--- author: 罗永浩的十字路口 date: '2026-06-27' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=xKwz75LVgH0 speaker: 罗永浩的十字路口 tags: - follow-trend - financial-strategy - debt-management - lifestyle-consumption - personal-growth title: 跟风、金钱与心态的探讨：从商业合作到个人财务焦虑 summary: 文章围绕“跟风”这一主题展开，深入探讨了在商业录制中的商务植入、生活方式的模仿（如外卖阿姨体验）、对财富观念的讨论以及创业初期和后期面临的债务压力。核心议题包括金钱如何改变生活心态，以及在经济不确定性下如何通过借贷策略来应对财务挑战。 insight: '' draft: true series: '' category: business-entrepreneurship area: finance-wealth project: [] people: [] companies_orgs: [] products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 录制开场与嘉宾介绍 爷爷赶紧来录罗老环的叉子，罗老师录了一辈子节目了，没见过这样的。五种多样性，欢迎来到动物园的十字路口，这段必须剪掉，这段得剪掉。你们这样的话，这段必须剪掉，这个必须剪掉，太危险了，我要不剪掉，我就把都得罪光。对不起，您是一个厉害知名的企业家吧。朋友们，大家好朋友们这期我们厉害了，大家都知道，今天本来有一些招募，就知道这个是二的三次方的录制，但实际上我们虚晃一枪，今天厉害了。今天是罗永浩的 x 字路口的录制。所以这次我们的两个隐形的嘉宾，大家应该猜到是谁了。然后我们现在就一个一个的请他们先上来给大家打招呼，好不好？好。我先把这句话念完，欢迎收听新一期的罗永浩的 x 字路口。这一期是我们和四笑喜剧合作的，我们跟大家轻松的聊几个话题，咱们就不搞杠精辩论了。因为我们的嘉宾就自带杠精属性，让我们现在一个个把他们请上来吧，让我们掌声有请脱口秀演员咸鱼。冠军咸鱼，让我们有请我们第二位嘉宾王继业。让我们掌声有请我们第三位嘉宾，小四爷。下一位是重量级的嘉宾了，注意你们欢呼的尺度，让我们掌声有请罗永浩。哇，我不是在做梦吗？哇，欢迎来到鸟巢锤子科技发布会。好，我们也掌声有请草薇老师。好，各位嘉宾请坐，请坐。 ### 现场座位与商务植入 这个牌子危险，这个牌子还应加注意安全。我们现在坐五个人吧。对对对，今天是个淘汰赛，今天是个跟风来的。我们可以看到，我们马上就要五个人了，这个椅子是不是没有坐这么舒服的椅子？没错，小四，你那位置够吗？位置够的够的，非常宽敞，底下有轱辘，所以我们可以往那边点。小心点，往边挪一挪，没有那种动作吧，就一高兴往后一仰。我不是咸鱼，因为咸鱼可以的。今天厉害了。因为请到了罗老师，大家可以看到我们所有的设备就已经鸟枪换炮了。我们现在坐的这个椅子非常的高级。我们今天就想办法在录制这一整期的节目里面，让他们走的时候不要把椅子带走。不会是优选里发现在直接就进场，直接就来了。这个A4纸真是非常清楚，太会心了，直接加入了，直接就有了。这期我们之前发布了我们的主题，叫做跟风，最近我们有一些跟风的事情，其实我们可以跟大家开始聊一聊。我们来聊聊最近几位嘉宾有做了哪些跟风的事吧。你们以前就是这样硬拐的主题吗？对的，我还以为有一些很精妙的互动，一是从天气聊到跟风，今天天气是风，我们聊到跟风。是什么风把你吹来了呀，莫非这个是瑞幸咖啡？融入的太快了。瑞幸咖啡呀，原来这就是因为你们都有一个，那这个是什么呀？绝佳的植入，你们听一下行不行？绝佳的植入。因为你们这个圈都开始自称绝佳了，来来来，我是谦虚一下，让你们听一下。就是我发现这个椅子真的很舒服，我都怕等一下我们录着录着睡着了，还好有瑞幸可以提神了。所以这时候你那个极速小风扇，你睡的时候也很舒服，你不说还没觉得你一说，我突然觉得有点热了。商务的燥热应该是，这怎么比综艺植入还多呀？因为你比综艺还火呀。骂人骂人。小四爷过去一年最大的变化就是变油了，这个是我们作为小四爷的粉丝，都很难过的对小四说能不接商务吧。看过小四点，那这是油水的油啊。是啊，我希望你过得好，又不希望你那么油。你能不能给一个终极解决之道？我是跟你开玩笑的，我是给你面子，怎么学高寒了呀？要么油，要么纯骂，当然是没有中间地带，你还是跟着主持人走吧。因为我们这也很少接到这么大的商务，我觉得是不是我们可以在这么热的时候，让罗老师您说。因为我们今天的这个话题呢就是聊跟风，其实可以跟大家聊聊，看大家最近有没有跟风什么事情。 ### 体验上门做饭阿姨 跟风啊，于博有跟风吗？我可喜欢跟风了，我就是说一阵小抽风，没有抗体，给我推什么，我就买什么。买猫粮，买猫条，家里头没猫，没猫买猫门，家里现在都不用厕所了，只用猫砂盆，没错，中午吃了猫罐头。没有出了狗头能奖励我一个猫条吗？我感觉你都有点掉头了。我确实是会被短视频影响很严重，短视频给我推啥，我就会买啥。然后最近跟风我觉着比较成功的吧，分享一个我觉得体验很好的。我觉得我称为富人体验卡。富人体验卡。对，就是某到家上门做饭的阿姨。我原来想象中这种都是那种特别有钱，起码是玄总。罗老师有几个做饭阿姨是不是？这得就这种人才能用得起。那种是纯做饭的阿姨吗？纯做饭，然后他洗碗也洗。还有一个洗碗阿姨是按次来的，特别合适，五十块钱一个小时。然后我们家人少，经常我对象一个人在家，然后他就给我对象一个人做，那很奢侈啊，五十块就吃饱了呀，他还给打扫卫生呢。那你没算食材，他就是工钱是五十一小时。然后我们平时也请保洁一周或者两周左右，请一个两小时的保洁，也是一百块钱。但是我们家其实也比较小，你说做饭他也做不了两个小时，打扫，他也打扫不了两个小时，非常合适，一百块钱。他既给你打扫，还给你做顿饭，非常划算，享受到了，我也是被认识的演员朋友安利的。但是你那个食材也就十几块钱啊。对，我就吃了韭黄炒鸡蛋，那外卖也就二十多块钱嘛。买了，人家会失落嘛，我说实话，真有点。那个阿姨就明显谁问你了，在那说，哎呀，你知道我刚从那个翠湖天地。谁问你从哪儿过来了，你从翠湖天地地铁站过来的吧，你该从哪来从哪来？我不也给你一个小时五十块钱嘛，我吃韭黄炒鸡蛋。阿姨想大概一场的，后来想了想把袖珍选回来了。给你做一顿brunch，温泉蛋那种的。韭黄正经买的，清蒸鲈鱼，韭黄炒鸡蛋。煮个二米饭。小米加大米两种米，双拼米饭。这煮米饭的时候放了矿泉水，那就皇上吉祥了，别滋水儿，我吃不惯，但是洗菜还是得用自来水。罗老师都懵了，这是什么事？这生活你留下都缺乏想象力了。点开来我们家吃饭，罗老师你要是来，我也叫一个三个小时的，高低再多做一个排骨行不行？罗辣排骨。完全不知道是被什么东西限制了想象力。酸菜炖棒骨吃可以呢，得预约吧。听傻了，阿姨真疯了，罗老师疯了。你们都用过吗？这种阿姨我是租房的时候，她会两周打扫一次，不是上门做饭，我一般都自己做。因为我们小家子气的，也就不是吃。哎呦咸鱼这表情，这是个播客。最近就是一周体验两次左右，就是你有时候吃外卖，吃的太油太腻了。像这咸鱼，你是因为红了以后，认识了一些圈里的富人之后，才知道这个的，主要是认识了小四爷老师吗？我没用过，你瞎扯什么呀。阶级对立了，不是他们俩生活方式不一样，你是把钱用在阿姨身上，食材是凑合的，比如韭黄炒鸡蛋，最喜欢她没用阿姨，但是他自己在超市买三文鱼，三文鱼当零食吃，被网友发现零食吃。对，没事，就摸出一条，左手是三文鱼右手是芥末的。你这也是小猫吃饭呦，你是行走的三文鱼猫条，你是天天要吃三文鱼吗？你等一下，我们这是白捡的一个录制是吧，省了给钱让人做菜。现在你是为什么要买三文鱼吃啊？因为那是一个商务啊。商务对，吃三文鱼还能挣钱，三文鱼的商务都开始找你了，海王找的你吗？你不应该蟹棒找你吗？穷路线全毁了。他们讲话太快了，我根本插不上。你看怎么回事，咖啡提提神儿吧，就是瑞幸喝少了，喝口瑞幸提提神。他讲完几句，然后他再接几句，表面上都是在问我，其实完全没给我留下讲话的空隙，你看吗？于谦来了都插不进话，现在跟你说就是直接给我判了。那我们都停一下，看他能不能给我们来一段精妙的。他刚才说绝妙的对吧？来一段绝妙的。没有没有不精妙，不可能超越刚刚那段商务。快来啊，你说说你的事。你就说说你最近跟风的现实生活中的事儿吧。 ### 购买脱口秀与黄牛票 跟风我就听说你们都来录这个播客，我就来了。这播客是你想来就能来的呀？那不是纯粹吗？你这不是跟风啊。不是，我平时也不怎么跟风，因为我有自己的判断。我会先有自己的判断一下。趁得咸鱼都渺小了。我假如说我想请个保姆或者做饭的话，我会在小红书上我先搜一下。大概什么收入，住在什么地段，然后适合用。不会盲目的像他那样，听完别人就直接请是吧？对，你会做背调。没事我没跟你说话，我跟你说话呢，你跟我说我是经常会做背调吗？没有问你，别在罗老师面前演这个。我们在推荐罗老师的时候，我们是一个很厉害的播客。然后罗永浩老师看完以后说，就这呀。没有，我去看了咸鱼的专场，特别厉害，特别厉害。我必须强调自费去。那当然买票了是吗？对啊，我百分之九十九的脱口秀演出都是买票的。只有一种买不到的时候，就是我先买正常的，买不到就买黄牛票啊。我是支持黄牛的，我跟你们可能不一样，我是支持黄牛的。因为这个展开就没有梗了，就只有那个市场经济的一套理论了，我就不讲了，所以我是不反对黄牛的，然后我就会买黄牛票。黄牛票也有买不到的时候，极端情况下，这样的时候我就不得不厚着脸皮跟人家要一张票。如果今天我把这个录制名额倒卖出去，你能接受吗？你可以说一个人出去啊，把我换掉吗？我说淘汰赛现在开始了。观众的名额能接受吗？你会直接换掉他吧。我们无从知道啊，你怎么会知道哪有那么低端的黄牛啊。黄牛分高明跟拙劣是吗？对，你这个肤色属于在座的，如果有是从黄牛手里买的，其实我们也无从知道啊。