--- author: 三個水槍手 date: '2026-07-25' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=KUBub3nM4a0 speaker: 三個水槍手 tags: - dietary-habit - food-culture - consumption-behavior title: 螺蛳粉与干脆面体验及中日饮食习惯讨论 summary: 节目中嘉宾体验了听众投喂的螺蛳粉与干脆面，围绕个人消费观念、生活习惯展开交流，并进一步探讨了北京美食记忆以及中日面条与料理的口味偏好。 insight: '' draft: true series: '' category: culture-history area: society-thinking project: [] people: [] companies_orgs: [] products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 面条与螺蛳粉开箱 我就是认为日本各种各样的面条做的就是比中国好五倍。 我觉得日本面条的工艺，基本上比中国差好多。 不，我不去，我觉得日本—— 我绝对是秒杀的。 我觉得贾老师那个结论可以讨论。 你这个结论我不接受。 大家好，我是王刚，今天和大家做螺蛳粉。 对，阿姨，对这个这个…… 我们先声明，本来说是我要买，结果我们听众直接投喂了。所以说我又省了很大……送给我们一堆。 对，就是他看我们节目，他也发现这个节目估计是一定要超过 8800 个赞。最后这个节目有 1500 个赞，所以大家要让吴丽第一次尝螺蛳粉的信念非常的强烈。 螺蛳粉和干脆面我们这都有了。 其实我觉得点到 1600 可以让吴丽吃两次。 今天这三碗都给他吃了。 对，三碗不过岗嘛。 对，三碗都给他吃了。 对，所以今天我们三个人因为这个听众的慷慨，所以我们三个今天做的午饭都可以吃螺蛳粉加小浣熊干脆面。 对。 所以说，那我们就首先感谢我们的听众。 对，那我们就请武力来这个开火仪式。 现在开火，现在宣布开火仪式。 点火，点火，又像火箭，又像奥运火炬。 对对对对对。 这怎么样？ 对，然后冷水下。我们先下那包。 来来来来来来。 这包我们就不给他打广告了，这个反正这个人我也不是很喜欢。他这个牌子买着买着……这包是李子柒的。 来。 当时的好话，你就破功。 对对对，不是，因为不好吃也可以讲嘛。 对，万一好吃……万一好吃，你不能昧着良心说不好吃。 对，这是什么？ 这是螺蛳粉是……螺蛳粉，它是冷水下锅。 冷水下锅。 对。 我过去都是……我家里小孩都非常喜欢吃螺蛳——吃这个螺蛳粉。因为国内朋友都知道，来，这包可以做拌粉，所以这包我们就吃拌粉。我们三个都一人夹一点，然后另外两包是汤粉，就做汤。 但是我闻的那个味，我就感觉到就像我们…… 你还没有闻。 我给你们讲个段子，是真事儿。 是是是是。 我原来深圳住的时候，我那个猫猫屎盆是在阳台上的。然后我阳台上有很大的一个桌子，有时候天气凉快，我会在外面看着那个海吃饭。然后就有一次把螺蛳粉的汤掉到阳台的那个地板上了，我们家猫就把猫砂刨出来，盖住那个螺蛳粉的汤。 对。 我以为邻居报警了，说楼上给他杀人了。 但是臭豆腐问题不大。 对，这应该是都要放的臭……味道很臭其实主要是来自那个酸笋的味道。 我觉得其实没有特别臭。 我觉得跟臭豆腐比好一点。 你们觉得中国食物里面最臭的是什么东西？ 臭豆腐。 臭豆腐。 呦，但是臭豆腐吃的那个香，我靠。 我就想到坦比，想到坦比的唯一感想。 听，本期点赞过 3000，我给五滤买瑞典臭鱼罐头吃。 臭鱼罐头。 对，那个是全世界最臭的食品。 本期点赞过 3000，我绝对买那个瑞典那个臭罐头，我给五滤买吃。但是我宁可牺牲我身体，也要把节目的流量拉上去。 对，这点点赞对流量帮助不大了，大家参与。 对对对。 就是我想说的是，除了臭豆腐之外，我在中国吃的最臭的东西其实还不是臭豆腐，就是臭鳜鱼里面…… 臭鳜鱼。 臭鳜鱼也不臭。 臭鳜也不臭。 是宁波的那个臭苋菜梗。 听着就有点不妙。 苋菜梗，苋菜梗，臭苋菜……就是宁波有一道名菜叫宁波三臭，就是臭豆腐加臭苋菜梗，还有一个啥，也也是发酵食品。就那三个炒到一起，往那个菜端上来…… 菜发酵这个事儿听着有点不妙。 对，就是那个苋菜梗，对，发酵的。 我一个亲戚是在云南，他是少数民族，他们说那里吃东西要放点牛粪。 那个牛粪火锅。 是牛粪火锅，那个贵州、云南都有。 我想到了一个机制。 你这是拌的话，你是连这些拌完再分，而不是说…… 对，拌完再分，我要拌完再分。 这个状态挺好的。 共产党说不能既吃我们的饭又砸我们的锅，今天我们帅子今天实现了：不吃共产党饭，吃自己的饭。 这个企业有党委的。 你在说什么？真的有党委？ 不知道。 那没办法，国内这个企业有党委的可能性要大得多。 对对，这个多半有党委。这是个例子，什么集团是。 对对对对。 但没有办法，他应该是有党委。没办法，红的我们就这么想，党委里面也有好人。 但实际上我们说，这不是李子柒做的，这是 OEM 委托加工的。委托加工是柳州市洛维的一个什么什么食品科技有限公司。 ### 消费观念与生活习惯 五略，问你一个问题，就是大家很想知道，你跟中国的城市生活水火不容…… 我也喜欢吃。 不，我们这些传统的……为什么你从小到大没有吃过小浣熊干脆面？没有吃过螺蛳粉？你是怎么精确的跟这些东西都排除了的？我很好奇，因为我感觉像你…… 你儿子家吃过干脆面。 我儿子很喜欢吃，这些东西都很喜欢吃。 对，你就没尝过一次？ 我就没尝过。 为什么？ 我给你举一个例子，你可能懂为什么哈。我小的时候非常喜欢吃地瓜、红薯，但我父亲从来不吃，说饿死也不吃。 为什么？ 他年轻的时候只有红薯吃，吃太多了，吃太多了。 打得你小时候吃干脆面长大的？我吃螺蛳粉长大的？ 你不是个逻辑。我对螺蛳粉和这个干脆面，我就一点感觉……就是排拒心理。 你是这样的基础，就是你是肯定有抗拒心理才这么久没吃的。所以你抗拒在哪里？我就想了解这里的…… 我就不想吃商店里的任何东西。 你全要手手工自己做？ 自己做的我才放心。 你是食品安全的考虑？ 也不是，没有，就是节约的考虑。 对，是节约的考虑，就不愿意消费。 我觉得心底里可能是不愿消费买东西，买东西是浪费的习惯，自给自足。 但是我也经常从商场买东西吃。 这是拉扯嘛，就是活得不够…… 不对，无力，就是中国流行很多类似于螺蛳粉这样的简易包装食品。 方便面。 方便面我以前吃。 