--- author: FearNation 世界苦茶 date: '2026-01-28' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=Ma3gOl_hRbE speaker: FearNation 世界苦茶 tags: - power-centralization - military-corruption - fiscal-crisis - political-purges - national-security title: 习近平的不安全感与军队清洗：权力、腐败及攻台前景 summary: 本次访谈深入探讨了**张又侠**被清洗事件，分析了**习近平**权力空前集中背后的不安全感。讨论涵盖了中国面临的巨大财政危机、攻台概率的提升、军队腐败的特点及其与伊朗等国的差异。同时，也剖析了**中纪委**和**监察委**在权力整合和官员动员中的作用，以及**习近平**个人意志对执政风格的深远影响。 insight: '' draft: true series: '' category: geopolitics area: geopolitics project: [] people: - 习近平 - 张又侠 companies_orgs: - 中共 - 中央军委 - 中纪委 - 监察委 products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 开场与规则调整 **主持人**: 我们今天还是比较严格地按五分钟来，因为今天连麦的人数量非常多。过去大家可能都会超过三分钟，我现在就改一改，我们每个人连五分钟，这样是不是更好一点？好，那我们就从第一位开始吧，第一位叫劳张。 ### 张又侠事件与中共政治格局 **劳张**: 东黎老师好，听得见吗？ **主持人**: 你好你好，听得见。 **劳张**: 关于**张又侠**被打掉，最关键的其实不是说**张又侠**被打掉他到底希望出什么信号，而说什么要打台湾，这其实是最次要的衍生。最关键的是我认为首先要分析**中共**他目前政治内部到现在为止已经是一个什么格局。 **劳张**: 首先第一点，党务系统之内，除了官僚体系之内，**中共**以及军队，目前我觉得已经没有一个有别于**习近平**的另一种力量。**张又侠**虽然他过去以来一直是**习近平**盟友，但盟友本身也意味着**张又侠**归根到底他的权力依然是相对于独立于**习近平**的。他不像**习近平**后面提拔的那些习派将领，他们的权力最终还是来源于**习近平**本人的。 **劳张**: **张又侠**相当于他是从过去就在**中共**体系中攀到高位上，并且最终和**习近平**形成盟友。当**张又侠**最后倒台的时候，我发现一个问题，事实上**中共**无论是党内还是党外，都没有一个独立于**习近平**提拔，是由其他派别晋升上来的人了。 **劳张**: 而且就比如说党内系统，现在团派无论是团派还是江派，事实上已经是完全溃败了。现在已经是所谓习的青衣社，哪怕是青衣社，他们确实青衣社里很多有自己的小党里，但其实已经改变不了一个事，他们这群青衣社的人本身能上来，就因为他们是习派，所以说他们并没有一个人能独立出来，说去继续对**习近平**发言反击。 **劳张**: 能反击的，这个我必须要稍微阴谋论一点，毕竟**中共**有些政治我们确实特行太早。我稍微阴谋论，**李克强**其实对于今天中国在他死之前，事实上是具有无论在官僚群体之中，以及他本身代表团派的派系力量，还有在中国民间的巨大民间威望。他都是可以让他成为一个如果说**习近平**被官方、被整个政治体制反对以至于下台之后，他是可以一个来上台并且各方总体来说是比较能接受的一个人物。 **劳张**: 但是**李克强**他的死首先本身是一定有问题，毕竟**李克强**那个心脏病，其实**胡耀邦**的例子都能很显然听出来，**胡耀邦**他是真心脏病都能八天还是硬生生植物人当了八天才死的，**李克强**怎么可能直接就死了呢？他那死首先其实就不是说阴谋论，而事实就一定是肯定有人的意思，而且最大概就是**习近平**的意思。在这种情况下，就**张又侠**的意思，党内事实上已经完全没有任何能阻拦**习近平**意志的人了。这种情况下他的**权力已经空前集中**，那么他想干任何事情就已经毫无阻碍。 ### 财政危机与攻台预测 **劳张**: 另一点我觉得更重要，很多人分析这玩意就完全没有基于中国社会的现实，中国今天面临巨大的**财政危机**来看。中国目前**习近平**当然权力确实无限集中，但同时中国社会面临危机也前所未有的大。最典型的一个**财政危机**，中理老师你之前也做过一期视频，中国实际每年财政收入已经达到百分之……我觉得这还是中理老师你当时算的时候没有算地方债，如果把地方债根据**世界货币金融组织**算起，中国实际财政赤字可能能达到百分之十二。 **劳张**: 另一点就是中国，中理老师你不是说认为是四到五年吗？我比你稍微更加悲观点，我认为是三到四年。这个原因就是因为2025年**中共**开启了一波接近于四倍级别的加税，而且这个加税是集中在第二、三季度。我可以说一下这个加税的总规模，大概首先在一般公共预算中，通过增值税、企业所得税以及个人所得税等税数增加，然后我们再刨除掉进口货物增值税这些靠进口得来税数的减少，仅对内税收，中国在2025年第二、第三季度就征收了大概5000亿。还有社保基金，社保基金的账面征收是达到8000亿，当然其中有6000亿是今年预算案中说是增加的财政普及，那我们大概算一下，差不多有3000亿。 **主持人**: 我觉得你可以总结一下，比如说你对于**张又侠**事件的观点是什么？我们总结一句。 **劳张**: 我对于**张又侠**事件，我认为在这种情况下，**习近平**未来两到三年**攻台概率会更加提升**。因为**习近平**已经完成了空前的集权，中国社会的**财政危机**已经化避免。在这种情况下，**习近平**肯定必须要有一种超级，比如说最简单就通过**军事对外输出矛盾**。 **主持人**: 所以你还是认为打台湾的概率会增加，因为你刚才的分析就是意识才人分析。 **劳张**: 而且这一点就是说，虽然我们说把**张又侠**搞掉一定会影响**解放军**战斗，但你并不能假设**习近平**他本人对这种认识有多大影响。台湾确实在军事实际上，如果美国不介入，中国想打台湾一定是不困难的。你拖成石油弹我觉得都有点问题，毕竟中国的工业体系在那。 **主持人**: 好，谢谢。好，那我们来看第二位，**Dangie Ken**。 ### 运动式反腐与制度性改革的困境 **Dangie Ken**: 李老师你好，能听见吗？ **主持人**: 你好，能听见。 **Dangie Ken**: 大概16年的时候，其实我在网上没有查到信息，但那时候全国应该有相当规模的去退账了，就是你把账款退了就不追究你了。我有个叔叔那回就退了大概六七十万，然后降了降成复刻了，但就没有实务工作了。但实际上你从这几年来看，腐败还是越来越夸张的，因为他们权力实在太大了。你像滨江一个普通的街道干部，像江南湖这些，一个普通的街道干部他不会主动要填，人家企业来帮你稍微打点一下，他的收入，他们一年收入当然国法收入也二三是吧，但你稍微打点一下，它就远远超过，企业随便给点钱，它就远远超到正常收入的。