--- author: FearNation 世界苦茶 date: '2026-10-23' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=50aeRm4nECI speaker: FearNation 世界苦茶 tags: - participatory-democracy - electoral-politics - civic-engagement - cognitive-warfare title: 台北选情观察：洋流外溢、参与式民主与台湾政治版图的重塑 summary: 作者基于近期在台北现场观察台北市长选战的经历，深入分析了沈伯洋与蒋万安选情的逆转及其背后的机制。文章指出，沈伯洋阵营凭借高完成度的海洋意象、敏捷迭代与高素质民间参与，展现了强大的参与式民主与正面选战韧性；与此同时，蒋万安由于市政表达灾难及心魔困扰陷入被动。选情变化不仅反映了台湾主流社会在面对认知作战与外部威胁时通过民主实践强化共同体身份，也牵动着未来两岸局势的发展。 insight: '' draft: true series: '' category: geopolitics area: geopolitics project: [] people: - 沈伯洋 - 蒋万安 companies_orgs: - 民进党 - 国民党 products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- 好，那么我们上次做节目呢是九月二十九号，就是距离投票刚好两个月。现在呢距离投票呢一个多月一点点，下个月二十八号。今天是二十二号，所以基本上隔了一个月，我们又来再做一期。 做这期原因呢是因为我刚从台北回来，因为我最近去台北的频率很高，那基本每个月都在那在那边都有活动。那么这次呢也是因为一个活动去，那去了之后当然也参与了很多沈伯洋啊，也观察很多选战啊，所以就跟大家分享分享。 从上个月到这个月一个月时间呢，其实改变了非常大。上个月我们讲的时候啊，还基本没有认为台北有很大的可能性拿下，因为上个月那个时候戴丽安的第二份民调、震传媒的民调、TVBS的民调都还没有出来。然后呢上个月我们基本说什么基隆啊、桃园啊、台中啊，在上个月我们讲的里面呢，都基本还是说这些地方啊，就是国民党基本稳如泰山，不太可能输。但现在风云突变啊，这一个月的时间啊，这个**洋流外溢**确实非常严重。桃园、台中不敢说啊，基隆的可能性确实非常非常的大，就在基隆的童子玮选上的可能性大增。所以说这样呢，就整个台湾的北部过去比较是国民党基本盘的，就北北基等等等等的地方，可能啊今年都有这个变化。现在看上去呢新北和台北的可能性大增。所以说一个月之后呢确实风云突变，整个风云突变呢比较有利于民进党而不利于国民党。 那么在这个情况之下呢，再次印证了我们上次说到可能一种台湾政治版图发生了变化，而不只是一年的变化了。因为我们上次讲到，之前民进党能够在地方选举大胜呢，就是九七年和一四年。九七年和一四年呢，前者是低质直选加台海飞弹危机，第二次呢是太阳花运动和太阳花之前风起云涌马英九时期的各种社运，对吧。所以这次呢其实并没有出现任何大的这个社会动荡和社会运动，那么又能出现非常罕见的民进党能在中期选举选的比较好，所以可见啊这个政治版图可能真的是发生一定变化的。 沈伯洋那当然就是里面一个非常非常重要的一个现象了。那么这个现象呢对未来两岸关系其实有很深的影响。第一，如果今年年底啊国民党真的选的很差，代表呢一种国民党新的路线的彻底终结，就是郑丽文路线的彻底终结，以及跟郑丽文关系比较好的，可能在今年年底就是十二月，今年十二月底吧，可能就都要下台。因为十二月二十五号是新的市长候选人就是新当选市长这个上任的时间，所以说国民党的路线呢可能会发生很大的变化。从郑丽文选上党主席开始所走的这条红统路，那么可能到今年年末呢就要结束。那红统路到今年年末结束呢，当然会影响中国对台湾的设想。中国对台湾呢之前肯定是要通过红统路来走合统路线，对吧，就是政治统一路线。那么整个军事威胁呢是走这个以武促统，对吧，就以武力的威胁来促统。