但是我们问他们，他们会承认吧？他为什么要承认呢？今天有买黄牛票来的朋友吗？你看有一位。真的吗？真的来，第一个麦克，我们分享一下来。工作人员递个麦克，谢谢。是什么渠道来的呢？真的有人买今天的黄牛票，你是为了谁专门来，还是真的专门来看罗老师？你是不是四十岁以上，然后不让参加的？不不不，这个顺便解释一下，你小心点在从观众筛选的里面。我们为什么搞不建议四十岁以上来这个事儿，你知道这事吗？我知道你有多大，我四十岁，卡着擦边了。我们其实没有别的原因。因为我们当时发了那个时候不谨慎，说不建议四十岁以上来，结果被骂得狗血淋头，说你这个死老头，甚至有人说脏话，说老罗你都五十四岁了，还不让我们四十岁的来。对，得罪了核心粉丝群，得罪了很多。基本盘动摇了，因为我的基本盘就是四十岁以上。 ### 录制播客的尴尬经历 然后实际的情况就是我们上次录制是在哪里啊？他们在那个上海市场，上海市城录了一次，然后那个时候我们缺乏经验，我和草哥是刚学着录这个所谓喜剧播客的。但是这次也请了资深的那个选种，其实就是学习哈。我们当时录制的时候呢，因为没有经验，然后就直接发了我们那个十字路口的那个观众群，在那个群里发。结果来了一段，所以岁数很大，我不嫌弃我这么老我嫌弃谁呢？ 真正的问题是内场，我们请了几个国内颇具知名度的脱口秀明星上来。结果这帮老登跟我一样，他们那几个明星都不认识，然后上来介绍完了，下边没反应，就那个点头，下一个。所以他们想一批团一批，他们想下一批。所以我作为主人极其尴尬，那一场就觉得里外不是人。而且其实当时我们录之前就感觉到不对劲。因为第一次难，当时有点尴尬的那位喜剧明星之一还有十分钟，你知道吗？全上海的尿不尽都没了。 所以我们这次呢一半是我们邀请的，就不小心写了不要四十岁以上。另外一半是玄总，他们从他们的受众群邀请了，这样能协调一下。但是呢四十岁以上的就很生气，暴怒骂了我一通。所以借这个机会也解释一下，这段不要剪掉啊。当然了，没打算剪。等一会儿我们不礼貌了。来，抱歉，让您站了半天啊，没事没事，应该累了吧。你是怎么从黄牛手里买的哦？我编不出来了，我是被抽到的。我不用坐下啊。你怎么又这样呢？理想主义咱们不骗人的。对的，披着狼皮的牛，披着羊的牛，披着狼皮的羊，装的。为了跟罗永浩老师说话，就很不真诚的搭着四十岁人的立场。在年轻人身上看不到这种脏东西，给阿姨特写。开玩笑，开玩笑，当年你不是这样的。我之前也会这样。 ### 追星买高价票录制天天向上 我之前如果要喜欢的那个不是明星来的话，我就会跟风。其实我不太认识这个，因为我之前就是朋友说喜欢谁谁明星，说现在这人特别火，然后让我们去买他的录制票。我最喜欢的明星就是那会儿其实就是他说这个明星现在特别火，买的是什么呢？天天向上录制的门票。也是跟咱们这样，他其实不卖的，好像是发给观众也是抽的，但是在外边卖三千块钱一张。因为那会儿他真的特别火，然后当时黄牛特别火。当年是突然一下就火起来了嘛。 然后当时是这样，三千块你就买个入场券，加六百能坐在粉丝池。他有一个粉丝池，那个位置在后边都有位置，但这边有一个小板凳，就可以蹲在这儿看偶像就看得到。所以你就买了三千六的，我就想说来都来了，就三千多花了，这六百也得花。然后我们就去，我当时去追的时候大概三十五吧。那会儿就在那个池子里面坐那个小板凳，他们录制时间录五个多小时。我们蹲在那儿，包什么也被收了，手机也被收了，就蹲那蹲五个小时。 我是跟风啊。所有人去的时候，所有的节目效果他们都不在意。别人在讲话的时候，老师只要撩一个头发，底下立刻尖叫。然后汪涵老师都不知道你们在叫啥。头屑大老借撩了一下头发，跟那个听友解释一下。当时过去就已经受不了了，温柔的劝告大家，待会录制的时候大家别喊，我们要保证正常的录制效果。所有人鸦雀无声，汪涵老师说啥下面没反应，然后就正常反应你们还是要有的，大概是一个这样的过程。 但是那天我就记得，所有的朋友就是去追他的买三千六百块钱票的人浓妆艳抹，打扮的非常的漂亮，穿的都是很贵的衣服，拎的都是很贵的那种包包，打扮的就是去见自己的爱人的那种感觉。录了五个小时出来以后，大概九点多，天色已经晚了，所有人就是蹲在路边脚叉开蹲在路边吃饼，五个小时没吃饭，在那儿披头散发。什么 LV 也是放地上，香奈儿也是放地上，蹲在路边吃。我就觉得那个场面我没见过。当时就跟风去了一下，但是就觉得有点遭罪了。但是汪老师还是很优秀的，非常值得吹。只是我说我当时有跟风做的这件事儿，白白浪费。 ### 拼豆与看世界杯的跟风体验 我最近更多的跟风是拼豆。多少人在剪拼豆。中年人的十字绣就是类似十字绣。拼豆就是塑料，然后把它拼成那种像素的样子。其实就是不玩手机，然后很专注地干一件事。我是去了北京的一个店里六十九块钱去体验了一下自助的。因为你要真的买一套装备的话，有点太贵了，要买一些拼豆，买一个熨烫机，要好几百块钱。我就是去感受一下拼了半个小时，感觉也挺解压的。但是其实挺无聊的。就像现在一样没出到梗，就是跟风的一个事儿，咱就分享。 我最近就跟风看世界杯嘛。其实我之前看世界杯也是跟风。草薇老师应该是资深球迷，知道哪个队对哪个队。当时我跟风看的时候，我老公跟我一块看，他就会跟我解释。因为我就爱跟风，但是又看不懂。他说给法国加油，我说哎呦，法国加油，法国加油，他说你加错了，那是对面那支队啊。现在他带我来看比赛的时候，就说给蓝色的加油，他用颜色来区分这件事儿。现在世界杯期间其实有很多的伪球迷完全不懂，但是就想去看。都是黑人，就是法国了。 ### 创业时期的跟风与吃素经历 罗永浩老师，您有最近跟风的事吗？最近好像没有吧，前些年还是有的。我们创业如火如荼的那个时期，很多企业家搞生物黑客。生物黑客其实就是升级版的吃保健品。因为有很多硅谷创新的科技公司出了各种各样的新兴保健品，说是延年益寿的，甚至追求永生的。那个时候我还年轻四十多，身边也推荐。大家说吃这个能明显的改善，比如四十岁一体检指标就跟三十多的一样，换血类似这种。我也跟风吃了一些骗人的东西，也吃了一些有用的东西。那是我成年以后很少做跟风的事，跟风吃了不少迷物。 我还吃过一段时间素，那个不是跟风。当时有一个讲吃素的纪录片，拍的特别血淋淋的。那个导演叙事能力很强，你完全被他打动了。他讲屠宰动物那些，拍的特别血淋淋的。我看完了以后就吃了大概不到一年，然后还带着我老婆吃素，她也被那个片子打动了，我们就一起吃了一年多，后来因为太麻烦，最后又恢复吃肉食了。麻烦是说中餐是合餐制。你跟十几个朋友坐下，他们知道你吃素，就会关照你。本来大家可能点一个装模作样的素菜，剩下九个肉菜。但是因为你吃素，他们就要考虑点三四个素菜，你就觉得对其他人不公平，而且他们吃肉还会吧唧嘴。其实西方人分餐制这个是好解决的，咱们因为是合餐制就非常难解决。这个压力给多了，你就觉得社交还得去，但是吃饭给别人造成麻烦。某一次意志一脆弱，吃完了好像也没那么恶心，还挺香的。一年多不吃肉，吃肉扑鼻的香，慢慢恢复了。我老婆也跟着吃回来了，吃荤了以后她一直骂我，觉得生命中那一百天很冤，被我拐到邪道了，付出的青春逝世如年。昨天罗老师招待我们吃晚饭，那真的是好吃。山中走兽，云中燕，鹿底牛羊海底鲜，带尖的、带刃儿的、带枪的、带刺的都有。不过要澄清一下，我们是不吃野味的。 ### 运动领域的跟风 我分享一下我跟风的事情吧。我觉得我过了一定的年龄之后，在运动方面非常的跟风。运动有很多方面，比如常规的力量训练，花了很长时间培养了力量训练的习惯。还有大家很熟悉的网球，会有一点跟风。大概在两三年前，当时郑钦文夺冠之后，大家都会突然对这个运动非常感兴趣，就会安排固定的时间去练习。 最近在运动圈比较火的就是 Hyrox。它是一个综合能力的考验。除了有氧的耐力之外，还有很多力量方面也是有很高的一个标准。很多身边的朋友都会组队来。大概就是到十分钟、五分钟的时候，会被救护车给送走吧。大概是有七八个项目，中间是以有氧运动来做间隔的。比如你要先跑一公里，然后你要去推雪橇，然后再跑一公里。光听这个就受不了。以前年轻的时候没有这个压力，好像没有那种危机感。但是到了一定的时候，就觉得想要诉诸于一些有规律的确定性的东西。本来这个马拉松也想跟风，但这个风太强跟不上，马拉松真的很难。 ### 新年立Flag与跑半马的驱动力 然后一直就是每年到了新年的时候，就想立flag，就是今年要争取跑一个半马，但是基本上就是跑到第一个月能够每天跑五公里，然后到第二个月可能就会放弃了。所以这个风也很想跟，然后也没有放弃，就还是希望能跟上这个风。 而你去跟这个风的心理深层次的心理动机是什么呢？因为你刚才说的都是非常消耗体力的。那本来这些活动可能年轻时候做更好，但听你的意思就是你已经没有那么年轻了。所以是有那种类似中年心理危机的驱动？ 肯肯定是有的，就是我觉得很奇怪，就是年轻的时候你不管是熬夜还是吃东西，你好像都不觉得有什么问题。但是过了一定的年龄，好像你吃的更健康了，可是就会有很多问题焦虑了。 ### 中年男女练体能受到的不同评价 我有一个问题问一下主持人，主持人也是女性，我问一下，为什么中年男的，因为中年心理危机驱动，去跑个半马呀，或者做一些重体力的，在网上被嘲笑跳得那么厉害。你们有注意到吧？但是中年女性做这些被认为是很励志的，为什么呢？ 我们还没到那个年纪倒是，所以你们就可以先听一听。你们有注意到这个现象吗？就是中年男性如果去练个跑步，或者是去练一些那种体能的。大家就说这老登想活到多少岁，说明你想证明什么。我怎么觉得罗老师被攻击过呢？他天天被攻击，老登怕那个克制，爱是克制，喜欢才是放肆。你说你被攻击都没人了，去练这些。而且就算偷偷练了，也没有在网上晒这些。但我普遍地看到就是说中年男性因为去长跑或者做一些体能训练被嘲笑。 但是我也在小红书，我开通小红书以后，看到很多中年女性做这些，我觉得这对来讲很励志。但是中年女性做这个从来没有人嘲笑，男的也不嘲笑，女的也不嘲笑。但是中年男性做这些男女老少都嘲笑。 我以我自己的浅薄认知，我从来没有思考过这个问题。但既然罗老师刚刚问了，我就在想，是不是因为我们女生很少对外表达说我应该怎么爱自己。