本能中含有着对非自己物种的排斥。所以当他知道这是机器人的时候，这种排斥会使他再完美也没法接受。 ### 追求完美体验与人类的义气 作为反方，一位女嘉宾表示，如果有一个AI恋人出现，她会选择跟这个完美的恋人在一块。她觉得人生是一个体验，原来人和人在一起结婚可能是为了传宗接代，但如果这件事情不是现在人类的首要任务的时候，体验就比较重要。她不愿意耗费二十年、三十年跟一个不那么完美的人慢慢修正到完美，而且也有可能没有修正成功，毕竟中年男人只会越老越糟糕。因此，在这短短几十年的生命里，她宁愿选择让自己的体验好一点，所以选择AI伴侣。这也是一种非常理性的选择。 当被问到在现在有伴侣的状态下，会不会扔掉现在的伴侣去找AI时，她明确表示不会。原因是因为她觉得人类还是要讲义气，跟伴侣结婚这么多年，只要伴侣讲义气，她就跟伴侣一辈子。无论是企业里面、婚姻里面，还是朋友之间，讲义气都是很重要的一件事情。 ### 纯理性选择与现场投票结果 罗老师听完大家的讨论后表示，这个问题对他来说是最没挑战的，他完全没有纠结。他当前的状况非常好，所以不会丢下现在的伴侣去换这个所谓的完美AI。但是如果两人因故分开，那他肯定再找的话，只找这个假的AI伴侣，绝对不找真的真人。这对他来说是一个纯理性选择，没有别的原因。 他补充说，现在不会跟另一半讲什么“歃血为盟”或者义气，因为他们之间就是单纯的男女感情，没有义气。如果这份感情没了，他的理性选择就是找一个假的AI。只要这个假AI的体验是完美的，他是可以接受它是假的事实的。 在听完几位嘉宾的观点后，现场进行了一次投票。结果显示，面对一个体验完美的异性AI机器人伴侣，不接受的人数要稍微多一点。嘉宾也开玩笑说，下一轮能不能先让观众投票看一下比例，这样自己发言时就会有“抓手”了。 ### 朴素标题 非常走样的一些东西。但是这个权利还是在那，我就没问题，会让大家家听嘉宾的，好不好？我们测试一下，我们先让大家投票会是什么样，但他们一不排除他们坑你啊。嗯，好，我们的听众都是最善良的。 下一个问题是这样，还是讲科技手段啊？如果用科技手段允许你和伴侣平摊一切情绪体验，只要开启对方所有的抑郁、焦虑、痛苦，你都会替他承担百分之五十，反之亦然，就他也会替你承担这些痛苦，你会愿意开启吗？这个科技手段愿意开启的。举个手吧， 等一会儿呃，我我我怀疑有的人没有听明白啊，明白一遍就是平摊所有痛苦，你吃这也是吃药打针之类的，是吧？对高科技手段，然后吃完了让你和你的另一半所有的痛苦没不包括好的，只有后面的痛苦悲伤由那那些焦虑，是的，各分担一半。对双向的对，一键开启以后，就你的痛苦也会他替你承担一半，但他的痛苦你也替他分担一半。如果有这种科技的话，你愿不愿意开启，然后这样愿意开启的，我们手举一下，看看愿意愿意开启的大概二十个左右不多。那么不愿意开启的可以举手我看看吗？哦，很多嗯哦，非常多好， 有一个恶恶揣测，就是来的人里边大部分人人痛苦比另一半要多。哦啊不对，不是少少少，我说反了要少要少谁对？所以大家的分担人吃亏了啊，但这是恶意揣测，也可能你们是很高尚的。我不知道呢，也有可能啦，谁没事，工作日下午可以来这边听一场多客，他们应该蛮轻松的了。 来我问问那个这样基业，你说我应该先问谁呢？哎呦，呃先问问自己吧，你这么讲义气，哎呦，肯定不能先问我，我们夹在两个义薄云天的人的感到压力。 ### 为什么不愿意开启 来吧，艺人呃是这样，我不愿意开启，嗯，我不愿意开启。因为呃我我以现实的情况下是我在做一些企业啊，做一些决策的时候，做企业是非常孤独的。就是他是没有办法让你哪怕是你的工作伙伴，你的搭档都没有办法理解你的那个痛苦和压力在哪里。我不想把这个东西传递给他，这是一个比较现实的想法。 所以可以理解成你们俩现在状况是你，你已经挺多负面的，累的更多一些，比较辛苦一点。你觉得你因为你又是一个讲义气的人，哎，这顺了，嗯，所以你不想让他分担更多。对，而且你知道从他那分担过来的，其实没有那么多，主要是你这儿的，所以你讲义气就不分担了。对，非常顺还自强自强。 为什么到他这不为难他了？不是人家逻辑没毛病啊，你们这三个逻辑傻的跟不可救药啊，这回逻辑没毛病，这回努力努力，我们只是这个这个只是逻辑不好，我人还是挺好的。 我我来是吧？我说的嗯，我问一下啊，呃这个痛苦是怎么样？分过去的？一键分享就是我要持续这样跟他一块儿痛苦，还是每天晚上六点的时候，说来你来帮我扛一下。然后就就就如果如果是这样的话，这么痛苦吗？现在你你你高考成绩怎么样？啥行，我我认为选总的题干非常清晰，没有有什么歧义。你在高考考场上会说，哎，你这个题什么意思啊，你会这样吗？呃，高考上不会老刘试图找出一些有脑洞的，不是他，我试图在这种痛苦里边找点快乐啊。 就是他吧他的比如说我老婆婆上班很痛苦，对吧？被老板被老板骂一顿。嗯，我如果是到了晚上，他压缩了，直接两分钟给我来上两下，扎扎扎扎我，帮他扛一下，他减少一半。嗯，啊我觉得可以愿意，但是那什么情况下不愿意？但是就比如说我为这件事情痛苦三天，你就是他被老板骂的同时，直接有一半音量传到我脑子里。嗯，你还在台上演出呢，你就哎这这简有什么感觉？ 我的意思是说，就是那种最好商量着来明白你当你怎么样了，我说可以了可以了啊，他来来我觉得哦我是可以的啊，就是比如说我因为老板骂我这件事情，我当下的感受就不考虑那些老刘直接就是传不传吧。其实其实玄总是这样的，他说的啰里八嗦，其实我们直指那个内核，没说他的意思就是不愿意分担那么多。他给描述成了一些复杂的表象。嗯，他觉得要速度的不该让我们看清本质，本质就是不愿意负担那么多双向双向。那我觉得说的挺好的，我觉得这个这个担忧是有必要的，只是一个低级杠精嘛，然后呢低级杠精。