那么如果今年国民党选的很差，也就是导致二八年还有可能是民进党执政，且有可能二八年民进党可能朝野一致，就是立法愿意能过半的话，可能会影响中国对于台湾能不能够进行和平统一或者政治统一、政治路线融合的这个想法。当然，它的反面不一定就是中国就会武统，这是两回事儿，但是它绝对会影响中国对于和统和政治融合的这个想法。所以整个这次一个月之后这场选举呢，确实非常重要，就是有好几个东西都会牵动着整个的两岸的局势。 好，那今天呢我就给大家讲讲这一个月发生了什么，以及呢，因为我这一个月其实上个月我也去了，这个月我也去了，我来讲讲我观察到的台北到底发生了什么。 ### 蒋万的大失败 好，这一个月发生了什么呢？这一个月台北的选情是最值得关注的，这一个呢是**蒋万的大失败**。这一个月蒋万为什么会这么失败呢？呃，是这样的，蒋万失败这个事儿啊，现在能洗得动的，基本还是中国国内的网友洗得动。中国国内网友为什么会想要洗得动呢？基本就是不怎么看，你要不了解的话，你能洗得动。在台湾啊，就算蓝营的民众啊、蓝营的民嘴啊，都洗不太动，就洗不动的原因就是因为蒋万的表现实在是太差了，不管是政策。 尤其是蒋万接受采访啊，蒋万接受任何采访，深蓝的采访啊，就是郭正亮、唐香龙这两个都是在节目上大谈要回归、要统一、是中国人的这种蓝到发紫的发紫发红的这种，蒋万上去呢都没有讨到好处。那更不用说回到赵少康这里啊，和前天晚上谢正武的这个访问啊，蒋万的表现呢，都可谓说是一场灾难。那么在这个赵少康和谢正武那里呢，蒋万的口才我就不我就不给大家复述了，反正真的是一个非常非常大的灾难。 呃，在这个情况之下呢，他的人望和大家对他的观感呢，不断的下挫，不断的下挫。现在蒋万造成的问题啊，已经远不是之前可能大家意识到的，大家翻出他的英文影片来证明他的英语说的很差。那么这次呢，蒋万用最新的表现啊，一再证明他的口才和他对于市政的表达实在是特别的糟糕。 我只给大家举一个例子吧，我给大家举一个例子啊。就说蒋万在这个谢正武的访谈里面呢，尚义夫，尚义夫还是一个偏蓝的一个民嘴，就问蒋万啊：就是你这四年做台北市长，你最成功的政绩是什么？这不是喂到嘴边的球吗？你刚好可以讲政绩啊。蒋万打的是无烟城市。大家可能不知道这个背景啊，无烟城市是今年五月份才推出的一个新政策，而且推出之后怨声载道，这个无烟城市里面的那种旗舰的吸烟室啊，所谓那种负压封闭吸烟室，到现在为止只建了五个，中间还有非常非常多的争议。所以在这么多的政绩里面，蒋万居然最满意的政绩说了一个今年五月份刚刚落地的，而且刚刚遇到那种各种狗笼式的吸烟室拆除的这种情况来说，那是最佳政绩。 所以这不是口才问题啊，你可以说我说了一个正确的政绩，但是讲不出来或者讲的并不吸引人，这是一回事。但是这个问题你可以想象，不管是他自己和幕僚团队，这是不可能真正没有准备过的，也就是说不可能没有准备过这个东西它本身的最好的政绩是什么。那么怎么会在现场脱口而出的是这个无言城市呢？这个是一个非常奇怪的事情啊。 那蒋万本身呢，我觉得肯定不是个傻子啊。你看蒋万之前四年前接受访问啊和在立法院当立委的时候呢，其实没有那么差。我觉得现在呢，可能更多是心魔和心障，就是他这个一再走下坡路的情况之下，他就越来越谨慎，或者都不能用谨慎这个词了，就越来越拘谨，就越来越害怕，特别怕说错话，特别怕做错事情。然后可能周围的人幕僚团队啊和国民党党内也给他各种各样的建议，要这样去抓这个基本盘，要那样去做。所以我个人觉得他肯定不是智商太低，或者这两年生了病或怎么样，其实很大程度上我觉得就是心魔和心障太重，他的自信心完全失去了，导致他根本没有办法能够侃侃而谈，那么说话也是颠三倒四，就是一团糟。 所以说现在大家已经不需要为十月三十一号他跟沈彪的辩论有任何期待了。这个辩论对蒋万来讲，毫无疑问肯定是一场灾难，因为他最近没有任何口头表达在外面能够表达的好的。好，这是蒋安的部分。 ### 沈伯洋的选战 那反过来呢，说这个**沈伯洋的部分**啊。沈伯洋的选战呢确实非常厉害。呃，沈伯洋的选战我已经参加了不能不敢说不少，参加了一些了吧。 我参加了他在八月份，我参加在西门町的肥皂箱，是一个可能现场参与者有一两千人的一个现场的市政演讲活动。