那你为什么可以接受方便面？ 方便面我时能接受，因为学生时代吃方便面挺高兴的。 最香的不就是酒店式的方便面？ 对。 不，但是五绿是这样的，五绿在他的学生时代是没有螺蛳粉的，只有方便面。 我没有干脆粉。 就是我对五绿的感觉，五绿是那种典型的消费观念：非必要的消费绝对不花。对五力来讲，方便面是必要消费，必要消费温饱；螺蛳粉和小浣熊是零食。 对对对对对，你说对了。 对，没有意思。 螺蛳粉是主食，不是零食。 但对他来讲这是零食型的。我孩子玩的，我孩子也是当主食。 对五力来讲，吃着玩这个事儿，在他这么钢铁直男的生活中就不能存在。 我又喜欢吃零食。 你吃什么零食？ 说说你喜欢吃的零食是什么。 我们后面过来我讲，那个松子。松子松子，挺挺的，我就一直想吃。我爱人就经常我吃了就忘记给我拿走。 高油脂，对。 所以你喜欢吃松子当零食，还有松子、瓜子。 但是我现在说不到坚果干果类的。 那就也就是说，那你吃任何深加工零食…… 因为我比较靠这个，有点像我比较排斥去商场的深加工的。比如说我很少吃日本的便当，很偶尔吃。 但便当不是 necessary，就是必要的消费。 对，我潜意识地认为不好吃，但是吃的其实也好吃。我潜意识认为都不好吃，买的是因为都不如自己做的好吃。 对，五力有一个坚持，比如说我们吃饺子，我们买那家 Panda 很好吃，五力说这有什么好吃，我自己包的才好吃。五力的那个炖一锅汤多得劲儿。五力的那个朴素价值观里面有一种小农经济、自给自足的那个…… 我们开了开了开了。 不用不用，小一点嘛，可以可以，可以小一点。要煮 9 分钟，我看时间的。 但是五绿包的饺子也确实好吃，确实不错。但是五绿比较崇尚手作这件事儿。 对我……但是我又不排斥出去吃饭，下馆子。我孩子们出去吃饭又很得劲儿。 我觉得你中农的那一面和你大富豪的那一面，在你的身上互相融合了。 我觉得有一个分野，就是吴丽带着孩子的时候、带着太太的时候是一个消费过，带着朋友的时候他是愿意花钱的那一面；吴丽之后面对自己独自一个人的时候，他是没消费的。 那我觉得他没把我们俩当朋友，我也觉得有我们俩的场合他都说：“我给你包饺子，炖个大骨头，就都得劲儿。”跟你炖个大骨头。 你没把我们当朋友。 白请了李厚臣吃饭了。 不是，因为我儿子经常我就和他这样干，就是“爸，我没把你当儿子”…… 不是不是，当朋友他是占便宜。 我娃经常惹我，我就说：“爸好东西都给你掏出来。”反正就我觉得五滤确实是一个很可爱的一个性格。 你有没有人生中有意识地克服你对于消费的抵触的时期？比如说你以前也是没有那么有钱嘛，你之后不是实现有小目标？你当时有没有克服说，高低买个劳力士？ 那时候确实想买的就是劳力士，你开的车就是宝马。 那我们问个可能带隐私的问题：吴丽，你人生中就是在你一个小目标之后，除房子不算，你买的最奢侈的东西是什么？ 私人飞机，最奢侈的东西。 你的私人飞机卖了？ 私人飞机？你说那个我给孩子买的玩玩具飞机那种是？ 游艇，游艇。 你买过什么奢侈品？ 不是，一直要实事求是。 你买过什么奢侈品？你自己认为的奢侈品都算。 我没买过奢侈品，说实在的，我不喜欢奢侈品。 我可能我觉得我买的最奢侈品是当年我没有钱的时候买了一个宝马君——不，别克君威的车。 那不叫奢……那当年就挺奢侈了。 那是代步车。 那当年是我们市委书记……我回老家，我们市委书记是 20 来万当时，我们市委书记就是别克君威车，那当时县城最好的车。 假如说车房之外？ 说车房之外，我觉得我没有。 这样这样，我就问这个你要实事求是，你买过最贵的衣服多少钱？ 最贵的衣服也就 1000 人民币。 你买过始祖鸟？你作为一个中国老灯，穿过鸟没？ 始祖鸟，我买过它的背包。它的衣服你买过？买过一次，买过一次。好像没买过，忘了。 斐乐呢？斐乐就算了，斐乐和始祖鸟没有办法比。始祖鸟好像没买过。 那你搞没搞过什么 LV？ 不，我对那个特别反感，特别反感。 那你当年为什么就是特别喜欢劳力士？在香港那个劳力士店在那看半天，这个 6 万。 那我再问问，你在香港除了逛这个劳之外，你在香港还逛过啥？ 就两个地方印象最深：第一是劳力士，第二就林荣基那个书店。 你这个太高贵了。 我们一位律师，后来我们当然都有钱了嘛，所谓有钱就是比一般穷人要好一点。他买了 30 万的东西，主要是劳力士手表，可能买了两块劳力士表。我其实那个时候我已经心里很鄙视他了。 就你还是抵触这种消费。 对。最早我刚做律师就说……那时候没有钱，劳力士就是我的梦幻，宝马 750 就是我的梦幻标配。 宝马没有 760？ 750，那是 1997 年 750。我印象当中……我忘了哈，反正就是一个房地产开发老总带着我，因为他要去借别人钱，想借钱那个人是我好朋友，也是做煤矿的。反正那个宝马就特别好，可能是当时最好的宝马。 750 比三系长 15cm。 你现在啥也没买，750 也没买？为什么不买？ 就是后来不知道为什么。 你当时在香港，我就问你，你在香港进了那个劳的店，那店员肯定：“李先生来给你看……” 他不姓李。 这是绿水鬼。 他的意思说有两款，有劳力士，还有一款比较便宜叫迪通拿。看半天舍不得，因为你最后可能没买，就是那时候钱少。 不是，我们问的是你一个小目标之后，你有钱的时候。 一个小目标是 10 万，还是 20 万，还是 30 万？ 王健林的那个目标。 那是实事求是讲，从来没实现过，从来没实现过。 那我开玩笑的，本期点赞过万，我们带五力在日本买个劳，实现五力戴劳的梦想。 你们做节目，节目成本搞得越来越高，不好。 点赞过万，我买二手的，因为东京是全世界最大的高质量的二手劳的地方。如果说是奢侈品，直接去中野买。 如果说奢侈品，比较遗憾的是，我曾经发过一个微博说我想学二胡，我发了这个微博之后，我们一个朋友就给我送了一把二胡，七八万块钱，有点太浪费了。 这种不是典型意义上奢侈品。 这不是奢侈品。 这跟消费观念没关系，这是行贿嘛。 但我不是官员。 对，消费没……我们不得不说五力是一个消费很节俭的人。 你看五力的手机就看得出来，五力完全没有电子产品换代的概念，使用的是两个非常非常老的 iPhone 手机。 是这样的，绝大多数人买新手机，旧手机也不坏。就现在要把旧手机用坏是非常困难的事情。 对，但是一般人的观念，手机不是一定要用坏才换，是因为很多人会说服自己：新手机有新功能，因为它的摄像头升级了，我要用那个新的摄像头拍照。 苹果的手机给我的感觉就是不坏。我以前几乎用三星的时候，所有三星最新款都用，还有像很大的那个电话。 不，就是那个时候就是经常坏，掉在地上。 