--- author: 徒步的騎手•劉宗坤 date: '2026-04-20' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=r7ZmveIzPuE speaker: 徒步的騎手•劉宗坤 tags: - stand-up-comedy - censorship - individualism - freedom-of-speech - artistic-integrity title: 双重驯化：艺人的尊严与反贼的情绪 summary: 本期节目深入剖析了脱口秀演员池子所面临的“双重驯化”困境，探讨了艺术创作在政治高压下的生存法则，并批判了中国教育体制对个体心智的压制。节目强调了坚守职业底线、保持独立人格与批判性思维的重要性，认为聪明且有趣地活着本身就是一种反抗。 insight: '' draft: true series: '' category: politics-society area: society-thinking project: [] people: - 池子 - George Carlin companies_orgs: - 中国政府 products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- 大家好，今天出发前呢，给大家说一段在中国的一些高危职业。你在里边混呢，一不留神就会被灭掉，有些职业高危呢一点都不奇怪。你像当官，哪个当官的被灭掉呢？你都不会觉得奇怪。因为现在这种红色基因皇帝太监体制呢，本来就是台绞肉机，绞来绞去是常态，按下暂停键呢会是一个例外。 但有个行当呢，成了高危职业，说起来呢很讽刺，也很悲哀。这个行业呢就是脱口秀。今天呢，我们说说脱口秀和池子。有些成人语言，我知道呢这个频道有些听众是父母带着孩子一起听，这一期呢，孩子就跳过去算了。脱口秀是一种喜剧艺术，脱口秀演员呢叫 **stand up comedian**（一种喜剧艺术形式）。意思就是一个人在台上面对着观众说段子逗大家乐，这有点类似于中国传统的单口相声。本来呢，中国是有不少很有喜剧天分的脱口秀演员，有一阵呢，脱口秀也是搞得红红火火。但是呢，经过几轮打压，经过审查不断加码，整个行业呢，就有点奄奄一息的意思了。有些演员被封杀了，有些演员呢，自己退出来了。 ### 池子：驯化与反抗的异类 最近呢，在海外很火的**池子**，以前在中国其实更火。但是三年前呢，因为他在北美演出的时候说了几个段子，**中国政府**觉得受了刺激，就给他全网封杀了。沉寂了三年以后呢，他复出在日本、台湾、新加坡做环大陆巡演——环大陆当然是环中国大陆——在这些地方呢都能演，就是在中国大陆不能演。 很多人把池子看成是个异类，为什么呢？因为中国盛产小镇做题家，生产好孩子，生产牛马，盛产韭菜。池子这种独立不羁的人呢，简直就是像石头缝里蹦出来的一样，他没有被驯化那些小镇做题家那些好孩子。那些牛马最大的特点呢，就是已经被驯化了。 小镇做题家的第二本能就是找标准答案；好孩子的第二本能就是听话，就是顺从；牛马的第二本能就是闷头干活。但是池子没有被驯化，他的头脑没有被格式化，不听话、服从这种，反而是一种本能。相反呢，他对驯化有一种本能的警觉和反抗，他拒绝被驯化。 在中国呢，驯化是系统性的，可以说是从娃娃抓起：家长、幼儿园、阿姨、小学老师、中学老师、大学老师，都是这台驯化机器上的一颗螺丝钉。网络时代呢，这种驯化可以说无孔不入。政治经济胡萝卜加大棒二合一：胡萝卜就是算法和流量，大棒就是政治高压线加封杀。算法和流量呢，决定了谁能赚钱，谁能赚大钱。权力决定了谁能说话，能说什么。