这个活动呢就是现场的市民可以扫二维码，然后打下点问题，然后随机抽一个二维码的号码从一个箱子里抽出来，抽出来之后呢你就现场上台，上台你就把你的问题讲给沈伯洋，他就现场回答你。就是那天，当然我其实之前讲过一下，就是很遗憾没有人上去呛他，就是上去问的问题呢都是市政问题，但完全没有去指责沈伯洋或者要他回答的，所以说没有看到沈伯洋怎么面对这种临场反应。但是现场市民给他问的问题呢，他当然回答的都比较好。所以我参加了一个肥皂箱。 第二个呢就是这次我去参加了这个车扫，就是在松山信义区，最后在民权公园的那次车扫，以及车扫结束之后的那个演讲活动。那个演讲活动一直做到九点钟，然后大家如果看台湾新闻已经看到了，呃，堪称选前之夜，然后现场两万多人是一定有的，整个民权公园完全占满，然后周边的街道上也完全占满，然后现场气氛嗨的不行，然后特别特别精彩。然后我在现场，我本来以为没有那么长时间，结果去他车扫就延了一个小时，然后之后到现场又是各种活动，一直看到晚上九点半，很精彩，非常精彩的一个车扫活动。 然后呢就是今天早上啊去地铁口拿顺报。然后刚好我住的地方很巧啊，就是沈伯洋今天早上亲自去发，他跟吴思瑶，所以今天早上我去拿。呃那他发的时间是定七点四十五开始，我是八点到的，就比发的时候晚了十五分钟。然后我八点钟到那个地铁站，因为我实在起不来，太累了。到的时候已经排了五个路口了，但是他由于今天不签名也不照相，所以发的还是蛮快的。虽然排了五个路口，我觉得离那个地铁口起码有五六百米远吧，这五六百米远的可能排队排了半个小时的样子拿到，基本上是这样。 所以我确实参加了不少。然后我给大家说我的基本感觉吧，参加不少之后呢，沈伯洋非常厉害。厉害的点是什么呢？这个选战的完成度非常高。当然除了这些线上的我都参与啊，我也有这个船员证等等等等的，他那些APP我也下载，我也都看。 OK，我来说他厉害在哪儿啊。就是这个选战的完成度非常高。什么叫完成度高呢？就是这个选战的核心是洋流嘛，所以洋流不只是一个随随便便的口号，它贯穿在这个选战的始终，包括最主要的音效是这个船出港的时候那个鸣笛声，然后所有活动现场呢都有那个灯塔，就是船入港的灯塔。那么整个船的意象和航海的意象贯穿在了这个选战的方方面面，包括所有的沈伯洋的支持者叫做小水滴等等等等，特别特别多。 所以说对比讲完，讲完那个叫台北安可。当然那个国民党你也不能要求太高，但台北安可这个除了有一首歌之外啊，这个音乐和安可的意象基本上没有出现在国民党的任何选战过程之中。所以它就是那种传统的，就像中国政府一样，很多时候有个口号，口号只是个口号而已。而沈伯洋从这个洋流这个海洋主题啊，真的是整个现场方方面面全部贯彻了海洋的主题。 因此你参与到现场呢，它确实很好玩儿。就整个这些不管是收集徽章啊，各种各样的活动啊，你有种迪士尼的感觉。就是它明明是个政治活动对吧，它明明完全就是个政治造势活动，但就是因为这一套从视觉到设计做的完成度太高了，高到你有一点点在这种游乐场的感觉啊，有点嘉年华游乐场的感觉。而整个这条高呢又不是说要靠这个重金打造啊，它就是靠整个设计去完成的。 那么第二个呢就是整个**团队的迭代速度非常快**。什么叫迭代速度？这个很不容易。他们有两次车扫，车扫就是他们弄了一个皮卡车，然后沈伯洋站在那个pickup truck的后面，然后沿街跟打招呼。那么第一次做这个车扫的时候呢，之后有好几千个民众，因为台湾人喜欢骑那个小的踏板摩托车嘛，就骑在踏板摩托车的后面，就在后面一直跟着。但这样跟着呢就造成了很多质疑，就说呢，第一啊这后面跟着呢可能会阻碍交通，让很多其他交通的人啊在一个路口会卡比较久；第二个呢就是很多街边人实在太多了，导致那个市民可能通过呢也产生了一定的问题。所以这个洋流怎么样在人气这么高时候不扰民，其实是个很麻烦的事儿。 就过了一周多，过了一周多呢他们在APP上，你不是要沿街车扫吗，他们在APP上就马上开发了一个新功能，就是我今天要去车扫，我要去认领哪一块地。它车扫分一段一段，比如这段已经认领满了，我就去下一段或者去周围的地方。也就是说如果你通过APP报名去的话，你最后是知道自己要去哪个地方的。所以这个首先这个时间非常短对吧，就一周多的时间，这个新功能就上线了，就完好的运转了。