作为一个 Galaxy 的用户，这个手机质量是好的。 iPhone 的功能确实是没有钱……我觉得五滤真的，你从来没有对任何消费品产生兴趣，比如说衣服。 没有，没有。 衬衫挺不错的。 皮鞋还不错。 我其实一直认为衣服太多了太烦躁了，生活没有品味的人。 你有没有哪一次从购物上获得了乐趣？比如说你网购或者买东西，你说“这个挺趁手的，这也挺精致的”？ 从来没有。但是如果书…… 你这都太高尚了，什么买书、林荣基。 我有曾经买皮鞋，当时在北京，2000 块一双皮鞋，我相中了，后来也买了，后来基本就不穿了。 为什么？ 像类似中国人特别崇拜的意大利手工制作的，反正两三千，好像是不便宜。两千、三千，我忘了，就比较贵。十年前也贵，我觉得挺贵。反正不是平价皮鞋，我忘了多少钱了。 然后你为什么买来不穿？ 穿一两次觉得没意思，不得劲儿。但好多皮鞋穿得就舒服。 你既然买了为什么不穿？你不觉得你买了这么好的皮鞋，你当时经常穿皮鞋，你不更浪费？ 说实在的，做律师后来做的年龄大一点，就特别不重视自己这些，就不穿皮鞋了。 是的。 那武力，平时买鞋是怎么个决策流程？怎么个买法？还是都是你爱人给你买，你自己从来不买？ 我自己买东西有恐慌症。我爱人不跟着我买东西，比如说那天日语考试考完了，然后改善一下心情，下来是优衣库，我就买了那种牛仔上装，然后裤子没买。我当时想我爱人不在我就慌里慌张，干脆超越自己一次，因为我认为那个牛仔装是挺时髦的，我就买了。但是绝大多数时候，我买东西我没有自信，甚至和价格都没关系，就是人在那不断地参谋，我就有点蒙圈了。 我觉得他是消费不熟练，没有判断。 你自己 Amazon 网购？ 我自己网购经常买稀奇古怪的东西。比如说我买了一个从来没用过的东西，就是做煎饼的机器，大煎饼铛子。我们律师给我拿回来，那么重那么重，然后就成为每一个人到我家里的笑料。 ### 煮粉与干脆面体验 厚程，这个要二次煮，就是它要先捞出来，捞出来之后把煮粉的水倒掉，重新再烧汤，烧完汤再把那个粉倒进去。 可以，那你拿那个水先……烧汤再放盐。 它挺复杂的。很多年之前，《新闻周刊》对我们做了一次采访，那次采访非常有意思的，就把我们的包都打开看里面装的什么。 你装什么？ 我装的竟然有毛笔，有墨汁，当然必要的电话，乱七八糟的这些东西有。 我觉得在国内做律师养成了很索然无味的生活，真的是。 我来把主题拉回来一下。 厚程，你给五力煮的这个有七个料包，这七个料包都是干放的？腐竹这些都是要重新煮的？ 不用煮了，它这个拌粉上面写着，往里一按就行。 直接加，能做拌粉肯定也是处理过。 那边是几个料包？ 那个七个料包，这八个料包。 这应该是先煮粉，对，八个料包。继续开大火，开大火。 今天李厚程客串厨师。 不是厨师，这种的也叫厨师？侮辱厨师。做饭的叫厨师。 两包一起煮。你们俩可以吃干脆面。 干脆面怎么吃？ 直接吃，乐趣就在这儿。你把它捏碎，它以前没有调料的，现在料包都加到面里了。你把面捏碎。 捏碎怎么吃？ 捏碎就是要捏碎吃。 他好像不肯破坏东西的那种感觉，你不要小心翼翼，把它捏碎。 计时了，这个也是 9 分钟。 我放点大火哈。我觉得它可能要煮久一点，因为它是冷水加热水加…… 它是这样，煮完粉之后把这个汤倒掉，然后重新再烧汤。好，9 分钟是？ 好，我们煮了 11 分钟。这个加一半的汤料。 那我这个可以丢了？ 放在边上。 就是这样吃嘛，倒嘴里吃嘛。 快尝尝看好不好吃。 倒不准不就撒在地上了？ 是真没吃过干脆面。 看武力吃了会不会死。 你们三个水饺是不是给我搞个烈士？ 倒多点，倒多点，这个才过瘾。 好不好吃？ 还可以。 开启消费的乐趣，下午就买个劳去。 和我小时候吃过的一种东西有关系。 什么东西？ 锅巴，有点像锅巴。从大到小都吃那个太阳锅巴，味道是挺香。太阳锅巴那个 logo 跟日本的旭日旗……我还喜欢吃辣。 你吃完小浣熊，不仅能理解你的儿子，你还能理解很多中国人。 这啥不能理解？我家吃饭就是坐下来正儿八经吃饭，这不是吃饭。 小浣熊也是吃饭。 这不是吃饭。 这味儿出来了，天哪。 这还好。他如果来投诉我们就送给他。这质量真差，不好撕。 好吃，干吃好吃。 腐竹是干的还是泡好的？ 它是这种馓子。 厚程会做面，加热完了起锅。 厚程认为给你拌粉完全不是做饭，这是侮辱厨子，这是加热。 味道可以。 先吃拌粉。 我觉得我们为什么不从商店买东西吃，就是从小养成的习惯。到城市里去都要拿着自己吃的，就是小时候太穷了，抗拒从外边买东西。其实后来有钱了我也不大买。 先给五滤，到餐厅里吃…… 你给他多来点酸笋，本来就不多。你把酸笋全部给他，让他多尝尝那个。 全部倒给我。 因为酸笋才是螺蛳粉的灵魂。我们把灵魂给他，我们吃肉体就好。 锅会不会糊了？搅一下，我来搅就行。 来，武律师。 这是我的是不是？有点冒死吃这个的感觉。 没有没有，这个螺蛳粉其实没有那么难接受，就是普通的粉稍微有点酸笋味而已。 我很难接受这种东西。我仿佛回到了成都的大街小巷。 这是广西的。 广西、成都好像也有这种味道。 成都是酸辣粉，酸辣粉而且是带汤的。 好，谢谢。这花生米倒挺好吃的。 展示一下，长这样。我们到了日本东京，也终于吃上自己创造的价值。 我必须承认这是第一次，平生第一次吃。 螺蛳粉的初体验怎么样？ 味道还可以，方便面和螺蛳粉都挺好吃的。好像这螺蛳粉还挺香的。 要不然我们还有两包。 好像挺香的。 我觉得下次得打破五绿对于日料的错误印象，我觉得他就是没吃到而已。那五绿，你会不会今天吃完产生一个想法：其实很多消费品都很美好，只是你没有去体会而已。那你挣钱干嘛？ 对，挣钱干嘛？ 你听没听说过“包治百病”这句话？就是你心情不好的时候，你就去买个包，叫包治百病。 我觉得律师这个行业是很拒绝时髦化的行业。 你看香港律师跟美国的律师都是特别在乎这些东西的。 或者说我们在国内做人权律师，是觉得一切都构不成诱惑，因为本身压力很大，没有时间逛店，有的时候会感觉 10 年没逛过店。 那你现在我觉得应该重新获取这些。 你吃这么快？ 我吃饭快。在国内吃过外边卖的粉、米线。 让五滤评点一下：你觉得这个粉怎么样？花生米怎么样？ 花生米最好吃。 腐竹怎么样？这里面还有榨菜。 有榨菜、有木耳、还有笋、有酸豆角，挺多的。 这是 BBQ。小浣熊的干脆面又出了新口味，下句是什么？ 不记得。 BBQ 就是烤肉味。 好吃好吃。来吃点干脆面。 我们是一个北方人，这个东西我小时候也没有，都是我感觉我工作之后才开始火遍全国的。 它应该广西很早就有，但是变成全国流行食品是之后的事情。 这个东西是我小时候上课偷偷吃的东西，老师只要转过去写黑板就吃。