池子拒绝了墙内这种二合一的驯化，能做到这一点呢，已经够牛的了。但是呢，他最牛的地方还不是拒绝墙内的驯化，而是到了海外仍然能保持清醒，也拒绝海外的政治经济驯化。 ### 挣脱“反贼”标签：艺术的独立价值 可能有人会问呢，怎么海外还有驯化？海外呢，是另一种驯化。很多人觉得呢，池子既然在海外演出的时候讲的段子闯了祸，在国内被封杀了，他应该顺理成章当个反贼，就凭他的天分、口才和名气，肯定会有吃不完的流量。油管上的中文博主呢，有很大一块是吃这碗饭的，只要足够愤怒，骂的够狠，编的够离奇，流量就会滚滚而来，名利双收。 但是池子说呢：“那是毒药。”他有句话：“当反贼，容易；做好脱口秀演员难。”这句话表现了他的眼界和境界。当反贼只需要一种情绪，就是愤怒，再加上一个姿势，就是对抗弱者、对抗强权，会给人一种道德上的优越感，好像天然就正义一样。但是呢，这种正义是一种假象，并不是所有弱者的反抗都是正义的。当初呢，毛泽东在延安山沟里瞎折腾，相对于国民政府，他也是弱者。 当代中国人能从中国现代史汲取的最大教训，就是要破除“弱者反抗就是天然正义”的迷信。强权可能很坏，但是坏的对立面不一定是好，也可能是更坏。所以呢，遇到看似弱者反抗强权，你先别急着站队，而是要静下心来仔细看看他到底是什么成色，是比他反抗的强权好一点呢？还是比他反抗的强权更坏。 “反”本身呢，它只是一种情绪，加一个姿势。但是呢，脱口秀是一种艺术，是喜剧艺术。一个情绪化的反贼，可以做个政治传声筒。但是呢，做不了好的脱口秀演员。一个优秀的艺人，最重要的一条就是要尊重自己的职业，尊重自己的手艺，尊重自己的技艺。不把自己当成政治的工具，既不做强权的工具，也不做反强权的工具，而是把强权和反强权都作为艺术的素材，这才是尊重自己的职业，尊重自己的技能，尊重自己的技艺。 池子最让人佩服的地方呢，就是他不为了流量做政治的工具，不为了流量出卖自己的手艺。从他的博客访谈中呢，我们可以看到他头脑很清楚，在海外呢，也不能为了流量放弃喜剧艺术的底线，去迎合一些反贼的政治口味。如果他真的那么做了呢，跟国内那些为了流量去舔权力的演员，本质上有什么区别呢？都是不尊重自己的职业，都是不尊重自己的技能，都是不尊重自己的手艺，都是被流量驯化的奴隶。这种眼界，这种见识，相当了不起。 ### 脱口秀的内核：“冒犯”与“防忽悠雷达” 在不明白博客的访谈中，池子说脱口秀的内核就是 irrelevant，翻译成中文呢，就是**冒犯**（offense）。用老百姓的大白话来说呢，就是“去他妈的”。脱口秀中呢，有什么东西是神圣不可侵犯的？神圣到不可冒犯的？不管是什么——高高在上的权力，还是不容置疑的道德教条，还是放之四海而皆准的真理——都是被调侃的对象，都是被冒犯的对象。“去他妈的祖国”、“去他妈的人民领袖”、“去他妈的伟大复兴”——这些所谓的神圣的不可侵犯的东西呢，实际上都是些耍弄傻叉的舆论诈骗的噱头。 美国喜剧界呢，曾经出过一位大神级的人物，名叫 **George Carlin**。他有个说法，就是那些不准调侃、不准冒犯的东西，背后肯定藏着不可告人的猫腻。金光闪闪的包装里面呢，肯定是见不得人的假货。George Carlin 呢，他是专门调侃那些披着神圣外衣的东西，可以说呢，他是美国喜剧界的“毒蛇哲学家”。他调侃英语中的语言腐败，调侃政府怎么用话术去骗人，调侃宗教怎么样虚伪，调侃老百姓如何愚蠢。 当然呢，在中国那种荒唐的审查制度下呢，池子没有办法像 George Carlin 那样挥洒自如，肆无忌惮地放开说。他必须绕更多圈子，绕更多弯子，玩更多的智力游戏。但是呢，他们两个的底色是一样的，就是厌恶宏大叙事包装的舆论诈骗。他们头脑中呢，都有一架相当敏锐的“防忽悠雷达”（anti-deception radar）。 ### 自由舞台与现实困境：宪法保护的边界 George Carlin 有一个可以让他表演到七十多岁的舞台，美国也有假道学，但是呢，美国有宪法，有**第一修正案**（First Amendment），保护言论自由。保护言论自由就是保护自由，保护言论自由就是保护脱口秀演员，就是保护艺人。 当年呢，美国的假道学也勾结警察要抓 George Carlin，理由呢，是他表演包含有不雅言论，太黄太暴力了。但是呢，法院判决他的表演属于言论自由，受宪法保护。美国政府要禁止电台播放他的节目，美国最高法院判决呢，不能在所有的时段都禁止。出于保护未成年人的考虑，这是一个合理的考虑，是一个合理的理由。最高法院出于这种考虑呢，允许政府在某些时段禁止 George Carlin 的节目。但是呢，在深夜时段，大部分青少年都去睡觉了，照样可以播出。 尽管有来自民间和政府的压力， George Carlin 呢，在舞台上呢，该怎么表演，怎么表演；该怎么说，怎么说。他成了被告以后呢，获得了五项格莱美奖，晚年呢还获得了马克吐温奖。他是在一个受宪法保护的自由舞台上表演。 而池子所在的舞台呢，没有宪法保护，权力可以让他随时坍塌。但他依然选择了去：“他妈的老子根本不信你那套玩意儿，该怎么调侃就怎么调侃。”这是脱口秀的本色。如果不这么做呢，脱口秀他就不是脱口秀了。脱口秀艺人呢，就不能再叫 stand up comedian 了，而应该叫 **neduunk maning**。 ### 炉边谈话的质感：池子与 Louis C.K. 的共鸣 嗯，虽然池子说他很喜欢 George Carlin，但是从个人经历和风格上讲呢，我觉得他更像另一位脱口秀演员——**Louis C.K.**。在美国脱口秀界呢，Louis C.K. 是典型的野路子。他出生于草根家庭，没有什么精英光环。他的风格呢，有很强的街头气息和泥土气息。他不讲什么深刻的大道理，他就讲他那个有点古怪的家乡，讲他认识的那些奇奇怪怪的朋友。普通人，非要问，有很高的即兴讲故事的能力，给人一种诚实，但是又有些散漫的叙事感。 池子也有这种特质。他在博客上的那种松弛感，讲的那些随手拈来的荒诞小故事，都是有很强的感染力。我看了他的节目以后呢，自然就想到了 Louis C.K.。Louis C.K. 除了巡回现场演出以外呢，还做博客。他的博客呢名叫 ‘This Past Weekend’，有四百五十万订户。很多人知道他呢，就是因为他的博客。他通过博客呢，建立了一个黏度很高的观众群来支撑他的现场巡演。 这样做呢，有个很大的优势，就是不再需要依赖电视台，不需要再看别人的眼色，有很高的自主权。池子完全也可以这么做。他可以开个博客，不用审稿，不用对台本，就聊聊自己的经历，自己经历的各种日常，遇到的有意思的普通人，自己的感悟和对一些事情的看法。这里有质量有高度的中文博客呢，相当稀缺。中文博客不缺听床师、不缺说书人、不缺阿Q、也不缺祥林嫂，更不缺低级娱乐八卦。但是呢，缺少有头脑、有洞察力，同时呢，有足够好玩的博主。 ### 心智成熟度：大学教育的“反向培养” 池子跟 Louis C.K. 的人生呢，还有一个共同点，就是他俩都没上过大学，但是呢，心智都相当高，相当宽阔。你看看池子的心智水平，他有头脑，能看穿各种把戏；他也有行动力，说走就走，说退就退。他有大部分中国年轻人没有的一种能力，就是**拿得起，放得下**。拿得起是一种能力，放得下，是一种更高的能力，也是一种更稀缺的能力。 当年呢，他在吐槽大会上如日中天，大把捞钱。后来呢，他觉得节目变味了，就直接说不干了。新冠大瘟疫期间呢，他注销了五百万粉丝的微博大号，也是干脆利落，一点后路都不给自己留。