你这些干部小干部都能收这么多钱，那些大干部够奖了，他有些要把钱打到海外里了。 **Dangie Ken**: 我想，你看**张又侠**这些人军工历来就是贪腐的，全球贪腐都很严重，那中国就更可怕了。我想问一下，**习近平**为什么不像香港那样搞**制度性反腐**呢？他这样**反腐**有什么意义呢？他还是就像**毛泽东**一样就是个活畜生呢？我其实不想把他想得很坏，但我总觉得他好像就是个活畜生。 **主持人**: 我说为什么，我觉得有起码有两三个原因。第一个最重要的原因就是不想**权力分立**。如果要进行**制度性改革**，制度和程序就会成为这个权力本身的限制。比如说如果真的要进行制度改革的话，中国如果要解决你刚才说的问题，一个最大的问题就是预算。那中国就不能够无限制的预算，那不能无限制预算就一定会有个机构来真正对预算进行限制，比如人大。如果人大真的对预算进行限制，那作为国家的最高元首和党的最高元首，就没有无限的权利来开展这种**运动式的执法**和**运动式的社会工程**了。这是个很大的问题，这是第一点，为什么中国不能够走向制度式。 **主持人**: 第二个中国为什么不能走向制度式呢？也就是说，如果走向制度式的话，其实对于人事和组织问题之上，也开始失去了很多灵活的空间。因为中国这个制度，你也知道中国是**首长负责制**，实际上省委书记要负责一个省所有的事情，大大小小的事情。市委书记要负责这个市所有的事情，大大小小的事情。包括国家主席也是，党总书记要负责很多事情。在这种情况之下，中国有大量的事情是边界非常模糊的。它一是**软预算**，我们刚才讲了，第二呢，它也是拆东墙补西墙的。比如说国家的资源，它是不是按照条分履西条块进行调动的？那么地方呢，可以拿这个东钱去补西，那国家也一样，国家可以拿这块钱去做那块的事情。国家可以在这个，比如说在转移支付之上，以谈判的方式来进行做。 **主持人**: 因此，中国是一个非常**前现代的国家**，他的整个政治运转，**习近平**跟各个省委书记的关系，并不是**制度性的关系**，他本身就是**非制度性的关系**，依照大量的谈判，或者依照很多的这个没守成规，或者依照原始的意志来进行。那一旦建成一个**制度性的关系**，它是跟这种人身依附性的封建制的关系是强大的不兼容的。所以这也是一个很大的问题。我就先说这两点吧，就是从这两点上，中国就基本上不可能成为一个**制度性监督的国家**。 **Dangie Ken**: 他可以**毛泽东**可以把**林彪**给，像把**贺龙**弄死了，又把**林彪**给弄死了，**习近平**也可以像他一模一样。那**习近平**他如果真的想被中国好的，他也没想过，有点太被清洗了，怎么办呢？ **主持人**: 所以你这个问题说得好，因此他有强大的**不安全感**。一是**赫鲁晓夫事件**，就是有强大的**不安全感**，万一他死之后，你突然说一个人反对他呢？万一他活着的时候，人家在弄他呢？怎么办？所以他的这个**不安全感**是非常非常明显的，不管是政治上，还是个人上。那么跟**斯大林**的**大清洗**的逻辑一样，正是一种强大的非制度性对他个人的**不安全感**，他才需要以强大的纪律去既控制社会，又控制党务机器，又去控制军队。所以对于社会的高压控制，对于政务机器的**大清洗**，就是用**监察委**的清洗，和对于军队体系2025年开始的**超级大清洗**，这些呢，都是很大程度上，在我看来，都是**个人安全感丧失的体现**。 **主持人**: 所以你说对啊，他为什么这么傻，就明明你可以以**制度性的方式**，**程序性的方式**获得安全性，但因为过去的历史债务太多了，包括执政合法性的历史债务太多了，导致就是没办法这么做嘛。而且没这么做，确实你也说对啊，这**反噬自身**，就这种缺乏**程序性的保障**，也反噬到他个人对于地位安全性上之下来。但他具有权力，他的**安全感**可以转嫁给别人身上，可以透过**大清洗**，用别人来承担这个安全代价。那现在中国发生的事就是这样嘛，就是他的个人**安全感**的问题，透过**大清洗**，向社会，向官僚体系，向军队体系来传导。 **Dangie Ken**: 那您是不是觉得他有可能要再干20年？ **主持人**: 那现在看有两种可能性，我们还是要说，最后我也没排除，其实不是**习近平**在清洗这样的下，是别人在清洗**习近平**的人，那他干不了20年了。但如果是，就按性化来讲，是**习近平**在清洗账下，那他能干到什么时候？第一取决于他的健康，第二取决于中国的财政。我比你要乐观一点，我认为**习近平**没有限制，不等于这个国家和国家党没有限制。国家党会遇到一些很硬的边界，就现代国家的硬边界，包括财政、失业率，包括金融体系，这些都是现代国家的硬边界。碰到这些硬边界，我不说是不是他下台的问题，至少现在这个方式就不可持续了。那现在这个方式不可持续，就会需要很多新的改革的措施和新的制度变化。也就是说，他个人的权利没有边界，他个人的党内的没有任何限制他，但是呢，也有现代国家和现代社会的经济制度在和这个经济结果对他有进行限制。 **Dangie Ken**: 谢谢你。 **主持人**: 好，谢谢。好，我们来看下面一位，**Eason Shen**。 ### 个人安全与军队效率的矛盾 **Eason Shen**: 你好。 **主持人**: 你好。 **Eason Shen**: 我只有一个问题，我想问，拿下**张又侠**是为了集中他的权力，那把这么多人清洗掉，**习近平**一个人管过来，军队那么多事情要处理，他难道不需要有人分权吗？如果到时候新上来的人又让他产生猜疑，那他不就陷入一个循环，每天不断搞人，不断清洗，不断立威，搞掉一批人，我们再来集权，集完权发现我管不过来，管不过来，我都再找人上来，再搞清洗，再立威，那不是一个死循环吗？他究竟要什么？就只要集中权力就行的吗？ **主持人**: Exactly。对，也就是说，这个时候你提了一个很严重的问题，我觉得**习近平**同志要严肃地思考你这个问题。就是他个人对军队的完全控制和军队的有效率运转，能不能既要又要？中国有个词叫**既要又要**，就是指这种矛盾的目标一定要同时达成这个点。那你说这个问题很严峻，那我实际上回答，那**习近平**这么清洗军队，一定要是实现他个人对于军队的完全控制，这与他自己的政治生命和**政治安全感**有很大的关联。 **主持人**: 那么就要问了，那他就进到这个地步了，能不能保证军队体系高效地运转？那我认为是要打一个大大大的问号的。你别看中国这个九三大阅兵，各种新式军备往上台，新式军备往上台和能够形成作战能力。但我也不是说中国完全没有作战能力，这个没有唱出到这个地步。但能不能有效率地、高效运转，这个东西代价有多大？这是一个要问的问题。 **主持人**: 但是我也想说，对于一个个人来讲，一定是有优先级的。那对**习近平**来讲，是**个人安全优先**，还是军队有效率运转优先？我认为这个问题在他脑子里是不需要思考就能得出答案的。我认为对任何人来讲，很可能都是安全问题是最有限的。如果安全问题不能解决，我是不会去考虑真正的有效率、有质量运转的问题的。那**共产党**也一样，**共产党**把**永久执政**当做最优先级的事情。所以说如果**共产党**遇到**执政安全**跟经济的二分法，那肯定是**执政安全**要牺牲经济，要维护**执政安全**。那就让**习近平**为了牺牲军队的效率和质量，也要维护自己对军队的控制安全一样。