那会儿买吃里面有水浒卡，你知道水浒卡？ 不知道。 108 张收集的水浒卡，奇幻类卡牌。 还有金陵十二钗。 这个不知道。 这个螺蛳粉比店面现煮的那种，其实它的臭味已经降低很多了，我是觉得它专门有调整来适合大家的口味。店面那个酸笋真的是特别特别猛，我第一次吃螺蛳粉差点没给我昏过去。 我觉得另外可能我受一个影响，说膨化食品是不好的食品，不健康食品。 薯片、薯条都算膨化食品。 但为什么我最喜欢吃麦当劳那个薯条？我认为我到日本来吃得最好的就是麦当劳的薯条，日本麦当劳薯条是现炸的。 五滤，有一句俗话叫萝卜青菜各有所爱，每个人口味不一样。但是你刚刚这个言论——你来日本吃过最好吃的是麦当劳薯条，这绝对是错误的言论。 为啥？ 我觉得这个判刑两年应该绝对没有问题，不至于枪毙，但是两年刑期应该很难折磨。 东京是全球的美食高地，你来东京吃麦当劳，那你还不如回北京。北京最好吃的东西才是麦当劳。 这个虽然我对于北京最好吃的……如果让我现在回北京，我一定要吃卤煮、卤煮火烧。 那你应该还是喜欢吃炖吊子？ 炖吊子不知道什么，我没吃过。 炖吊子不就是卤煮不加火烧。 你在消费和饮食上就是没有打开，路径依赖太严重了，今天就是让你打开的一天。我觉得我们这个节目起码一个月要录一次，但钱得你自己出，我们来给你选。不管是点外卖也好，还是可以煮的也好，我觉得这要成为我们的一个保留节目，要让五滤先至少把味蕾打开。 说实在的，我们有代沟。厚程你知道，我们这代人从小挺穷的时候…… 但是舌头之间没有代沟。 生活能吃饱就可以。 要吃好，不是吃饱就行。 我我们出去吃饭，我爱人带着孩子挑挑这个餐厅、挑那个餐厅，挑到最后挑到一个餐厅说不好吃，我就心里窃喜。 阴暗的想法。 我还有一个想法就是，他们挑了不好的菜，那天他就说：“你看，被我说中了，就不应该来外面吃。”我绝对不说这个话。我其实觉得什么都好吃，就没有不好吃的。 那你为什么不吃寿司？ 寿司我也能接受，但是你说那么喜欢嘛，也没那么喜欢。买了寿司之后大家都不那么吃，我还得被逼无奈都吃了。 那天我们几个人去筑地那边吃那个西班牙菜，那个好吃。你不觉得基本上那个很好吃？那顿你有没有觉得我以后还要再来吃？ 我有这个想法，我请家人去吃一顿。 ### 日本餐厅与煮粉配料 你有没有在日本吃哪个餐厅，你自己觉得我下次再去？就是川湘小厨，还有——不，当然实在不错，就真的要出，然后回头率比较高的。 然后就那个火可以关了，然后就要换水的，对对要换水。然后就没有然后人，这是问题，我觉得我们应该…… 还有一家，还有一家叫西安火——不是，叫叫什么肉夹馍。哪家？就在大酒堡和那那那那那，炸小鸡是，好像是。照记还行，照记我会给、我会给别人推荐肉夹馍。 这个是我不太懂水煮，不然那个汤太太稀。你看，反正就三份汤，要先把所有的那个料放了。是煮开下还是冷水下？它是冷水下，冷水下料。还有那个米粉，也要重新重新倒进去，不要算米粉的汤包，就是全部。它只是要把那个米粉上那个米汤洗掉而已。对，然后它是米粉和汤料包倒水开，然后加入酸笋配菜包，最后是腐竹、花生、辣椒油和酸醋。OK，就是说冷水下米粉和汤料包，对，倒水开，水开之后倒进去。 但是在北京，我我办会员的店挺多的，我可以说……汤料包什么的，我在找。你这特别是什么？汤料包，汤料包在这里面，汤料包以及酸笋配菜包、鹌鹑蛋。酸笋是那个开了之后下的，对对，就是冷冷面冷水，现在开火开火。冷水煮这个酸笋太臭了。对，冷水，我猜是。然后鹌鹑蛋也是提前放的，把提前放的先放边上。还有鹌鹑蛋，还有酸豆角、黑木耳、黑木耳、萝卜干。 咱们应当做一期国内最好吃的。那天我碰到云南朋友了，我也想去云南最好吃的那个，那个叫鱼腥草的。这这三个是开水，开水就下。不能叫黑木耳，萝卜干，那个我这里就干了，酸豆角。对，OK，就这三包，这三包拿出来。 ### 独食与北京美食记忆 所以说我觉得你要把味蕾打开，味蕾打开，要吃好的。我们也没不贵不好的，就是没感觉。要吃到你心悦诚服地说：“呦，这个店我这周之内就要再来一次，我恨不得明天我就再来吃一次。” 和孩子们吃烤肉有这个想法，但是那个主要是天伦之乐。你有没有想，我让我自己吃烤肉是味蕾的享受，让我自己吃烤肉我就觉得没意思。就是你孩子们看到狼吞虎咽的，不是不是代沟，一代代沟。 不是，美食是这样的，就是我觉得美食有两种：一种是跟朋友一起吃，一种是一定要一个人吃。一个人吃这样，你排除了周边的所有因素，感情的因素、聊天的因素，对，人情的因素。剩下的那个就是它的单纯好吃。就是有你要找到那种店，你一个人吃也非常享受，而且要经常去。也就是说，你到日本只要你到那个区域，我非得吃一次。比如我去神保町，那马德卡玩香，我只要到神保町没别的事儿，我百分百要去吃，因为它真的太好吃了。 我想我在北京有这个感觉，我百分百去吃卤煮，然后我二人在旁边就瞪着我眼睛不吃。 卤煮也没有不好，那我觉得你在东京……那我再我我还是采访你，我采访你一下：你在北京是怎么做一个山东人？你什么时候吃的卤煮？你是怎么爱上吃卤煮的？为什么北京有那么多美食，最后留下的是卤煮？ 就是后海那一带有有有北京小吃的这种。对，奶酪，还有那种爆肚肠，什么卤煮火烧。爆肚房，爆肚房是爆肚庄，有在烤肉机、在烤肉机旁边那个爆肚房。爆肚房那是必吃的。 你这你你这个感觉我是有必吃的，但我觉得但是其他的没有。我感觉我猜，对你来讲是不是老北京加后海的氛围导致了你对于卤煮的情感也没有，而不只是卤煮的味道？ 我我觉得味道是重要的。你说你喜欢吃那种咸香咸鲜口的，都是卤煮，就就是老北京的那些味道，它特别强调就是那个…… 那我这么问，北京有没有哪家面店你觉得真好吃，下次我每次去要吃？没有任何的。但你看你是个爱吃面的人，但你在北京从来没有找到这样的面店，所以我就怀疑这个卤煮对你是一种文化吸引力，而不是本身的味道。 他绝对不吃，绝对不吃。那个就绝对不觉得是的，你就就是它的味道。这个我也能接受了，对对对对。 好，那北京我们说，北京你在北京生活这么多年，除了卤煮之外，有没有别的东西让你觉得……别的东西，我觉得就没大有了。 这绝对是个问题，这绝对是个问题。 川菜还可以。哪家川菜？四川驻京办事处。那这不是北京的好川办，不是不、不是中档川菜，也还可以，但是不是好川菜，不是好川菜。 好川菜其他没有，但是我经常去的，后来我们走之前发现了几家，是那叫虾饺妹。虾饺妹？不知道，不知道，就是我听着南方的那种，我觉得老点，我我听着是商场连锁店。不，就是就是对，他是在商场那种大超市里的那种。商场饭都不算，不是不算哈。没事，咱们就把祖国抛在脑后。 