---
author: 北美王路飞
date: '2026-05-23'
guest: ''
layout: post.njk
source: https://www.youtube.com/watch?v=PbRD_WL3VYM
speaker: 北美王路飞
tags:
  - immigration-policy
  - political-polarization
  - international-competition
  - economic-development
  - two-party-system
title: 观众连麦锐评美国与日本政治：移民政策、大选与产业竞争
summary: 本期直播观众连麦讨论了美国、日本、泰国等国家的移民政策、政治生态及产业发展。嘉宾们就特朗普治下的美国政治极化、共和党初选、以及日本与泰国的排外情绪和产业吸引力进行了深入分析，并探讨了中美关系及不同国家的发展模式。
insight: ''
draft: true
series: ''
category: geopolitics
area: geopolitics
project: []
people:
  - 特朗普
  - 拜登
  - 托马斯·马西
  - AOC
  - 詹姆斯
  - 科比
  - 乔丹
  - 库里
  - 亚历山大
  - 文班亚马
  - 大卫·斯特恩
  - 王伟恒
  - 格林斯潘
  - 崇祯
  - 鲍威尔
  - 尼克松
companies_orgs:
  - 福克斯电视台
  - 比亚迪
  - 广汽埃安
  - 名爵
  - Panasonic
products_models:
  - DeepSeek
media_books: []
status: evergreen
---
### 开场及听众互动

**Speaker 0**: 我觉得他现在说自己读不下去了，他这个店要爬的技能数太长了，我觉得这样读不下去了。

**Speaker 1**: 辞个职的话，那不也是在给这个 PHD 辞职率加一个数据点。

**Speaker 0**: 没有，他没有在读 PHH，他是在读本科，应该是为了拿国家补贴。他是当兵的嘛，他之前为那个美军服役。好，**SP** 先啊，**SP** 现在每次都是第一个。

**Speaker 2**: 现在手速好快呀。

**Speaker 0**: **SP**，然后是**大川**，然后下面是**柯城**和**海马**。

**SP**: 各位周五晚上好啊，这也长周末哈，能听到吗？

**Speaker 0**: 能听到你说。

### H1B签证与移民政策

**SP**: 今天我在聊关于 **HMB** 本身**绿卡**的事情。我看到有几个算是华人群中粉丝量比较大的，一个是**蔡子博士**，还有一个叫**纽约博书**，他们还在说这个事情。其实对于合法移民影响面不大，主要是对非法移民。**李月波**说我们合法移民来，都不是临时签证，那些拿临时签证的，非法的才是临时过来的。他都没有搞懂 **HMB** 签证、**FF** 签证，这些都是临时签证，都是临时的对吧？很多讨论这个问题，我觉得很搞笑，这些人都没有把握问题的实质。

**Speaker 0**: 就是为**特朗普**洗地不择手段了，我觉得已经枉顾事实了。

**SP**: 对啊，我觉得这个事情，就是直接网上一查就知道是谁出的主意，谁出的主意去叫 **ICE** 去抓那些去那个 **Home Depot** 抓人的，那肯定是这个人想出来的嘛。他每天就琢磨这件事情，我觉得他就像“帮农”一样的想法，就是说我不停地出这些东西，我不管成不成功，总会有一个你招架不过来，可能这个就成了，就是疯狂地攻击这个系统，类似这样子。我个人觉得他们可能并不 **care** **美国**留不留得住优秀的人才。他更多的是说我想要造成一个他内心世界想象中的**美国**，这个**美国**可能关键是他的政治需求，或者是他的 **ideology**，或者是他自己的一个想法。大家说的更好的**美国**或者什么样的**美国**，这个我不知道。

**SP**: 他大家宣传说非法移民抢占了**美国**人的工作，这个事情其实对于明白的人，他们都知道并不是抢他们的工作，因为他们也不做 **Tech** 类相关的工作。大多数 **HMB** 都做跟 **Tech** 相关的工作，或者是技术相关的工作。**HMB** 每年才七万多八万人，**美国**人的大面积失业情况肯定不是 **H1B** 造成的原因。这相当于给了一个民粹主义政策的一个借口，就是说我总得找一个东西来 **blame** 一下。但是**美国**人并不知道这些移民和学生在**美国**到底有多少人在找到工作。其实**美国**的失业是百万级的，**H1B** 才占多少，对吧？

**SP**: 我记得路飞你跟**密歇根大学**那个有一个访谈节目 **podcast**，他当时说到 **Tech** 公司 **lay off**，其实是几万人，但是**美国**的失业数据上百万的，我觉得是一个道理。并不是一个很大的一个能够影响**美国**就业市场情况。反而这些人可能会拉动**美国**的就业生产，因为他们来这边吃喝消费。包括**美国**一个大学城，当很多的留学生来的时候，会带动整个大学城的繁荣。

**SP**: 其实对于**特朗普**来说，他们可能也不 **care** 这些东西，他自己并不 **care** 有多少移民或非法移民。但是他手下的那些很多人讨厌移民。我觉得华川最搞笑的地方就是他觉得**特朗普**喜欢移民，就是喜欢合法移民。但是你也不看看他手下拒绝那么多人，这是干嘛的。我觉得这些人很奇怪。

**Speaker 0**: **特朗普**没有什么 **ideology** 的，但是他雇的这些人，因为他要赢得这些选举，他需要 **build** 一个 **coalition**。那其中有很多人，他就是带有这种非常强的反移民倾向。

**SP**: 对，我觉得他们这些人都有非常强的反移民倾向。所以我觉得这些为他洗地的人，总是装睡的人是叫不醒的，这没办法。

### 美国政治极化与共和党初选

**SP**: 我想说共和党初选这个事情。今年我看到**乔治亚州**出了那个事情，当时大家预测的时候，包括 **Play Market** 那个预测的时候，都是**乔治亚州**那个高院的选举。大家都预测民主党可能会翻掉两席，因为现在**乔治亚州**整个九个席位全都是红的。大家也觉得这两个可能会翻蓝，结果没有翻蓝，输得还蛮大的。