所以说这个事他不能**既要又要**，但对他自己来讲，一定是**安全优先**。 **Eason Shen**: 那这样看来，**习近平**就憋着几年，就每天悲躬舍允就行了。打台湾实际上在他心里，我认为可能也没那么重要，他就是保住自己屁股，你这样一直就够了。可以将做预测。 **主持人**: 对，我觉得这是一种理解的视角，而且很多人都持这个理解的视角。就是打台湾是他提供**运动式的治理**来治理军队，来做军队运动的一个借口，而不是真正的他一个目的和愿望。或者他也真正有这个目的和愿望，但是对他自己来讲，利用这个方法，来用**运动性的方式**来治理军队和控制军队，远远多于真正的真实开战。这确实是一种理解的方法。 **Eason Shen**: 我又想为**习近平**同志冷诵一首诗歌，我写的。 **主持人**: 请冷诵。 **Eason Shen**: 对，**习近平**我爱你，天大地大不如习大大，中国牛逼不如竞品杀逼。你是人类社会的伟大舵手，你是世界文明的大救星。快快举起你那名为反腐的大刀，向每一位**共产党员**头上砍去，每一位都是你的弟的。谢谢。 **主持人**: 好，谢谢。OK，好，下一位，**Ariel**。 ### 张又侠的履历与中伊军队对比 **Ariel**: 你好。 **主持人**: 你好，请说。 **Ariel**: 我对军事问题不是很了解，但是我听了之前发言，我有几个好奇的问题。我甚至连**张又侠**他的职位具体负责什么都不知道。然后我查了一下，首先他是最高军事指挥辅助，他相当于副主席，然后**习近平**是主席，**习近平**是最高指挥。但他就相当于**习近平**按理来说他的首要顾问，然后他也是作战规划核心，同时他还负责装备采购和中共军队的现代化，他还是政治局成员，他还是军委日常运作。 **Ariel**: 这种权力的分配模式，我看其他国家的军事组织、政治结构什么的，我就觉得两个国家跟他很像，一个是以色列，一个是伊朗。那这个职位我觉得有一个特点，第一我觉得他是需要非常大的专业性，因为这是一个军事的，一个相当于一个权财型的人物，甚至是一个政治上的，一个知识非常全面的人物。但我就非常好奇，**张又侠**的接待接替者，包括**张又侠**本人，他到底他的这个知识构成是什么样的？我们到底需不需要这个**中共**，就是特别担心这个**中共**他的上层是不是就特别厉害，就是什么都懂？大概是这意思。 **Ariel**: 还有一个就是说，他这么的，像**伊朗革命卫队**总司令的这么一个职责。据我了解，伊朗的军队腐败是非常明显的，被渗透的也是非常明显的。至于他们的专业性，我觉得是具备一定的可见的专业性的。然后同时他们那一队这种还负责意识形态监督的军队，对于这种**革命卫队**的**腐败**，对于这种非常明显的、非常夸张的**腐败**。包括那个**吴国光**说就是**中共**的这些高官，他们为什么不对抗**习近平**？因为他们说就是你不跟**习近平**对抗，你就配着**习近平**演戏，你其实也没弄那么忠诚，但你表演的很忠诚，你是为了给你的子女在海外过上优越的生活，提供一个稳定的家庭的一个后盾，一个背景，提供物质支撑的。我觉得这个跟伊朗简直太像了。 **Ariel**: 但为什么伊朗他就不自己去内部的像**习近平**这样的**反腐**？然后**习近平**他自己对自己的军队好像看起来非常狠。那伊朗跟**中共**的区别是什么呢？就是**中共**他这种**反腐治理**的哲学，**中共**跟那伊斯兰的那个意识形态，怎么对比？我简单说一下，我刚才的两个疑问，一个是他的专业水平到底是怎么样，我觉得值得担心的。还有一个就是说，**习近平**和**哈米内伊**他在治理军队这种思路，怎么看？他要求的那种忠诚到底是，他的目标我现在都还是不太理解，他的这个目标到底是什么东西，完全看不懂。我就说到这儿吧。 **主持人**: **张又侠**的履历很完整，**张又侠**最开始是实战军官，最开始是陆军，从陆军的一个小兵一直打上来，到对越作战的时候，**张又侠**其实在革命年代就是军人了，参加过很多实战。在对越作战的时候，就负责一个方面作战的指挥，两三战役打得非常顺利。所以你可以说**张又侠**有前线的实战经验，也有做这个参谋的能力，他的参谋能力是好的。然后呢，**张又侠**有这个军区管理能力，之后先是在西南，就是成都军区，在成都军区担任师长，然后最后一直干到军长。就是他也有这个基层军事组织的能力。 **主持人**: 然后呢，他也有军区能力，就像我所说，他最开始在绝对重要的北京军区担任北京军区的副司令，然后又去沈阳军区担任沈阳军区的总司令。因为军区这一级呢，就不只是军队建设了，还要负责这个军队政治的事务，他也有管理。所以网上呢，他又干了总装。当然他在总装时期，**张又侠**贪污无数。也就是说中国现在最重要的就是这个**军事装备现代化**，**张又侠**在总装时期呢，也有经验。在总装时期呢，**张又侠**其实跟火箭军的关系非常密切，中国航天系统跟火箭军也很密切。所以对于中国攻台最关键的火箭军事这个事情呢，**张又侠**也是有这个经验的。所以**张又侠**的这个履历还是非常非常完整的，从基层士兵到作战，到参谋指挥，到军队本身的管理组织，到军区建设，到军区组织到总装备等等等等，整个这套是非常完整的。那他素质高不高？这就不知道了，没认识的。**中共**这些军人也不是在做演讲，也不在报纸上发文章，除了政治文章之外。所以到底这个素质高不高，我真的就很不知道了。 **主持人**: 然后你说跟那个第二个问题，你问伊朗军队的对比，这个我不得不要道歉一个，我确实不知道伊朗军队的组织。但我可以做另外一个对比，就比如跟美国军队或者跟现代国家军队的对比，来看中国有什么区别。那么大家都知道，美国的总统是三军总司令，那么台湾的这个总统也是三军总司令，很多国家元首都是这个军队总司令。但是军队总司令跟**张又侠**比，他管多哪部分，少哪部分呢？如果我们把**张又侠**的工作分为三部分，军队总司令只管里面的一部分，哪部分呢？就军队总司令其实只管作战。就美国的总统是联合**国防部长**去管这个军队的作战部分的。 **主持人**: 那**张又侠**呢，剩下有三部分，他管中军队的政治，他管军队的作战，他还有管军队的建设。那其他国家呢，政治这部分不存在，因为政治这部分呢，其实是这个**军队国家化**，是靠这个国民，整个宪法体系和法律体系来管的。这个是一个非常的一块，所以其他国家呢，不太有这个军队政治的这块。第二呢，其他国家的作战中枢和军队建设中枢其实也是分离的。就是整个总统这个体系呢，管这个军队的作战和军队的这个大的战略。那就是实际打仗来讲，就**国防部**要拟定这个作战方案，像美国现在正在拟定吗，要做这个事情。那中国呢，就是**三合一**的：作战、政治、管理**三合一**。 **主持人**: 那个**三合一**呢，你也能发现，这个作战、管理、政治在中国是完全交织在一起的。就是军种、战区，包括上次有一个同学在我们这边在直播的时候详细地讲过，你细分到一个军队的内部，参谋体系、政治体系、政委体系、火力、侦察，都是有为了他们做**制衡**，为了不让一个营帐可以调整个营，是条分履息完全地交织在一起的。这个跟其他国家就非常不一样。所以说，其他国家呢，整个军队，尤其是从总统的作战到官方部长，到这个战区司令，他总的来讲，这部分比较单纯来讲。然后其他军队建设等等，国会要管一大部分，然后就是整个国会管一大部分。