那那那个吃那种黑龙江黑龙江那个大鱼叫什么？鲜，德莫利炖活鱼。就类似那种大鱼，德莫利炖铁锅。然后每次去吃大家吃的都撑的不行了，然后以后再不来，过几天还是再去吃。那都办会员卡，一次放好多钱。 他说的不会是那个什么叫一品鲜鱼头泡饼？不是不是那种什么旺盛阁，你是旺盛阁。我的是那家后来……他说的也是商场菜。一品鲜，不是，不不，是是单独的门店，单独的门店，叫叫叫海中鲜，不是什么什么什么什么什么鲜之类的。在家不知道，在北师大附近。 如果还有吃的，就属于81老爷那种大羊肉串。81老爷大羊肉串，然后经常去吃。但是你说我自己，我就觉得没有意思。 这些都是谁带你去吃的？是我带孩子们吃，因为我我平常都是猪八嘛。你怎么知道这个餐厅的？我律师平常都有聚会找地方吃饭嘛。就是别人带你去吃的，推荐嘛。 那我再问个细的问题，81老爷你最常点什么？羊肉串儿，就是羊肉串儿。我给我印象最深的……别忘了八爷老爷最拿手的是那个架子肉，对八老爷的厨子听你这个话能生气，对八爷老爷最好吃的架子肉。 我好像也吃过。后后来我们我们一个朋友，我们一块儿吃，他还讲，周润发只要到北京去，就请全剧组在那里吃81老爷，然后周润发见每一个人都上一个红包。其实81老爷怎么讲，那新疆菜我还喜欢吃的是乌拌——乌鲁木齐办事处，跟那个81，81郭乐那个办事处，东46条弯弯的街，新疆菜名宝贝。 新疆菜我好像就知道81老街。江拌也可以，江拌也可以。江拌，乌板乌板球，乌板乌板的面条好吃，乌板好吃。对对对对。 ### 煮粉与东京美食探索 我觉得现在我们就是如何让努力发掘日本上的美好。我没有完全没这个潜力，大家就会失望。因为因为对于我们这种老东老中来讲，东京真的是全球的美食高地。你你别让没有炉煮火烧，没有这个奶酪味，没有这个爆肚章，所以说太好了，你可以发掘新的。对，像这样的你没有体验过的美食。 那天我看到一个全羊馆，激动，但是那天吃饱饭了，忘了在哪里。我对你的路径依赖太厉害了。对对，56你拿着卫生纸，谢谢。好的，你的路径依赖太厉害。 教师，这个煮多久再下别的？我们年龄大了……不是我们最后加入，我知道了，就差不多一会儿一会儿就可以加了。我们年龄大了，不能和你们这个……它捞出来之后再加的，捞出来加，捞出来，对，捞出来之后加。 但是你说西餐好吃，什么意大利、西班牙餐好吃，但我也谈不上那么喜欢。 我们直接把火停了，然后加进去。对对对，就是有加。现在不着急再……它是汤粉，我停了，对对对。再打着火是？不用不用，那停了停了。这是汤粉，也没有那么臭感觉是。没有，还没加，还没加。没有没有没有，都加了，就是醋加了。都加了，他对对对他这些都改良过了其实。这是啥料酒？这是醋醋，在这儿。好吃好吃哈，今天不错。 那我给你举的，没事没事，看看你就去，又能做节目，又能吃好东西，不错。我感觉味道可以哈。水加多了没问题，没有那么多水就好一点。怎么要放这么多？就只放八个料包，料包。就这种白菜卖上价钱，就是比较精致嘛。 到西安是什么？吃八大碗，是几大碗？没有，西安就是羊肉泡馍、肉夹馍、凉皮儿这些。有有你查一下，西安那个老先生，精神病学专家，听说吃关中八大碗，那是后来凑的，是凑的，不是怎么特别传统的东西，对对。 牛街，西安是那个牛街，那个叫什么吃那个吃……那是北京牛街，西安那是洒金桥大街，是那个回民街。回民街又叫小吃街，小吃街。对对对，叫木撒砂锅特别好吃。对对对，你说你说那个牛肉，那个那个是全羊还是牛肉饭牛肉面，我忘了。挺好吃的牛肉面在西安应该不是太受……对，西安不太受。西安面这是主要是岐山臊子面和干面、凉面、牛泡面。岐山臊子面比较好吃。对，岐山臊子面的干面比较没绝。我我会做面吃的，岐山臊子面，但是你要做……主要是有辣对。吃完什么得死。后天是个勤快人，不错。 我觉得之后就说，对不起，吃日本的好吃的，我们先找一些外卖点的到、能在这拍的，这样有利于……其实有一家那个寿司，送送到寿坏，送到寿司。先说寿司，他可能得先从一些那种有调味料的开始。寿司我就可以觉得……你还行，寿司还行，寿司。但是你说那么好吃，刚才得加调料了才好吃。 日本哪一个菜最好吃？你们觉得日本哪一个菜最好吃？日本好吃的很多，那个寿喜锅很好吃，寿喜锅还不错，寿喜锅。这个要多加盐，因为汤也多，这汤上一个汤料，还是不混，不好，不混。现在可好，不不不可可以了，要半一下就好。辛苦，护尘是个小暖男。这个还是不错的。 你这话说的，我很难接受。我就评价就是干活多的人嘛，对。干红粥的时候，干红粥的时候，对对对对对，那个情况。 我觉得那个干脆面就是能够引发我小时候记忆的时候，就是最后往水里倒，那个粉特别多，很对对对，很浓稠的时候。但现在没那感觉了，那个粉已经融在那边了，汤里了，融在那个面里了。 我今天理解我儿子了，他们比较喜欢吃这个东西，我以后也不反对。其实我没大反对他们，就是我只是感觉这种0食没必要没必要，而且我们还是那种老根观念，就是吃饭好好吃饭，吃饭好好吃饭，就别吃肉，明早别吃肉。对，不是那种，对对，0食好好吃。我一直吃饭就是…… 真的，我突然想到，我们现在不从日本大赛开始，我们先从日本的0食开始，给我们吃一份。日本0食太多了。日本有什么0食？太多了，各种，各种。然后日本的有名牌的各种，还有品牌都做两片，包括日本的点心，可口，对对对。我根本没有那个，直接用就行。东西你给分一点那个。 我觉得可能年龄、年龄会带来很大的差距。这个太多了，不吃。年龄会带来很大的差距。你说什么？我说年龄会带来很大的差距。我老先生也爱吃，菜篮，我也没那么排斥。 我给五队讲个段子，真事儿。是是是，就是北京著名的美食家王世襄，王石香当年吃韭菜炒鸡蛋，是四月的头一个礼拜，在南二环城墙根边上某一块特别的菜地。对，那我讲就是选的韭菜才能炒鸡蛋。但是王石香认为北京最好吃的东西，你猜是啥？好，馒头，麦当劳的甜筒。我说切掉，跟总书记一样。那因为王老先生他就没吃过那么好吃的甜品，就是中餐里面没有这么好吃的甜品。 我不得不说，日本各个西餐厅里最好吃的、最后吃的那道德渣头，那个甜品和最后上的咖啡，是让人感觉到一支棒奥西黛斯。不是，那那个孟黛斯怎么办？甜品有，前边的未必是那么好吃哈，后边的甜品……甜品有专门吃甜品的店，肯定比那个好吃多了。店的甜品，你说那家瘦脊锅，那家最好吃瘦脊锅，我们吃过的，然后你看陈老师去扒那个……停停停停停，那家不算好吃，绝对不是好吃寿喜锅，但是它只是比较方便而已。但是它的寿喜锅跟它的甜品，我可以搞一大碗。要带点吃好吃的甜品，东京好多甜品店，专门做甜品的，是。那做的比巴黎好吃多了。 好，谢谢谢谢。五粒那玩意，你真的给我，你给我咬多了。可以了，可以了，可以了。