**SP**: 我个人会觉得**乔治亚州**其实并不是很红的一个地方，并不是那么深红的地方。但是我会觉得是不是真的大家高估了**美国**整个对于**特朗普**这件事情的一个忍受能力，或者说他们觉得挺 **OK** 的。这可能是 **low information** 选民，他可能并没有特别关注这些事情。

**SP**: 还有一个我想分享的事情，我认识一个**美国**人，他家庭来自于**中西部**那边，他们传统上比较支持民主党。但对他们来说，他们其实并不 **care** 很多外面的世界。他们很为**美国**感到自豪，他们去哪都不想去国外，就想待在**美国**境内。他们觉得所有地方都不如**美国**。他们觉得外国人来这边只有**美国**施舍他们，这东国往送作，**美国**都可以做。他们很讨厌**拜登**，觉得**拜登**太弱了，**美国**需要一个强悍的人。他们很讨厌你说**美国**这方面做差了，比如说**电车****中国**做得更好，或者哪些东西，比如说**中国**有**高铁**或者什么东西。他会说，你**中国**好，你干嘛不回**中国**去呢？你干嘛留在**美国**呢？

**SP**: 其实我们来读书工作的，留在**美国**，多数接触的都是教育程度比较高一点的。这些人看世界的眼光可能跟我们比较接近，愿意接受新的事物。但是可能很大多数的**美国**人，他们对外面的世界是没有任何想象力的。这些人很容易被**福克斯电视台**，包括那种 **Propaganda** 给洗脑。所以我觉得对于花大价钱去公关，包括花钱去做大量的媒体市场，对他们是非常有用的。

**Speaker 0**: 尤其是那些上了年纪的 **Boomer** 那一代，他们特别容易被新闻媒体所影响。**托马斯·马西**和 **AOC** 一起亲密互动他们都会信。好，下一位**大川**。

### NBA篮球文化与日本经济困境

**大川**: 大家好啊，各位嘉宾大家好啊。**老尹**和**索隆**一直没来，真是有点怎么讲呢，有点遗憾。不是说**金鸟**和**闪电**他们不好，就是说大家都习惯听你们三个人在周五 **BB** 一下。今天你们一开始不是聊了 **NBA** 嘛，我就讲几句 **NBA** 的事情。为什么像**雷霆**这种球队没有人气？主要是我个人觉得，包括**詹姆斯**、**科比**这一代代的球星过来，**NBA** 成为世界上最好看的联赛，不是因为决出谁是最强的球队，而是说它有一些打球打得特别好看的球星。

**大川**: 你比如说**乔丹**或者**科比**，他们打球就是比较好看，**科比**他甚至参加过**扣篮大赛**嘛。包括之前有什么**四大分卫**，**文斯·卡特**、**麦迪**、**艾弗森**，他们打球都会有一种风格。你看篮球比赛，看罚球，看投中投，看中距离，看球场上打架，看粗野犯规，这全世界任何一个篮球联赛都能看得到。但是你在 **NBA** 唯一能看到的是**科比**的“美如画”，**乔丹**的“空中拉杆”，这些在其他地方看不到的。

**大川**: 当年**大卫·斯特恩**为了把 **NBA** 推销给**中央电视台**，带了好几卷**乔丹**的录影带给**中央电视台**这些人看。那天看，“哇，这是篮球啊，怎么会打得这么好看？”所以那时候才打开了**中国**的市场。那现在的**亚历山大**，他打球特别的实用主义，攻击力也很强，防守力也很强，但是他就是打球不好看，没有任何一点观赏性可言。

**大川**: **库里**的三分和其他人的三分是另一个级别的三分。**库里**的三分就不知道为什么就觉得特别好看，就特别爽，看看他连续就三分。

**Speaker 0**: 他这个射程太远，而且特别离谱。他就是那种持球三分，别人三分都是那种定点三分，接球投的。他是自己主攻，拿着球在外面杂耍，然后扔出去一个三分。

**大川**: **库里**的球风其实非常华丽。所以现在这几个球队，拿冠军，不管是什么**尼克斯**、**骑士**、**雷霆**、**马刺**，**马刺**那个**文班亚马**天赋实在是太逆天了，所以也没什么华丽不华丽的，就是看外星人呗。剩下的几个球队，你看哪有什么华丽，哪有什么好看？所以大家关注度就不高嘛。不像当年你比如说，路飞你说到**詹姆斯**，我也想到**詹姆斯**打球一个最大特点就是不太华丽，他就是“八步上篮”什么的。所以确实有一些人特别不喜欢**詹姆斯**，就是因为他打球和**乔丹**和**科比**他们那个年代稍微有点区别。

**大川**: 今天咱们主要听你们讲的是移民的事，**NBA** 这是小菜。我想说这个事，最近**日本**不是出了个新闻嘛，**日本**这个**大阪万博**的时候搞了好像六十七亿去投资一个**电动巴士**。这个在 **Twitter** 上面，现在 **X** 上面，就是比较火嘛，这个话题。结果被**中国**网友发现之后就打脸，说怎么回事呢？就是**日本**媒体报，说**中国**用的**巴士**质量不好，然后出了问题，然后六十七亿打水漂。

**大川**: 是的，**中国**网友那边就把那以前的图翻出来了。那时候就是**大阪万博**在搞的时候，信誓旦旦地说我们要搞全**日本**产的**电动巴士**。当时本来有**比亚迪**这些竞标，本来是**比亚迪**拿下了那个标单，但是他转给了**樱花电动**这么一个公司。然后说**比亚迪**有所谓的安全疑虑，有什么不安全。然后就搞了一个**日本**公司，结果这个**日本**公司跑到**中国**找了个代理商，然后贴了个牌。