然后因为因为杠对杠精也分段位啊，我知道我知道， ### 擅长快乐的人 第二个原因是什么呢？就是呃因为他是双向的嘛，嗯所以我就可以我特别擅长快乐，嗯，所以我就可以负面情绪少一点，所以其实他很快快乐。嗯，他的负面的没那么多。对，所以一旦分享就是老婆负面过来的多，他帮着分担的多，而且我还很兴奋。因为平时少啊，要物以稀为贵，也是犯贱，对吧？嗯，呃是因为稀有，所以显得珍贵。嗯，因为我现在在家太快乐了，没有什么焦虑的事，见的很精致。 嗯，睡上海见就老刘哪里人？青岛人，哎，上海人，咱俩老乡啊。哎呦，老乡你好，哎呦哎呦两个人两个人起来了，我刘哥说完了吗？哎，那有什么要问的吗？呃，不是，就刚才这个问题已经说完了。 对，对我首先我的答案是我愿意开启，再一个我就是开启了，呃，不会特别痛苦。明白，这不是不是就意味着我们两这两个人永远不会承受百分之百的痛苦，对对吧？所以叫分担吗？啊，对，所以不是说他本来百分之百，你一开启以后，你俩都百分之百，那图啥呢？对吧？肯定是他的就分一半到你嘛。 哎，我昨天就是这样的，我昨天不是跌的很厉害嘛，好到了是什么跌的票股股股票跌的厉害就非常痛苦。嗯，他回来以后就开始给我发红包，哎，让我开心，但他跌的也很厉害，我觉得他跌的没我多，所以他就帮我的意思，你们两口子都炒股啊，哎呦，两个人买的都跌了。对对，都跌了，长长久久吧，咱们就哎今天好，今天还可以。所以简单说就是你其实是快乐多于难受的。但是你愿意为另一半扛，对一人分担一半。对，因为我还有一个强调是我可以自己产生快乐。嗯，我是个比较唯心主义的人，嗯，他他经常会可以自己哄自己把自己哄乐了。 就是就是你刚不用吃抗抑郁药做的啊，服 me 哈哈哈哈，就你跟罗老师是相反的，你他是自己抽自己，你自己哄自己。哎，对，就是就是他可能需要呃，比如说讽刺到我们他可能快。哎，你们是不是对我抽自己嘴巴，有什么误解？没有没有我的意思，在星巴克抽自己，这是抽星巴克呢，我知道当着你面抽自己是抽你的。没有哦，原来啊他不知道，因为你么不知道原来你抽我呀。当然啊当然啊因为我文明社会，我们总不能真的去抽对方吧。哦哦这个我打在脸，我的脸上羞辱的是你的脸，是吗？哎哎，容啊容易，你你这个就明显比苏恒不知道聪明了多少。哦，就是我跟人家斗嘴的时候，如果对方说的好，我也是要点赞明白。 你们注注意过以前那个小罗嘛，小罗，罗纳尔迪尼奥就那个球星。嗯，我跟他是灵魂伴侣，嗯，单向的哈，为什么呢？单项单下就不能用伴侣了吧。呃，单向伴侣对单向伴侣，对假想伴侣啊 OK。因为他是我见过唯一一个球星，使劲带着球，往前冲对方后卫，实在没招了，一脚给他放倒。但放倒前脚先碰到了球，所以不能算恶意铲人。嗯，算是技术性铲人。嗯，这个时候他被铲倒了。也就是说我本来很厉害，带着球，结果来了一个基业，把我一脚放倒了，嗯，并且没有违规。嗯，在这种情况下，我会起来跟他击掌，你们见过第二个球星能有这样的哦，那确实实书杭，这是给你看的啊啊，我们俩之长其实其实再少抽点，对对，左脸和右脸都抽了。对对，苏松，你不是傻，但是是万万别走。我我俩属于是生抽和老抽思师傅。 你不抽自己俩人，没有没有没有嗯，我特别高兴，你救了我了啊。因为你如果没有一个高手跟我打个势均力敌，或者是把我灭掉，嗯，我就没法让你们知道。其实我并不是杠精，嗯，我是杠，但不惊就是做精。别人跟我旗鼓旗鼓相当，甚至把我灭了。我的态度就是 OK。哇，感谢你救了我了 OK。哇，感觉继业好像被好，人人如同做一般般，什叫态做怎么的。 ### 分担痛苦的利他属性 哈哈我我咱们还是拉回来，我我借着老刘的说，那个因为我觉得这个跟咱之前要吃药，那个不一样。我觉得他我觉得最快乐的部分是跟问题无关的部分。是的，来来继续说，我觉得他是一个很利他的东西。嗯，就是首先我觉得分担痛苦这个事，但他但他不利，他的地方在于你不知道对方的那个痛苦是有多少。因为我们可能有一些潜在的痛苦，他没跟你说，我没有跟另一半说。那最后比如说摆出来他有一堆他有两斤的痛苦，我有四两的痛苦，好像这样是不好像这样有点对不上。但是我觉得分担痛苦这个事本身是我觉得蛮美妙的。嗯，就是你如果能假装痛苦的话，那你是不是也能假装开心？嗯，就是我能让比如说假如说比如说我我我的痛苦多一点，我就假举个例子，我的痛苦比伴侣多一点，那我会不会让自己假装开心？他就没那么痛苦，嗯，没那么痛苦，他就分担的少一点。会不会大家两个人都还挺开心，挺快乐的。乐乐呵呵我一辈子这有一个漏洞洞。 嗯，你说你说就是如果我的痛苦他能分担的话，嗯，我每天跟他说我很痛苦，他分担不到，他就知道我撒谎了。你这么阴暗吗？不是不是对他来讲，跟老婆的生活不诚实是很重要的一个有机构成部分哦，这个板块的消亡是让他恐惧的。明白，不是我，就我就问一下这个漏洞是不是存，我觉得感受是真实的。你可以说我很痛苦，但他好像没分担到从题干来来看，指的是真的的。能对对对对，所以说这种这种撒谎之类的，所以我就是我就我如果撒谎的话就会被发现。比如说我老婆天天说，哎，我靠在公司里非常痛苦，但是我现在没没分到啊，你就知道他他被裁员了，他已经进去了，于是你就知道他骗你了啊。对啊，那我然后呢会怎么样，然后就很难处理了。你说他回来跟你说的是痛苦，其实不痛苦啊。对啊，哦那你为什么会这样反而会开心呢？ 呃，不是你你如果不可以窥探对方的内心的话，你还是容易快乐一点的嘛。你这个就等于增加了一个窥探对方内心的小眼儿，对吧？你没钱看一眼，对吧？所以你当他发现他并没有那么痛苦，他回来告诉你说，哎，我在公司非常苦，但是实际上没有那么痛苦的时候，你的感受是哎他为什么要骗我哦，有可能想让你更关心他，你平时就不关心他呀，老关心别的女人。