对，好吃，好吃，这个味道挺好的。 ### 螺蛳粉与中日饮食讨论 怎么办，我觉得我们这个节目做做做失败了。为什么？我觉得五略一觉得螺丝盘好吃以后，他以后更不喜欢吃日料了。不，他会爱上中餐的。最后一次中餐，我们以后这个桌上都是日料，以后这屋禁止吃中餐。对，以后不是都是都是日料。 我我我说好吃嘛，也并不是意味着什么，也不是也不是，其实很好，其实还还可以。但是如果让我经常吃，也不会经常吃的。这东西也不是经常吃，是。对，我我我其实我也不会选择，我上回吃这个可能都是但是有三年前了，我肯定是在中……但是我感觉云南人吃这个，广西广西广西人不吃那种叫米线，过桥米线，米线和这……那是他们就是每天都吃。对，过桥米线就是它的早餐，早餐晚餐嘛，就是吃过桥米线嘛。广西人吃像螺蛳粉和……是不是也是也是很日常的？是。对，嗦粉嘛，长沙也是。它是不是有点酸辣？就容易出汗，那个对那个潮湿天气，它就是酸，是，酸和发酵味。 我建议我们我们朋友们都每人吃一袋这个尝一尝。我很多人都吃过，都吃过。我们俩也没有吃过那个日暮里有一家过桥米线，做的可劲了。没有没有，在这儿吃过。我还挺爱吃那家的，在日暮里。每次去日暮里就是去机场，所以都都从来没有出过日暮里的地铁站。 我觉得东京最让我怀念的一个地方叫日暮里，我每次走过那个地方，我想在那住过。然后我想去北京那个地铁站来，金台西？不，西兆……你想这个名字多久失忆。这边叫日暮里，日暮里很好的。 日本还有一站叫福州白渡。福州白渡是特别有……福间福间周渡，福间周渡对，福间周渡不好意思，对，福间周渡。以前出过一个上联叫“日暮时至日暮里”，“日暮失时日暮里”，下联对出来“骑着马去马驹桥”。骑着马怎么说，还有那个还有还那个，还有什么“八宝山喝八宝粥”什么，是个下联儿。 那这个也味道也不错，说实在的也还不错的，但我觉得没没有感觉那个味道重，但可能我们水……我严重怀疑很多店就是用这种素素食就给大家的。没有没有包那么好，有一些有更直白的那种。我我在料理包，我在推特上面曝光过一家馆子，就是拿那个料理包做，是，拿料理包做的，然后他还不承认，就料理包做的。 可以放点鲜肉，放点鲜肉也可以嘛。可以，你放点什么牛肉牛肉，放点……你要在自己家做这个，我可能再放点葱花跟香菜。那我觉得日本人家也吃不了这个东西，太辣了。这这很辣。不会，现在日本人可能吃辣，那个麻辣烫天天都是日本小哥在那儿排队。 那天我我是在银座那里吃到就是酸辣粉，生意好的一塌糊涂。银座的酸辣？有酸辣，我不肯定有，我不知道。生意简直太好了，都是中国人开的，因为放的都是中国人歌曲，日本都在排队吃。因为看来这个东西制作成本不那么高，而且对日本来讲比较丰富，里面各种蔬菜，他们平时很少吃，是，对对对对对，也是少很少吃。 酸辣粉是中国做的，就是在日本酸辣粉应该是不不能从中国进口，能从中国进口，进口料理包应该能进口。一个是料理包，另外就是酸辣粉这个东西在日本买能买到原料做。日本有有很好的韩国那种粉条，韩国粉条。为什么韩国粉条？这种我不知道，我一般做这些五个都是中国原料。 好啦好啦，我觉得不能有一个四川人辣。太辣了，可真恶心。你你们是你们会预想，但是我是完全吃不进去，是。没有没有，不会没有预想，我们认为你应该打开胃的，因为我我们觉得这个东西其实没有那么难接受，就是其实挺好吃的，我们认为也是。但我真没吃过这个东西。 那我们岂不是又水了一期？这类型，就是你最后一次吃这个、吃中餐口味，下次开始不是全是味道……得找一个有专门录节目的，就在这录呗。暂时点外卖来吃。其实刺身、寿司、烤肉都挺好吃的，但是烤肉其实本质上是韩国东西。拉面，拉面没办法点外卖，可以从对面端过来，这样对拉面其实不好。外卖过来吃有什么东西好好拿过来吃的？除了寿司之外，便当，对各种冻可以，对各种冻，对，海鲜冻、牛冻，那个是可以的。 日本确实是一个吃上比较丰富的地方，从美国来的朋友们来到日本也是大吃特吃几天。多吃中餐，吃中餐，吃中餐，对，每天中餐很多。对，所以我们是喜欢中餐，也无可厚非。 我现在比较遗憾，比较遗憾的是我找不到在东京吃大包子的，所以我们只能自己……有，我给你推荐。是，那个就从日本包子开始吃。日本包子，包子好吃的，但是日本的……但是我觉得日本包子都有点甜味。对对对对，我还是不吃。 我在日末、我在日末里，我在那个品……不是品川，川口西川口住的时候，有一个中国人做的早晨大包子、豆腐脑、油条，带着全家去吃那个得劲儿，大油条、一碗豆腐脑，再来个包子，仿佛回到老北京。得劲，再放上点韭花酱。他缺韭花酱，在日本没韭花酱。日本的火锅店有，日本火锅店有韭花酱。韭花酱就韭菜花边那个绿色，对对对，不不是九桃，韭菜儿看那个种子多出来的。我知道知道，就就是就是那韭菜花嘛，绿色，日本有。有日本没有，是中国的火烈。 所以大包子能吃上正宗的北京中大草包包子，我们有一次去买大……什么叫大草包包子？就是他嘛。对，那个我们有一次到归后去买大豆角长长的，日本人问我们这要干什么吃，他们日本平常那个蔬菜提子就没有豆角这一说。有，日本人不会一般有的。我们说回去包大蒸包，日本豆角咋吃？大蒸包。可以，味道可以，挺好吃的这个。 感谢我们朋友们给我们买了这么好吃的。太辣了，要辣死人。没有很辣，要死的感觉。公开吃东西对我来讲压力太大了。藕藕包比较受不了。为什么？不是，我一直觉得吃饭是比较私人的。 这还有五粒。哥不吃了，太辣了。辣可能还有还有，要死了要死了，太辣了。还好，辣倒不是很大。 ### 古代饮食与烹饪探讨 别浪费了。我中国古代他自他吃什么？中国古代比如说宋朝，宋朝一吃……我不吃，我不吃，太辣了。或者真不是一……我也不要了。 因为烹饪他是炒、是烤、是……一般是宋代的时候煮和蒸比较多，是。但是我看《春秋左传》上基本上是在烤肉，是，就是煮和烤的。结果没没方，主要那个煮的少，我看是烤的。铁板，铁板，你看那个樊哙，那个鸿门宴的时候都是烤肉，鸿门宴的时候都是烤肉。鸿门宴是烤肉，上了一块。 对，中国什么时候开始用食用油炒制就消费？不是宋以后的事？那是不是叫铁制品炒，用铁锅之后了才炒？不是，我觉得是食用油，锅是食用油，就锅比较、油比较普及的。对，什么时候你能够练出食用油了，炸出油了是。对，所以我不知道早期食用油基本上你应该不是…… 那个《妖猫记》里面不是有一个镜头说他们在那个长安城吃油泼面？那是唐代，唐代没有的，唐代只有煮面条，唐代没有那个那个那个油泼面的，就没有油。 对，我觉得石油油最早按理说应该是动物炼油比植物榨油更早，对于古人来讲更容易。对，因为古人应该比如说养猪，然后猪肉煮的时候煮出油花什么的，或者甘蔗在铁锅上可能能烤出猪油。