就是这几年互联网风一直说我们女性要爱自己。所以当你在修护自己的身体的时候，好像就是表达了一种我在美好我自己的生活，让我自己爱自己呈现这种方式，然后大家就会很支持现在女性爱自己这种东西。但是中年男性是一直在说很爱自己，中年男性不说都知道。爱美，人都是原罪。现在中年男性在交之前的税，在还债。这是几千年来，你研究去吧，咱们不应该放在这个板前说。 ### 手持风扇产品植入 泉总，我感觉现场有点热了。哎呀，我热要出来了。你看这都是汗。于宝快吹一下，感鱼团能调到一百的。我也是，咸鱼这个发型每天就是用这个吹的，每天，哇好凉爽啊。他是在北海道吗？卡哇伊。 这段必须剪掉。我跟大家说一下，为什么前面讲跟风这个话题这么牵强？是因为我们昨天晚上商量的时候，其实不太想聊这个话题。但是因为有甲方植入这个小风扇，所以就不得不想了跟风话题。我这样吧，我就把广告词念完咱们聊咱真想聊的。假装我们还在录节目，来。 说到跟风，尤其是我们胖子夏天容易热的。我一直觉得这个手持风扇是锂电池被发明后最伟大的发明。就这么一个能变形，然后它这个风力够猛，续航够强，确实结构小，确实价格够合理，不会后悔的。这个机型是一个特别畅销的爆款，叫pro ES，pro ES差不多了，曹哥可以了，我觉得可以。还有锐哥。来干杯。咱俩这样躺下喝，感觉太舒服了。 ### 聊聊借钱的话题 现在主持人可以聊任何，可以不跟风了。因为难得请到罗老师对聊。聊什么跟风啊，我早就想聊别的话题了，我们聊借钱。朋友们，你就说吧，你能借给私校多少。那叫投资。因为我觉得钱这个事情其实跟大家息息相关。不好意思，一聊钱我有点太兴奋。能跟罗老师聊借钱，所以今天是一个埋伏对吗？狙击群殴这些商务都得留下。 因为我们很少是在录制前十分钟定主题的，我想说跟罗老师聊啥，聊钱吧。所以我就想说今天就定一个主题，就聊借钱。因为我觉得借钱，其实我们的生活中，不管是二十岁到四十岁的朋友，还是更大更小的年龄，一定会碰到这个问题。就是你有没有向别人借过钱，一文钱难倒英雄汉有没有碰到这样的时刻，所以特别想聊这样的话题。那我们来，一文钱难不倒英雄汉。六个月刻意的话，确实有一点难。 ### 咸鱼的朋友还钱经历 我们先从铺垫开始，大家看看冠军的生活。咸鱼有没有人向你借钱啊？向我借钱啊，那无疑在沙漠榨汁儿，真神木，我能借出来多少钱呀。周鹏宇，发小咸鱼的朋友，二零一九年我大四，管我借了五百块钱，现在后来还了。二零二二年春节，我记得非常清楚。你跟别人借的也记这么清楚吗？我跟别人借的都很快就还上了，一般下个月，我最多就借过五千块钱。 当时周飞管我借了五百块钱。然后过了两年，有一年春节我跟他还有李航有一个发小的群，他突然在群里发了三个红包，两百两百一百。我说他怎么今年这么大方啊？然后我们就三个人分别领了红包。等于大家抢了这三个红包，就是还钱是吗？然后我问他，我说你怎么这么大方，他说这是借你五百块钱就是六百多，然后我就印象非常深刻。 那你只拿到两百？我可能没有两百吧，一百多。我每一个都不是手气最好的。那几个人也是被他欠了钱的。没有另一个人，就是我们的发小而已，就是他剩你的钱完了雨露均沾。他这个妙啊，他这个又往前还了，你又挑不出毛病。所以我又觉得他很大方，周老板牛。真挑不出毛病，反正是我就印象比较深刻。 你现在还跟他做朋友吗？就五百块钱，不值当。我们当时都是什么交情呢，为什么借了这么多年日期都说的清，当时都上大学，生活费挺紧，我也真是从自己的生活费里挤出来五百分给他。但是确实关系好，我们都是那种初中的时候，家里一人给一块钱，然后我们想吃雪糕，就拿一块钱买雪糕。三个人替代，坐不上公交车，我们就把那一块钱撕开，买什么呀，就投币回家，就这种。 这个节目组知道吗，这个不让说，这简直是撕人民币。我们当时是在美国上的初中，美元，他说的是美元，他是在美国上的初中。投币。这就提醒大家，如果你是个法盲，你就要有点机智。就是你得能应对那个情况。赶紧胡说八道撒个谎，给是在那个middle school的时候，我有两个teenager。你上次录的时候，你说你还没去过美国啊。去中同学聚会，去坐公交车，没有公交车，把富兰克林撕了，弗说上车。 ### 校园贷与铁索连环的借贷 说说基业吧。我被人借钱，我也就记忆深刻有两回吧。你为什么会老被人借钱呢？你们这个圈大部分不都是穷门起家的吗，穷门起家，但是你是火了以后被借钱。我是去年，其实次数没有那么多。 我就先说我之前大学的时候，那是不算借钱，他是借我的校园贷的额度。当时因为我们宿舍里有六个人关系非常好。然后有一个哥们儿，他就花钱比较大手大脚，买球鞋什么都是第一时间买，都是直接就买的那种人，然后他就会攒了很多这种欠的钱。 他正好六号床，他先问一号床借的。他说你把你的校园贷额度借给我，我从校园贷里面提钱，他让一号给他贷款还他的钱。然后呢，他一号后来有点还不上了，他就问二号床，然后你也开个校园贷，我再用借你的钱。我是四号床，我挺了两个月，然后他二号还不上之后，他又让三号开，然后四号还不上，五号开，我四号还不上，我就五号。 我们形成了一个循环，我们大概这个关系持续了有两三年的时间。他这有点愚公移山还钱。他就是拿这个人套这个人，当时我们宿舍关系非常紧密的。这太紧密了，真的不愿意毕业呀。那真是好哥们。是，你得时刻，我得关注三号床的动向，五号床得关注我的动向。我们大概我算了一个时间，毕业之后十个月的时间才还完的。我们每天宿舍都是早上好，大家当摇钱树开始点头，开始伸舌头，大家屏幕开始闪烁，真是这样。 因为校园贷其实是在我大一刚进宿舍的时候，会有学长来推销，他不用你做任何东西，他说你帮他下载一个完成任务就可以。然后他也会给你一些小东西。这种就是你开了之后，作为学生来说，你没有受过这个诱惑你不可能不用。所以我们每个人其实在大一的时候就已经预装了这个软件。然后他大二大三就开始问我们借，然后导致那个链条，我们宿舍是真的关系又很好又很紧密，又是就真的是你得联系彼此。 这真是后来还完三天，他不发朋友圈，你还的真是，你说这三号床不回，资金链断了命运的安排。后来还清了。现在也还联系我们，结婚的时候以后彼此都去。但是因为他这个人，他也不是说那种很坏，他就是花钱大手大脚的。他是工作之后，他又赶紧挣钱，又把这些钱给还上了，所以其实还行。但是那个是我清缴掉你们的贷款，那个是我记忆深刻的，就是把我们联系在一起。我们现在宿舍还有一铁索连环，铁索连环，赤壁之战，经过你们宿舍，没有去借东风，他们的这个铁链把桥锁在一块，三国贷。草船借贷嘛。 小四爷这样的人会有人向你借钱吗？没有找我借钱，但是会有粉丝发私信，让我帮忙。 ### 没帮忙转发水滴筹被粉丝拉黑 就是他说他朋友父亲生病了，给我发那个水滴筹链接，让我在小红书上宣传一下。都没让你帮他宣传一下粉丝，真不知道你啥品性。就是这都没他要，我知道你没写，你帮我宣传一下。 但是他非常的善解人意，他说你要是不帮呢也没事，能理解。我当时觉得他非常的暖心，因为我也没有经过核实，我确实不能发。但是我还挂念这个事，然后过一两天我点开他主页，我发现他已经把我拉黑了。没错。对，所以我就有点难过，我就想跟他说，我说我确实不能帮你，因为你是个言而无信的人。 他说没事，他说你不发也没事儿，但不发他就把他拉黑了。那有可能因为别的事儿拉黑的呀，有可能那个之后他发了一个贴，那人觉得不得体，比如那个是仇富粉丝发现他在吃三文鱼就拉黑了，但你就把这个跟那个挂到一块儿去了，这里边不一定有强因果关系。就现场来到了现场，没有，最后就拉黑了，也没有业务了。 我也不知道为什么，应该不是因为别的事儿，因为也就隔一两天，你帮不上忙就拉黑。他可能就发了一百个明星让大家发，然后拉黑那些不帮忙的。只有这一种门类嘛，还有别的没有朋友借钱吗？我现在想了呀，就去年红得尿血有没有？红得尿血是尿血，有没有这是什么病？没有红的上火，粉的像霞，白的像血，红的尿血是什么病？他说他尿血，你们在那儿残忍的笑。 ### “红得尿血”作为复古流行语 我作为一个中年人啊，不是，你们想多了，我还没尿血啊。我作为一个中年人，感觉到是时代的残酷。明白，因为我们当年“红得尿血”是一个标准用法流行语。很多人都说，但你们都没听过，晕。我倒都是古也倒，我冤枉，就说年寿相生说老吧，确实了。一般说这个都是红得发紫还是什么，这“红得尿血”当年是我们的流行语。这个大家都不知道，所以你回去问比你们大个十五到二十岁的，其实都说过或至少听过。 但现在我一听，有时候是不小心因为习惯了，结果就被当成是很新颖的表达方式，其实并没有，其实是复古的表达方式。很复古的。你也不用那么悲观，因为其实现在很多年轻人说的那些流行语，其实我们也不知道。所以你也不用太敏感，还挺暖心的啊。 ### 亲戚借钱与吃三文鱼的探讨 行，那我们说回来，说回借钱。我现在想一下，为什么亲戚朋友没有找我借钱呢？我想一下，可能是因为我爸妈帮我把坑都踩过一遍了。因为在我去年有一些量之前，我亲戚朋友已经找我爸妈借过一遍钱了，但是很多年都没还。相当于他们这个信誉已经破产了。所以现在再借也不可能借给他们。他们也知道那个事。 相当于他爸被借的时候是最惨的时候，那个时候上账的时候是很差。他现在真的赚到钱了，那些人也不好意思再借了。限定那个算错了，我重新算一下啊。你只算总量，然后不算哪个更惨是吧？他挺过来了，你看三文鱼吃得多好，没错。 确实这个我得想一下。你从来没想过这两天摄取那么多欧米伽三怎么反应还慢了呢？欧米伽三是什么？我还以为你是瞎吃对吧？我还以为是跟官方吃的三文鱼。对，我本来想的你小心点啊，很多三文鱼其实是红鳟。红鳟假冒三文鱼容易尿血，吃会尿血是吗？那倒没有，寄生虫多，不要生吃。我在你那个里看到你是生吃的。 罗老师，只有中年人才会为了营养价值去吃一个鱼，那倒也没有，年轻人才会只会为了口感吃而已。所以我们当年吃过很多红鳟。我本来是觉得我爸妈牺牲一点小钱就能避免。我现在就是赚点大钱，加个引号，失去挽救用加引号。但你这确实是小钱啊，我们知道金额你不用加那个引号，我知道你们这个圈对我来说是赤裸的。我也不会说出来，神秘的暗示一下。 不过你用这个叫什么苦难悲惨那个算法，确实挺适合讲脱口秀。