那么第二周整个车扫的旁边的人群啊就比较好的分散了。 而且第二周啊，我从这里要讲到第二点啊。第二周我去看，因为我是在民权公园现场看电视转播，电视转播那后面还真没有一个车在后面跟车。也就是说其实在台湾做车扫的时候，大家骑着这个踏板摩托车在后面跟车是一个很愿意做的事情，而且其实这是大家主动来支持你对吧，你也不愿意驳他的面子。其实不止沈伯洋，之前王义川他做造势的时候也有很多人骑摩托车跟在后面。所以这种事情是民众自发的，也就是说我会认为啊第二周其实不容易真的做到让大家不来就不来，但第二周还真就不来了。 就是这个东西呢，其实并不是说沈伯洋有多大的魅力啊，而是说沈伯洋的支持者还真的是有一定的：第一他很在意这个事情，他不愿意自己的行动为这个选战造成抹黑啊，或者为这个选战造成负面性影响；第二呢，就是大家很自觉。今天早上我在排这个顺报的时候啊，因为排顺报排了五六个路口嘛，你可以想象五六个路口接这一侧的所有楼门口，如果这个楼有一个入口啊，肯定也被排队的人挡上了。所以在排队的沈伯洋支持者会自己非常主动的提醒大家要把那个楼的入口让开，不要把那个入口挡住；在过红绿灯的时候提醒大家不要完全过红绿灯，因为有比如说右转方向的摩托车和汽车要转向。就是我不得不说啊，这个沈伯洋的支持者素质是很高的啊。就是他们如果希望这个造势活动和沈伯洋的支持活动不要带来负面影响，那么整个民众的自觉的程度是特别特别高的啊。所以这个是让我啊对这个政见岛也是，就是很快就出了，就是他们的这个团队的AI使用能力和这个技术能力是很强的。 ### 群众运动的秩序感 好，所以说整个如果你从电视上看，你感叹的可能是沈伯洋比蒋万安厉害多少，这是当然是真的。那我去这两个月分别去台北观察以及现场参加，我其实感受到的更不是沈伯洋，而是这个**群众运动的秩序感**。就是在这个开放社会之中，大家的自觉，大家对这个活动参与本身里面的秩序是特别特别强烈的。就是我刚才所讲的很多自发行为，而且这个自发行为这次在线上也是。你说线上有没有双方互骂？这是肯定有的，这是一定有的。但有没有特别恶劣和严厉的互骂？跟过去的一个选战比，我觉得会好很多。 而且大家还要考虑一个背景啊，就是这还是发生在这个中共高强度的洗脑和这个认知作战之下来完成，对吧。而且就是我们能看到啊，这个正面选战跟这个认知作战之间庞大的张力。因为不管是中共还是比如说偏蓝的，其实是愿意让这个选战更dirty更ugly一点，对吧。如果这些选战特别ugly，那中间选民会觉得敬而远之，投票意愿丧失。如果中间选民投票意愿丧失，那就是基本盘投票，那基本盘投票在台北肯定是非常非常利于国民党的。就是你让这个投票率下降，中间选民不投是利于国民党的。所以整个你看国民党本身的抹黑和包括整个认知作战的方向还是比较要塑造一个很ugly的选战。 但这些选战打到现在为止啊，基本上沈伯洋所谓的这个正面选战我觉得是执行下来的。那么要执行这个正面选战来讲呢，我觉得不只需要沈伯洋本人的能力，也需要这个**社会的韧性**，对吧。就社会在面对Threads上这么多的挑衅啊、骂战啊的情况之下，就是支持者是如何维持住整个所谓的正面选战的这个气质。所以这是我的感受，不只是沈伯洋厉不厉害，第二个呢，其实也是这个社会的韧性在里面起作用，能够在这么高强度的认知作战之下维持住一个正面选战的这个氛围，我觉得是很难很难的。 你可以想象，这个对沈伯洋阵营来讲绝对是一个非常甜蜜的负担。就是支持者非常多，早上发个顺报都呼啦呼啦来一大堆人，这一大堆人就是领到后面因为沈伯洋后面是要去立法院去做质询，所以他就走了，所以后面其实有人是没有让沈伯洋亲自领到，是职工发的。包括这么多的街扫活动啊，包括现场的活动啊，人多就有可能出事儿，出事儿在这个选举的时候就会形成一个大的问题。所以如何在这么激烈的参与之下但是不发生各种各样的争执，我觉得这个是就是各种人啊不断去这个练习的成果。 这个练习呢，我就觉得，呃，去年大罢免其实虽然大罢免是这个零比三十二，但其实还是起到作用的。就是首先很多罢团也是这次在持续参与之中，尤其辜宽敏基金会这次呢也是在参与到这个沈伯洋的选战之中。