如果我平时不关心他的话，他应该很痛苦，应该分担得了啊，完你就只分担，你就不关心了，逻辑还挺严格。 你这个哎哎说这是什么么？我我这邪照他居然严谨了一次，他不是这什么，那你哦他那么痛苦是因为你啊没有你对他好不就行了吗？有他说的，他的痛苦是职场上带回啊职场上的痛苦。但他发现其实没有那么痛苦，因为你能感受到百分之五十嘛。嗯，对呀，所以没毛病。 而且我如果给他制造痛苦，我还可以顺便打个折嘛。这不这有哪在哪啊，就是因为可以分担痛苦嘛。嗯，如果我因为我造成了痛苦，我就说哎五折，因为我也可以分担一半嘛，嗯哦这么不要脸啊就可以。虽然我给你带来了痛苦，但我也扛了一半啊，对这个意思，因为人生你们是最棒的，要给对方带来痛苦吗？啊，那他的逻辑不就是那他以后可以出轨，因为出轨你你这个是跟罗雨浩学的恶意善择，有没有可能是共识呢？不一定是商量的，我们俩确实没商量过。那你应该非常需要这个意见分享痛苦的这个因为你很有可能会出轨的样子，我就凭我的长相，你要出家的样子，他这个这个事其实跟长相没有必然关系。哦，就拉回来。 朋友们，你要有一颗出轨的心的话，嗯，好啦，持之以恒啊，听听戚也讲，我是觉得就是因为因为你知道能分担痛苦，嗯，所以你就会让自己开心。因为还是想让对方少少分担一些，即便他能分担，那你也会因为你的痛苦能实实在在的传到他身上，那就让他少分担。那我们两个人就会很开心啊，就他既他既能帮我分担，实实在在的帮我分担百分之五十，我也能为他着想，少让他分担百分之五十。比如说四块的痛苦，我给你痛苦成两块的，你当然就到你这就一块了啊，就会慢慢变得越来越热，我觉这这个还挺错了。哎，不是不是一共四块，他有好几个， ### 痛苦分担的微积分法 一共四块痛苦。原来他分担两块，如果快乐的话，他分担一块。这简直是一个微积分法，我有四块痛苦，你分担两块，然后他两块分我一块，然后我一块再分，最后是他五块五吗？三块就这么没了。厉害，我悟了，现在最后就没有痛苦了。这个逻辑推演下去，他们这样算的时候，我内心害怕极了。我不知道他俩是装疯卖傻逗大家开心，还是真的就这么傻。我很害怕。我现在痛苦四块，分担成两块，再分担成一块，接着是五毛、两毛五，干脆四舍五入无限接近于三毛。数学还是得学呀，学数学没想过能把它运用在这个地方。咱们俩这套理论能不能拿那个诺贝尔医学奖？因为有可能他在家里挨了两下。王老师直接来吧，你先说说看。 ### 关于伴侣与小三的假设 我发现你们真的挺奇怪的，在座好像没有正常人一样，每次我的选择都是偏理性的。对我来讲很简单，如果我的痛苦多，我老婆的少，那我就不想分担；如果我老婆的痛苦多，我的回答就是去分担。就这么回事，很简单，科学合理且靠谱。但这样的回答都没啥意思，所以我就把主要的精力用在对你们进行攻击上。当然了，咱们也不是非要辩论出个真假，就是聊聊自己的过程。既然罗老师觉得攻击比较好玩，那孙书恒来回答这个问题吧。 我觉得不要分担。因为这个事其实忽略了人性的恶，这也是由选题激发出来的。比如说我是个资本家，我就包一个小三，每天向她分担痛苦。我包六个二奶当伴侣。你是不是对伴侣和小三的概念分不清楚？那我就说我爱她，我要算她分担吗？这讨论的是伴侣，能不能把小三先放一放？如果你把小三当成伴侣，你怎么界定是小三还是伴侣？如果我跟小三领个证，那有钱人这是重婚罪，现场抓了一个假离婚假结婚的。这么说的话，如果是真爱能分担痛苦，你还可以用来查小三。如果只有真爱能分享你的痛苦，你就可以判断她是不是你的真爱了。回去跟那六个人都说说吧，两个坏人过年了，你们再交流交流。 其实科技手段应该是判断不了是不是真爱的。你要记住题干，是你要跟伴侣互相分担。假设有一个坏坏的有钱人，包了六个小三，她们会因为今天你没来而感到痛苦。如果你今天跟六个小三一起分享，那六个小三的痛苦也会共享给你，你要承担六个人的痛苦。假设他是个特别有钱的人，那六个小三最大的痛苦就是不能上位，因为那边有一个大奶在那坐着。这种不能上位的痛苦，你不能这么想问题。我就在想，有钱人什么都有了，唯一解决不掉的就是痛苦，如果现在痛苦也有办法被解决掉，我的担忧就来了。 我知道漏洞在哪儿了，分担是双向的。你找六个人，你要承担这六个人。这六个二奶如果又找了六个小白脸，那就是三十六个。还是数学，为啥你们俩的痛苦是越来越少，而这边是越来越多？算一下数学你就清醒了，六个人变成三十六个，三十六再乘以三十六。那这样有钱人的痛苦还是会缓慢地传递到底层，我们每个老百姓的所有痛苦，最后都会汇聚到那个人那里，他就是神啊。因为你跟六个人共享，中间还有你老婆，一共七个人。你要跟这么多人分担痛苦，一个人是很难承受七个人的痛苦的。有钱人就能改变规则吗？孙总是可以的。我是有这个担忧，孙总在他的原配和六个二奶面前的嘴脸没法看。我真是为我自己的邪恶隐隐感到不安，担忧就是来自这里。 ### 痛苦的度量衡与品味 其实我还有另外一个角度。像我这样的人，心里常年已经存在百分之三四十的痛苦，我这个痛苦是那种人间疾苦。你说我一个有六个二奶的人，得对人间疾苦感受多敏锐。这位朋友，说的是人间疾苦，不是天上人间的。我觉得不共享的一个原因，就是比如说你是百分之百的痛苦，我是百分之五十，那我还可以扛一扛，还可以安慰安慰你。结果你这百分之五十也分担过来，我成百分之百了，你成百分之五十了，这是不是又算错了？ 你说的是随机分担这件事的本质，就是你们俩不管多少都要分一半给别人。我老想着这是利他的，这不就跟我一样吗？如果对方痛苦多，你就愿意分享；如果你自己痛苦多，你就不愿意分享，不就这样吗？那你这个痛苦的量是怎么算的？比如说我这个百分之五十的痛苦，对他来说可能是百分之七十的痛苦。因为我对痛苦的阈值比较高。这就需要先统计痛苦的度量衡，要看看感受的比例。