谁用苦难悲惨了，我本来想的是乐观的方向，就是我说我爸妈牺牲一点小钱，现在我大钱不用被借了。但你想的是以前那个时候更困难呢，你只有一百块的时候，人家借走了九十块，你很悲惨；你有一百万的时候，人家借了二十万，那又怎么样呢？你得算这个，你的生存会更难。学到了。 ### 毕业散伙饭上的借钱插曲 我们来问问罗老师吧。我们是不是先问他，因为他那个金额有点过大了。所以我给他铺垫一下。我印象最深的一次借钱是大学毕业的时候。因为学校里有一个毕业的时候有什么钱我没交，但是我那时候已经先把那笔钱存到了银行里，存了一个定期。所以我交不了那大概一千多块钱，我就差这一笔钱。我就到处在学校里跟别人借钱，但是那时候都毕业了，马上要毕业，所以没有人借。谁也不知道借了我之后能不能还。 所以那时候我们宿舍的关系都特别好。然后有一次吃散伙饭，我印象特别清楚，那天下大家喝了几圈酒，然后有一个我的好兄弟，就拍着我肩膀说，兄弟以后有什么困难直说。我说这不巧了吗？我说兄弟，我现在就有点困难。然后他马上远比这悲伤厉害，只能说是实在那个点说的话，人家好心好意地表现一些，结果被你恶意利用了嘛。 他回答得非常有智慧，我也是学到了，绝对没有像你这么粗暴。他一下酒就醒了一半，他又拍拍肩膀说，那不说的以后吗？现在活在当下。印象非常深，就没借着，他也没钱。我其实也不敢找他借，我最后还是找我爸妈借的。 但最后也解决了这个问题，因为我那个存银行了，我也没花，可以把定期破开。这就告诉我们个道理，以后千万不要在草薇老师面前装，装的话他可能当时就会借坡下驴。底下实在挺吓人的啊。草薇，你以后有什么困难别找我，不用散伙，但你就别找，你有什么快乐的事找我。 ### 罗老师与亏损大神 我提一个问题，因为草薇老师其实是罗老师的员工合伙人。对他多年的战友。我们一起经历过人间地狱时期，也经历过躺着赚钱的时期，也经历过企业上市，也经历过企业倒闭。现在红得尿血，都经历过，差不多有十二三年。 草薇老师在这个过程里面跟罗老师借过钱吗？是这样的，我没有主动借过。他跟罗老师是，他会预判你的生活是不是现在遇到了困难。这怎么预判？给他停两个月的工资，你马上就遇到困难了呀，那就是他的困难。我经常是他的困难，但当我是他的困难的时候跟钱没关系，是其他的事情。 你说怎么判断的困难？有一个词叫面有菜色，就开始吃素了。所以当然草哥也很有技巧，他有时候有一些需要去用钱的事，他也不好意思找我借。他就面露菜色，把脸画绿了，小红书上学的那种戏剧妆就演戏用的那种妆，因为正常不会化成菜色。还有一种就是我们共同朋友太多了，他会让那些人有意无意地把话传到我这儿来。没有什么困难尽管传过来，我怕都变成你的困难了。 所以这时候就会有一些貌似我主动提的，但这也是因为草哥很有技巧。他觉得那次散伙饭学到的就是不能太直接，一直硬借容易被当面回绝。当时草老师主动表达出了一些难色的时候，罗老师就直接打钱。也没有了，帮助非常赤裸裸，帮助的额度不低。但我觉得类似于那种，比如说人生会有大节点，比如说要结婚或者备婚，罗老师可以出于领导来说，战友、伙伴就是 captain。 那就到罗老师了。罗老师平时有人找你借钱，还是被借钱？经验都很丰富啊。咱们就想问问，就是您现在会有人跟您借钱吗？因为您也是一个非常知名的企业家吧。 因为这很严谨，前两天我的外甥呼兰去深圳开花俱乐部，就说三个月扭亏为盈。然后他邀请自己人脉里的所有朋友过来帮小块做宣传，问我什么时候能不能去一趟。我说下周我差不多去深圳出差，顺便也去开花俱乐部捧个场。 那个时候他邀请我的时候，我本来还不一定去，结果他用了一个让我没法拒绝的恭维。他说呼兰说你来的话，我们三个一起做个直播，应该挺过瘾的，两位作为商业界的亏损大神。他这个词让我怦然心动，因为亏损界也有普普通通的亏损和亏损大神。确实不是单纯以数量取胜的，就是一直亏，坚持亏，不放弃地亏。小块等于和巴菲特吃上亏损午餐了。 顺便打个广告，敬请期待，下周我会跟呼兰两位亏损大神一起。其实呼兰在炒股上也是亏损大神。我们三个亏损大神，只有两个词是卧龙凤雏，那第三个应该怎么形容？亏贼。那拼金额的话，我肯定是第一。 ### 借钱观与自洽 让他们俩争谁是凤雏吧，我一个卧龙我就卧着了。我还罗玉龙呢，都是天意。 现在这辈子我的金钱观是这样的，我相信朋友有通财之谊，所以我跟亲密的朋友（前提是亲密，咱俩这种不算，开玩笑啊），关系特别近的朋友，我不介意跟人家开口借钱，我不会不好意思。然后我也不介意他跟我借钱，就是说我能帮就一定会帮。大概是这样，这个没有对错，只要自洽就好。 还有一种人，比如说我老婆，她是死也不跟别人借钱，饿死了也不跟别人借钱，相应的她也不喜欢朋友跟她借钱。所以她最困难的时候没跟任何朋友借过钱。相应的，别人跟她借钱，她也会回家跟我说，怎么这话就这么轻松就开得出口呢？那她也是逻辑自洽的。你跟别人不借，也不希望别人借，和我这种跟别人借，然后也不介意别人跟我借，其实都是自洽的。 如果这个人但凡让我觉得有一点不好意思，我就开不了这个口。如果我跟他是充分的那种信任的交情，那我就直接借。他不借，我就假定他是真没有，也不觉得是他找借口。别人跟我借钱，我也不会反感。直接打电话说调个一百万打过来，就是这种，不会觉得不好开口或者觉得零花钱太少。 举个例子，我在新东方教书的时候，二十多年前了。那个时候我们薪水还是挺高的，跟同行比薪水很高。但是我每个月都花光，我不留钱，就是月光族。其实我比同龄人应该多赚十五到二十倍的钱，那个时候我都是月光族。相应的我有些朋友也赚这么多钱，是同事、关系特别近的。他们生活就很有节奏，很理财，什么延迟满足，这些都很优秀。我是都花光，然后每个月到发工资前一个礼拜，一般就会跟他借个钱，然后发工资再还，经常这样，他也不介意，我也没有不好意思开口。对于他们算是周转，不叫小金库。 今天聊到这儿我突然意识到，我有那几个朋友，他们因为自己生活上财务理得特别好，从来没有把自己陷入那种尴尬的时候，所以他们从来没跟我借过钱。但是我帮过他们别的忙，就是他们没有借过钱给我。 我是不问别人借钱的。刚从大学毕业的时候，房租交不上，我也是会拿备用金，因为利息不是很多。我是感觉有点开不了口，而且我始终觉得如果我要借钱的话，就感觉我现在很困难，我羞于在朋友面前展示我很困难这个窘境。在宿舍里大家知道，但是出了社会以后也都不太会找人借。 我得说一下基业是非常高尚的人格，他从来不跟朋友借钱，但是他不介意朋友跟他借。你要借钱去坐公交车那一块钱，立马借给你。 ### 朋友小金库与财富代号 每个人是不是都有一个朋友小金库？就是当自己很困难的时候，自己有一个名单可以跟这几个人拿钱。我跟周鹏宇、李航就是这种情况，大家知道对方。小时候我家里给零花钱给得多，所有我们出去玩，小型的短途旅游、吃饭、去网吧全是我买，后来拉扯他们两个。周鹏宇学习最好，他考上西安交大之后，他爸直接奖励他两万块钱，想让他做一下长期储蓄。后来我们就买了捷安特山地车，右边七档能变速，二十一档，一人一辆极速，还买了耐克书包，那是第一次买耐克，就是高中毕业。当时还埋怨他五百块钱发红包给我们怎么花，后来人家拿两万块请客。 大学毕业之后，李航挣得特别多，他是程序员。我在银行一个月挣三四千，他就已经能挣五位数。这算是你养他们长大，他陪你变老。 说到钱，我一直不知道五位数、六位数这种说法是哪个发明的。包括 A8、五位数，这差将近十倍。我感觉这是有钱人想装的含蓄表达，就是他还不能说我会挣十万。资产八位数就是千万，一千万到九千万都算 A8。A4 网络流行是四位数，就是几千。 其实这些年还是挣了一些钱的，因为我赚的钱百分之九十多去还债了。因为也还了将近十个亿，所以大概知道。非但还了债，而且只剩了不到百分之十，也过得很好，还借了很多钱。压力特别大的时候，有想过极端手段吗？比如裸贷？当然没有裸贷，每个人应该有一个自己欠钱的极限。 ### 知乎发错三百万事件 之前有个段子说我在知乎不小心发错三百万，当下我在解决的过程中是有点崩的。当时我在知乎干运营，是要给作者们发积分，我们这个积分在后台里面能兑换钱。当时因为是元旦第二天上班，我演出之后很混沌。早上刚上班我就要发这个钱。后台那个选项有一个“积分”和“元”的设计，我当时就把积分选成元了。相当于本来应该发三百万的积分，结果发出了三百万的人民币。 当下我已经发出去了，过了五六分钟我才反应过来，没有第一时间撤回。当时我就赶紧找技术部门解决这个事。在解决的过程中，当时坐在电脑屏幕前有点懵了，因为我不确定他能不能撤回来，然后就有点崩溃。我说这三百万如果要我一个人还的话，那怎么可能？当时很慌。我真是这么想的，想的不是开除，是怎么还这个钱。因为没犯过这么大的错误，当时脑子完全是懵的。 我当时打开招行的时候，手都是抖的。我那个招行是设手势密码的，我试了三遍才对。进了之后，看到里面有八万四千块钱，这是上班之后攒的一些钱。我说那剩下两百九十万，咱们想想办法。看完之后把手机一扣，就在那儿愣着。然后一直在微信群里问技术老师怎么操作。后来隔了一个小时之后撤回了。撤回之后，运营层面就想办法补偿，或者发一些声明和公告。内部也算处罚我了，发个公告跟用户道歉说是操作失误。 ### 积分发错事件的后续处理与影响 但是这个事情引起的风波其实还好，因为我们发的用户不是特别多，不是那种全量用户。大家也知道知乎也没啥钱。当时只有几十个用户发了，因为我们发的是那种年终的一个奖，只有这几十个经常在平台回答问题的用户能获得。所以我们就给这些用户打电话道歉，并且发了声明，也都跟用户解释过了。 但是其实公司没有开除我，也没有处分。我内部发了一个全员邮件，抄送了各个领导，当然也都点名了。当时我不敢辞职，确实大家工作状态都有些浑浑噩噩，你也不知道在干什么，工作状态也不是特好，但你不能离开，离开就显得更那啥了。半个月之后，有一个部门发了十五万出去，所以其实还过得去。 后来其实也确认这部分有产品的问题，他们后来加了一些确认框。我们当时拉着产品一起，因为你一个发积分的系统能控制三百万这么大的数额，这个数额非常大。如果有人把这个发给自己然后跑路也是有可能的。 ### 银行柜员的转账失误经历 我特能理解这种感受，因为我原来在银行做过柜员，我是切实感受过这个事的，虽然我没有这么大宗的金额。 我记得特别清楚，当时有零有整的一个数，应该是七万一千六百。当时有一个老太太说你们工行利率低，我要把所有钱转到农行。然后我就给她输错卡号了，钱就没了。她去农行查了没有，就开始闹。你知道年纪很大的阿姨是很难处理这种情绪的，天津人骂人又难听，说：“这小胖子把我钱拿走！”钱弄没了，还指望人家处理。咱们工作的时候就是在那一直道歉，“对不起，给您打包”。 好在我们那个系统是这样的，我原来以为银行卡号是一串数，每一个组合都代表了一个银行卡号，这个钱肯定是转给别人了。后来发现不是，输错那个银行卡号，因为不存在此号，那个钱会在二十四个小时以后退回来。 但是确实我还是赔了钱了，我赔了五十多个转账费，百分之还是千分之一的转账费，大概五十块左右。我当时一个月工资就挣三千，赔了五十多块钱。把人家大妈吊了一天，大妈哭得挺难受的，确实还是我们的问题。 ### 面对三百万赔偿的设想 刚才说到这跟借钱有什么关系，就是当时我其实也想过找朋友借钱，如果说要我一下子还上这三百万，我会怎么办？ 这三百万确实是我的极限了，如果在极限受不了的时候，我也不会跑美国去，那还能再拖拖。如果这三百万必须真的由我来还，我会慢慢还。找能贷的贷款，或者问家里要。那个时候我月薪一万多，也做好了二三十年不吃不喝还钱的准备。 而且那个事我跟朋友说了，唯独没敢跟我媳妇说。那会已经结婚了，我因为不知道怎么跟她开口，等解决完了之后，才说捅了个篓子，但已经解决了。我当时跟两个朋友说，可能需要用点钱，大家都在他们能力范围之内借点。我当下很懵，就是现在能还上多少还多少，肯定一下还不了三百万。 如果是三千万，我应该就直接放弃了。我可能会等公司来找我，或者在大群里艾特一下老板，说我们要面对疾风了，这已经不是我们上下级能汇报清楚的了。 ### 罗永浩背负六七亿债务的经历 我最高的时候欠了六七个亿。债务不是一下子压过来的，当我们生产端决定可能要启动破产清算程序，走到这一步的时候，财务开始报的数大概是三个亿左右。我就想，那好吧，那就做好未来五到十年把这三个亿还了的准备。 然后就开始每天只开财务会，滚动去处理这个事。但是生产制造业有很多物料，进了厂有标准料和非标准料。标准料比如芯片还可以卖掉回笼一部分钱，非标准料是给我们定制的，如果不用就是纯报废。在厂子里天天盘的时候就发现，你做一个手机要几百个上千个元器件，只要有一个凑不齐，整机就出不来。变成整机就能回笼一部分钱，但是就差一个件，厂子里可能有两万个件就整个报废了。 所以财务天天盘这三个亿，今天多五千万，明天多一个亿，后天又多两千万。每天上班就跟噩梦一样，最后盘到最后大概是六七个亿。 那个时候我非但没有出去借钱，因为这个金额已经没法借了，我也没有那么狠的朋友圈。就像三百万还想借，三千万就不想借了，我也是一样。 但是滑稽的是，还有一些朋友欠我几十万，本来答应在那个时间点前后还我，他也很着急在凑钱。但他得知我欠了六七个亿并且准备还这个债的时候，他就跟另一个朋友说那就不太着急给老罗了，因为给了也是杯水车薪，解决不了任何问题，就不急了。我听了以后感觉很古怪，我到今天也不能形容那是高兴、悲伤还是滑稽，我也不知道他是为你好还是不为你好，我就一直懵了十多年了。后来那些钱还是还了。所以当时非但没有借钱，该收的也有收不来的。因为人家觉得你欠六七亿这么大数目，就当我是末期了，再给你也没什么意义。 那个时候我也没有想过众筹，因为那时候还没有水滴筹。你说的那种众筹如果在中国，不能确定后面能还上，叫非法集资，是要坐牢的。 我也完全没有想过跑。说实话，真正跑了的企业家大部分其实是转移了一部分财产出去，国内能撑就撑，撑不住就跑。前提是你先转移了一部分在那等着了，我又没转移，出去干啥呢？出去没有什么可得到的，还不如就在国内，因为都还没被点名呢。 在国内我当时的想法就是，三个亿的时候咬咬牙觉得能还，到五个亿、六个亿、七个亿这样往上叠加的时候，到了一个点我也崩溃了。崩溃了以后，我们就找了专门做职业破产清算的律所去聊了一下，聊完了以后也本来准备启动了。 ### 决定还债与破产清算的考量 是是是，给他们聊实话就行了。咱就是交个朋友，不是捅个刀子，让你不借我钱啊。没事没事。因为律所给出的方案首先很复杂。这个方案要执行的话，你作为当事人在一年左右的时间里，法院的官司要随叫随到。所以律所提醒我，第一个风险就是说你要做好准备，你未来一到两年啥也干不了，就要全职破产清算，这是第一个头疼的，压力比较大。 还有一个是我们欠了钱的一些企业分两种。一种是大企业不差钱，我们是公司对公司。我顺便澄清一下，大部分是公司的债，不是我个人的债。全世界都一样，有限责任公司的意思就是有限责任。公司倒闭了、破产清算了，那你个人就不用还了。而且我们国家这方面法律还在进步，现在又搞出一些试点城市像深圳什么的，搞个人破产。个人破产也是你申请完破产，这辈子只能粗茶淡饭，然后你就真不用还债了，因为把人逼死也没用。 其实这些也都是有依据的。但是我们传统观念说杀人偿命，欠债还钱，这个好像没商量，其实比这个要复杂。我当时说第一是一两年基本干不了别的，要全职做破产清算。第二是我们欠的债有两种，有些是企业对企业的，那个是大企业，他不差这点钱。所以我是从公司角度该还，但公司破产了，我不还也没什么。这种心理上容易消化，不好消化的是有一些企业老板是中小企业，甚至我们有很多供应商比我们体量还小。如果我们倒闭，说这钱还不了了，他那个企业可能也跟着倒闭，这个就很吓人。这就很难用有限责任公司轻飘飘地给糊弄过去。 因为人家支持你的时候，有一些企业家干脆就是“裸粉”。他作为企业家很不成熟，是个“裸粉”。我们有一个供应商，四个兄弟开的公司，那个老大几乎把另外三个全闹翻了来支持我，说“老罗必成”。我为什么知道这事儿呢？是因为我们有驻厂的工程师在他那，他们在办公室吵架，我们的人都听得清清楚楚，兄弟几乎都反目了。那你说这种我不还，然后说什么有限责任，这个话是说不出口的。这种很多。 ### 讨债风波与员工的心酸 当时媒体天天报道我们楼下围楼讨债。这个也跟大家普及一下，围楼讨债是违法行为。你们将来如果开公司楼下有围楼讨债的，尽管你欠了别人钱，你也是马上打电话报警，就会把那些人清走。而且你也不用太不好意思，那些人是职业的，他是讨债公司雇来的，嘴上说着什么“天理难容”，然后点根烟还在笑，因为他是雇来的。 当时在那个讨债的围楼，网上就全在议论这个事嘛。这个时候年底有一个特别难过的事，那是唯一一次我在办公室抹眼泪。有一个女孩，她说他们企业是给我们供应的，我不知道是哪家。她说，你看老罗这个事出来以后，网上一半是骂活该，另外一半是同情的，至少是受关注的。她说，我们年底现在回家，老板通知，因为老罗那欠款回不来，我们现在要做的是就是年终奖和最后一个月工资什么都发不了。她说我们要回去过年见爹妈了，手上钱都没有，结果都没人知道；这个人害得我们年终发不了工资和奖金，结果还有这么多人同情他，至少是关注。她写那个还是看着挺心酸的，因为落到个人的身上，这是很大的摧残。 当时反正有六七个原因吧，这个叠加完了，我回家怎么盘算，都觉得还债的话，算总的投入产出比更合适；不还债的话，对我来讲人生损失更大，所以就决定还债。决定还债呢，中间也有一些赚快钱的机会来找过我们。然后我们还是挺理想主义的创业，就想把那个手机和操作系统做成。所以我想那就后边几年一心一意地赚快钱还债吧。把这个事给说完了以后，我就特别放松了。我就觉得那后边只剩还钱，你没有负担。你原来不还钱的时候，你要想一万个事，脑子都快炸掉了。但这个对外官宣完了以后，我们就只剩赚钱了，努力赚就好了，埋头干就完了。 ### 讨论挣快钱的方式与风口 都有哪些来钱快的方式？你想挣快钱，你去火半天你就流泪了。我的天哪，梦想，我想我真是，我眼都有热泪了，你告诉我怎么挣快钱！哎呦我的天哪，四爷呀，刚才他一问，我的感觉就是你们这四个孩子是有出息的。假以时日，必成大器。因为他问的在重点上，你们都不在重点。但是我也不是那么冷血，我这个纸巾我都给走到了，我准备随时擦的，把挣快钱的方式写到纸巾上了。从来没有人认为你冷血，你只是冷静。小四爷心是滚烫的，他表现出来是冷静，这种人必成大器。 我们其实也想问，但是我们想先表达一下热泪的部分，然后不用直接快钱，我们哭着问吧，钱到底是怎么赚的呀？ 罗老师当时是这样的，我们做手机快倒闭的最后一年纯挣扎嘛。那期间来过两个找商业战略合作的，第一个是做电子烟。我们做生产制造电子烟是小菜一碟嘛，因为手机要精密复杂得多。做这个电子烟赚快钱，就跟想的一样，非常赚钱。我们做了一年这个，政策过山车很吓人，就感觉我们是做合法生意的，怎么感觉比非法生意还吓人刺激，所以就放弃了不做了。第二年又来了直播风口，又做了直播，然后直播两三年就把供应链债还完。 下一个风口是什么呀？下一个风口就是这个啊，罗永浩的白色波波。我刚才是 X 风口啊。顺便说一下，你该念我们那个 X 字路口，十字的时候是正经的，横平竖直的，这个是扯淡的。所以就歪过来就是一个十字歪过来。但这个读叉字路口，要不然显得我们语感太差了，怎么会说 X 字路口这个太咬文嚼字了，是叉字路口。因为刚才后台我说是叉字路口，然后他们老师说这是 X。我是被实习生纠正的发音，他们是美国人，这个字母吧，就算正式定了哈。 但是不得不说，我觉得罗老师一直是一个引领风口的人。因为可能您做了视频播客以后，老些甲方找到我们说要出视频。之前咱们的职业就只找我们做音频播客，本来播客就是音频啊。你们什么时候开始视频化呢？其实我们两年前四项是最早做的，我做了才不到一年你就超越了我们。我们是做切片，就是把刚刚那些高光片段三分钟剪一个放在抖音上面，是为了宣传我们的音频播客。长篇是什么时候开始？就在您之后，然后我们就上线了。您之前说要做播客，完了以后我们说，那我们就做一个全集吧。也许有人说你们是看着我们做的事跟风做的对不对？所以下一步您要做什么？现在要开始做手机了啊，我们什么时候卖新手机啊？ 