**Speaker 0**: 然后就喊很多人，搞了一个什么**大元模型**，好像是什么 **DeepSeek**。

**SP**: **DeepSeek** 做错的。

**大川**: 对，那个也有说**乐天**搞了个模型，说是**日本**的全国产的一个模型，然后连 **DeepSeek** 的备注都没删掉，就直接给你导出来。因为 **DeepSeek** 是开源的嘛，其实这件事情，我认为 **DeepSeek** 是开源的嘛，你任何一个大语言模型用 **DeepSeek** 都是正确的。因为这是开源社区的一个事情，本来是没有问题的。但是你把它吹牛成全国产就没有任何意义了。

**大川**: 所以我就从这件事情想到一个什么呢？就是**日本**的移民和**美国**的移民现在都有排外的一个情况嘛。**日本**都在排外国的移民。但是你发现**美国**排的这个移民，我就觉得档次有点太高了。都是什么工程师、 **Tech Engineer**。**日本**现在排移民排什么呢？排便利店的**越南**员工，在**日本**公司里面当牛马的**中国**社畜，都排这些。他连高端的移民他都吸引不来。他本身的移民政策就没有那么怎么讲呢？

**大川**: 当年我们出国移民的时候，总是觉得**美国**有个**美国梦**，然后去**美国**之后找了一份好工作，娶了一个好老婆，住个大 **house**，吃大牛肉，都想着这些事儿。那到**日本**来讲，**日本**移民的故事就是吃苦。过来就说你吃几年苦，然后攒点钱。**日本**就是苦，当年移民就这样。所以只有愿意吃苦的**中国**人跑来**日本**了。

**大川**: 真的有什么追求、有梦想，真的高水平的那些移民，好多都去了**美国**，或者是甚至**澳大利亚**或者是**加拿大**。所以**日本**这边的移民，他本身在全球的移民竞争当中，就没有抢到高水平的移民。所以同样都是反移民，就让我觉得有点恍惚，说**日本**怎么连这些移民他都不想要，这些都是过来帮你干苦活累活的。

**Speaker 0**: **日本**是一个老龄化社会啊，它其实缺少这些提供劳动力的供应。

**大川**: 我昨天跟我们公司里的一个员工一起吃饭，他就说现在**日本**物价涨，他想去吃个**炒饭**，那个**炒饭**是**一千五百日元**。他说这个**炒饭一千五百日元**，我就想尝个味道，我也不馋，**炒饭**谁没吃过，对不对？我就想看你**一千五百日元**的**炒饭**到底好在哪里，有什么了不起的地方。就说你能不能给我一半，**七百五十日元**，我吃吃看你就不要一份。然后店员就拒绝，拒绝说给他搞那个**七百五十日元**的**炒饭**。

**大川**: 你知道这件事让我想起个什么事儿吧。我觉得**日本**和**美国**相比，为什么**日本**特别苦呢？**王伟恒**，就是那个**甜甜圈**，他到**美国**去的时候，他到**美国**那个店里面跟店员说，我没有钱。你们这边一盒十个**甜甜圈**，给我一半可不可以？然后店员还真就给了他一半，他自己说还多了一个，五个加了一个，可能是本来是十二个，然后给了他六个。他就那一天，他很开心，哈哈大笑，这就是**美国甜甜圈**的由来嘛。

**大川**: 然后我就想你看在**日本**，**日本**人为什么觉得特别的苦？就是他连**王伟恒**这种级别的，在规则之外的一些小的恩惠，**日本**他都不给。你跑到**美国**、**日本**任何一个**甜甜圈**店都这样。

**Speaker 0**: **日本**，你不能像那个**金牌讲师**一样要饭，那我也说什么？

**大川**: 我是**日本**要饭吧，**日本**要饭是怎么讲呢？你如果真的有，就像**美国**这个情况，**金牌讲师**为什么能够要饭呢？是因为**美国**很多宗教机构，包括教堂，还有包括政府，他不是有免费的福利食品嘛，免费发的那个东西吗？**日本**的情况是什么回事呢？我们以前在**品川**这个最豪华的一个站那边，有一家店开了个新店，它是开业酬宾嘛，就让你尝尝我这个店里面什么味道嘛。他就免费派**便当**，这个**便当**不要钱，对吧？这算不算是我们是就算是要饭。那排队的都是谁啊？都是那些工薪层，可不是边上的要饭。你要是真的有派这个免费饭的东西，乞丐都抢不到，都被工薪层、打工的人都拿走了。

**大川**: **日本**整体上他规矩特别的严，所以他活得特别的苦，他就不吸引人。我个人的印象，比如说那些特别高水平高净值人才，高净值人才分两种。一种是特别会交朋友，特别多的这种高值人才，这是一类。另一类是特别离群索居，但是他在他专门的一小部分的专业领域特别厉害。这两类人是高净值人群。我给我的印象，在**美国**的那种高净值人群，就是那种不太想跟大家交流，但是搞程序，写什么，搞科研特别厉害这些人。**中国**的高净值人群可能都是那些老板，手下好多个人，然后赚不多钱的这种，人际交往能力很高，情商很高，这感觉。

**大川**: 但是到**日本**的情况，高净值人群都不会去**日本**。那种离群索居的，他最希望是什么？就自由。我的事情你不要管，给我一定的空间。在**日本**呢，他又不是很自由，他的人际交往能力也不是很高。所以我就觉得没有什么高净值人群想到**日本**来。所以**日本**现在情况就是他很多科研，还包括想招高精尖人才他招不到。所以他包括**电动车**这些行业，基本上就是全面的落后。

**大川**: **中国**就**电动车**这个整个供应链都是**中国**自己一手搞定的。你想要摆脱**中国**的这个供应链，然后自己搞**电动车**，怎么可能搞得出来？搞不出来结果呢，就全部都是外包，把**中国**的**电动车**搞过来。所以唉，我就觉得反正就这样，你的那些员工，你的那些外来义工，只是在工厂里面打工，干活，然后在便利店里面帮你包个包子，然后给你煮个炸鸡，然后你都受不了。那我说你**日本**实际上你也提供不了什么太高价值的工作，过来的都是吃苦。反正**日本**现在的排外呢又跟**美国**是同级别的，我也不知道他们想啥。