就是说，他就算是因为今天丢了一块钱，难过到要死，这个感受也算一百分。丢了多少钱没关系，只分享感受比例。那我不同意，我不愿意为这么愚蠢的痛苦而买单。 你的意思是你的另一半其实挺傻的对吧？如果假设有这么愚蠢的痛苦的话，我是不愿意承担的，也就是你得挑痛苦。你愿意为你的另一半承担痛苦，但你挑活，对痛苦的品味有要求。有些痛苦确实是值得研究研究的，他只愿意分担那种深沉的，浅的他就觉得不苦了。你看他们现在都有人设了，两个讲义气的，他又是关心人间疾苦的，那咱们俩算咋回事？咱们俩除了老邓，还有第二特征吗？婚姻幸福吧，嫂子们一定要收看这一期，这个确实完全没法反驳。 回到题干，高山流水觅知音，你还是得研究题干。现在题干就是不管谁多谁少，你就不愿意分担。因为我本身一直是在分担的，只不过是如果有一个人很痛苦，我就会替他感同身受个百分之二十到三十。那延展一下，如果快乐呢？他的快乐会同步移植到你的身上，那我是愿意的。那我要劝孙书恒的另一半不要同意，因为他这么拧巴，自己跟自己都能唧唧歪歪的人，他基础的快乐地势本身就比较低。我的脑子思路其实是很清晰的，只不过我说不明白，就是大脑到这儿有损耗。 ### 伴侣出轨与删除记忆的技术 接下来这个话题我非常感兴趣，在这么多话题里面我最感兴趣的一集来了：伴侣出轨了，但极其懊悔，而且你们都不想分手。你们两位都很想维持这段感情，但事实又很让人痛苦。这个时候有一种技术可以完美地删除你们俩关于出轨的所有记忆，重回当初的无暇，你会选择删除吗？ 这好像也有两个变量，变量就是你是出轨方还是被出轨方，分这两种情况。这个问题问得好，大家都对老刘的回答很感兴趣，老刘你先说说看，咱们按年龄投票。 这个问题是这样的：出轨了，但极其懊悔。因为我身边会有一些闺蜜，她们的丈夫出轨了，但同时又回归到家庭里面来。他们可能有个孩子，又有长年的感情，但他们就很痛苦。她就会找我这个闺蜜来倾诉这件事情。如果现场有一个这样子的技术，我觉得她们一定会使用的。我每次在解决这个问题的时候，我就在幻想，如果有一天我发现我的爱人出轨了，但是我们又有很深的感情，还讲义气。其实没有这个闺蜜对吧？我以为是那种脱口秀里说的“我有一个朋友”。其实我觉得身边大家应该都会有这样的一些小故事，可能会面临到这样的问题。我会选择一键删除，就是我不要有这个痛苦的记忆。 那如果你是出轨方呢？如果我是出轨方，我也同样会选择删除这个记忆，就是不要让他带着这个难受继续过下去。 ### 是否选择吃药忘记出轨 如果你是非出轨方，另一半出轨了，你肯定也不好受。他可能内疚，也可能像老刘一样不内疚，比如随便举个例题是老王老李。在题干设定另一半极其懊悔的情况下，作为非出轨方，我的选择是不删除。我们俩都不删除，因为这个删除是指一删除，两个人就都忘记这件事，回到最初的关系。 我不删除，是因为之前在网上看到一个问题，说路上有一个钮，按下去就会忘记一个记忆，你会怎么样。下面评论点赞量最高的一条就是，你会不停地按：“哎，这里有个钮，按一下忘记了；哎，这里有个钮，按一下忘记了。”你会一直在折磨这件事。 有人感觉如果另一半出轨，留着这段记忆就可以用来折磨他余生。时时刻刻提醒他，一直站在道德的制高点，命令他做事，比如让他下楼拿外卖、热饭。这样的话饭凉了还得命令他“你给我热去，你跟那个女人在一起的时候如何如何”。但我不会这样，我觉得如果双方要过下去的话，得假装忘记这个事，但是得有这段记忆。因为这样的话他才能修正他的行为。不然的话，如果都没这段记忆，下次他碰到一个出轨机会，想想看也没什么代价，再试试，就会出现这种问题。 我们要留一个警钟。当时因为这个事抱头痛哭，他极其懊悔难过，所以他得有这段记忆。我们可以假装没有事情发生的过下去，但他得有这段记忆。如果这个记忆留下来不会造成困扰，或者说给他造成的困扰小于带来的快乐，这就是一种高级拿捏。我的决断是，如果我还愿意跟他过下去，我一定有办法假装没有这件事情存在，以后一定不会在吵架的时候突然把这件事情拿来说，用他的错处拿捏他。这是一种优雅的拿捏，就让他心里感到愧疚，但我从来不提。如果他忘了，我可能一起看个类似的电视剧提醒他：“哎这不就你吗？老公，这不就你吗？” 反过来说，如果是自己出轨，吃药抹掉它不想内疚吗？因为俩人都抹掉，忘了自己出轨了，然后就又可能再次出轨。这跟防老公再次出轨是一个逻辑，仅就不希望对方反复出轨这一点上，大家是一样的。 ### 重新审题与治标不治本 我们再审一遍题：有人出轨了，这时候有一个药，吃完了以后就忘记出轨这件事情，俩人都忘掉，把关系恢复到最初，并且他极其懊悔，两人还想在一起，你会选择吃这个药吗？ 这肯定是两个人要商量的事。既然题干说极其懊悔加想在一起，那不管是自己出轨还是对方出轨，这段记忆完全抹得干干净净，连最初想在一起当小三的事儿也忘了。如果不想要在一起那就不吃，既然想在一起那就抹掉，没有什么可考虑的。这跟之前的想法差不多，只是少了一个想要高级拿捏、优雅拿捏对方的心思。 但是孙书恒选择不抹掉。这让人觉得，完全不知道原因是节目效果还是抬杠，还是脑子不好。如果是这样，不用技巧了，说心里话真怪。书恒解释说，包括前面的问题也是一样的，任何想消除痛苦的方式都会产生新的痛苦。比如忘记了出轨，那一方极有可能再一次出轨。 在这个过程中，罗老师反驳了一些与题干无关的假设，指出不要加极有可能之类的词。书恒觉得罗老师现在有点路径依赖了，自己嘴里说出的任何话，罗老师都想反驳，形成本能了，每一句都在递刀子。书恒进一步解释，因为这个世界就是一个熵增的，会越来越混乱，就像打地鼠一样，你把这个打了另一个就出来。他的意思是没有办法通过一个药来消解掉所有的东西，他喜欢生吞痛苦，刀子没递过去，直接吞下去了。 