那总统呢，也有专门的军队的参谋班子来进行，就是参谋会联席会议嘛，参联会来做这个军事顾问。因为美国就是有国家顾问，军事顾问是总统的顾问班子。实际政务官呢，是这个像国家安全部分，是这个国务卿，就是国务院这部分。然后军队部分是**国防部**这部分来做。所以他们其实分得比较清楚。但在外国分得比较清楚很正常，就是因为要各管各的互相**制衡**。中国呢就是**一锅端**，**一锅端**那有问题了。 **主持人**: 但伊朗的军队**腐败**我知道非常非常严重。我可能能稍微回答一点为什么伊朗军队不**反腐**。很简单，因为**腐败是维持忠诚的典型条件**。俄罗斯也一样，俄罗斯现在**卡德罗夫**车臣一定腐败的不行，联邦政府一定每年输钱。也就是说，这些国家跟中国，我觉得是不一样的。从这个角度，中国的军队没有**国家化**，但军队建设高度**国家化**了。那么像这些国家为什么要用**腐败**来做军队激励呢？就是很多国家，其实乌克兰现在这个情况，这些国家的军队是一个很花钱又很专业的东西。军队在这些国家呢，实际上还是有一定的**军阀化**的色彩的。如果**军阀化**的色彩，你对于这个人要控制的忠诚，像之前那个**瓦格纳**一样，实际上呢，你就需要通过金钱基地，或者也不能够通过**制度性的制衡**来完成。 **主持人**: 也就是说我们这么说，我认为，当然我对伊朗军队没那么了解，我认为伊朗包括俄罗斯军队的**制度化水平**是低于中国的**制度化水平**的。所以虽然它看起来比较像，但在**制度化**这个层面之上，没有特别像。所以我觉得中国军队的这个**贪腐问题**和伊朗军的**贪腐问题**不是特别一样。以前可能比较像，但从**江泽民**开始，不是军队要退出经商吗？就整个军队在地方所构成的地方立板块要逐渐切断。这个事情呢，在中国做的是基本上还是完成了很多的。在这个前面层段之上，军队的地方化和军队的**军阀化**确实得到了一定程度的遏制。但是这个情况下，不代表中国就没有军事**腐败**了。那中国的军事**腐败**就更像是中国的基建**腐败**和其他**腐败**一样。它其实是**软预算约束**和没有议会来进行牵制，和包括记者和媒体进行监督的一个点。但它跟伊朗和俄罗斯那种比较**军阀化**的情况，我觉得还是不是特别一样。这是我的对这个问题的回应。 **Ariel**: 没事，我就是问这两个简单问题，也没有想说的。 **主持人**: 好，谢谢。好，下面一位，**李**。 ### 中纪委与监察委在反腐中的角色 **李**: 您好，能听到请说。我觉得我对这个是有点比较独特的看法。我们看**习近平**他是怎么上位的？他就是怎么集中个人权益？他就是通过**反腐**。他上任就一直开始搞那种**文革式的整人逻辑**。其实我们看他们中央政治局常委和**中纪委**之间的关系，我们就知道他**习近平**是怎么推动**反腐**。他只能是通过**中纪委**去搞这个**反腐**，他不可能是自己一个人说要把这个人搞掉，然后我言出发费就把他搞掉。就是**王岐山**他就在任期间就是帮助他搞**反腐**，他就整了很多很多人，就是400多位的人被他整下去了，省部军官被他整下去了。然后**王岐山**就当时也是当常委的嘛。 **李**: 然后我们看现在的**李希**是**中纪委**的书记，然后副书记是**张升民**，也都是**中纪委**的人。就是**习近平**他认为忠诚什么意思？他就是你帮我整人，用**文革式的方式**帮我整人，就是你们把这些不忠诚于我的人都给整下去。然后我觉得**中纪委**就感觉很像那种苏联的**KGB组织**，或者**纳粹德国的秘密警察**，就是整人的。就是通过你把这些人整下去，然后表示你是忠诚的，然后你就以这种方式帮我整合权力。像**张升民**我估计，我不估计**张又侠**就是被**张升民**给整下去，当然我这是一个猜测。就是**张升民**已经当了两届**中纪委**了，我觉得**中纪委**在中国权力实际是非常大的。你每年要整这么多人，整几百整一百万的人给整下去，然后你通过这种方式上位。当然这就产生任何那个经济价值都没有任何意义。我觉得就是他的目的就是为了整人了。所以我对这个事情看了，不知道您是怎么想。 **主持人**: 我某种程度上很认可这个看法。但是到**张又侠**这一级，是不是靠**中纪委**或者**监察委**来做的不一定。这个因为这个部分已经太高，到**张又侠**这一级太高太高了。我觉得这个一级可能**习近平**本人的意志，或者是谁要整**张又侠**他的意志最重要。 **主持人**: 但我想跟你说说我对这个**监察委**、**中纪委**体系的看法。就**监察委**、**中纪委**体系在中国扮演这么一个作用，在你的描述里面，这个作用比较道德化，就是他们来整人，通过整人来实现忠诚。但在中国这个体系之下呢，其实没有那么道德化。这个东西呢，其实中国体制的一个问题，这个问题是什么呢？中国这个体制之大，包括军队体制和政务体制，都有这么一个麻烦。因为体制太大了，大到对这个体制进行充分激励是不可能的。这个体制需要做很多事情，责任很多。中国这个所谓的**全能国家**，这个政务体制要做各种各样的事情，但是公务员的工资就那么点。公务员的工资激励，虽然说中国已经有双轨制，已经不错了，但激励是不足的。在激励不足情况之下呢，其实就会产生**权力寻租**现象。 **主持人**: 就是在一个缺乏监督的，但是权力又很大的体系里面，**权力寻租**是一个必然会发生的事情。不管是军队和政府都会做**权力寻租**。那么在**权力寻租**之下呢，国家就用两个方法来平衡。因为我们如何看待**权力寻租**？**权力寻租**不只是从社会上贪污，还包括体制内贪。比如说你觉得一个政府花钱修楼堂馆所，他又能够满足GDP，又能够让官员的生活过得更好，每天上班的条件更好。比如说公车，过去人桑塔纳，我就要能够奥迪A8来当我的公车，这也是**权力寻租**。就**权力寻租**不只要从社会上寻租，它也可以从体系内寻租，就会导致中国政府的这个公务费用扩张，或者**财政扩张**变得不可控。 **主持人**: 所以在这个条件之下呢，国家来做这个**监察委**。所以我们用理性的方式来看**监察委**，**监察委**是在缺乏实质性监督的情况之下，来做两个事情。第一呢，它确实有遏制**权力寻租**的现象来控制，但遏制**权力寻租**并不是要把这个腐败道德化，而是要**控制财政的无度扩张**。这是第一点。 **主持人**: 第二点是什么呢？第二点更重要，也就是我之前讲过这个**纪律党**。这个**纪律党**是什么呢？我跟你说，很多人说这个不贪不会被整，不贪一样会被整。这是我要说第二部分，因为我们的官僚体系是一个**激励不足**的体系。在**激励不足**的体系之下，如果要让官僚体系能够动员起来，他必须用一个逆向的措施，就是**惩罚**。因此他会发明各种各样的**惩罚**。**监察委**可不只是治贪，**监察委**还要治躺平，**监察委**还要治两面人，**监察委**还要治各种各样的纪律，甚至去年进到全国禁酒令的地步，而且禁酒令是很认真的。所以说，当他**激励不足**的情况之下，他只能用**惩罚**来维持对于官僚体系的这个动员。所以**监察委**、**军纪委**其实都是在用**惩罚**的方式来提供官僚体系动员。 **主持人**: 从这两个角度来讲呢，他是理性的。在必然因为权力缺乏制衡，产生大量的寻租情况之下，**削减寻租**，这是这个体系的第一个目的。