**Speaker 0**: 反正不知道咋想的是吧？

**大川**: 对，就觉得有点吐槽吧。

**Speaker 0**: 挺抽象的。

**大川**: 很抽象唉。

**Speaker 0**: 其实挺唏嘘的。因为**日本**其实在**新能源车**，**动力电池**方面是很早的先驱，**锂电池**都是**日本**人发明的。而且**特斯拉**早期的合作方就是**Panasonic**嘛。**日本**在**动力电池**方面，最早那个出货量应该是市场占有率是第一的。然后后来被**韩国**超过了，现在是**中国**全面超越。这就是一个产业的发展趋势吧。

**大川**: 他起了个大早，赶了个晚集。

**Speaker 0**: 反正就是刚才是的。好，谢谢**大川**。

### 美国政治模式的反思与行政权扩张

**Speaker 0**: 下一位我看一下啊，下一位应该是**柯城**，然后**海马**准备。

**柯城**: Hello 路飞，能听到吗？路飞你好，我是你们频道的这个老粉丝了啊。我一直很想参加这个连麦，但是因为我在**欧洲**，所以你们每次直播的话。

**Speaker 0**: 确实那你都半夜了是吧？都是后半夜啊。

**柯城**: 今天是因为我正好在外面旅游，在赶这个红眼航班。刚刚下飞机，就刚好能赶上。哎呀，就是非常感谢有这个机会。然后也非常感谢你上周在**王局**直播的时候，你好像送了我个会员，那是吧？

**Speaker 0**: 是我送给你的。

**柯城**: 对我领到了，谢谢谢谢。然后这个虽然我在**欧洲**，但是**北美**的话，这个建见起来比较爽。我还是想顺着今天这个你们对这个主题说一下我自己的一些看法。因为我也有很多好朋友在**美国**。我觉得**托马斯·马西**这个精神，我也一直很关注。因为**托马斯·马西**确实是一个，我觉得不管说他的观点我们是否完全认可，但是他至少是一个能始终坚持自己从政理念的一个政客。

**Speaker 0**: 他是很有人文魅力的。

**柯城**: 在**美国**是一个在各个国家都是一个非常稀缺的品质的。但是这种人反而像现在在**美国**被彻底淘汰的。我个人认为作为外国人，**特朗普**上台以及他行政的模式，其实是跟所有国家的，跟**美国**的选举社会很传统模式很不一样的。或者他也是一个**美国**传统政治已经走向，我觉得是走向一个变形的一个产物。比如说，他会非常牢牢掌握住了**共和党**中最忠诚的那一部分的选民。**特朗普**说什么他们就信什么。

**柯城**: 所以说在现在**美国**两党一个极化的环境下，我认为如果从我个人观察来看，**特朗普**其实掌握了**共和党**的一个关键少数，或者他掌握了对**共和党**的一个完全否决权。就是说，即使很多可能赞成**特朗普**的政策，可能会对**美国**或者对议员本身有损害。但是他们不敢跟**特朗普**的政策去切割，否则**特朗普**可以让他们在初选被淘汰掉。或者说甚至像**纽约市场选举**的时候，直接要求选民给民主党投票，就不给**共和党**投票。这就导致了**特朗普**现在的行政权利会被大大扩张的，或者说传统的这样一个州权，或者说国会的权利，对行政权是就没有制约力度就很小的。

**柯城**: 比如说**特朗普**可以推行一些他想推行什么政策，就推行什么政策。所以说像**马西**这样的议员，就会被竞选下去。我觉得这是一个非常值得思考的问题。我也不知道，我也很好奇，**美国**为什么能发展出这样的一个制度？可能我的想法就是**美国**现在他的选举制度两党制，并且加上初选。还有这种简单多数，就会天然地导致那些最积极参与选举、最容易忠诚、最容易被动员的一些人，他的话语权是最大的。天然就有利于这样的政治极化，然后最后就导致了**川大总统**这样的人出现。

**柯城**: 我也很好奇，也很想请教你们的意见。就是说其实不仅是**美国**，可能在各个国家，比如说在**中国**也是，在**台湾**，在**日本**可能都有这样的现象。就是说传统的，不管是一党制也好，还是议会制也好，还是我们的**五权民主**也好，他们对行政权或者对首脑的这种制约权利，其实都是在变弱的。比如说只要这个我们的**伟大领袖**搞一个大新闻，其他的党内其他派系也好，其他的他都只能去沿着他的政策继续往下走，或者说很难去完成一个修正。比如说**拜登**，他其实延续了**特朗普**时期的很多的政策。我觉得说他是因为很多人认为，如果政策两三年一改，本质上对这个国家是长久有害的。

**Speaker 0**: 不是的，**拜登**这个政策我要解释一下，就是说**拜登**他其实延续很多**特朗普**政策，只是说明这一个政策是符合**美国**两党建制派的一个共识的。就是他们达成共识了，觉得这个确实要针对**中国**展开这样一场**贸易战**。那**拜登**上台之后，并没有把**特朗普**这些政策给取消，就说明他其实内心也是认可这些政策的。

**柯城**: 对，所以说我但我讲就问的时候，不管在任何体制中都出现了行政权力被扩大的趋势。有没有什么你们觉得有没有什么一些潜在的一些普遍的经济，或者我觉得是政治上的？

**Speaker 0**: 我觉得是这样的，就是说像这些民主社会的这些政党，包括像**美国**的两党，他其实现在**特朗普**在做的一个事情，我觉得任何政党，尤其是那种要打这种战争，或者是一种选战，也算是一种战争嘛，属于这种不带硝烟的战争。打这种战争要做的一个事情就是内部他不能民主，内部他要集权。它要变成一个整体高效、整齐划一，而且是非常有战斗力，非常有凝聚力。这个领袖说一不二的这样的一个政党，他在打外部的战争的时候，才会有这个战斗力。如果你内部还要在搞民主，天天吵来吵去，然后又说要这个选那个的话，那你可能在外部选战，你打不赢。