我想问一下，你要跟风你就好好跟，我们是免费的。你不要现实主义了。如果按小块的做法，这个做法窄了。你把影响造大，不用担心商务这些事，我们可以给介绍，只要把量做上去，别的都好。首先我们的叉字路口未来很长时间都会跟私校合作。传出去啊，罗永浩签约私校了！小红书先刷起来，感谢！咱们这交情我会不否认的。那我再造一个谣啊，不敢让小 C 站起来了，得寸进尺，再下去说话直播间就搬这儿了。 ### AI风口与反向图灵测试 其实下一个风口大家都知道，不知道为什么那么多人反感，下一个风口不就 AI 吗？这全世界都知道。但你不想学 AI，想学培训骗子。我是真的想学。之前我们有一个“二的三次方”的主播叫老刘，他就在自己鼓捣 AI 这个事情。他想说靠 AI 能挣钱。他今年有两个目标，一个是做点自媒体，另外一个是靠 AI 能挣钱。 他商业模式是这样，当时那个小龙虾出来的时候，他也养虾。他做了一个群，专门一些群友在里边，升级他的 skill 教他怎么做。然后他就用这个做了一个机器人，他说甚至可以用来教课。现在进那个群一个人就要交五块钱。哇，那不得挣疯了呀，起飞了呀！那一个群顶满两千五，这个大模型等着敲钟吧，纳斯达克咱就上。 他就在那个里边收一点这个知识付费嘛。先是第一步，第二步的话就想说用这个能实现一点，比如说短剧，以后可能就不太需要真人了。他就在研究怎么样可以用最少的 token 去做这些事情。然后我也跟风嘛，就跟他学养了一只“蠢货”。我是想说，有了这个以后，能帮我处理很多东西。 他怎么蠢呢？具体表现是我想让他帮我在小红书上发帖，比如发“二的三次方真棒”，用账号运营一下。我说你能帮我发个帖子吗，大概内容是这样的。他说没问题啊，首先你得打开网页，我就打开了；输入账号和密码，我一想说也合理，他没有我的账号怎么发帖呢，我就输入账号密码登录；打开发布的按键，我打开了；他说把我刚刚那段内容粘贴进去，我粘贴了，点发布。我说发布好了吗？对了。他把我训练了！人在控制 AI，还是 AI 在控制人？完全知道他会使用人了。哇，图灵龙虾！反向图灵测试。 因为我想象的是我发布一个任务，他替我去做这些事儿，我就躺着赚钱。但是如果你给他指令，他说你输入密码，两只虾打起来，你行你上。这个 token 消耗了是没有必要的。纯粹他研究了一段以后，说验证码得你来输，他就越不过那个图灵测试，没有办法代替我做很多事儿。所以我就觉得当时跟了一个错的风，也没有挣到钱。 但是因为老刘是原来做漫才那个老刘吗？对的。您还记得他？当然。他们回来跟我骂来着。那肯定的呀，我没白等啊。朋友们，我突然想起来这个记忆。你们这个圈子里是讲砸了以后怪领笑员是吧？这个帽子扣透了，罗老师。对。 ### 橙色预警的淘汰与导师亮灯的标准 这事儿我刚知道，他们以后也不打算上线上，那我就说说吧。橙色预警可以说是当年线下炸场之王，他们线下非常厉害，幽默至极。有一次什么建国什么的，周老板还是线下的脱口秀天花板呢，第一年去不是三次淘汰，是捞了两次复活都没用。你讲那些没用啊。但当时那个就有点像老邓，没必要说当年，因为跟没有听过的人介绍了这个大背景。然后他们当时就特别踌躇满志地说，我上这个节目一定有一个特别好的脚本，我可以至少晋级。然后上去以后是跟对面的那位男生叫郭展豪打 PK。他们体感上现场的掌声、欢呼声是不弱的。但这是幻觉，我是亲历历史的人。先听他的版本，他的版本是觉得不弱的。他也有可能没有撒谎，因为人跟 AI 一样会有幻觉，他们是两个人可以听到两倍的掌声。 演完以后呢，他就觉得如果现场导师们都给三个灯平票的话，就可以交由给现场的观众来确定要哪个队晋级，他们就可以到投票那一轮。但是当时别的演员拍了灯，我没拍。我可以手把着良心说，我对得起这个节目，我怎么能拍不该拍的灯呢？这太伤人了，不要传出去。他们当时想要一个公平投票的机会，如果现场都是三个灯。这就让我破防了，你们说节目不公平，欠钱这种我还行，你说公平，那我马上就不干了。这大局观的名声是怎么建的？真的啊，我可是蜻蜓队长，绝不漏判一个，绝对的公平与公正。蜻蜓队长罗永浩绝对有点过了。因为我个人也会有中不溜的公平，咱拍个中不溜的，这就够了，这个是比较准的定位。 所以他当时倒在了导师没投票上。他最看不到的就是自己。当时他不是老刘，因为老刘年龄大了，也是很多节目的制作人，他当时的负面情绪没那么高。他和王傲搭档和郭展豪打的 PK。当时导师给郭展豪三个灯，然后给他和王傲两个灯，以至于他们不能 PK 黯然离场，所以当时王傲回来就觉得很难受。而且他不用难受，郭展豪表现也很差。他很难受的点在于他觉得你会给他灯，他觉得你可能会喜欢，觉得你在笑，但你没给灯。那个笑就是社会笑，相当严谨，而且我都不排除导演组后边是偷的镜头剪到这儿了。他今年不去以后非常快乐，在那个台子上，我很多想骂的骂不了，是因为你作为领笑员坐在那儿，又比别人大十几二十岁，你怎么能那么犀利地把那些烂的说出来呢？ 在这个舞台上，我没拍灯的应该百分之八十是烂的。有百分之二十没拍呢，成分就复杂了。比如说这个人表现我觉得应该有个八十分，然后另外三个人都拍了，那我再拍的必须是九十分以上的。那我很喜欢那个人我拍灯，一个是专业标准，还有一个是主观喜好。那这个人我明明特喜欢，但他这场表现一般，就应该是八十分。结果他们三个拍了，我想拍就没拍。但说实话，我这时候没拍，我又说我很喜欢这个演员，他们以为这是社会，因为其实这个是真心话。但如果剩下的三个人只拍了两个，你一定会拍上这个灯的。还有一些我不喜欢的，我觉得这就是一个七八十分的水平。结果他们只有一个人给了，我就觉得这人至少是七八十分的，为什么会这么多都不给呢？那我也就会拍，这些是成分复杂的微妙部分在调节这个东西。节目录的过程中自然发现了这个大局观。节目方其实对我是很感谢的，他的意思是说请嘉宾来这个分寸很难拿捏。因为有的嘉宾过来乱拍了，会导致结果不公正。如果太严肃呢，大家会觉得喜剧节目这人板个脸干啥呢。所以我既保持公正性，又在那嬉皮笑脸的假笑，然后还给一些情绪，这钱真的难挣多了。 ### 参加脱口秀节目的初衷与破圈 我当时参加这个节目肯定不是为了赚钱。那时候是做了直播电商以后，李诞以前做《吐槽大会》的时候就邀请我，但我不想录《吐槽大会》。我不习惯大家在一起明明不认识或不熟，去犀利吐槽，这个我接受不了。如果大家都是好朋友那随便。但你不可能凑一台综艺，来的人凑巧都是好朋友，这是不可能的。所以我当年看《吐槽大会》的时候就觉得很别扭。所以李诞那时候找我，我就好几次都没去。 后来做了直播电商还债的时候呢，他们又启动了《脱口秀大会》。那我去第二、第三届，邀请去我就觉得去试一试。因为当时我们公司给我的任务是做直播，天天谈破圈的问题。说你要卖更多的货，更快的去还债，你需要更多的人，不能只靠原来的核心基础盘，还要破圈。所以我们每天在那拍那些傻了吧唧的段子，只要犯傻，在抖音上就有几十万点赞。像我们稍严肃一点就没有点赞。我和草哥每天熬得精疲力尽，想那些无聊的梗拍，同时去录综艺，当时就是这么去的。所以当时是去想扩大影响。其实我们直播一场和我去转一场通告费是一样的。想要破圈就是多来《四笑》。我们没那么势利，破圈也是圈，圈很破。 ### 播客互动与小谢的成长 说到这我能打断一下，主持人问我问题，我回答问题，这时候你们三个应该干什么？应该按主持人的设想，给我捅刀。阴损的缺德的，一刀接一刀的。刚刚还不够是吗？你看一下，你明显出汗比我多。这是前几天吃的油，有点油腻。你该刮胡子了，不是该剪头发了，捅的是剃须刀，美容美发的不是这么捅的。 其实网上有很多对于罗老师的非议。那些都不是非议，都是真的。觉得是非议，是因为你们不了解他。如果像我一样在他旁边，那就不是非议了。那你要加入罗永浩老师的公司了吗？不可能跟他合作。不要跟这么非议重的人合作，危险，尤其是还没熬成一线大腕之前。但是我没有那么功利。 你们有没有觉得咸鱼今年表现非常好，变化很大很大？我们真的很怀念那个清纯的资本，给你一化。我们是希望他过得好。我也觉得小谢是成长起来了，因为之前的时候他其实不太说话。大家可能没有办法听到他想要融合的那部分。只是这一年的成长之后，他变得自信了，开朗了。 ### 私下约饭与探讨男女权问题 因为私下接触大家一起吃饭，他是不说话的。后来我就不信邪了，那我们一对一吃饭，看你说不说。我就跟他约了个饭，结果还是不说话。实不相瞒，几乎都是我在说。我不得不说呀，我要也不说，那这个饭是什么呢？分餐制来吃饭，而且尴尬在还是个包间。如果在大堂，我还可以左右看看，包间里他又不说，我只好没话找话说了百分之九十五左右的话。他那百分之五无非就是“嗯，然后，嗯”。但我得澄清一下，其实我是在认真倾听的，没有敷衍你什么。 那天聊了什么呢？表达了对男权女权问题的看法。这为什么会塌房呢？今年我讲这个女权问题的书就会出版。我要不是你们脱口秀界的，谁怕聊这个，我没事儿。我在微博上聊到男女权问题的时候，很多人过来给我留言，包括好朋友发微信，说你别惹这个话题。我说为什么不惹？然后有一些极端女权的，你知道豆瓣上有一些极端女权小组，发战斗檄文说一起去干他。我就一直跟他们讲道理和对骂并行。骂了一两个月以后，我又跑到豆瓣那个小组看，他们说这个人是个滚刀肉，再干也没用，兄弟姐妹们不要在他身上浪费时间。我就觉得这时候书该出版了。活到最后就是笑到最后。我们就期待一下罗老师的新书。 ### 现场送出极速 Pro ES 第二点，表达了对某位领笑员的不满。玄总对面坐了个豆包。我感觉现场又热了。顺便说一下，因为现场其实空调挺凉的，但是你们散场的时候，我们同事会给大家一人发一个极速 Pro ES 的。一人拿一个，一人往里走。我觉得你们表现得太没定力了，这让人感觉我们不会做喜剧播客，然后来买笑，笑得太真实了。这段必须剪掉。 ### 咸鱼自带小风扇与阿拉伯语档位 我一人一个，一年以后啊。咸鱼自备了一个，他包里就有。咸鱼之前用的就是这个，我用的一直都是这个。明白。哎呦，我不知道这个是哪一款，我看有没有仿冒的。这是哪一款的啊？你这是假冒的啊。开玩笑，开玩笑，是真的是打开上面也有这个英语啊。