这可以理解为治标不治本，吃了这个药以后还是会痛苦。但按照题干，吃完了这事儿两人忘得干干净净，哪来的痛苦内疚呢？除非再发生。原来那件事已经抹掉了，邻居也不知道。再说和邻居再说二奶的事，怕就怕邻居敲门说：“苏好，你们两口子是不是忘了？去年我可录像了，你们要不要看一看。”所以买房邻居很重要，重点是不要买在老刘和老罗的隔壁。 ### 外力干扰与人类世界的荒诞 书恒的意思是，即便是痛苦，依然不会吞下那颗药去忘记。他想让这个线性叙事下去，不想用任何外力来干扰人类的生活和思想，包括退烧药。虽然维生素是营养补充剂，但药不一样。因为这个痛苦是已知的，结果大概率是可控的。但吃了这个药之后，后面会发生什么事不知道。我们前半辈子都是按照这个逻辑来生活的，突然有一个药可以完全让生活逻辑岔出一条小路。如果说这个药变成一个常态，跟大家治疗感冒一样，那人类所有的伦理纲常可能都会改变。如果是允许再犯，出于相当于药监局的角度来说，还得先看有没有过 FDA，以及有没有进口皮质制品。到那个时候，人类世界可能会变得有些荒诞。 有人调侃书恒心里装的都是人间疾苦，没考虑过自己的事，并反问：“所以欧衡你会出轨吗？”遇到这种问题，可以心平气和地拒绝回答。现场看到他脑门出汗油光锃亮，还递上了吸油纸给他擦汗，调侃这位朋友咖啡送两份，一会儿车钥匙能不能扔上来。大家都觉得非常专业，也有人调侃让老刘给他打个药。放弃是对的，要不然会毁了。 每个题目都是单独的问题，不可以配合上一题一起使用。如果是出轨方和忘记出轨药，那肯定选择吃，不管是出轨方还是被出轨方都吃。因为要干干净净，迎接崭新的记忆和明天又是新的快乐出轨的一天。这个逻辑是，出轨也是个小概率事件，只要抹掉，就有可能不再发生。对太太乐观，是因为以她的颜值，要找到一个出轨对象非常难，如果忘掉这一次，可能这辈子都找不到一个出轨对象了。我在脑子里经常会生成类似这样的东西，之前跟豆包也聊过一些这样的，跟豆包聊这个都被封账号了。 最后我补充一下：如果我是出轨方，那肯定吃药抹掉；如果我老婆是出轨方，我回味啥？我绿油油的，理性的做法是两个人都吃掉抹掉。因为想要之后还是需要有快乐的生活，回到以前，而且抹掉最轻松。这是特别朴素理性的回答，所以有人觉得这个节目需要额外请一些妖魔鬼怪，就是在点他们贼喊捉贼。别人调侃让我想想西门子冰箱的下场，我反驳说为什么把我妖魔化成一个不讲理的人？我又没有卖出有问题的冰箱且不承认，我为什么要对他不依不饶？我还是个讲理的人。 ### 最后一个问题：百分百完美匹配的伴侣 你俩 steal，哈哈。基业这个场地只有你会这样做，基业现在在帮罗老师骂人的时候就会用这一招。 我们来问一下我们今天的最后一个问题吧。我们现在这个最后一个问题其实跟前面也是有一些关系的。而且之前可能有一些在延伸问题的时候，有部分人已经回答了，但是没有细细的阐述。 这个问题是有一个被证实准确率为百分之一百的黑科技，告诉你你的伴侣和你现在匹配度呢只有百分之七十左右，就是枪枪能过下去的那个 level。然后这个时候在这个城市的某一个角落，有一个和你匹配度百分之一百的完美伴侣，是真人啊，是真人。 这黑科技是陌陌还是探探？都这么说啊，但是已经被验证过百分百准确，所以没有任何疑问的。你会为那个人放弃现在还算可以的感情吗？你这辈子且只有这一次可以选择那个匹配度百分百人的机会哦。 是现有伴侣匹配度和满意度是百分之七十。对，百分之七十就是过得下去。靠谱的科技能保证你找到一个百分之百的对同一个城市，异地恋都排除了。其实这个设计得挺贴心的。 设计的问题和刚刚 AI 的那个问题呢有点类似，但是它变成了真人，你就不能说你讨厌 AI 了。这种排斥机器人那得重新考虑。那不就是那个题的真子集嘛，那如果当时是 AI 都选了那选真人啊。 ### 选择百分百伴侣的前提与契约 我想问一下，这个情况是只在我身上发生吗？就是我百分之七十的这个伴侣，会不会有别的百分之百的人来找他，也有可能。那我就会放他走，然后去找我的百分百。 就是替另一半的事交给对方干。因为老刘刚才说了，这是那个事情的真子集嘛，刚刚既然你选了那个完美的 AI 伴侣，那这个不用说肯定会选真人。但这个跟那个有一个区别的点在于，你现在正有一个百分之七十匹配度的伴侣，你要放弃这个真人去选择个百分百的真人吗？区别在此啊。 既然在这个框架下已经在打分了，那我就选百分之百，我也会让百分之七十去选它的百分之百。因为我们已经不考虑说我们经历多长时间，我们经历多少事，我们爱怎么样呢。已经是百分之七十百分之一百，那我就选择百分之一百去了。我也会跟一百说那个二十也来了，我想追求一下满分的一百五。 因为你终其一生只有这一次机会。所以你这次如果说犹豫了一下，不选择你以后再也不会找到那个百分百的人了。而且我可以等两天看我的那个百分百会来找我。要坚持两天他也不找我，我就去找那个百分之百。 如果他来找你，但是你老婆不乐意的情况下，你不就找小三了吗？哪有我老婆的事，这不是百分之七十的伴侣吗？就百分之七十这个伴侣是现在你正在有的那个伴侣，不是说在你家里那个。当然我不害怕。 就是说你现在要跟他分手了，要跟这个百分之七十，在这个题里面，你现在正在交往着一个百分之七十匹配度的。你把他甩了，选择一个更好的伴侣。那我选倒是选百分之百，我跟他说你会甩掉呗。 我们首先没有结婚，我们是伴侣，我们是情侣。假设结了婚，那肯定不会啊，结了婚就不会。婚姻法不是有结婚，有离婚吗？有离婚，但是结婚，你不能因为你还没跟这个人接触呢，你还没有跟百分百的有什么接触，不跟他离婚就开始接触了。那实际上百分百的人太多了，那你就天天就选去吧。 他的答案就是，就刚才那个题没结婚，他就会去找，结了婚就不找。