**Speaker 0**: 我觉得可能就形成这样一个悖论，就是说你要赢这个选战，你党内就不能民主。你党内不民主的话，你就会极化出这样一个有一个**伟大领袖**他“说一不二”，然后他能够打赢选战，然后他的权威就会慢慢地把这个权利集中在自己手里。**特朗普**他还有一个特殊地方，就在于**特朗普**他在党内初选。他为什么能够成功地接管**共和党**？是**共和党**选民本身的投票比例就不高。尤其在初选，可能**美国**两党的初选都是参与度不高，投票的人数不多。那最后导致的结果就是最狂热的那波人，他反而能够最能够影响到他自己的这些选民技术选民。

**Speaker 0**: 而且**特朗普**借鉴了很多**奥巴马**时期的竞选策略，就是用口号，用立人设，而并不是讲真的政策。其实你去看**特朗普**竞选和**奥巴马**竞选，他们都有这样的口号，就是要改变**美国**，要把**美国**改变成更好的那个状态。其实是利用了很多民众对于现有的这些建制派，就是现有政府的一种不满，把这种情绪引导上去，而并不是谈很多政策。其实对于**托马斯·马西**这次竞选也是一样，就是利用选民的这个情绪，就说**托马斯·马西**跟 **AOC** 这帮民主党人混在一起，他们是搞那个，就是他们是一伙的，已经背叛了**共和党**，背叛了我们**伟大领袖**的议程。那这些就不用去看政策了。我觉得是现在这样一个民主社会遇到的一个问题吧。

**SP**: 好，谢谢。那还有一个问题，我们常说这种极左和极右是这种**马蹄铁效应**，就是他们本质上都差不多的话。那你觉得现在或者说未来民主党内的那样一些社会民主主义者，比如说 **AOC** 这样的人，也会出现像**特朗普**这样掌握了民主党内部一些最活跃的选民，然后实现对民主这样的绑架。我觉得这也很难吧。

**Speaker 0**: 我觉得**民主党**可能要难一些。因为**民主党**他有 **Super Delegates**，他在这个制度设立上，他就是为了防民粹接管。但是我觉得如果说民意反感**民主党**到一定程度的话，那革命也有可能会出现 **Revolution**，就左翼革命了。就是要把**民主党**内部彻底接管，把**民主党**建制派都给消灭。我觉得这个时间可能留给这些建制派的时间已经不多了。

**SP**: 那按照**美国**现在这样的意识形态对立，相当于一半的人把另一半的人当成敌人，那这个社会就感觉很难良好地运转下去了。

**Speaker 0**: 但是我觉得哈，**美国**整体来说是偏右的一个国家。就是说**美国**的这些左翼拿到**欧洲**去可能都算是右翼。所以就是其实你也不要单纯地看左和右，也要看这个相对的光谱。

**SP**: 主要就是说我们**川席**会上**习总书记**不是说过，他觉得民主现在遇到的问题就是说你要民主社会是需要共识的，在现在这个社会上创造共识越来越困难了。

**Speaker 0**: 是的。好，谢谢**柯城**。

### 泰国、中国经济与投资概况

**Speaker 0**: 然后**海马**，然后**蓝湛**准备。**海马**你好。

**海马**: 路飞你好，嘉宾们你好，我是**海马**。那个刚才**大川**兄说的关于**日本**的移民收紧嘛，我觉得其实挺有道理的。因为我在**泰国**这边吧，**泰国**的话，我感觉总体应该就是一个“盖板”的**日本**。

**Speaker 0**: **泰国**。

**海马**: 对对对，就是因为**大川**刚才他总结就是**日本**他比**美国**肯定要 **low** 一点。就是说从那个移民的质量，然后包括产业什么的，那肯定比**美国**要低一点吧。那**泰国**的话肯定就是**日本**的再“盖板”下面一点。来**泰国**这边生活的一个华人，长期生活的那高端人才，我感觉基本就没有吧。不管是这个高层次的管理人才还是技术人才，他肯定有更好的发展和去向嘛。

**海马**: 我接触下来，我身边的来这边长期生活工作的，基本都是要么就是说在**国内**实在是没有辙了。然后我想着在外面找一找，看看有没有些发展的方向。还有的话呢就是一些来躺平的，他可能是确实比较喜欢，因为这边的生活节奏比较慢嘛，物价也低，然后人也比较友善。可能**国内**他有点这种被动的收益，他都来这边躺平了。或者我也碰到过一些年轻人，他也没有什么钱，但这边的确也是饿不死。然后一年四季如夏，你也冻不死，不像在我**东北**老家那边，你没法躺平的。你大冬天下面是一个流浪汉，一个冬天过去，第二天人就没了。所以总体来说，这个人的层次还是比较低的吧。

**海马**: 最近**泰国**这边他也在收紧。一个呢，就是说因为**泰国**他之前对旅游签证是六十天，就是免签是六十天。现在应该是要缩减到三十天了，虽然还没有最终落地，但应该就是这么一个方向。然后对**印度**的话，之前也是六十天，可能以后就要免签取消了，非常落地签。它整体来说的话，它不是说针对**中国**，而是说针对整个政策，也是一个不断收紧的政策。

**海马**: 其实怎么说呢？来这边我看到的外国人，不管是**中国**人也好，**印度**人或者其他国家的人，其实跟本国的就业是完全没有任何的冲突和竞争的。因为这边说实话，你哪怕说你想要从事一些你抢本国人的饭碗，那干嘛不偷渡去**美国**去**欧洲**啊，去抢一些人工收入更高的地方呢，对吧？你干嘛要来**泰国**呢？所以就是怎么说呢？他还是一个把整个国家的一个经济问题，就是去找一个老百姓比较简单易懂且没有什么风险的一个出气口吧。因为**泰国**这边的话，它整个的经济水平是在不断的，就一直是一个横盘的一个水平。然后生育率现在也是比较低的，在整个**东南亚**国家里面是比较低的，所以他整个这个社会问题是很严重的。他必须要找到一个宣泄口，还要告诉老百姓说，为什么现在有这种问题啊？像我们找到原因了，就是外国人现在太多了，抢走了我们的一些就业，挤走了我们的一些产业。所以你看我们政府要出重拳。