那么去年大罢免呢，就因为这个街头上的矛盾啊造成了大罢免本身的负面的形象，所以我会觉得，包括其实大家看到今年这个飘带，我拿了好几款，这个是一个新世纪福音战士的，我比较早拿了这个，这个应该是在西门的会上拿的。但这一根选战的这个形象就有这个IP，就有这个知识产权的问题，因为国民党他们那个东西已经因为知识产权遭受很大的麻烦嘛，现在好像在台湾就这样这个飘带设计就已经不太大家印了，因为这个飘带本身有点知识产权的这个问题，所以大家不太再去印这个飘带了。 所以包括很多很多，就是在组织过程中大家非常注意不要去引发争议啊，不要引发冲突啊，包括遭遇挑衅的时候该怎么做啊，包括大罢免本身所产生的这个罢团组织啊，他们组织最后很多都没有散，我觉得今年在这个选战上也是发挥了非常重要的作用。所以有时候这个社会运动可能在当时没有成功啊，就是当下没有成功，但当下没有成功并不代表这个运动本身是没有意义的，对吧。它所产生的社会动员能力啊，包括在过程中积累的经验呢，很有可能在之后的选举啊和其他的社会运动中都会起作用。其实很多社会运动也不太可能一次就成功嘛。所以说现在回头来看呢，大罢免去年的结果当然是让很多台湾人都很沮丧，但看上去呢，它不是一次最后绝对不是白白的做了这么一场事情啊。 好，所以说第二个呢，我就说这个群众运动的秩序感啊是让我印象非常非常深刻的。因为过去这种深刻一般是讲日本人嘛，就日本人非常礼貌、非常自觉，然后在世界杯上都打扫，这当然是真的。但台湾这个是更复杂的一种协作，对吧。日本那个协作还是在一个运动场馆之内，然后就一个运动事项去做这个最后的打扫；那台湾这个呢是在一个选战上配合这个选战做各种各样的事情，那我觉得呢这个其实一个非常非常复杂的一个协作啊。 ### 参与式民主 那从这里面呢，我就觉得台湾是一个这个民主在发生的地方啊，就是我会觉得这次确实是**参与式民主**。当然绝对不是说这次没有任何动员啊，像竞总的成立大会，沈伯洋竞选总部的成立大会，那么就有民众党的议员报出来，就民进党这边的动员的名额是要动员五千三百人参加。当然最后那个竞总大会爆满啊，官方宣布十二万，但八九万十万肯定是有的，这个人数已经多的爆炸了，但是里面起码有五千多人嘛，还是这个台北市党部去动员的。 但除此之外，这次是参与式民主真正非常好的一个检验。我可以给大家说一个里面特别特别好的一个例子啊，就是你看这个洋流，这个标，对吧。这个标呢，现在是最主要的口号和设计资源，但最开始压根儿是民间自发。现在这个人也火了，这个设计师叫许嘉伦。这个许嘉伦啊是在八月中旬，有另外一个民间团体的发起人，这个人不知道去年有没有参与罢团，没有相关的统计，是这个民间团体的发起人，因为沈伯洋当时八月份为了打自己的知名度，在台北很多地方市场做拜票，在市场拜票的时候呢，他去找这个许嘉伦设计一个海报。所以八月份呢，是很多人拿着这个海报在沈伯洋拜票的现场，这个洋流海报。那么要到九月十号啊，就是沈伯洋才真的大火，九月十号沈伯洋爆火之后，洋流这个概念才真正出来。那么到九月三十号竞选总部成立的时候啊，就是这个许嘉伦就被邀请去了，那洋流就成为了最后整个整整个这场竞选活动的这个key visual和最核心的概念。 所以你看，整个这个核心概念并不是说民进党团队或者沈伯洋团队设计出来的，这本身是许嘉伦，或者现在选战太火了，是民间主动设计，然后融合到竞选总部的活动之中的。所以说整个这个东西呢，是一个参与式民主。 现在你知道沈伯洋的支持者在做非常多的事情，就是比如说印洋流飘带和印刚才我拿的各种竞选小物，这些都不是沈伯洋的竞选办公室做的，而是各种各样的民间团体或者很多个人自己去做的。那么我这次去有很多朋友都在问我：“哎，你要不要沈伯洋周边？哎，你要沈伯洋周边？”都是他们自己做的。这个自己在网上已经有开源的各种设计，有开源设计像贴纸的，你就去7-11去打印就可以了；像这种制作飘带呢，网上都给出了制作方法和制作教程，大家分别来做。 所以整个这个呢，是一场热情非常高的参与式的民主。那么这个参与式民主，我觉得是这个选战之中更有意思的一点啊，这当然也是沈伯洋和万安阵营比较大的一个区别啊。当然，这个参与式民主绝对不是那么分布式的啊，中间一定有一些核心的人，这些核心的人可能有的人是被吸纳到沈伯洋的竞选总部，有很多在社会之上。 