有一个责任作为你的伴侣，他不会头上显示这是三十二，这是六十七，这是七十。但如果你既然出这样的题了，我就认可这个数值是判定这个人的，那我一定会去。结了婚就不会，即便在这个数值条件下也不会去。就是有一个契约的话，你就不去，如果双方没有契约的话，我就会去。契约就是婚姻关系、结婚证，贫穷还是富有。好，是承诺型的人格。 ### 为什么选择留在七十分的伴侣身边 老刘呢，好听的都让人说完了。我想问一下这个一百分下滑吗？不变量它就是百分百拉满的，永远一百分对吧。跟第二个问题，我是单向的，还是我们的互相一百分？互相一百分。 现在不是科幻问题吗？那我不选择那个一百分的，不管结婚没结婚，跟着七十的过。 为啥？因为可能这是个长期的生活经验，我没有体会过一百分的恋爱什么样子，但是我没体会过一百分到底好不好。你觉得太完美可能也是一种，就是有些人糖尿病太甜了也不行。 我觉得七十分就像代糖很好，大家有磨合，显得这个真实。如果那一百分我都没法想象，到底是他对我百依百顺，还是我对他百依百顺，还是我想挨揍的时候，他就真的会在那一瞬间达到一个匹配度。 百分之百的意思是说，你犯贱想挨揍的时候，他就会毫不犹豫抽你。就是没有挫折了吧，挫折也是人生的一部分嘛。啊那还是又回到他的母题，就是犯贱还记得吧？我们每个人的母题都可以总结一下，他是讲义气，他是犯贱，我是杠杠杠，三个杠。你是贱贱贱，你和他一样吗？他是见不见人，我是那个贱。他抬头不见低头见，可以剑。他的剑相对高级一些，我的剑相对干净一些。我的是纯高纯度纯剑纯贱。 我是不会选，就选在自己的这个伴侣身边。因为你不相信一百分的会比七十分的更让你感觉到快乐。就是好和更美好。美是一个客观，审美是一个主观嘛。我对一百分的审美是七十分，我对七十分的审美是他的数学题没一个好解，微积分离散数。 大概理解他的概念，就是你要有高潮，你必须得有低谷衬托。两个人的情感，你如果想感受特别快乐，你必须得有一些矛盾在那儿。一百分可能是人家完美的意思，就是你想犯贱的时候，他也会配合，本身痛苦的时候，他会让你非常痛苦。然后你觉得老子有点受不了了，他啪就收了。对，就是这样完美。老子觉得受不了的时候，他就收了。那如果你愿意，也是可以的。 因为老刘之前在播客里面说过一个话，就是他最喜欢的事情是不可控。你想不可控的时候，他就给你个不可控的感受，这是题干的意思。他如果真随机的话，我觉得还凑合。 听听书恒发言。比如说我现在是七十分的，然后可能有朝一日，我们因为某种原因跟这个七十分的分手了，完了找到了一个一百分的，我觉得是可以接受的啊。这谁会接受不了？来一个七十分的也不是故意的，后来碰到个一百分的，完全接受不了，我就喜欢那七十分的肯定有诈。要不我怎么体现这个贱人呢？ 但是你不能让我知道这个分值，就是让我感受就好了。就是不要让我意识到这个分值，不要告诉我一百分七十分，这个数值不要。 那我当然不选择了。比如说我选择那个一百分的，你告诉我这是一百分的，完了我生活当中依然会有别的痛苦是吧？我现在这个痛苦的原因就是因为我的环境嘛。我知道我现在是一百分的了，你还痛苦什么呀？ ### 完美的感受与生活的逻辑 bug 仅就男女感情上不涉及其他的，只保证你们俩从男女感情上的感受是完美的。他不保证你比如说你越来越不红了什么的，他帮你写个梗，这事不存在。 他有个 bug 呀，他既然是完美爱人，我希望他能够让我有钱，他会让我有钱吗？最怕满脑子都是 bug 的人找 bug，你太吓人了。但这个我觉得可以啊，因为你们俩的 bug 度是匹配的呀，他是阿拉丁神灯，百分之七十是百分之百。 我觉得我是愿意的。谁有阿拉丁神灯，他就说一百分是神灯。没有那个阿拉丁神灯，她是一个神，那个阿拉丁神灯里的神是一个垂泪的神专项的。他只管你们俩男女感情的满意度，不管别的。 就是我要是他给变出来什么，你那样一蹭那个灯他就出来了。然后他出来是帮你解决你们俩感情感受问题的完美的感受。结果你跟他说，我昨晚写了一堆梗，都特别垃圾，就是我孙书恒一贯的水平，你能不能帮帮我？他就傻就回去了，因为他只管男女感情，找错人了。 讲逻辑的。罗老师那个应该讲文曲星，那个应该是你跑到工商局说我是来交税的，那我们国家公务员素质高，不会说滚，但心里肯定是想的。 所以说我再捋一遍题干，你不选，你就是保留七十分的伴侣，需要细水长流，慢慢的体验，哪怕他不完美。 我如果想看她穿高跟鞋跳舞，她会穿吗？当然然后满意度，然后我就把高跟鞋卖了，然后再想看她会再弄一双出来。我想卖鞋，你想她穿高跟鞋跳舞，她给你跳了，然后你把鞋给弄没了，她也就不跳了。然后你接下来又想看了，她就会给你弄双鞋来。什么叫完美感受啊？所以我就再把那个鞋卖了。甚至冬天半夜两点，突然想看她穿高跟鞋跳舞了，然后这个女的也会当场下楼，我就买双高跟鞋回来给你跳，那就是很完美。 钱袋子又是什么逻辑？她拿上高跟鞋以后，我就在网上卖掉啊。然后我说我想看高跟鞋跳舞，她就又弄一双。但是你们两口子呀，你在哪去买的新鞋呀，花的还是这一家的钱，还是循环，而且有过程损耗。你家出的那个四面楚歌了，但是她还是会闲鱼上卖的嘛。买是在京东、天猫淘宝买的，所以还有一个价差，就是他这个完美之道，我们家没钱就不完美了。 ### 伴侣打分与损耗 我现在这样吧，我先让小宝先给你两条一下，抽嘴巴已经不解决问题了，你抽嘴巴帮我骂他一下吧，我是能理解你，对吧？咱俩不明白，当然你当然能理解这个是今天最不出人意料的环节。 孙书恒听完说什么买高跟鞋有损耗，甚至说了一句，那不就四面楚歌，那叫家徒四壁吧。家徒四壁店用的四面楚歌是吧，这个都是想到哪句用哪句要分手吗？这个毕加斯利用的想起了我的是吧，你也觉得毕加图斯没用了吗？精神和物质全都不对。