**Speaker 0**: 要雷霆打击传统的反移民论调。

**海马**: 对对对，反移民论调。然后那个路飞不是也刚才提到了嘛，就是**美国**在签证方面是在赶走一些人吗？那我觉得跟**国内**相比的话呢，**国内美国**可能是不让人来。如果简单的概括，那**国内**的话呢，现在就是不让你走啊。昨天还是前天，不是有一个新闻嘛，就是**老虎证券**这些可以让他主要针对境内的人去投资**美股**、**港股**的这些券商，他们被处以很重的罚款，然后这个渠道也基本是要彻底关闭嘛。

**海马**: 其实就是像今年各个**股市**的表现都非常好，尤其是**韩国**的**股市**表现都非常好，那**美股**也是不断的创新高嘛。但是我们的**大 A** 呢，就是从四千一百点勇创四千两百点。就大家的一个投资热情，就是对**外面**的投资热情还是很高的。但如果你的要在境内合法的投资**美股**的，首先你不能投资个股，你只能投资指数。当然这个也很好，免去一个比较大的波动嘛。但在这边的话，因为常年是有溢价的嘛。你像**纳斯达克**的话，基本你在场内投资 **ETF** 的话，五六个点的溢价基本是常年有的，高的话甚至可能要十几个点。**标普五百**可能稍微好一点。

**海马**: 那如果你投资没有溢价的话，就是投资那个 **QDII** 基金的话，它是有限额的。有的可能每天只能投一百块，有的是五百块，这个渠道是非常少的嘛。那现在有关部门一看，哇，你们手里有钱都去赚这个容易的钱了，都去**美股**啊，**韩国****股市**啊去赚这个容易的钱了，不留在我们**大 A** 里面好好学习啊，这怎么行呢？对吧？都不能光走啊，一个都不能走，一个都不能少，必须都给我留下，好好地学习**股市**的这么一个发展的一个技巧。

**海马**: 对对对，都给我留下好好学习啊。然后我在这边的话，就是近一年吧，能感受到**韩国**整个市场真的是在蓬勃发展。就是在**泰国**这边，无论是**韩国**人的消费，还是说他们的产业的投资，现在已经是远远的感觉在超越**日本**。**日本**的话以前肯定是**东南亚**这边最大的一个投资方吧。现在的话呢感觉他们无论是消费，还是说投资，都不太行。**韩国**这两两年发展得确实还是很猛的。当然**中国**这边的投资也很多啊，像**比亚迪**。我最近看到在**泰国**这边有一个汽车品牌蛮多的，就是那个**广汽埃安**。以前看有很少，以前主要是**比亚迪**和**名爵**，现在**埃安**还有那个，我也忘记了，就是一个**造车新势力**。这些新的品牌在不断地增多。总之就是这两年局势变化得确实比较快吧。

**Speaker 0**: 好，谢谢**海马**。

### 中美两国制度与领导风格比较

**Speaker 0**: 下一位**蓝湛**，然后**Look**准备。

**蓝湛**: 大家好，有段时间没来连线，但是七七不落啊。

**Speaker 0**: 是吧？

**蓝湛**: 我今天听大家聊天，我是后面大概二十分钟才进来。前面我总感觉大家的语气中就是透露着疲惫，还有那种无可奈何和迷茫，就感觉在**特朗普**的这种执政下，大家就不知道明天会发生什么的样子。当然我是很喜欢**马西**的，他是我很喜欢的一个**国会议员**，我会给他捐钱，就是想支持他一下，但是他还选输了。而且他其实在那个**犹太资本**进来之前，他的民调是领先的，赔率也是领先的。但是砸了这么多钱，进去之后放了这些广告之后，民调马上就逆转了。

**蓝湛**: 对啊，就是你们在**美国**的这种民选政治，终于可以怎么说呢？我们以前总觉得自己在**中国**这边就是封闭嘛。其实**中国**就像它的**紫禁城**一样，它就是一面高墙，密不透风的。你要进去的话，你就只有那么几条大门，你要**考公**、**考学**，然后就是公务员一路上进去。但是像**美国**的话，你看**白宫**它其实是每个人都可以望得到的，那个房子，那个**白房子**是吧？周围就是一圈铁丝，进那个铁架子，把那个拦住，离你很远，但是你还是能够看得到。但是其实呢，你真的想进去也没有那么容易。

**蓝湛**: 再就是感觉像**美国**，它和**中国**其实是完全是两种极端的政治管理一个国家的方式。**美国**的政府，你看不管它出什么报告也好，或者可能以前**格林斯潘**他的说话或者是报告，大家还会把他当一回事。但现在的**美国**真的是朝令夕改，大家已经不太 **care** 它的日常政策。但是你像**中国**他其实很少或者不怎么频繁出政策，但是他每一次什么**世纪大党会**的时候，播一个东西，然后可能几万字，然后就会有人逐字逐字地解读，就是两个风格。

**蓝湛**: 我想说的就是**特朗普**他的个人很有魅力，这个不假。但是他把**美国**政府跟他开公司一样，那种管理的方式真的挺让人就是反正就是他让我想起**崇祯**，就是**明朝**的**崇祯**就是一个勤政，然后爱折腾。

**Speaker 0**: 他的政府其实就一直在搞钱，给他自己的内部人士搞钱。你看他那个光**伊朗**这个**核谈**这个假消息，每天放出来都已经放了多少周了，每周一放。对呀对啊，就是这个**石油期货**就有人做空，他消息放出来几分钟之前就有人先做空，做空完之后他消息放出来，然后暴跌，跌完之后，他再止盈，都是这样的。