第二个目的呢，就是在对于官僚体系**激励不足**情况之下，用**惩罚**来弥补**激励的不足**，来**动员官僚体系**。这是第二个理性的目的。但这两个目的呢，其实都对于官僚体系内部的整个生态会造成特别恶性的影响。那比较恶性的影响就会发现，我们之前讲过嘛，所以我某种程度上很认可你那个话，虽然**张又侠**不一定，但去年干掉的所有那些军队官员，可能都是因为在这种情况之下，**习近平**就必须依赖**监察委**和**纪委**来完成的官员动员。也就是说，过去官僚动员的核心机构应该是组织部，他管升迁嘛，或者是内部的财政体系是激励。但现在呢，这个动员体系就变成了**监察委**和**纪检委**，那他的权力就会扩大。那么**监察委**如何更扩权呢？只能靠整更多的人来扩权，整更多，发现更多的问题，权力就会越来越大。所以它产生一种**自我增殖**。这个**自我增殖**我不认为是道德上恶的，但却是一种非常严酷的和冰冷的和残酷的理性来完成这个过程。这是我的看法。 **李**: 但我觉得他更像是，可能我觉得是靠近习的那群人，他是可以通过这种你帮我整人，然后我给你常委的一个位置做，这样，我就调达这种一个观点。谢谢。 **主持人**: 好，谢谢。好，下面一位，**Eric**。 ### 紧迫性与高官反击的困境 **Eric**: 喂，能听到吗？ **主持人**: 能听到，请说。 **Eric**: 你好，今天听了你的节目，主要是有一点感想，然后两个问题。一个感想就是说，你在节目里面也提到，有可能不是**张又侠**这个人对于**习近平**产生什么威胁，而是说他的位置对于**习近平**产生了很大的威胁。然后我就想到了**朱元璋**，他不就是因为觉得相权对于皇权有很大的威胁吗？所以他就借着**胡惟庸**谋反的事，然后他就把宰相给撤销了。可是我们也知道，发展到后来，还是就变成内阁首辅，实际上就是一个实际意义上的丞相。所以我觉得，如果说他是因为这个**不安全感**而在不断地清洗的话，那么事务的发展规律就告诉我们，他这个**不安全感**肯定没法通过这个来缓解。 **Eric**: 然后我有两个问题。第一个问题就是，你今天的结论很大程度上都是建立在这个**紧迫性**的论述上的。那我就想问一下，这个**紧迫性**它肯定不是说有一天早上**习近平**早上起来，发现**张又侠**在**人民日报**上发文了，然后才意识到这个**紧迫性**的。我觉得这个**紧迫性**肯定是从**何卫东**、**苗华**，就是他有拿下他们念头的时候就已经应该有这个全盘的，就是类似于**全盘布局**。因为像你说的，就是有很多空缺之后，那么肯定是**张又侠**最有能力去提拔他自己的人。所以我觉得就是是否会一定程度上削弱你这个**紧迫性**的论述呢？ **主持人**: 也没有。也就是说，你要想象在这个体系内部，可能意识到出现这么多空缺位置，这个组织系统之上出现的问题，不是一个**制度性的提拔升迁**，而是靠军队内部关系进行**提拔升迁**。这说不定是这两个月才发生的问题，是这两个月开始出现这么多位置。比如说**习近平**可能开始想了，那么比如吴京总司令现在提谁上岸呢？因为现在吴京总这个代祖司令是副总司令当的。那一般中国来讲，不可能这个代官能干多久。那比如说会发现根本就没有一个合理的位置，**习近平**可能会发现这下面这些吴京副总司令我也不认识。那有什么办法呢？只能去问**张又侠**，你认识这些人吗？或者去问这个军队组织部的人。那军队组织部的人，那**习近平**可能也不相信这个人。比如他一看这个军队组织部的人跟**张又侠**关系匪浅，可能这个问题是近两天才发现的。因为**习近平**过去可能也没有任何机会这么大面积地在中国提拔战区主官，各个军中主官的机会。而且也是没有在一个没有任何权力制衡的情况之下来完成。 **主持人**: 因为你要知道，其实过去很重要的人其实是**苗华**，**苗华**是他的亲信。过去他也是利用海军体系去制衡陆军体系，**许其亮**空军体系。很多中国很多过去的官员，像火箭军的官员和陆军的官员，都是海军去做。那说明这些人都是**苗华**的亲信。那过去**习近平**可以依赖**苗华**他信任人来完成这个**非制度化的组织工作**。现在可能转向这个**张又侠**，**习近平**觉得特别不顺手。就如果都按照你的方法来，那我他妈折腾半天是为了干啥呢？这个可能是他最近才发现的新问题，因为这个新问题才出现这个**迫切性**。 **主持人**: 我想补充另外一点，很多人说另外一个**迫切性**，说是因为看到**马杜罗**身边的人被买通，所以说**习近平**痛定思痛，要去把这些人都清洗掉。我真的觉得这个没什么道理。因为第一，**马杜罗**是一个非常私人权力体系。**马杜罗**几乎是以私兵的方式在保护自己的安全，是一堆古巴护卫。中国是**中央警备局**，这**中央警备局**从延安时代开始就是一个高度**制度化的权力机构**。更不用说中国现在这么大的庞大体系，渗透**中共**体系和渗透**马杜罗**这种个人性独裁者身边的体系，那根本就不是一回事。所以说因为**马杜罗**这个事情导致**习近平**突然产生了**紧迫性**，这个我就看到很多人论说，包括那个卢也是这么说，我觉得这没有任何道理。对，我的回应就是，这个**紧迫性**很有可能是因为没有**苗华**之后，又出现了大规模提拔，这个是个新的事，他是最近才意识到这个事麻烦的。 **Eric**: 那好，那就是如果说你说的确实是对的话，那就是又印证了**草台班子理论**是吧？ **主持人**: 我觉得也不是**草台班子**，就是全世界都是这样。一个**制度性的权力**，因为制度的原因，他能够获得就是制度能为他保底。在非制度的情况之下，就是容易昏招迭出。这个也不是他草台，我觉得人就是这样，尤其是像一个大型国家的独裁者，这种真的是日理万机，不是开玩笑的。所以说顾此失彼简直是正常再正常不过的事情。再加上中国这个情况你也明白，旁边人敢给他说不吗？敢提示他这有问题吗？也不敢呀。 **Eric**: 那好的，那我还有一个问题，就是说，我想就问一下，就是这种被拿下的高官的话，就是有没有什么反击的例子？看着看上去好像都是小绵羊一样，一个个就乖乖地束手就擒了。 **主持人**: 那反击取决于两点。第一就是你对于这个领袖需要有强烈的重要性。像**邓小平**不是三起三落，反击过很多次吗？反击过很多次，原因是**邓小平**在党内的威信和**邓小平**的实际工作那天太强了。如果中国真的出现治理问题，**毛泽东**还真没什么别的人可用，就得依赖**邓小平**。所以这是一个他反击的点。 **主持人**: 第二个的反击呢，还是需要这个皇帝身边的平衡数，拉左斗右，拉右斗左。那**邓小平**在文革中的第二次付出，就是**毛泽东**对于整个极左的，就是**四人帮**的一些失望来产生。所以在这个情况之下，被斗倒的人有这个付出的机会。但现在中国，我觉得这两个东西都丧失了。第一，现在被**习近平**斗倒的人，其实并不存在在党内有这么大的权威，离了他不行，**习近平**出了那天非得找他来出山做。我觉得现在在中国没有这么重要的人，也是因为体系太大了，也是没有这样的威信。 **主持人**: 第二个呢，现在已经失去了基本的**制衡**。像**毛时代**，其实党内**制衡**还是非常多的。就**毛时代**的那么多军头，像**叶剑英**、**周恩来**等等等等，其实都是有很大的威信和自己的人在这个改革、在这个战争年代和建国年代建立起来的。