对啊，都是比较危险的一个状态。对，是吧？ 我讲我的那个概念吧，对我就讲一下我的这个概念，说如果我家已经有一个七十分的伴侣，要不要找那个一百分的？如果是现在我的这个伴侣，我就不找，为啥，因为我觉得他不够七十分。不是，他对你看有朋友已经说了，就是因为你跟他这么多年的这个感情，你要跟另外一个完美的人重新来的话，我觉得是另外一种损耗。就那个人是一百分。但是我跟他有一气，除非他今天先抛弃我去找一百分，否则我不会抛弃他。 这个是我对你跟他有一些宝贵的共同的过去的东西，对，这个东西是哪怕是很破裂的。但是我觉得是我们现在能维持到七十的，那如果不考虑这个呢，我们不考虑现实你的情况。就是现在我新交一个男朋友，他就是七十分，然后这时候告诉我旁边有个一百分的。那毫不犹豫嘛，那毫不犹豫啊。对，选种其实永远都是理性的，所以你从他那听不到弱智的，我知道道道，但是我们喜剧故意装疯卖傻，有的时候也是一个必要，对，很必要。 所以我们现在荤素搭配的就非常好。我们肯定是四个理性，一个不理性，就像欺负人。我们两个理性的加三个稀里糊涂的或至少古怪吧，中性一点，但还是像你欺负人，但我们感受不到表情管理。对对对对，老刘记住我谁也没欺负啊，对我这么快乐，这不是着玩玩啊。是的是的，就是如果是，刚刚我问过罗老师了，没有？没有啊， 罗老师如果有我的答案你都知道嘛，理性的人总是一样的，精神病人各有各的怪。哈哈哈我的答案是这样的，如果是七十分，那边有一个一百分的，那我一定是会分手去找那个一百分的。对，但是他这个分值呢，他设定在七十一百了，这就比较聪明。但如果我九十分的我就不换了，我会去算你刚才说的类似那种损耗。就比如说你有一些宝贵的过去的记忆什么的。对，所以七十一百的话，我就觉得我会跟他就是说清楚，然后去找那个一百的，因为这换。对，因为找那个一百的，你说是一生一次的机会嘛。对，那我肯定会去追求那个，但如果我有个九十分的，现在事实上我的情况就是九十多分。因为一百分的真实世界里是不存在，在你的假设里存在。是的，九十多分去找一百分，没有必要。七十分一百分且一百分是一生一次的机会。 那我肯定会去找八十分到一百分啊，这个会让我纠结一些，但是反正就大概意思就是这样，咱们具体到哪个数值我也不太敢说。但是九十分以上我就毫不犹豫，我也不会去找这个事明白。如果九十分以下到七十分以上的某一个区间，可能我就会做这个事情。对，因为这种是理性的判断，它的那个分值里面还有一些我们过往的回忆。如果就把这个东西分开了，也是蛮可惜的。 ### 寿命与伴侣选择 而且我虽然是我们可能这个屋子里最老的，但是现在拜现代医学昌明所赐，你平均都能活到八十多岁，但是我有可能夭折哈，但是夭折，这个词用的有点僭越了啊。对，刚才怎么说来着？正体有这词不会用，不要脸了，我承认了，我自己描述吧，省得你们不好意思用这个词 OK，我用那个夭折是确实有点臭不要脸了啊。好，就是平均年龄八十岁的话，意味着还有二十多年二十六年，可能就按八十。那二十六年的话，如果你跟你的伴侣，大概你俩匹配度和互相的这种满意程度，在一块就是好的。大概是七十，明知道有一个一百分，那我肯定去啊，对，但九十多就没有必要了。对， 哦，这跟后面剩所剩年限也是有关系的。哦，线粒体，对对对，但如果我只剩五年了，假设我七十五了，平均就是八十，那我七十五了，那我就算了。哎，我跟你相反，我也相反，我如果剩一天我老婆商量一下吧。对呀，我跟你相反，假设你和你老婆都剩了一天，所以你想给他这么残酷的离开这个世界，对吧？就剩一天了。你说老婆，你明天就惨兮兮的走吧，反正就一天，他可能会出去爽一把去，为什么是我？剩一天了，你俩都剩一天，我们俩都剩一天各自爽。 我就是顺着刚才的话讲，如果现在我是九十五岁了，我可能还剩一年两年，我身体已经大不如前了。这个时候我说人生还是一个体验嘛，可能就会说，但那个时候你匹配了一百分的，但是你忍心跟你一辈子相濡以沫的，最后剩个一年或者他说的一天，然后你去因为我有自信到九十五岁的时候，他已经死了。不是这么讲义气的人，这么讲义气的人，我们已经处成兄弟了。你给他亲自拔管，不是处成兄弟了以后呢，就是哥们今天有个大帅哥，我说我要出去 happy 一下，他就说你起这帅哥遭了什么孽了？九十九岁的老太太过来，真是真不考虑帅哥的感受。帅哥来，那你跳的很乱，他善良的底色是在的。哎，善良底色选手是真不善良啊。我天哪，九十五岁老太太要对帅哥下那个魔爪啊，我自己滚着轮椅就来了。是， 但是你们听我们的题干，你们就不会同情帅哥了。因为我们互相是对方的百分百啊，哦说明帅哥太喜欢就喜欢，老太太一点了。九十五九五至尊属于是来来来。对呀，表示一下敬意，哎，有逻辑，对他逻辑很严，他是最严谨的。我是第二，我们俩并列，咱俩并列，反正是咱俩在自己这个赛道里第一，对，他们不管，他们理解不了我的，我们能理解他们是单想一个，哎呦，咱们包容你俩，咱们要是用粗暴的方式也能理解，你们就两个对，两个青岛，如果鸡大哥来，老刘是黄岛人，老刘是你说就是如果帅哥来了，你会你刚刚没说完吗？ 你会对就是百分百匹配的这个帅哥来了，就是我有自信，都已经到最后要走了，最后一天还是最后一年最后个一年半载的吧，十年三年一天很难感受到我来讲快乐那么久了。对，这是一年半载的时候，我跟他商量说，咱们这辈子什么都有了，现在我们就完成一下对方的遗愿清单明白。然后这时候朱一龙啊，什么王一博呀，那你就一不小心翻他的。他当时笑眯眯说，行，那你去吧，后来你翻他的那个小日记本，发现他最后的临死前的那个遗愿，第一项就是跟你一直过好每一天。哇靠，本上虽然是这么写的，那是另一个角度，那个是另一个角度。 我去去前还去后去后过程中，因为你有一年多嘛，你跟这个帅哥有一年多，就是已经开半年了，和你去约会了六次了。