**蓝湛**: 我们**中国**这边 **B站**一些 **up** 主就经常说就感谢**特朗普**嘛，整个**特朗普**养活了大半个 **B站**的政治区**up** 主。几乎每个星期都有新的新闻，他们都可以出视频。就是不停地勤政，然后折腾，然后用勤政去证明他房价错了，就是越努力越悲剧。

**蓝湛**: 以前我们他刚第一年上就是当选总统的时候，**中国**还蛮多公知也好，或者不是公知现在公知以及这个贬义词了。但是我就说其实很多相对来说就是自由派人士，供西方的人，对西方的那些人，他们会说没事的。就算**特朗普**，他就是**美国**有**三权分立**，他哪怕是选条狗上来，他的政府照常运转。我们经常还听说过一句话，就是说也许**三权分立**不是最完美最好的制度，但是它肯定不是最坏的制度。但其实现在我也相信它不是最坏的制度。但是**特朗普**它更加证明了，其实也许选条狗上来真的会比选**特朗普**上来会好。因为大家知道它就是一条狗嘛，大家还是会自己做自己的事情，他不会乱出政策，整个政府还是依然在运作，他有自己的职能部门效能部门嘛。

**蓝湛**: 但是**特朗普**第一年他可能真的是被他当时的那些，他第一届他对整个政府的运作不太了解嘛，选了很多官员也都不理他，特别像**鲍威尔**，还有一个之前的**美国国防部长**还是**国防部部长**吧。**新冠**期间，他就是**特朗普**想把那个矛盾引向**中国**嘛，然后那个**国防部长**单独打电话给**中国**这边的人说我们不会擅自发动进攻还是什么的，就是不听**特朗普**的指挥嘛，这种就是所以**特朗普**就是搞得很不爽。然后第二届，他就选的是能力行不行无所谓，就是选对他就是那种真忠心的人嘛。那现在这一批人，然后就是又产生了一堆的问题。

**蓝湛**: 对的，他就是真的就是他上次就是我其实这一次里面聊的移民，因为我也不在**美国**，其实我不太懂，也不是特别 **care**。这个问题我就想看一下大家怎么看？就是这两周，**美国**和**俄罗斯**频繁地都来**中国**。我们这边开玩笑说就是**奥巴马**是来**中国**述职的。

**Speaker 0**: 是的，就反正**中国**反正感觉谈谈吧，他其实也没谈什么 **deal**。然后就是可能就是缓解了一下**贸易战**吧，但是后面实质性的内容都没有谈成，那**中国**也没有办法去打开**霍尔木兹海峡**。

**蓝湛**: 对呀，你知道后来**中国**就是和**俄罗斯**见面第二天就发了一个声明，然后所有的措辞全部都啪啪地打**特朗普**的脸。就是形势逆转吧，反正就是这种感觉。

**蓝湛**: 但是我其实更加想看，就是跟路飞啊，像**金鸟**这些就是**美国**，在外国人猫说一下，其实**中国**现在就是有 **K** 签证啊，对不对？就是两边挣钱其实挺好的，就不一定就像你们，如果**美国**不欢迎你们，你们随时回来，也有很多很多大把的机会。虽然**国内**可能要卷，你只要不参与到政治，你就是其实在**国内**一样可以骂**美国**。

**Speaker 0**: 我其实还经常跟**国内**的这些合作伙伴聊天，然后他们也会聊，就说平时怎么样，他说哎呀**国内**还是太卷了，平时太累了。

**蓝湛**: 跟我说这一点，我深有体会的。因为我就是每天星期六星期天加班的时候会听你们的直播回放啊或者直播什么的。因为我基本上每个星期六都会加一段时间班，要不就上午要不下午。就是各有各的问题吧。

**Speaker 0**: 我是在**中国**某大厂九九六过的。

**蓝湛**: 所以对这个强度的啊。

**Speaker 0**: 我觉得华人在**美国**属于很努力的。但是**美国**努力的这个程度跟**国内**强度是完全没法比的，这个是必须得坦诚的。我看到下一个是**Look**，**Look**准备一下。我看到评论区有人留言说**马西**后续有什么规划。我觉得他这个**众议员**肯定是输了，输了之后他其实 **technically** 是可以作为一个无党派的，就是像学那个谁再选一次，选那个**科莫**。但是我觉得呢，他应该不会做这个事情的。这个如果再说，那就太丢人了，那**科莫**老脸都不要了。被**曼妮**按在地上摩擦了两次，我觉得他应该不会去做这个事情。他现在可以考虑二零二八年吧，去参加选举。觉得他选就是作为最后的那个赢得这个初选的概率很低。但是呢他完全可以在辩论场上把**万斯**，把**卢比奥**这些人摁在地上摩擦。我很想看到这一点的，我希望他去参加这个初选，然后到时候去好好地分一波这帮人的票。我是很想看到，而且他口才其实挺好的，而且辩论也很，应该辩论是没有问题的，脑子非常聪明，**MIT** 毕业的。我觉得我希望能够看到他去这个**共和党**的初选上，好好地去干一下**万斯**和**卢比奥**。我会去给他捐钱的。好 **Look**。

### 国际关系与AI对H1B签证的影响

**Look**: 哎你好你好，听得到吗？等一下又是讲到我和你私间的关系。就是**美国**这方面，民派基督徒，他爱也些，但也就爱他们。我其实一直都没讲是什么呢？是我因为工作关系跟他人有过交集，就是**犹太人**对于**基督教**和**伊斯兰教**的态度。那比较最经典的一个对话，就是说有一个**犹太人**试图想他是个非常温和的**犹太人**，试图向启示说他**神教**教之间的关系。就是说**上帝**对他一个教师之帝是老师**犹太教师**，他们最早的一个学生，他从拜。然后**基督教**呢就是晚来的一个学生。那**伊斯兰教徒**就是站在教室外面听课的学。但是对这个人是非常非常温和的一个**犹太人**。