但现在呢，中国是一个比较**制度性的权力**。在这种情况之下，你说中国有没有谁现在拥有这个强烈的威信，能够构成一个派别？可能团派有一点点吧，但现在基本上也就全部丧失殆尽了。所以在现在这个情况之下，人们既没有这种组织内的必要性，也不存在来提供一种**权力平衡**的必要性。当这两种必要性都丧失了，斗倒就斗倒了，斗倒就换别人了。这是我的感觉。 **Eric**: 我想问的就是，你有没有那种就是已经就是发现自己马上要被拿下了，然后就是鱼死网破那种？ **主持人**: **王立军**啊，**王立军**发现是因为拿下，就直接去美领馆了。包括那个**令完成**也是，他拿下之后，**令完成**带着很多中国的机密资料就叛逃美国了吗？也有也有，就是我想问一下，有没有这种比较出名的例子？ **主持人**: 那今天**吴国光**老师在节目里向咱们的**王国伟**喊话，说**王毅**同志非常危险，要么下次出国就别回去了。所以说，看看咱们**王国伟**会不会听**吴国光**老师的吧。要**王国伟**听了，那就是也是，那你说这个故事又增添一个新的例子。 **Eric**: 好，那好的，我要说的就这些，谢谢。 **主持人**: 好，谢谢。好，下一位，**Shane**。 ### 张又侠“背叛”论与中央军委决策机制 **Shane**: 我在一个叫做影科的频道看到，他这个人怎么不一样，但是我觉得他的一些观点跟你有点类似，我觉得可以分享一下。然后他说这个事不是政变，它是一种**张又侠的背叛**。这个基地要源于二十大，**张又侠**游刃，其实当时是一种协调，他是作为一种过渡的基石，希望他在2025年的二十大的四中全会当中呢，他已经年满75周岁，希望他退休。然后**何卫东**来接这个第一副主席，**张升民**接第二副主席。 **Shane**: **习近平**的那个大秘**忠少军**，这个我记得之前的直播里面也提到过他，他来接这个**张升民**的**军纪委**，包括晋升上将。但是在这个过程当中呢，**张又侠**心态发生了质变，他拒绝放权，并在这个三中全会之后开始反扑。这个原因就是关于**李尚福**案的爆发，有看到这个，还有分析说是因为**李尚福**的妻子有向**张又侠**的妻子去输送巨额的利益。然后呢，这个**忠少军**在执行这个**军纪委**的职责当中，对**张又侠**的夫人进行了问询，这导致了**张又侠**是视为一种羞辱，因为毕竟是你任我做大哥，但是你的这个带了一个小弟过来查我的妻子，这成为了他的一根刺。 **Shane**: 然后的话呢，在之后的这个，其实之前这个默契是达成的。但是在这之后，他开始了对**苗华**的，就是他的**习近平**的亲信**苗华**的一个借**李尚福**案牵连。然后**张又侠**又联手**刘振立**，**张升民**将其拐开台。第二件事情就是预定的接班人**何卫东**，也是利用舆论和内部的压力，迫使**何卫东**边缘化。再到去年11月份，你这个直播也做得很充分了。 **Shane**: 然后第三条就是跟你说的是非常的接近。就既然你要划**何卫东**这些事情，**习近平**他都忍了，就是可能确实是冒犯了大哥。但是既然空出那么多人，其实他是希望**忠少军**就是晋级上将。但是**张又侠**又伙同**刘振立**就抹掉了**忠少军**的名字。**张升民**他是投弃权，所以这个投票就变成了我们习总一对二。这个就是对他2027年这个布局的一个直接宣战。所以就是因为这样的一切缘由，就是**忠少军**他很重要的一个，这个很早我看他的履历，**忠少军**我看他维基百科的履历，他从浙江上海，包括在中央工作时期，都是我们习总的贴身大秘。然后这个13年的6月就空降**中央军委办公厅**任副主任，然后授大校军衔。包括在19年的12月份晋升中将，24年的3月他是卸任了**中央军委办公厅**的主任，去了6月份去了国防大学政委，就是有点边缘化。但是他其实一直都是习总比较信任的人。 **Shane**: 包括这个，我看这个**吴国光**这边你也说了，他其实这个**苗华**下来的时候，习总也没那么愿意，这只是他的一个视角，他可能他有他的数据人。然后的话，至于前面有个兄弟说没什么反复，我觉得这块**林彪**，**林彪**他作为一个这么能打仗，然后他下面这个军头林立的一个人，他跟老毛有了冲突，他也想的只是开飞机逃跑去温都尔汗，对吧。所以我觉得**忠少军**这个人，其实在直播里面，其实我记得之前也有群友在这个评论区有提过，我觉得可以观察一下，这个是不是要让他这个有更大的一个任命，因为他现在的权力这个职位是比较真空的。所以我觉得就是跟中理说的一样，就是怎么去排布更多的人。 **Shane**: 对，因为现在肯定是15、16年之后是更集中了。如果像我记得那个东部战区的司令是**林向阳**，被去掉之后，光打台湾，我觉得就也挺认同中理的，就是短期之内其实没那么好弄，可能要一两年的时间。然后现在这个指挥权也可能在这个新的东部战区司令这边。我反正就分享一个就是其他频道里面听到一个信息，然后就是可能可以作为一种补充，大家也觉得是一个剧本，但我觉得这个剧本听起来还逻辑上我觉得还可以。包括他也提到了这个**张又侠**他是被第八局，我是把他的信息用一个notebook ARM分析了一下。他说就是像中央政局委员身边都会有这种市卫队，包括警卫队，他的市卫队长都是**习近平**亲自指派的。然后政委指导员一般是**中央办公厅**选拔的，可能这个人就愿意受在齐的意见更多一点。那么一般副队长还是自己的人，所以很难有政变的。然后包括**张又侠**他的儿子秘书被抓，和**刘振立**已经很确定他的妻子的孩子最终被逮捕。其实反正他那节目也没有期，然后我就补充这么一个信息源。 **主持人**: 我简单回应一下，这个就是我刚才讲的这个**信号和传言的区别**。就刚才这里面的信号比较少，传言非常多。所以对我来讲，我对这个没有什么太多的评价，因为都是传言，没有什么信号。但是我想提出他这个传言里面有一个矛盾之处。这个故事反正剧本挺精彩的，但这个剧本本身有一个矛盾之处，是哪里呢？他说**忠少军**想提上将，或者提将，从大校往上提，是因为**习近平**投了票，然后**张升民**投弃权票，但这个**刘振立**和**张又侠**投反对票来没完的。来说明**中央军委**还挺是民主决策，就**习近平**想提，却还投票也投不过。我就觉得这个情节我觉得不对。就如果**习近平**想提，**中央军委**还要通过民主程序，还能被这个**刘振立**跟这个**张又侠**拦下来，我觉得他两个月拿下**张又侠**没这么容易。我是觉得，也就是说，如果这个为真，就是**中央军委**决策竟然**习近平**输了不算，那我觉得拿下**张又侠**也没有这么快。那**张又侠**不会投票，那**张又侠**不会联合这个**刘振立**投票，做出形成二比二，就是**习近平**跟**张升民**投是，**张又侠**跟**刘振立**投否，最后形成一个僵持的局面。所以我会觉得，就跟刚才其他情节都挺符合中国官场，挺有意思的。但就是这个**中央军委提拔竟然要投票**，这个**习近平**支持他，这票投不过这个东西，我觉得可能不太符合现在的情况。这个我也挺逗的。OK，好。下一位，**New Bye Bye**。 ### 全球化终结与中国对外策略 **New Bye Bye**: 这个**New Bye Bye**好多次可能上线比较晚都没连上。