然后有一天回家突然发现这么一个小本，我去那个药，对，这个有效吗？你就十一颗药，然后分了他。九十五岁用药已经很谨慎了，医生不能少玩半年，就是那个出轨就忘掉的那个药没用了是吧？哦，那我真的会带点遗憾是吧？帅哥就是满怀愧疚的出去快乐一把，对我就是用快乐来麻醉自己的，加倍快乐。但是遗憾和两个男人的爱就是在轮椅上说，在轮椅上说，哎呀，今天好难受啊，算了，开心一把吧，麻快点。 然后我会这样，就是我会跟那个百分百的人说我要回来，因为他是百分百，所以他会满足我这个要求，然后就会让我没有任何愧疚感的，我可以回来就可以让我自由。然后第二天再去，还是就回来回来那个回家吃药，你就是那六七次已经很愉快了。所以啊对，是这个，因为体验已经体验完了嘛，说哦回来就是老公原来一百分是这样的。那九十五岁的时候啊，朋友们因为没有任何道德瑕疵，因为那哦九十五岁可以为老不尊啊。好，那个人因为跟你快乐了六七天，且疲惫度跟你一样是一百。而且他也是一生，就这么一次。接下来你不去以后，他为了这六天的快乐，付出余生每一天都很痛苦。而且你死的你马上死的时候，你会怎么办？我靠，我靠，就六次吗？ 对，六次怎么，而且那个时候很有关系，只有二十五岁。因为你提的是帅哥，不是帅爷爷，对吧？所以你可能跟你老公还剩个一年也就滚蛋了。但是他要药，因为你一生一次的匹配的这么一个老太婆，然后一辈子跟七十分的七十五年都活在这种痛苦的记忆里。而且那个时候咱们抹去记忆的那个药又停产了。哎呦，太可惜了。你看他既然有七十五年都要活在这种痛苦里面，也不差这一年了吧，不太难人，就是因为我一年后就要拜拜了嘛，你可以所以我即便陪着他他也会痛苦七十四年，所以他就多提前痛苦半年而已。所以我放弃那个帅哥，回去找我的老公，你可以等他结婚以后，你投胎婚，这本质还是跟男女感情没啥关系，本质还是讲义气。对吧？所以在你的价值体系评估这个体系里边，义气大于男女之爱。我觉得是啊哦，就即便在对一个人如何心动的情况下，依然能就是义气是优先的对，那我就有个问题了，义气这个东西不是排他的吧，爱情是排他的嘛。对，万一你在家以外找到一个义气值超过你老公的人义薄云天。对，就是你们俩一起匹配度是百分之百。你跟老公的互相讲一起匹配度只有百分之七十。哎呦，因为你的评估体系离义气优先嘛， ### 义气与共同体 义气优先，这个节目是可以随便改题干的，是不是没有这个是在提纲理念衍生对症下药。我个人认为这个问题已经只能意气用事了。现在是衍生环节啊，我这么解答，就是比如说如果义气这个事情，他是非常难通过一次两次的见面，像一见钟情那种感情突然上头的问题，你跟老公一辈子过，有几个朋友也是一辈子的好朋友。对，没问题。对啊，那就不存在说出轨这件事情了吧。什么叫出轨？就是说选择就是你跟别人的匹配度更高，然后就离开你的老公去跟别人匹配，这样子就不存在这个问题了嘛。对啊，不存在啊，不存在。就是说你要丢下老公出去这件事对，因为义气是可以跟多个人嘛是对哦， 所以你是说如果我跟老公的义气值是七十，然后跟老刘的义气值也是，其实他是真是不挑人啊，义气方面也有瑕疵吗？义气就是朋友，然后这时候朋友突然掉海里了，然后说那个等会儿老公和朋友同时掉海里了，看我就知道有这种意是逼的刀子呀，是一个义值值百分之百。你们俩，然后老公一起值百分之七十，这时候你救老公还就这个对两个都是好朋友都讲义气，对我也不那么为难你了。我后边还有一个百分百的等着我呢。如果我要哎呦这一识，有的人是救是这样，就是我觉得很我该的点就在于很难跟外边人建立超过老公的这个义气值哦。因为这种是利益共同体，然后是经济共同体，所有的东西都是共同体。你就命运共同体跟多了，感情算总分的话，怎么都是老公赢。对，怎么都是他赢。 所以外面的人，这不可能这个问题总结一下，好吧，总结一下，把他拉回来，总结一下。就是首先呢我们不可能跟家人以外的人很容易建立到一个很高的义气值。明白，然后只有家人从小一起陪伴，然后一起经历过很多事情，才会累积那个义气值。没有办法说你出来工作三年，突然跟老板有这个百分百的义气值，就很难，但是肯定会慢慢的增长一些义气值，比如百分五百分十都有可能。但你说为了哪里去放弃你原有的那个家庭架构的话，我觉得不太可能。这个是我的答案，就不可能为了外边。 当你面一大车过来撞了，要把你撞死了，然后我上去把你救了，你老公站着没动，这会加一起值吗？加你的一起值啊。这个会加，就是在你目前会多烧两沓纸钱哦，他被撞死了呀，他对呀，他被撞死了吗？哦，死死了，对我没送的。因为你的假设里带有一些美好的祝愿，所以他也相应的就给你投桃报李，就给你回了一个。所以你刚才说多烧两沓纸，是相对于你老公死的时候，烧质量和他烧质量，他多烧两沓是吧？那你已经你还不满足吗？你已经得到了比她老公更多的纸钱了。对啊，在死以后来你花去吧，我觉得你要知足了，这个是还能怎么办？大操大办。对，就我的人生。 ### 朋友的仗义与节目结尾 如果离开的时候有一个我的异性朋友，好朋友比如像很讲义气的好朋友，愿意为我的所生，以她的老公身份多烧两沓子，我会非常感动啊。哎，含笑九泉。今天这六个议题，我们不知道接下来剪出来会是一个什么样的现实，就完全出不来。 你的部分可能会给你打码啊，刘某啊。对，然后拿一个树叶挡住你啊，不知道接下来线上呈现会怎么样啊。希望大家可以也去关注一下我们，罗永浩的叉字路口和私校喜剧的对外的自媒体号。大家可以看到，我们不定时地会有一个更新。 今天呢，以上就是我们由私校喜剧和罗永浩的叉字路口共同承办的本期全部内容了。感谢现场观众的参与，感谢朋友们在线观看收听。那再次感谢瑞幸咖啡和清闲人机动态勾学对本节目的大力支持，我们下周再见。哇哦。