**Look**: 但是大多数人是怎么个态度啊？就是**耶稣**和**穆罕默德**的都是骗你。就这么说吧，他们就是只觉得他的**耶和华**才是。他一直就是不认得，这就是为了他们两个人是为了自身的利益，为了适定信众会编出来的东西，然后那那就很尴尬嘛，这个线路对吧？就就很难理解，现在就是用单纯的**国与国之间的关系**，**国际关系**的框架来分析**以色列**和**哈马斯**已经没有办法来理解这个事情。就是必须要有新的框架。可能完全就是把**以色列**当做**美国**的第一个新的或者一个州来看待是吧？包括这个 **APEC** 这个事情，他明明是一个外国人阶层，他居然能够这么随意地影响**美国**的**国内政策**。那也是很奇怪的一件事情。

**Speaker 0**: 可以把他们理解成**天龙人阶层**。

**Look**: 我知道就有这么说的，他们**天兵**了，就是**国内**这么讲。**天兵**嘛，就是他其实像在外人眼里，**犹太人**已经成为一个比**美国公民**更高一级的存在了。这个我们挑开不说不展开。

**Look**: 就讲到关于**美国**就是用 **H1B** 签证这个事情，我倒觉得的确就是形势不是特别对于**科技行业**持有 **H1B** 的我们。的确就是因为在 **AI** 的冲击下面，大厂裁员也比较厉害。在 **YouTube** 上经常会看到**中国大厂**裁掉的人，他们发视频讲自己找工作，现在简直就是变成了一种叫 **Humiliating Ritual**，就是一个折磨的过程了。是的，就是**地狱模式**。那在这种情况下，我看到了一些大厂的员工，大多数人的话，他其实没有任何在持续当中没有表现出对外国的攻击性表现。但是你想想看，一个人如果六个月、一年甚至更长时间没有找到工作岗位，但生存的迫切需求战，他至少他不会。在**特朗普**这个反移民的态度，他去做一个激烈的反驳吧。他内心当中可能也会想，或许能够这种反移民的措施能给我空出一些岗位来，很正常，肯定会有这么多人去想。这整体的包括大厂，其实对 **H1B** 的需求也在 **AI** 的工资上面在减少。因为这个现实的影响，所以形势不是特别有适应。

**Look**: 还有前面讲到**大川**说到**日本**在吸引人才方面的确是相当相当的糟糕。最简单就是给不起，给不出钱来。因为我平时比如说他**日本**，他也想吸引 **AI** 的人。比如说我听到个例子，就是**日本公司**想从**杭州**那边挖一个人去**日本**工作，也是做 **AI 模型**方面，给到的年薪是**两千多万日元**。

**Speaker 0**: 嗯。

**Look**: 但在**日本**的角度看，**两千多万日元**，一个毕业生对于**日本**人来说也是一个很高的薪酬。但是你放到**杭州**，这个哪怕是在**杭州**，不跟**美国**比，那这个 **AI** 的比较高端的人，可能说这基本上不可能挖到人的。对，就是反正我就想这两个话题说一说。

**Look**: 最后还有就是**特朗普**访问风格，他虽然没有具体的实议，但其实我觉得他们可能慢慢慢慢想明白了一点，就是**中国**和**美国**之间，如果“鹬蚌相争”，反正渔翁不能让别人“渔翁得利”嘛。就是你回头想想**美国**从**冷战**开始到**冷战**结果，那真正得到了什么？又从老百姓的角度的真正得到了，反倒是**美国**的盟友，包括从**苏联**的很多历史在当中得到了很多很多钱。**中国**工业化的第一桶金就是从**苏联**那边弄来的。你想想看，解放了，说什么都不好，其实就是个农业者。但战完队打完**朝鲜战争**一波工业化红利，就是从**俄罗斯**的，是**苏联**那边弄来。包括后来**日本**的、**欧洲**的，**日本**的，包括**亚洲四小龙**的崛起，其实也是**美国**为了打**冷战**，然后对外释放红利去换来小部分的中心嘛。

**Look**: 对，难道这种情况要在**中国**和**美国**重新上演一遍嘛？要知道**美国**一九四九年零年的时候，他国官方的黄金储备占全世界官方黄金储备的百分之八十。然后到了一九七二年**尼克松**的时候就已经撑不住了。因为他一打**朝鲜**。

**Look**: 对，又打那个**越南战争**，打一些愚蠢的战争。**中国**和**美国**可以有很多的分歧，但千万不要为了错为了疫情，而且**中国****美国**一起来根本就现在是越来越先进的。就不要为了疫情的一个封号，然后让周边的人包括**日本**、**印度**、**俄罗斯**、甚至**伊朗**、**欧洲**其实都希望**中国**能够干起来，他们好渔利。所有人几乎所有人都是这么想的，那不要买可以有分歧，但不要为了无谓的分歧来消耗自己的国力嘛。把更多的资源放在**国内**嘛，跟**美国**也有挑战，**中国**也有挑战，对吧？然后至少我觉得**特朗普**至少慢慢慢慢能够意识到这个，包括一些**美国**的**共和党**竞争。他也慢慢慢慢能够意识到这一点的话。正常来说也是这个至少对身处于**中国**和**美国**的人来说，那肯定要避免两国进行一的认考。你该进的地方，那自然可以去这么大。甚至也不排除将来 **AI** 领域，双方差不多到了一定程度可以安全为名来搞一个双挂投面板，大家切约下市场也有可能。只是现在没到这个时候，对吧？好，行，好了，那我就说到这儿了。

**Speaker 0**: 好，那我们今天这期直播就到这里了。非常感谢大家的参与，我们下周再见。希望**老尹**能够早日康复。然后**刘索隆**能够早日把这个超市的业务给做起来。后面可能没那么忙了，我们就可以再请他来这个直播了。好，我们这期直播到此结束。