这种决绝的行动力，加上他对中国社会的清醒认知，你说有几个中国名校的毕业生能做得到呢？ 他没念过大学，可能也是躲过了一劫。看看现在的中国大学毕业生，平均智商肯定是不低，但是呢，总体心智却低的可怜，头脑被格式化了，严重依赖体制的评分标准活着，缺少自主性，更缺少独立人格。一个人可以靠智商做题，靠智商学会基本的职业技能。但是呢，要活的像个有独立人格的正常人，只靠智商是不够的，需要比智商更全面的心智能力。 中国大学呢，批量生成高智商低心智的学生，用老百姓的大白话说呢，就是“书越念越蠢”。这里说的蠢呢，是指心智的萎缩和独立人格的缺失。罗素说呢：“愚蠢不是天生的，而是后天教育的结果。”从这个角度讲呢，中国的大学一方面教给学生一些专业技能，同时呢，又阉割学生的思考能力和独立人格，把学生摧残成一种心智残障。 池子逃过了这一劫，他有一种大部分中国名校生最缺乏的东西，就是自主性——自己做自己的主人。他表现出来的心智成熟度、独立思考能力，还有人格的完整性，妥妥碾压无数中国名校的毕业生。中国的学校呢，可以说就是一个按模具生产标准零件的工厂。从小学到大学，整个系统呢，都是在奖励顺从、惩罚特立独行、驯化学生怎么样像一根毛一样附到体制这张皮上。 这种学校教出来的学生呢，缺少直面现实世界的勇气，更缺少洞察社会的头脑。一旦脱离了考试升学进大厂考工，这套评价体系呢，他们就会陷入巨大的生存危机。不知道自己是谁，不知道活着是为了什么。 ### 智慧的来源：真实感知与专业坚守 池子没有经历这种心智格式化，他的智慧呢，是跟三教九流打交道学来的，是从读杂书、看电影、看国外脱口秀中悟出来的。他没有被驯化成宠物，而是保留了对真实世界的感觉。凭着这种感觉呢，他能看透社会的荒谬。这是对中国大学教给学生呢，是怎么来适应这种荒谬。把荒谬呢，当成正常；把正常呢，却反倒当成异类。而真实世界交给池子的呢，是如何看透这种荒谬，如何解构这种荒谬。 从这种对比中呢，我们也可以看到，一个人如果能在书本之外保持对世界的真实感知，能守住自己的底线，他的心智水平呢，会比那些擅长刷题的名校毕业生呢，高老鼠不知道多少个段位。 池子说做反贼容易，做好喜剧演员难。其实呢，你做好任何职业呢，都难。难就难在你要有点天赋，而且呢，还要下苦功夫精通专业技能。而单纯做反贼呢，这些都不需要，靠本能就够了。一个人饿了会叫唤，被人踩了会骂街，被人欺负了会愤怒，这都是人的本能反应。反本身那并不提供任何价值，它是负面的，它是个负值。价值来自于“反”之外的积极的那一面。但是呢，并不是所有的反贼都有这种提供价值的积极的一面。所以呢，同样是反贼，价值呢，会是天差地别。有提供价值的反贼，也有只破坏价值、只制造情绪垃圾的反贼。 什么是提供价值呢？我们还是举 George Carlin 的例子。他是美国主流文化和美国社会的反贼，完全站在权力和主流文化的对立面。但是呢，他是位脱口秀艺人，这是他的职业。即便表达愤怒，他也会把这种表达艺术化、专业化，通过脱口秀的技巧把愤怒表达的淋漓尽致，让观众觉得这是艺术，不只是情绪发泄。观众在笑出眼泪的同时呢，能看清权力的把戏，意识到日常生活中那些视而不见的虚伪。这是一种心智愉悦，这就是喜剧的价值。 而那些只知道敲床，只知道骂街的低级反贼呢，只不过是把党国那套造谣、传谣、煽动狂热、不讲逻辑的毛病呢，换了个政治马甲，搬到海外继续表演罢了。 我很高兴看到呢，池子清楚的意识到这一点。他主动选择尊重自己的职业，主动选择了保持艺人的自尊。当然呢，他选择的是一条难走的路，我祝愿他成功。如果他能成功呢，是中文世界的幸运。在这个学校批量生产蠢货的荒谬时空呢，聪明又好玩的活着，就是最好的反抗。 今天的话说完了，下期再见。