你念一下，你念一下。是英语吗？这不是阿拉伯语吗？这是阿拉伯语吗？这里有一百个档位，所以一二三四五这是阿拉伯语哦，应该是 very good，very good。 他们知道有送这个礼物了以后，欢呼升高了好几个打扮，中间又把局给开开了啊。但是聊天很复杂啊，感觉咱们没有做喜剧播客的能力。今天他们有开东西啊，刚才不说了吗？前面观众已经很开心了。对呀，那一下观众更开心。不送的时候，我觉得前面那些笑也有一些礼貌的分布状态，刚才那个是真欢呼了，真正要送椅子，那还得了。那我换算一下，两百多块钱，相当于是送了大家一人一张脱口秀专场的票。其实大剧场专场的票现在还这么便宜吗？我还没卖呢。 你还没做专场吗？对对对，这个椅子也是咸鱼那个真是一票难求。真是太感谢了，太感谢了。依靠观众老爷的喜好，好好说，谢谢。你说到倚靠啊，这个唱都破了，就真舒服，真舒服这意思。咸鱼那个我是黄牛手里加钱买的。哎呦，真是对。这样我把这风扇退给您，你还要挣钱啊，就这两盒菜了，你还要挣钱，原要挣两头钱呢。 ### 高校喜剧场地售票超发与黄牛问题 还有而且那个俱乐部是哪个俱乐部来着？那个场地就是高校，对，那个场地在座有朋友去过了吧。在对面那天。其实他们也是为了卖票，有点无耻了。因为他那个场地是这样的，他那个是一个异形的场地，不是方方正正的。然后舞台在那儿，这边是正常视线的观众，到后边有一个离门口很近，有个巨大的柱子，那就不应该再卖了，就卖了好多，我们进去全坐满了，在柱子后边不知道该怎么办。这个时候他们突然拉开一个侧面的帘子说这儿也能坐。完了我们一到那，已经是完全斜着非常大的一个角度去看，而且明显的平时就不是演出场地。我们在那儿非常悲愤地看完了，没有垂帘听秀。 他这个是因为卖的有点过了。但是我也替他们说两句，他那天我也去质问，不是你的主意吗？不是，我去问一下，没有我去看我刚才可没想怪高兴。我以为你不要脸，告诉高校往死了加。我还以为你不要脸，跟高校说往死了卖，厕所也卖，票闻着臭听着香，做卖洗手票。听这个干净段子，念那个坐池子去好好给人解释解释十组啊。然后我去问他们制作人了，他们说是黄牛把票卖超了。其实那天有一部分人，黄牛怎么可能把票重复卖，把二维码给两个人。我听说是验票的时候出现这种情况，就是验完之后发现这个票已经被核销了。 所以你是在告诉我们高校的技术手段根本防不了这个是吧？也不是，我再也不跟高校合作了，我只和四色像在哪儿？合同拿出来吧，把合同拿出来吧，不用拿合同，我直接歃血为盟。哎呀，感谢罗老师，高校喜剧给大家道个歉。 ### 金钱改变生活与单立人夺冠收益 就是我们刚刚其实聊这个话题，比如说刚才聊到小四爷也好，聊到那个罗老师也好，包括像咸鱼也好，就是过去的一年间，钱其实改变了我们很多的生活。关于金钱这一块改变了你们的生活。改变了我这专场以来，高校还没给我结钱呢，赶紧坐下啊。就金钱改变了我们很多的生活。我们其实可以聊一下，就是去年一年咱们被金钱改变的生活。比如说像咸鱼今年拿了这个单立人喜剧的冠军。拿了这个冠军，然后跟钱的这个东西就分不开了吧，是不是收益上大了很多？ 你说实话，我插一句啊，历史上拿过单立人线下冠军的，到了大舞台上没有丢人的，希望你挺住，加油咸鱼。咸鱼明天就去录节目了，朋友们哦。为冠军送行啊，冠军明天去录的，给我上上票啊。丑闻还在树上就塌了，有没有编剧组的一定严谨的公平公正啊，说不溜的公平公正。 说到哪儿了，是有没有挣到点钱呀？那肯定是，我觉得四月份得的这个比赛的冠军，他的变现没有想象中那么快。但是我觉得这个月开始，开始收到一些，其实收入上直观是有收益的。原来几个月，无论是专场的合作方式也好，包括售票也好，没有想象中那么快。你说是现在能售罄了，其实那个感官是突然间所有城市的票都开始售罄，然后所有老板就开始联系你能不能加场。感觉其实你要回头想，也就是从五一到现在这一个多月的时间。那你拿冠军是四月十几号，那五一开始有反应了，市场滞后了两周。你本来以为拿奖第二天一票难求，你看我们这个行业预约演出，四月的时候演出可能已经约到五月底。那这五月底人家还是会按照原来的钱去给你结账，他卖得再好跟我没关系，因为我们是谈好一个价格的，到后面才能说。 那你为什么谈的时候没有谈那个合约签得灵活一点呢？没有预感到自己会红，没签合同哦，我们这行好多演出其实都是口头邀约的。大家以微信聊天截图为证。基本上这样，但是确实收益我觉得还是高了很多。比如说最近原来的时候我们住松江，然后最近找了一个徐汇的房子。哎呦，进京城了。徐汇，三站地铁到人民广场，厉害。人民广场炸鸡，我想吃就吃。嫌疑的发生是滚到京东路，想坐就坐，名创优品一号店，我想买湿巾，想买就买，必须买。 ### 换新手机与穷人乍富心态 看出来是没挣多少钱。我其实还好，我去年就唯一就是十三换成了十七 Pro，直接迭代了四个，而且刚苹果出子弹就换新手机了。这是很怕没买到。我当时换手机的时候，换完第一周，我上北京开放麦，我还是拿苹果十三。我不敢，怕炫富，怕嫉妒。因为有时候稿记不住，我会看那个手机，我会换，然后放包里，拿那个手机。但是你也不是穷人，你怕什么呀？我不是穷人，但我总感觉有点怪怪的，就穷人乍富，那是行业准则，就是你不能又想炫富又怕人家说什么。我不是要炫富，因为正经手机我经常用嘛，但我只是害怕那个感受，觉得怪怪的，我理解你啊。这个我这十七 Pro 都是晚上偷着玩。也不至于怕谁看到啊，而且他还留了个心眼。明明是 Pro Max，谎称是 Pro，我是 Pro 二五六，咸鱼是 Pro Max，分十二期买的。因为有那个免息，不用白不用。 此时就得问问小四爷了。四爷你有什么变化？你这个心态我也有啊，但是我应该比你更强烈，因为我确实是穷人出身，我是正经穷人。过去是靠这个挣钱，现在是靠表演这个挣钱。今年没讲清楚。因为原来生活都比较朴素嘛，然后今年有一个机会上了线上以后，收入就会跟之前大不一样。所以他们的这个心态有没有变化，就是我现在有点钱了，我得造啊，我得消费，我其实也不会说的。因为我们这个行业，你这问题问得一点也不尖锐，他们肯定不承认。变化太多，罗老师来问一句，问啥？尖锐的问题问他们啊。 你就说你什么手机吧，我们用事实推导啊。什么手机，非常正常的跟你们一样。十七 Pro。谁 Pro 了，朋友谁 Pro 了？我有个保护壳。哎，等会儿我听漏了，你说他没有保护壳，有保护壳，保护壳摔坏了，膜都磕了。成钱在吗？你把我那手机拿过来。您手机是只有保护壳是吧？不是，你是十七 Pro，那你刚才谎称是十七。我刚才说什么，他说十三换了十七 Pro，但是他肯定有点也是十七 Pro。他买的是最便宜，是不是因为百亿补贴它最便宜啊？因为这个颜色它很跳白色，当时抢的没算，他不买十七 Pro，就是想抢，享受不去享受它，不可能是最便宜是折扣最大。这刷新率咱们没接，我这个首先套了壳啊。当然比你们壳干净了，因为我个人卫生注意。你这么看是不是也挺 Pro 的啊，是款黑色，但实际上就是为了保护我脆弱的自尊心啊，底下是一个十六啊没有 Pro。跟他换了给你们看的。 另一部手机掏出私底下是什么？私底下 Pro Max 都来了啊，什么 iPad、VR 都用。另一部手机是安卓十七 Pro Max。没有安卓十七 Pro Max 啊。这些都是穷人乍富嘛，没有的。我跟你有一样心态。其实这个手机我首发当天我就买了啊。你是首发当天就买了，首发当天买的人一般是要黄牛加价才能买的。所以你就说多横吧。你要说豪横嘛，也确实豪横，当然也不算豪横。因为当天 Pro 它只需要加一百块钱哦。他是靠折扣，他是靠分期，你是加钱。 我跟你们讲啊，他娱乐圈这个地位是真的非常可怕的。你要实力比别人强一点，那个弱的真是跟孙子一样起来。来咱们这期播客一定要看视频啊，朋友们太可怕，两个人跟他跪下了。因为我感觉就首发当天你跟后面抢到的就是这个情绪价值不太一样。那是财力支撑的吗？至于，又不是没那个实力，就一百块钱，至于至于。这不是一百万的消费观念。 小四爷今天在自己的节目上塌房了。虚假宣传了怎么了？我这个是十六哦，我刚刚谎称十七了，第一次是十六啊。我炫富了，我炫富了啊，我十六，得到大款了。吓我一跳，炫富了，要不然真塌房了啊，真是的。但有一个，上开放麦，我忘词了，我不敢掏手机。怕别人看到是十七。没办法，上开放麦的都穷。不是，是观众。那天我忘词，我看词我是这么拿的手机，那个十七手心啊，非常的不方便啊。他还挺阴的，故意没买橘色的。橙色的那个时下一看就是十七 Pro 嘛。你别总攻击，我是有审美，我觉得那个不好看啊，你攻击谁呢？用百亿补贴，你也不在乎审美，我是蓝色。因为我当天去店里买的时候，只有这个有现货，我又不想等我就买了。这个我觉得都行。我对颜色我觉得不重要。世界上只有一个种族，就是人类啊，这个确实是美国留学回来的。对，欢迎天天。 ### 赚钱后的心态与消费变化 当时赚钱赚特别多的时候，心态有变化吗？或者从没钱到赚到有钱，再掉下来，心态有这种变化吗？比如赚钱的时候说要买十个奢侈品包，大花特花，或者买一台丢一台什么的。 就是都被债主拿走了，什么变化？我前半生，这样说吧，走马灯了。我是从东北老家到北京去教书。教书那时候薪资确实是不错的，工资很高，而且都是扣税后给的。挣到第一桶金之后，我们是瞎花了钱，也不丢人，但怎么会买奢侈品包呢？ 全买盗版碟了，还有打口的 CD 也买得很多。当年就是去教书，一直在北京郊区，跟现在远郊通勤差不多。我那地方连地铁都不通的，你们还能通地铁，那地方是农民的回迁楼。你知道什么叫回迁楼吗？就是开发商占了他们的地，承诺盖完房子以后，送一套房抵那个地钱，因为那些地早期都是盖不了房子的。在那租房子，然后教书，后来收入就暴涨了。那种涨的曲线非常陡峭，一点坡度都没有，九十度直线上升。 当时心态好像没什么变化。就是买盗版碟，因为没有正版。那时候我们不到三十岁，三十岁之前的人生买书还是犹豫的，后来书就敞开买，什么贵买什么，都是很体面的消费。没有那种说明明用 iPhone 13 就行，非买个 17 Pro 的情况。 然后还有我们东北劣根性，喜欢装大瓣蒜。所以出去，我比同龄人赚得多，吃饭基本都买单。