对，我觉得植物油对果仁酱好像要复杂一点，它这个榨油的工艺，压榨工艺，压榨工艺。 但是不，你们山东鲁花不是老推出什么古法工艺？古法工艺最古能古到什么？只要现在有古法工艺，不不要行不要行，古到什么时候？你知道黄豆没没素基本上超标，对，黄豆超标。 我们山东那个碾子是不是会对对榨油工艺有一些影响？就是它会把玉米、把什么东西都磨碎了。这个我不知道。对，有碾子有磨，有磨那时候那个是那个是对麦子的，我觉得最把麦子磨磨成粉。 我猜最早好榨油出来的作物是不是芝麻？蓖麻。我觉得芝麻榨油是不是容易点，比那个花生什么容易点？有可能，有可能，有可能，有可能。这个是一个值得问一下AI的问题，对对对对。 ### 日料偏好与饮食政治观 你们觉得日本最好吃的是什么？最好吃的？很难讲最好吃的。你最喜欢吃的日本是……生鱼片，我就喜欢吃生鱼片。对，生鱼片最好吃。炸是，这就是刺身好吃。刺身我最喜欢吃日本式嘛，我在聚酒屋就是刺身，可以11轮一轮点。对，我也觉得刺身最好吃。 我就是排除刺身的话，我吃一个特别庶民的东西，就是炸猪排，东嘎刺。好吃的通假词真的不是他妈一般的好吃。你喜欢炸猪排？仁兴丁有一家富士B通假词，福记B通假词。那家有通假词，还有牡蛎排，炸牡蛎排，也好，牡蛎排也好吃。My God太好吃，下次带你去吃一次。 我想不起日本什么好吃了。因为你本身吃的日料就少，对。我还自己不是我，我们以前节目也聊过，我也好好研究过，不叫研究，就了解过一下这个。拉面，我也吃过好些拉面，拉面也有很多很好吃的。 这里头东西居然吃的满头是汗。对，我我就汤我就不喝了，太辣了，辣对太辣了。怎么样，民以食为天。挺好吃的，挺好吃的。再次感谢这个给我们投喂的朋友。对，味道……我们节目就结束了，然后还还要聊啥？ 没有，再聊点食。按照我们贾老师的教学，我觉得这个一定要上升到文化高度，因为这个太水了。有点有点水，有点水。但我觉得这种娱乐性节目就是这样，我们就是……不是，但我但我也会生火，会生火。 我我我说一句，就是我不是以前在推特上我老晒吃的嘛，可是就一帮那个我不知道哪儿就窜出来的人说：“你到日本了，还天天吃芝士什么什么。”我我想说一句，就是共产党盘踞了整个中国，但我们要把该分开的还是要分开。虽然我嘴上老口口声声说分不开，但该分开的分开。就是说酸辣粉、过桥米线、油泼面这些东西，在1949年之前有的，该怎么着还怎么着。我我不同意，猫烤鸭虽然是1949年以后才有的，冒烤鸭好吃是，也能分开，冒烤鸭跟工厂蒸菜也能分开。冒烤鸭挺好吃的。对，吃过冒烤鸭？没有。 不要再给武力弄中餐了，日料日料日料，日料下次给你试日料。日本昨天我和别人吃饭是，他有一道小烤，就是那个烤串，有点烧牛肉和大葱烤在一块。对对对，那个是那是非常经典的烧鸟，就鸡腿肉就是很好吃的。对对，那个葱烤了反正感觉很得劲儿的那感觉。烧鸟可以给它弄，因为烧鸟是可以……烧鸟要刚拿刚拿出来、刚端出来吃，最好是那样。但烧鸟肯定比拉面更适合。我们这可以，可以不可以烤烤，不可以烤不可以烤不可以。对，小鸟过来可以拿什么空气炸锅再加再稍微再烤一烤，对对，或者拿个烤箱再稍微烤一烤。 是的，我我想说，就是我我作为一个中国人，我诚然我是有中国味，我不可能就是说我移民海外了，然后或者我拒吃中餐我就拒吃中餐，我觉得这是很傻逼的行为。这样说的，就中餐好不好吃见仁见智，但是对口味这个东西是很个人的，你不就是不能拿……但我刚才的报论，虽然口味这个事儿非常个人，但你来东京说最好吃的是麦当劳薯条，要判两年。但是我觉得他是有一个还是有共识的，有好吃的东西一定是有共识的。麦当劳薯条是好吃的，对。就是我我只要吃麦当劳薯条，喝上那个可乐冰可乐，我觉得世间没有什么忧愁了。你就你看到管怎么管我，你就认了，你就应该去洛杉矶生活，你不应该在东京生活。 ### 回国必吃与中日面条之争 你们你们经常想有没有冲动回国去吃好东西？没有没有，我有，没有。我跟你说，在东京真的还好，因为东京的中餐量真的有点大。你找中餐其实并不好找，要开车要什么的。东京找中餐，我们到我天马找就这么近。不，我觉得中国那个地方要过来，要要要什么什么什么。你那附近少找，因为你那附近是…… 我常常跟跟日本的朋友——不是，在日本的中国朋友就是聊天说，但是很多都是回不去的。就是如果可以回去的话只能吃一顿，就比方说你就是给你空投到北京，就任意空投到中国任何地方，就只能吃一顿，你选什么？ 我我就是我就吃爆肚。我吃爆肚，你不是卤煮？卤煮嘛对，我优先吃爆肚。只能吃一顿，就是吃爆肚。我想想，我好多年我没吃到那个正宗的爆肚。 首先我觉得这应该在我们吃这些东西之前问会更好，吃到现在如果我现在脑子里弹出来的要吃的东西……你升堂了。对，升堂了。我现在弹出来是广东的广州的烧鹅。广州有一个店叫鹅公村，那个鹅公村的烧鹅真的是有水平，所以说如果我报空投，就请空投在广州鹅公村门口。 我昨天这同样的问题问一个不能回去的朋友，他说就是潮汕牛肉，汕头那个潮汕牛肉。你呢？我其实国内爱吃的东西还挺多的。对，肯定就只能选一样。爱你真性情。我我没有我没有想好了。你现在想想。我我我我跟你……还是这事儿，你的出一期起码两个小时。 我输出结果，如果一定如果一定要那个只能吃一样，对对对对对，我选择我们南京的炉耗干丝。炉耗干丝是什么？南京名菜，清那个咸鲜口的也是，日本人也吃不到，也吃不到。 你你刚刚说啥？我到北海出发，我每次到北海有一条街，街道就是很古老的街道，那个时候好像是在民国的时候还枪毙过一个日本特务，说是这个开药店的怎么……后来那条街非常好，他有到海边的菜，就是把鱼用那种锡纸包起来烤嘛。对，不知道什么鱼，反正是有有豆芽、有什么酸酸的，天天做的非常好，就像烤鱼，然后生蚝烤生蚝。 咔，爸那个下回让五绿生蚝先吃吃东京的爆肚。我就是这么想吃爆肚。东京爆肚可多了，东京有很多。 我还是想从烧鸟开始，烧鸟把它从这个中国烧烤向日本烧烤平移，利用这个平移把它介绍到日式料理里面来。它这种饺子味，就是可以像让吃日式饺子，但那个太中华料理了。我觉得日式煎饺太中华料理，日式煎饺也挺好吃。最近我们买一些日式煎饺，但是我觉得日式煎饺跟过桥米线差的很……差异不是很大。 但我要讲一个什么，就是皮皮好。我我以前比方说我在家做油泼面的时候，我我我本来我自己可以扯嘛，但是我自己扯面就太太麻烦了，我就去中国物产店买那个中式的手擀面，那个一……味道也不错，很鲜。鲜面还是干面？鲜面，鲜面卖，对，就是中国物产店的鲜面，中式的手擀面，然后鲜面很好吃。 鲜面日本也有，我最近发现了北海道的有一家面条厂生产的那个鲜面，秒杀中国的面。对，完全秒杀。