我觉得整个这个故事会非常精彩，就沈伯洋这次选战的背后的故事一定非常精彩。因为我去了两次，我就发现这个选战水平之高，就是非常非常高，完成度非常高，高水平的选战。所以这次选战到底是怎么组织起来的，是谁做了哪些事情，我觉得这次选举之后可能慢慢慢慢很多故事会浮现出来，大家到时候可能再去看。我觉得其他国家都是可以来学，就其他国家真的是可以好好来学一学。那其他国家能够学一些表面，但可能其他国家学不了的就是如何有这样的参与式民主。这个需要一个社会很强的民主参与热情和民众素质才可以做到这些。就我能知道这个东西在日本是做不了的，因为日本民众的这个参与民主的意愿实在是太低了，有意愿参与民主的民众现在基本就是纯极右翼，水平也极差，所以跟台湾还是有比较大的差距啊。 好，所以说你看这两天在中国讨论台湾民主呢，就在讲民主的质量能选出来人厉不厉害啊，我觉得这只是一个方面，而且这是一个比较错误的视角。我觉得好的民主主要是高素质，就是能够豢养出高素质的公民啊。就一个好的民主能让公民的素质越来越高啊，我会认为那台湾现在就能看出啊，这个公民素质和公民团体NGO的活力和能力，这个确实我觉得放在全世界都是算得上的啊。当然啊，很多人说中共的这个体制能选出更好的官员，这个我都我都我其实都不太想批驳，我觉得没什么好批驳的。 好，那么这次呢，其实是台湾算是第三次这种大的政治人物的潮流吧，分别是二零一四的柯文哲、二零一八的韩流和今年的洋流。但是就像我说啊，前两次都是有这个大的政治事件铺垫的。二零一四太阳花，包括反核四啊、反旺中集团啊等等等等都是在之前的铺垫；那二零一八韩流呢，跟之前的反年改啊，就蔡英文的年金改革啊都有点关系；那么这次呢，前面就是二零二五的大罢免，而大罢免呢还是失败作结的。而且二零一八年韩流那次呢，才是真正的民粹政治运动啊，韩国瑜那次是相当民粹政治的，那这次沈伯洋走的还完全不是民粹政治的风格。所以在这三场台湾啊尤其围绕在台湾比较大的民间潮流啊，柯文哲、韩流和这次洋流，我觉得这种洋流的这种政治主动参与，确实是一个让人非常敬佩，说实话也让人非常羡慕的一个感受。 ### 代表性与政治身份 好，那我就来说说刚才评论区也出现了一些啊，包括王志安说这是劣质民主啊等等等等。我来说一说啊，包括刚才有人说：“哎呀这个台湾人怎么把这个民主搞得这么娱乐性啊，就感觉不是很好。”其实我反过来说啊，就是很多人说：“你看你们去拿这些东西，这跟追星有什么区别啊，这不是偶像化吗？不政治偶像化吗？” 我觉得这个和偶像化还是有非常非常本质的区别啊。就比如偶像化，就偶像化你和偶像之间是没有共同目的的，这里面只有偶像的目的对吧。比如说偶像要火，偶像要出好歌，偶像要办巡演，那跟我没什么关系啊。那么我觉得沈伯洋或者任何政治人物跟他的支持者之间的关联啊，其实你不能够用追星来看对吧，因为政治人物需要**代表**他的支持者本身的素质。也就是说往难听点说啊，他要当支持者嘴替；往好听点说啊，就是我们之前讨论有提到**代表性**。就偶像跟粉丝之间不需要代表性对吧，小姑娘喜欢的男团，男孩喜欢的女团，跟你不仅没有代表性，根本就是完全不一样的人对吧。但是政治人物跟他的支持者之间啊，其实主要是代表性问题。所以说你不能从表面上看有小物，然后大家很开心，他去哪儿大家跟到哪儿，你说哎呀这帮人真不理性，就是追星嘛，政治娱乐化。我觉得这种呢是非常非常廉价的批评。 那么你可以想象，那么我们就回来问了，那这次今年洋流大家为什么这么嗨？大家在嗨什么呢？是沈伯洋长得特帅吗？你要非说帅啊，我要说长得好看来讲，我确实觉得吴怡农和蒋万只论帅的话，吴怡农和蒋万可能会帅一点。沈伯洋肯定长得也不难看，而且长得也有帅气啊，而且他比那两人会更可爱一点，但你说帅他真的没有到那个程度。 那你说踊跃参加的人是在追求什么呢？当然这个很简单啊，他在追求一种**政治身份**对吧。也就是说这是一种透过政治选举和选择所获取的一种集体身份。那么也就是说沈伯洋所呈现出的这个气质和代表，让大家愿意去融入到这个集体身份之中。那么我们有一种集体身份，这个身份还不是一个偶像的身份，Michael Jackson不是，这是我们每个人身上都有的气质。一般追星的娱乐偶像，是追求我们身上没有的东西；那么政治人物呢，追求的是我们身上共有的东西。