结束以后还二场，吃完晚饭去看演出，看完演出去宵夜，就买单，一天能买三十单。那时候没存钱还有一个原因，那时候我傻，我认为我这辈子不会结婚。没有存钱的这个概念，但那时候如果有一个女朋友，想认真过，我就会存钱了。 ### 欠债与限高期间的生活 后来做企业，锤子初期声量非常大，后期声量更大，尤其倒闭。你要玩声量的话，倒闭那天销量最大，上了二十多个热搜，Top 50 里二十个数，一个星期都没下来，微博爆单了。 欠了很多钱以后，整个消费观念其实没什么特别的改变。说实话，我手头很宽裕的时候，消费也没有很夸张，一直买这些，不会买什么特别贵的。音响可能稍稍贵一点，喜欢听播客，但也没有像土豪那样买十万块的一根线，那种傻叉消费我也没有。所以有了债务以后，也没觉得生活水平要特别断崖式下降。 但是外边谣传很厉害，以为我好几年都被限高，都是高消费。实际我前后限高可能是六七个月差不多，飞机坐不了，开个大房车全国跑来跑去不到一年。 限高期间有一点是尴尬的，你不能坐飞机，我们就有个房车，但这房车也挺惶恐的。当时有一家流氓投资方告了我们之后，有很多房车的赞助商过来说帮我们拍个广告。最后我们给上汽大通拍了个广告，他就送了一辆。但同期还真的挺小心的。有一家做代理的，拿过来一个一千五百多万的房车，奔驰改装的，就像好宅基地房车。那房车特别大，里边甚至有浴缸，还有卡拉 OK 厅。当时我也是开了四年房车了，觉得太过瘾了，这还坐什么飞机呀，穷人才坐飞机呢，陆地头等舱。但是在那儿流了半天口水，第二天就给人回绝了。因为那要传出去，不是成丑闻了吗？显得太奢侈太享受，欠了债被限高，怎么还过上这种奢侈生活？ 商务宴请的时候，人家请客吃饭，他们请贵的，我不能要求吃便宜的。我们律师也专门查了一下，如果不是你买单，吃得多豪华都没事。当然，老乡鸡也是良心企业，好吃，菜单上都标明了三种颜色，绿的红的和橙黄的，注明了哪个是预制的，哪个是非预制的，怎么就不能吃了。 ### 一千七百万的外借欠款与要账 在经济特别不好的时候，不是还有人欠我钱吗？我没有用什么极端的催债方式，一次都没问过。 借这个节目说一下，我现在没收回来、借给朋友的钱，大概有一千七百多万。这是到了某一个阶段，财务和我们公司法务复核、跟我捋一遍的时候发现的。有一次我有一个朋友涉嫌经济犯罪，要凑钱赶紧填窟窿。他找我借，我准备借，但他手头又不太够。我就想，是不是可以因为这个正当理由，跟那些借我钱不还的人催一下？因为那个人他们也认识，我就说这哥们要出事了，你还我钱我才能帮他，我现在凑不够了。 准备用这个理由盘一下，脑子里模糊的概念是应该有个大几百万，结果一盘居然有一千七百多万。问了一圈以后，也没回款多少。但是我不觉得这里边有百分之九十是故意不还的。因为都是朋友，打听过了，他们处境确实比较难，那我们就等着。我有一个很正能量的想法，我觉得他们一定会还的。因为我有一些朋友真的很困难，我借给他的时候就假定是送给他了，但过了好几年人家还真就还了。每次还的时候我就对人性特别相信。 其实要钱很难，张口非常难。有时候我会虚构一些理由，比如我之前有个哥们儿在我们老家开火锅店，我找他要钱，就会说确实这两天媳妇要钱，跟我吵起来了，或者我爸跟我吵架了，家里人比较乱，你把钱还我一下，看他能不能给我。不能直勾勾地说把钱还给我我要用，但用这种话，他自己也会觉得“那我就帮你吧”，他也有那种优越感，觉得还钱还帮了我点。 ### 教你一招借钱的经验 我有个经验传授给即将红的、或者走在红的道路上的朋友，这是一个做生意的朋友教我的。 如果有人跟你借钱，你又想帮他，是朋友，又担心收不回来，有一个招。这招以前我直播的时候讲过，现在不介意再奉献一次。我已经不能用了，因为我讲过好几次，你们可以用。 这招就是：有朋友跟你借钱，你想帮他但又担心收不回来，你就找另一个朋友。那个朋友他不认识，你说“我现在没钱给你，那我给你找个朋友借你钱。” ### 巧妙借钱与催款的策略 听懂了吧。这个时候，他就是通过你，借了你另一个朋友的钱。他不认识的，所以你是在中间夹着的，对不对？那那个人可以理直气壮地跟他讨要债务，说到期了。这个时候也怪不到你这。如果是你直接借给他，你可能不好意思讨要，但那个人讨要是天经地义的。而且那个人还可以写借条，还可以算利息，当然也可以起诉。 所以到时候到了点，如果他不还的话，你就说：“哎，那哥们急了，他要告你了，我也没办法。”这个时候，他可能就会把优先级调高，先还你这笔钱。所以，你既真正帮了你朋友解决了困难，同时在道义上也立得住。该讨要的时候就讨要，因为咱们俩再怎么哥们，说好了六个月，那我就六个月找你。你也不用害怕那个人理直气壮去要，毕竟他也不是你朋友，是你朋友在起诉呀。如果真起诉了，那你也赚了，你就知道余生不要再跟这种孙子交朋友了，要不然你可能还一直被蒙在鼓里，最后又损失了钱。 ### 假扮担保公司大佬劝阻阿姨投资 这个方法我之前干过，非常管用。我的一个朋友，她的妈妈在外面欠了老多钱。每次朋友劝她妈妈，她妈妈都不听，总说有个企业要上市了，得投一笔，就把家里的钱全拿出去。还有人忽悠她买什么不知道的币，别人说能赚钱，她就又去借钱买，把家里搞得千疮百孔的。 后来要把那笔账给还上，因为她去借了一圈，朋友很担心她妈妈拿了女儿的钱以后又去干别的，而且觉得女儿会有源源不断的钱。怎么办呢？她女儿就对妈妈说：“妈妈，我没钱了。我找外边担保公司借了一笔钱，借了一百万，把你的账给平上。我求了老多朋友，终于求到一个担保公司肯借钱了，明天来家签借条。” 于是，我就假装是那个担保公司的人去了她家。当时我一身黑衣，装作大佬的样子。本来作为朋友的妈妈，我平时都很甜美，应该很客气地叫阿姨好。但我当时一去，就大摇大摆地坐下来，把腿叉开。我说：“阿姨，其实你这事儿挺难办的。现在这个经济环境，是没有人能一下子拿一百万出来的。要不是大白求到我这儿，我是不可能借这笔钱的。但是我现在借你这笔钱，大白得签个担保。您最好再找您旁边的熟人给我做一个担保，要不然这钱我不可能正常给。我是需要您的房子抵押的，现在不抵押，这一百万给您，您得签字儿。” 老太太吓得手都伸上来了，让她签字觉得这钱特别烫手。我就在那儿半恐吓人家老太太，跟她谈判，还让她找人担保。因为这样，她就觉得特别不好意思欠别人的。阿姨一直对我特别客气，连连说：“对对对，是是是，我知道很不容易，不好意思，麻烦你了。”走的时候我就说：“那行，那我就先走了”，特别狠、很没礼貌地径直走出了门。 后来这招真的见效了。她妈妈把钱还了，而且到现在都不敢再去投那些东西了。虽然偶尔还会念叨，但是绝对不敢再去借钱瞎折腾了，因为实在是被吓死了。要不然，如果仅仅是以我跟她女儿朋友的关系，她见到我也不会那么害怕；但作为担保公司的人，看起来很凶，就起到了作用。 ### 曾在福建担保公司做企业催债 其实我以前真的在福建的担保公司干过。以前福建很流行担保公司互相拆借。比如有些企业向银行贷了款，银行贷款基本上是三年一发，但每年都要还一次，以证明企业有这个流水和实力。需要还进去的那一刹那，这几百万可能就需要从我们担保公司拆借一下。三五天后，银行批完了贷款，企业又把钱还给我们，然后又能照常用。 我们就会在中间收一笔“雁过拔毛”的利息。这笔利息的金额肯定不太合规，比较高。虽然国家规定了不能超过银行普通利息的四倍，但我们那种短期的拆借利息很高。比如借个五百万，借一天可能就能收个十万块。很多担保公司出事，就是因为担保公司的钱有时候也不是自己的，而是跟大伙儿借的。借完以后去放贷，收了十万可能分给借款人两万，自己赚八万。 当时就有一笔钱被银行收贷了。那笔钱收走以后，当事企业就欠了我们的钱。这个当事人得从企业里拿钱还给我。于是，我就每天去他的办公室要账。 我们催债其实很温和。我是担保公司的领导，没有暴力催收，也没有带长得很凶的马仔。我就每天去他的办公室坐着。我们基本上会问：“有没有什么我们能帮你企业解决的啊？但是我们想要有点优先级。”因为他可能欠好多企业钱，我们坐在那儿就是施加一点压力。大家看到大概三五个人坐在那儿，很明显是来势汹汹要账的。而他还得正常谈生意，所有来拜访他的人都能看到我们，他就会很难受。 福建大老板的办公室都会有一个茶桌。所以我们在那个办公室里面就喝茶，一喝喝一天。他也跟你聊天，跟你诉苦说难在哪儿，怎么可以从哪里拿点钱。然后今天打个十万，我们就先回去。就这样持续了大概三四个月的时间，我基本上每天去他办公室报道坐班，就在他办公室上班了。 这三个月的密集接触，天天喝茶，几乎跟他处成朋友了，也了解了他的行业。有的时候他刚好来了一笔钱，还会说晚上一起去吃个饭庆祝一下，顺便还一点钱。到后来，这个企业确实破产了，但还好我们最后追回了两百九十几万。那个人之后还去了福建宁德做电车行业。 ### 闲聊七闲座椅与四麦新喜剧 另外，我们今天录这个播客，坐的椅子质量特别高。录了三个多小时，一点都不觉得累，腰不酸腿不疼。这个七闲座椅真的是舒服。既然椅子这么好，是不是可以给我们的观众都配上这个椅子？给白忙说一下，给大家打个九九折。这价格都打到零点一折了，太划算了。 平时这能量一般的广告都是打我们“四麦新喜剧”的，今天用在这个椅子上了。“四麦新喜剧”是一个每周五、每周六会在我们北外滩来福士“笑空间”举办的喜剧演出。票价不贵，只要一百二十块钱一张票。来看演出不用卖房子，卖了房子的钱还能买几台设备、喝瑞幸咖啡，以及买我们的七闲座椅。 ### 总结：突破谈钱的禁忌 节目的最后，总结一下今天聊的内容。我们从跟风开始聊起，顺便上了一个广告，核心其实是探讨了大家对金钱的态度。今天分享了关于借钱的故事，包括我们往外借钱，或者借别人钱的经历。 其实，金钱和我们所有人的生活都息息相关。但在中国人的观念里，往往很难启齿谈钱。所以今天借由这么一个节目，我们好好谈谈钱，也聊了一些大家都关心的罗老师和钱的故事。希望这些内容能对年轻的朋友们有所帮助。如果大家还喜欢这种风格，我们下次可以再聊。 ### 节目录制结束与致谢 今天我们就聊到这里呗。哦，谢谢谢谢感谢。同时我们要感谢极速 pro ES 任幸，还有星贤对我们本节目的大力支持。耶。