这就要看惊不惊到。对，这种这有点直黑，有点直黑。我一点不直黑，我味道不一样。 56我跟你讲，日本人能秒杀我们。你能听我说完？能。你们居然……就是我们节目吵架吵的最荒谬的一次。我跟你说这个吵架，我跟你讲，就是我是一个面条爱好者，我们很多人都知道，我山西的、北京的什么北方的面条，南方的面条，全都爱好者，全都尝过。对我可以负责任的说，日本人做的各种用不同比例混的面粉做出来的面条，秒杀国内任何面条，我一点不客气。 我说这个是有可能的。为什么？因为他的小麦粉都特别好，一是这个，二是日本真的是一个竞争极其极其激烈的地方，就是全国这么多制面所，如果你没有看家本事卖不出来，就能卖得出来占领市场的都是特别就是完全经过验证的。 经过口诀，你说它是日本最好的，我理解。你要把中国加上来也是最好的……我那几乎一次没给他吃一次，给他吃一次。对对对。我知道武力为什么，武力认为没有他自己拉的面好。 不不不不是不是不是，我是说哈，吃那个东西，你真的不能说我这做的西餐是做……我为什么前面铺垫那句话说我是一个面条爱好者，就说明我家中国就吃了很多，对不对？我不就是为了彰显我的权威性。对，从表达自由这个角度来讲我们要要为什么要保障它。不是，但是从这个标准角度上来讲，我这这这我可以的另一种……不是不是不是，我就是认为日本各种各样的面条做的就是比中国好五略。 这个我这个存在理论上的可能，对，就是日本的面确实比中国的面要好，这有可能。也不一定，就为什么……也不定，不吃日本的面条。因为日本，你知道你吃过，也是，你吃过日本的面条，我我就日本面条……你吃过日本的鲜面，就是生产出来那种生面？我吃过，我吃过。日本面条也吃，也吃一些多。这个日本面条的工艺基本上比中国差好多。 不，我不去绝对，我绝对是秒杀。我觉得贾老师那个结论可以讨论，你这个结论我不接受。 差好多这个东西，就从北方来讲，我们喜欢吃那些比较硬的面。日本很多，我我就说日本的这些面，就是我们至少我吃过这些都是那种……说明你没有吃对嘛。周末黑我带你去吃那家，周末黑那家日本面条劲道的多了去了，硬的你咬不动的。那家面真的很劲道，就是口感特别特别好。三田的面都很劲道。对，这个你真的要去吃。 日本这种劲道，就是我觉得把面做到口感弹牙这个事儿上，日本是专家。对，Q弹。对面那个油酥包总店，对日本是总店，那个面条硬的你你咬不动的。油酥包面也是很弹牙。 我还是喜欢吃那种兰州拉面那种感觉，就是马子路拉面那种感觉。马子路在拉面里面不算好的。 这个我感觉还是不错的。 这个我所以说，就我这味道，这是打开……这是每个人的区别。不是你要非要说他比中国的好。 我就是坚决，我就非说日本拉面比中国好。 你们俩就打架，现在打架。 虽然郭承勇不那么令人喜欢，但是中国的这个面师傅…… 武力过的，你我这种平凡的外食比例。我告诉你，我就是吃得多、见得多，我就是比你有鉴赏水平。 可以。贾老师是我们这个节目的这个美食担当、美食权威。 对，是当你把自……这个节略和自己的信誉结合起来，我只能说可以。但是因为他是个西安人，因为咱们节目要半个钱。西安人对于面食那个服务，甚至可以再加那个手扯面的…… 我知道，我是白案师傅专家，所以别人是有吃面能力的。 我从北海道吃到冲绳，我跟你说，全日本的面条我都吃过。 这样这样这样。 我因为我恰恰对日本的面条很…… 他没吃过好。 对对对，所以说这样，我们今天不用得出这个结论。但今天我觉得未来让武力多吃是日本面，是我们可以去完成的一个目标。 其实对面那个自然派，他不是……自然派自然派，你吃了不是就觉得挺好吃的？ 一般，他是礼貌说好吃。 一般。 我们那个丸龟制面是什么？ 丸龟制面，丸龟制面是乌冬。 感觉这么好。 丸龟制面是乌冬。第一次就永远不再去了。 没事，我们再走。 而且你知道，我听拉面多了。但你知道我们前几天去看房车，我们终于找到一两个面，说：“呦，排队这么多，豚骨面什么。”进去就想把那个面给它扔掉。 没有，说明你可能不爱吃豚骨拉面。这很正常，有人不爱吃豚骨拉面，比较油，那个酱油腻的，那个面条。 但是我觉得这个东西，你日本人就喜欢吃那东西。 但你要给他第二次机会。因为好的豚骨拉面你可以选它的浓度和面的硬度，我觉得要选一下，是能够选出符合你口味的豚骨拉面的好吃度的。但如果你没去，比如别人默认给你很软、加很浓，你肯定就是……不要被我们贾老师所这个迷惑。 我的人设就是美食家。 这样，刚才等一下。 美食家56，我是连续三年的黑珍珠评委，比来比一下。 好，这样这样这样。 没办法了，没办法了。刚才我们说说点赞1万给武力，要让武力去买块劳力士。刚才还有点赞3000是干啥来着？ 对，瑞典臭鱼，对对对，瑞典臭鱼。那个是比较厉害。 让我们拭目以待，拭目以待，拭目以待。点赞到3000瑞典臭鱼，点赞1万带他去这个中野百老汇买劳。 那个鱼一般好像是说抹面包上吃的是？ 抹面包或者早餐就那么吃，他们也都那么吃。 但我不要配着酸黄瓜就那么吃，不要给武力加任何辅料，就让他吃鱼。 不加辅料，就是干吃鱼。 就吃，但吃一口就行，那个我不要求一定要把那个吃完。 不不不，武力没准会要。 但我感觉我现在做这个节目，我感觉挺上瘾的。本来我挺抗拒这个东西，我抗拒，我觉得挺……我不要。 我不让你这样做吃播，为什么不一个人去做？ 我要跟你合作，我们合作不就为了搞争论？我操，结果你要……不要吃播？ 我也实事求是，我要实事求是。 点赞到3000瑞典臭鱼罐头，点赞1万带他去中野百老汇买块劳。 好，对。 点赞到10万，后天就帮我去买我年轻时候的梦想，不是劳力士手表，然后再送给我一个760。 是这样的，这个点赞10万和我能够拥有这个钱的关系是什么？ 我都给你。 赞都给你，我只能去抢银行。 是，赞并不能变现。 赞不能变现。对，我就怎么……我哪有钱给你买劳、给你买760的？ 你先吹一吹。 听上去像共产主义。 吹一吹。 好，就到这里。大家如果喜欢看我们直播，大家如果你们对日本了解的，你们觉得日本什么好吃的，而且适合在办公室里吃，让武力吃了，你们也可以提供，然后我们也可以之后让武力继续打开味蕾。 我想到了，简单又好吃、又能在办公室吃的东西，就是一碗白饭加一颗生蛋，倒酱油，拌纳豆。不要纳豆，就是白饭、蛋液、酱油，这样一拌，是很多日本人的早餐。 我或许我能接受。 能接受，但是有点简单。 但这种很日本。 但我觉得日本如果有复杂一点，可以比如给武力吃茶泡饭，茶泡饭也可以，或者梅子茶泡饭，类似这种的。 好启动。 好了，对对，在日本的生活有希望了。 对，好，我们结束。 没希望你来干嘛？ 大家点赞、订阅、分享给你的朋友们。拜拜。 好。