那沈伯洋体现了大家身上共有的这种政治。 那么这个情况呢，是沈伯洋跟Donald Trump很大的区别啊。Donald Trump也是一种非常政治明星，那Donald Trump这种明星呢，他其实还是高于选民的，对吧。Donald Trump不会去做肥皂箱活动，不会在街上让选民可以直接跟他对话，直接批评他的政策，直接来讲他做不到。那沈伯洋呢，这个东西是非常民选的。 但我我要说这不是民粹。很多人说哎呀沈伯洋这搞民粹，一点都不民粹。比如沈伯洋的政策里面基本没有发钱政策。你看蒋万的政策基本是发钱政策，对吧。蒋万的生生喝鲜乳就是学校里面有兑换，就是你可以兑换免费的牛奶喝；营养午餐也是免费的营养午餐；都更这对都更的受众来讲也是利益。就蒋万的这个政策倒是高度这个，包括他又开始提什么共享单车前三十分钟免费啊等等等等，就他脑子里一想就是发钱、发钱、发利益等等政策。 那沈伯洋的政策相当的不民粹啊。比如顺报上的，顺报第一期是相关的运动政策和日常的休闲政策，是打基本受众的；顺报的第二期是亲子政策和育儿政策，这个育儿政策除了育儿津贴之外，其实里面主要内容是一些育儿的保障和育儿活动的设计等等等等。就顺报第二期虽然我没有孩子，但其实还是挺有意思的。他的政策其实并不是民粹政策。所以现在呢，其实网上很多人在骂他说哎呀这是玩民粹，我觉得这是一个非常非常大的误解啊，就沈伯洋的政策民粹的气质相当相当的少。 所以为什么是沈伯洋呢？我觉得我们又回到那个代表性的分析啊，就是沈伯洋确实体现了现在台湾很多民众需要的一种代表性。什么代表性呢？就是我觉得台湾有一种大家憋着一股劲儿，就是台派或者台湾本土意识的人憋着一股劲儿。这股劲儿就是呢，我们要在全社会证明自己。因为台派一直被过去有一种过于极端意识形态操作、不能够在主流社会在主流事务之上获得认可的这么一个偏见，所以台派呢一直有一个劲儿，就是我们要获得主流社会的认可。 那么这次沈伯洋啊就代表了就算台派以最苛刻的方式被检视，面对主流社会的那个竞争，他也是极端优秀的。因为过去国民党有一个说法，就是民进党可能比较擅长做这个保台，因为他们就只会做这个政治操作；国民党呢就比较会拼经济，什么我们国民党，他其实是上承蒋经国十大建设啊，就国民党很实际，能顾民生。所以你看韩国瑜、卢秀燕都在说赚钱啊，发展经济啊。那民进党看上去就是社会正常的事儿你们做不好啊，意识形态比较极端情况之下你们能做好。所以台派呢，台湾本土意识派一直有一种感觉，就是台派和本土意识派要在社会最主流的事项之上获得认可，在最苛刻的情况之下也能被社会认为是优秀的。 那我觉得这是沈伯洋完全满足了这么一个情况。在台北这么一个既是首都又是深蓝的地方，面对国民党那边的也是政治明星，蒋万安非常年轻的国民党冉冉升起的政治明星，在今年七二九，其实基本上就是在七二五啊，在这个反独游的这个游行之上，其实是非常非常当时人望也很高，在这个国民党内部的民调之上，二八年他当总统是排名第一，非常厉害。所以说在这个情况之下呢，在这样的一个对抗之下，完全碾压对方，在对比之中呈现出这种优秀。 所以我觉得这个呢会让很多台派的支持者感受到这种强大的政治身份，而这种强大政治身份就转化了一种代表性。而这种代表性也能解释啊，整个洋流运动之中吸引到这么多职业人士啊，各行各业的职业人士能够在里面去发挥自己的作用，进行参与式政治，那么也体现出了整个选举活动的高素质和专业化，对吧。 ### 市政选战与共同体塑造 好，所以说这个台湾是不是劣质民主呢，对吧，我就觉得这就是无稽之谈了。 那么包括很多人说啊这个不看市政，我觉得**市政**这个词在中国人的眼中是有很奇怪的一点的。中国人一想市政可能就是基础设施建设、合肥模式啊等等等等。因为我觉得现在城市是这样一个地方啊，首先绝大多数城市是一个非常自我运转的，而且城市是有前后的政策延续的，很少见一个国际化大都市一个市长从头到尾彻底革新的，这个城市可能性相当小。就算里面有很多进步，你把它揽得说都是我实现的，其实也很难讲，对吧。 所以就一个人生活在一个现代城市，这个市长到底做什么呢？中国人就觉得市长要带领这个城市前进，我都觉得是什么屁话，市长带领城市前进？