是的，毕竟我们连麦的上两次连麦都还挺好。尤其上一次我们俩聊过说我给您提供了一个说法就是**全球化已经结束了**，已经死了，对不对？然后呢，没有半个月吧，应该是**川普**对**格陵兰岛**那个提出的那个政策，就是说想要**格陵兰岛**，想要对盟友说我要拿下这里，对不对？你们给我就行，然后呢，我会维持你们的安全合壁。然后你在后面一起说**全球化已死**，对不对？我提前在这个视频连线的时候说了，晚上说一句。然后呢，我今天晚上感觉各位的发言这两阵的都很一般，可能就是你们的逻辑链路有一些相似。我呢，又来就是说，我从另外一个逻辑链路给大家分析一个框架，你看看愿意不愿意接受我的这个观点，好不好？可能有点长，因为和李老师您的很多想法或者说您输出的一个观点就完全不一样了。 **主持人**: 没事你说，完全不一样。 **New Bye Bye**: 第一就是说，我们先回这个**张又侠**这个事件。**解放军**就是**张又侠**被清洗下台，就是说就是立案调查，现在是中性。我先先说，他的现在对外的基本上消息还是比较相对来中性，就是说违法那个什么还好一些，可能的可能下场我们不说。但是说**张又侠**下台目的是什么？清洗他，和另外一个目的是什么？加强权力。加强权力去干什么？是很重要的，到底**习近平**他想要什么？ **New Bye Bye**: **张又侠**作为一个在**解放军**里摸爬滚打一辈子，在越南在对越自卫反击战中，当那个就是三天内必敌三千人，我给你这个提个三千人以上，这么一个优秀的一个**解放军**将领。要资历有资历，要实战有实战，真正在一线打过仗。然后呢，又跟那个习主席本人就是一是第二代吧，他的父亲跟**习近平**的父亲他们在西北局也是共同搭档的。这个这样的强化关系，真的是很难想象他能被清洗，这是很重要的一件事情。曾经还有传言说**彭丽媛**可能是**张又侠**介绍认识的。然后呢，他们的关系真的是比很多人想象的还要密切。他这样的人都被清洗掉了，**习近平**加强权力的目的是什么？很重要。 **New Bye Bye**: **解放军**如果是他被清洗，然后呢，**解放军**还会被，肯定会有一大群的，怎么说，逃离满天下吧，**解放军**这个部队里面，逃离满天下的军官很多很多。这一部分如何处理啊，对不对？可能换来换来影响攻台。我跟你说，攻台是最小的目的，攻台从来不是目的，它是一个手段。我上次跟您连麦我就说，它是手段，它不是目的。目的是**对美**。我现在越来越认为，就是**习近平**他在原来的很多的场合说的，就是说，我将无我不负人民。他这个人民只带的是中国，他想把中国就是带往一个更高层次，就是说能就是说像外求。我们去看历史，中国一旦就是出烈士的像内求的时候，崩溃就是很近了。你只要内部就什么东西往内求的时候，你找制度问题，找贪腐问题，找人员问题，找什么问题，你往这条路走的越多，你不离崩溃就越近。 **New Bye Bye**: 我举个例子，现在的想法就是，你去看真正向外求的是什么？英国。英国这个国家十六十七世纪不停地制造纷争，一两百年不停往外，它才成了一个殖民地，变全球，或者说那个世界利益那个主导的一个国家。 **主持人**: 明白明白。 **New Bye Bye**: **习近平**想借助这个是实现自己中国**向外求**的一个想法，这是我的核心。我先说说核心来。然后呢，我这个表现，表现是什么？他我们就中国现在正在想在就是那个那个，比如说跟法国想买买花四百多亿。 **主持人**: 不好意思啊，因为五分钟时间到了，因为今天比较严格。但是我觉得你可以，因为你刚才说的，你刚才目的说了，这个目的其实是**对美作战**，对吧？或者是**对美的争夺**。那我觉得你可以简单论述一下，为什么拿下这个**张又侠**，或者军队**大清洗**，能够有利于完成**对美威慑**？你能比较言简意赅来说一下吧。 **New Bye Bye**: 有利，这是你给我的提的一个问题，我觉得不有利。我觉得不有利，但他的目的，但是他的逻辑是什么？目的不是**张又侠**，但是**张又侠**他所代表的这个模式实际上是反对的。我认为他本身所代表的他的军队势力，他反对他很多的场合做的报告。过去的我们想去看**中共**历史，**解放军**历史，就是**军委负责制**，**军委负责制**整个军队体系上，整个**军委**然后向党去接受指导。现在的核心就是什么？是**军委主席负责制**，完全变了。现在的他的权力加到新军的时候，他的一念的决策，是打或不打，或者打谁打谁，一句话真的就能决定了。权力到达他这个地步的时候，就是说没有制衡，没有制度，权力的已经是现实的时候，他就能一个人就可以决定了，他和他的核心的小团队就已经可以决定了。 **主持人**: 所以你的意思是说，**张又侠**是反对，**张又侠**是会反对中国要跟美国作战的一个人？ **New Bye Bye**: 对，有可能发生这样的激烈冲突的。然后呢，为什么说不是说**习近平**，你要从**习近平**背后的这些人，能跟**习近平**影响**习近平**的是谁？他的信息，他能就讨论，能跟聊的是谁？你去看他，我认为是，是那个，是**三朝帝师**，所谓的**三朝帝师**，**王沪宁**。 **主持人**: 这样吧，因为这个时间真的到了，今天我们比较严格控制这个时间。关于**王沪宁**这节，我们下次我们有机会再往下聊，因为我觉得最近中国这个军队的事情还没结束，下次可能下次再聊。谢谢。 **New Bye Bye**: 我觉得可能以后连线提的少。我再补充一个点，就是美国吞并**格陵兰岛**，我补充这么一个事实。**格陵兰岛**未来30年的冰盖和海上冰盖的融化速度将会加快，**格陵兰岛**的稀土土量约占全球的40%。我补充这个，中国在扩张，美国在收缩，这个观点上次连线我就说过了，这是一个现阶段来说可以预测到的，未来三到五年可以预测到的。 **主持人**: 好，了解了。好了，好，谢谢。好，我们今天就连最后一位吧，因为已经马上时间要到了。不好意思，我们今天我们可能每次也没有办法让所有人连完。今天连最后一位压轴的呢，这个名字非常厉害，叫**实权老人习近平**。我们来听一下他有什么要说的。 ### 习近平的权力边界与对市场经济的影响 **实权老人习近平**: 我是想问一个问题，就是问几个问题。第一，他的权力边界在哪？就是对党内的，他的意志能够贯彻到哪一个程度？然后第二个，在国家层面上，他通过这个党机器的话，他的意志能够多大程度上影响这个市场经济？ **主持人**: 能听见吗？ **实权老人习近平**: 能听见。 **主持人**: 这两个问题都非常非常大。我就这么说吧，因为这两个问题的既抽象也宏大。他的**权力边界**到什么地步？他权力当然是有边界的。比如说他现在看上去权力是没什么边界的，想做什么做什么。但是我认为是有的。比如说如果他现在要开始把这些人不只是判都杀掉，那会不会影响很大的问题？会影响。也就是说，他当然很明白自己的**权力边界**在哪里了。他没有**毛泽东**那样的这个优势，比如**毛泽东**今天明天可以宣布这个国家机器失灵，宣布国家机器停止。他现在能不能？他现在不能。也就是说，现在各种各样的情况都会限制他的**权力边界**。他个人的威望，中国已经是一个现代国家**市场经济体制**，都是他**权力边界**。包括中国对外的形象，中国要维持去跟其他国家的外交关系等等等等，都是他**权力边界**。 **主持人**: 但是呢，因为这么说起来，好像这个问题就无边无界了，有很多。但我想说另外一个，也就是说，这有另外一个问题呢，就是他现在有任何权力都在构成**制衡**吗？我觉得可以问这个问题。因为这些都是硬边界。那有时候像过去一样，像**邓小平**的时代，**陈云**时代的**权力制衡**，他们搞这个**双方政治**，**陈云**的保守派是他的**制衡**。**毛泽东**的时代，其实早期**刘少奇**是他的重要的**权力制衡**。那现在在**习近平**这里，党内还有任何权力结构能够对他构成**制衡**吗？其实这个就没有。这个我可以说，从这个角度来看，他缺乏像**刘少奇**或者**陈云**那样的**权力制衡**。那现在就彻底没有了。因此在这种情况之下，如果你反过来说，如果要跟**中共**过去的权力结构做对比，你也可以说他的权力就没有边界。从党内的意志来讲，所谓元老也没有了，北大会也不开了。从这个角度，你甚至也可以说，至少从我们现在看到的信号来讲，他的权力是没有边界的。 **实权老人习近平**: 你刚刚第二个问题是啥来着？我觉得第二个问题更有意思一点，就是他通过这个党主持，他对市场的影响，他真的能贯彻下去？就比如说，就是他的命令到基层之后，他多大程度上能够贯彻？ **主持人**: 明白明白。但这个问题，我觉得从我的视角上，这个是个非常非常有意思的问题。就是他的**权力意志**对基层有多少的贯彻，取决于是什么样的**权力意志**。有两种**权力意志**，我们先分两种：**否定性的**和**建设性的**。什么是否定性的？比如说明天开始教培不能干了，这个东西非常容易贯彻下去。因为中国有大量的禁止性的能力，比如从明天开始全国断网一定能贯彻下去，很容易贯彻下去。因为这个东西，第一财政上不花很多钱，禁止性的部门能够有非常低效率、低效的手段能解决。第二，它是禁止性的，这个东西，它的意志能够非常非常快地贯彻下去。比如说要把全国的家庭都抓干净，都贯彻下去。 **主持人**: 但是有很多东西就贯彻不下去。比如房价要起稳回升，比如说全国各地要拿出钱来要去收购这个保障房，就贯彻不下去。贯彻不下去，原因就是因为所有这些东西，官员无法得到良好的激励，且要消耗大量的**财政资源**。在这种情况下，如果中央不匹配足够的**财政资源**，就很难贯彻它下去。因此我们就会发现，中国这个权力结构，有什么事能贯彻，有什么事不能贯彻，取决于两个问题。第一个问题**激励**。为什么禁止性的手段和**监察委**的手段这么容易贯彻？因为中国有很多部门，它就是靠惩罚来获取自己的权力的。比如警察部门、维稳部门、**监察委**、网信办，都是这样的部门。那么这些部门，惩罚、停止、禁止就是它的权利。那么这些东西就很容易贯彻。 **主持人**: 第二点影响贯彻的，就是**财政资源**。如果像网信办断网，很容易，又不负责税收，那么这些政策就比较容易贯彻下去。但一个东西要花财政的钱，或者要影响地方税收，要影响地方的最根本的就业保障和公务员工资保障，那么这些政策就很难贯彻得下去，就是要**财政资源的枯竭**。所以这个东西，就是你能看到，它虽然权力，我们可以说党内已经缺乏制衡了，但实际上，它的什么东西能够影响到市场，什么东西不能影响市场，还是有很明确的这个区分的。 **实权老人习近平**: 我还有小细就问，但是时间已经到了，然后就到这里，谢谢刘老师。 **主持人**: 你可以再问个问题，因为我的回答不占有你的时间。 ### 习近平的个人意志与执政风格 **实权老人习近平**: 就是我很好奇，就是**习近平**他走到今天这一步，究竟是多少是由于他个人的意志选择，还是说他当时坐到这个位置已经注定了，他要这么做？ **主持人**: 我觉得很大程度是他**个人意志的选择**。因为他坐到这个位置之上，是党内经过各种权衡，包括他跟**李克强**的对比，包括他是红二代，包括他过去的资历比较周正，他比较持中，比较保守，坐上来的。那坐上来之后，他的很多决策，其实我觉得强烈地体现出了**个人色彩**。就他的**个人色彩**是非常非常强烈的。我觉得有以下几点**个人色彩**不是这个位置所赋予的。 **主持人**: 第一，对自己的**历史功绩强大的认可**。他从执政第二任期开始，就大量地要跳过中间的**邓小平**、**江泽民**、**胡锦涛**，直接把他的个人地位跟**毛泽东**相连。这个是出现在各种各样的文件里面的，也是一反**邓小平**韬光养晦这个政策来提出。也就是说，他对于他自己要**建立一个全新时代**，这个我讲过1516习时代，那个里面有很多例子。这个东西呢，绝对不是一个位置赋予的。这个位置不会赋予中国国家领导人必须要在他手上**建立全新时代**的这个点。他愿意**建立全新时代**，这个特点呢，是他非常个人的特点。 **主持人**: 第二个特点，就是这个人呢，对于道德的要求非常高。他是一个有**道德洁癖**的人，但是对实用主义要求非常低。也就是说，全国教培行业解散这个事情，他不会不知道这个事情全国教培行业有多大，他也不会不知道这个事情对经济会产生影响。虽然他绝对没有一个综合性的评判，但是仅仅因为这个事可能让学生负担重，仅仅因为这个事很有可能是一个伪逆于官方这个教育体制的事，他就能够在一夜之间把它全部干掉。包括他对于腐败的认识，他对中美关系认识，甚至他对于文化领域的监察和认识，他对于这个主旋律影片的强大的好感，其实都能看得出来，这个人有强烈的**道德浪漫主义色彩**。这种**道德浪漫主义色彩**也不是这个位置赋予的，而是这个人本身的性格赋予的。 **主持人**: 再加上呢，他还有另外一些特点，比如说他也跟**Donald Trump**一样，他这个taco的这个特征，就是他其实呢是一个**高度风险厌恶**的人，但是呢他又是一个有这个成就历史愿景的人。所以当这个历史愿景带来强大的这个压力的时候，他往往会选择放弃。他往往会为了避免产生更大的**不安全感**，从而放弃。但这个可能会对这个人产生更深度的影响等等等等。所以anyway，我的观点就是我还没有穷举，应该有更多。反正我的观点认为呢，他的**个人色彩**和**个人性格**远远大于这个位置的特点，来塑造了他的执政风格和他的这个做事的风格。 **实权老人习近平**: 那他几厉害的，他做到这么多，做到的钱，但他都没做到极权程度。 **实权老人习近平**: 我的问题没了，就这样。 **主持人**: 好，谢谢。谢谢老师。好，谢谢。谢谢你啊。好，那非常抱歉，今天我们这个已经马上两个小时了，那我们就今天连到这吧。那希望今天我的内容能够帮助大家。其实不管是关于**张又侠**这个事件了，包括如果大家记得，我们就开始做出这个**信号和传言的区分**，希望能够帮助大家对于未来的，就是整个我们对于整个中国政治的理解呢，也能提供一些这个指引吧。好，这个还要说呢，就是我这个频道绝对不会开会员，也不会有任何付费的内容。因为我过去以来也一直是反对支持付费的。所以在这个情况之下呢，就希望大家能够在**Patreon**支持我的创作。就在这里，**Patreon**，每个月大家量量看你自己啦，就是少一点的一杯咖啡，多一点可以再多一点，其实不会太多，就能够帮助我把我这个平台和所有事情能够更好地做下去。所以说，欢迎大家能在**Patreon**支持我的创作，就在这里。好，好，那我们今天这个节目到这里之后，那么周四晚上再见。大家记得感谢相信，感谢分享你相信。那周四晚上我们看聊什么话题吧，拜拜。