这个城市你在这儿干四五年，这城市发展了几十年上百年，你这四五年能干啥？如果不是赶上一个大时代机遇的话。所以说我觉得选举出的市长，他的市政能力本来就有高度的服务性，对吧，他的市政能力有高度的服务性，有高度的事务性，有高度的危机处理性质，对吧。他本身就不是说像雄安新区那种，你知道可能中国人一想市长就是要弄雄安新区那种的，当然这恰恰不是这个世界市政的样式。 所以说我认为啊，不管是选市长还是选总统啊，选国政代表，尤其是市长级，我们看这个人真不真诚，看这个人有没有为市民服务的意识，看这个人亲和力，看这个人的市民沟通能力，这这一点都不奇怪。这也不是说就纯情绪不理性不高明，没有下大棋。这个市长本身没有那么大的大棋要下。选择一个很真诚的、市政沟通能力很强、能够让选民信任的市长，这本身是个很好的事情啊。就是有很多方法可以来塑造一个政治人物的branding和image，对吧。你可以靠骂人，靠民粹，靠发钱，靠打击对手等等等等。能像沈伯洋这样靠演讲、靠市政已经很厉害了。 就我去参加的那个车扫，就是在民权公园那个，最后沈伯洋上来直接讲了十五分钟PPT，讲他怎么看这个松山信义，他在松山信义区怎么做松山信义。因为松山信义那个绿化，平均的绿地面积和那个树冠面积比较差，怎么去做树冠面积啊，怎么做大巨蛋的疏导。你看我现在甚至还记得，我绝对不是当场做了笔记，而是你就是很容易记得。就是在这么一个晚会之上，没有骂人，也没有说啥，没有煽动，然后花了十五分钟讲PPT，讲他的政见。到这个地步，还有什么劣质民主不劣质民主？如果这都是劣质民主，还有什么是优质民主，对吧。我就觉得这么说其实都没什么意义啊，对。 所以我就觉得呢，就是很不容易，很不容易。就是能够在这个情况之下做正面选战，做市政选战，做到这个地步。现在不管是有三份民调嘛，有两份民调沈伯洋都领先了，另外民调拉近到百分之八，所以整个趋势是非常非常好的，选中的可能性我认为相当的大，对吧。 那么其实中国人恨台湾我也能理解。第一，很多中国人就是恨香港恨台湾，因为台湾和香港确实看不起中国人，很大程度上觉得中国人素质差，觉得中国人没有民主等等等等。那你被人讨厌，你当然反过来你恨我我就恨你，所以这种互相的憎恨在这些地方都是存在的。第二呢，我觉得还有一个就是，确实很多中国人反民主，那反民主反台湾是特别重要的，就反台湾和香港的民主是很重要的。因为台湾和香港又近，又都是华人社会，就台湾和香港在文化上的相近性都能够做民主，对于中国能不能做民主，确实有一个巨大的挑战和示范作用。所以如果能够彻底污蔑台湾和香港的民主，那很多中国反民主的人呢，才会找到一个比较有利的证据：你看台湾的民主也很差，所以说民主本身就很差，对吧。这跟美国和欧洲的民主还不太一样。对，所以说很多人憎恨台湾政治啊，我也不接受，但是他们的心态我总的来讲可以理解一点点吧。 好，其实最后我还说一个啊，最后这个问题我没有答案。就是你这次在台湾啊，你能感觉到各个政治人物和各个政党和民众还基本都在以五年和十年的尺度去思考他们的社会和思考他们社会的未来。但是从中共侵略台湾来讲啊，短则不是预计二七年吗，三零年等等等等到三六年，我都觉得到三六年中共就不可能侵略台湾了。所以说中共侵略台湾这个事儿现在感觉如箭在弦，对吧。但是台湾主流社会呢，似乎在思考他们社会的前途和国家前途的时候呢，还并没有完全受到这个时间尺度的影响啊，大家还是比较按部就班在以这个五年十年为单位去思考自己的未来。 所以我会觉得这个也是让人很高兴的一个点，虽然我不知道这份沉稳是怎么实现的。但我那朋友嘛，洛伊他们做那法白，他们法白最近做那建国派对有一个话我挺认可的，他们说**每一次投票都是一次国民身份的塑造过程**，对吧，每一次投票都是更坚信自己是在这个共同体之中，是决定这个共同体命运的一次练习。所以我觉得随着不断的投票，不断的投票，不断的有自主选择，那么这个社会对于自己的这个时间意识和自己共同体的塑造就越来越强。这个呢，当然也是让中国人啊非常非常羡慕的一点。 好，那么我觉得很多评论区的人都已经寄痒难耐了，对吧。那既然大家这么寄痒难耐了，有大家有很多不同的想法，那么我觉得大家就不要学蒋万安，对吧，蒋万安比较怂，他就你不敢。那你们既然有不同的想法呢，那来吧。