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author: 三個水槍手
date: '2026-01-26'
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source: https://www.youtube.com/watch?v=ODFyakgBFJ4
speaker: 三個水槍手
tags:
  - business-crisis
  - public-relations
  - entrepreneurship
  - corporate-governance
  - social-media-impact
title: 西贝贾国龙的商业危机：从罗永浩事件看民营企业家的公关困境与应对
summary: 本期节目深入探讨了**西贝**餐饮创始人**贾国龙**与**罗永浩**“二番战”所引发的企业危机。嘉宾们分析了**贾国龙**在危机中采取的一系列“自救”措施，如大额促销、员工涨薪和大规模关店，并指出其决策失误和公关策略的不足。对话聚焦于**贾国龙**个人刚愎自用的管理风格、强烈的“道德叙事”对企业声誉和经营的负面影响，以及中国民营企业家在互联网时代应对舆论挑战的困境。节目还延伸讨论了创始人作为品牌形象的利弊，并对**西贝**的未来命运进行了展望。
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  - 西贝
  - 华与华
  - 微博
  - 胖东来
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  - '360'
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  - 《福生取义》
status: evergreen
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### 西贝危机与贾国龙的应对

**主持人**: 我没有底层的那种情怀，但这不代表我从社会学和经济的角度不愿意去理解。你还不过挖苦我一下。但甚至我认为，有可能这种理解呢，更接近真相，这个我们就不用今天讲了。你充满了知识精英的傲慢，我替观众说出来。没想到**贾国龙**和**罗永浩**还有二番战，虽然这个二番战很快就被强力之手下场拉架，各自喜提禁言，没法继续骂了，但是朋友圈可以继续骂，还可以继续转出来骂。所以等等等等，让我想起古代一种战术——自杀。反正**贾总**最近有点破罐破摔，好像就这么着了的意思。

**主持人**: 确实最近**西贝**遭遇了很大的挫折，**西贝**决定在2020年一季度集中关闭102家门店，这102家要占现在门店的三成，所以这不是个小数目，要在全国关30%的门店。然后呢，离职员工足额支付，储值卡可以在其他门店继续使用。当然这个其实会造成麻烦了，因为如果这个城市没了咋办呢？

**嘉宾A**: 对，一个是这个。第二个是，比如说在我家楼下就有一个**西贝**商场，我办了储值卡，但是如果它没了，其实承诺还是有问题，还是其实会有点问题啊。

**主持人**: 然后他们整体的这个，现在因为**贾总**最近，就是从上次我们录到最后，**贾总**做了一系列自救行为，但这个自救行为跟自杀行为，就是很鲁莽的行为。第一个是**贾总**为了挽回客源，做了大量的、非常大额的营销和促销，满200减100，打5折之类的售卖，肯定是损伤了很多利润。第二呢，他们可能门店员工人心浮动，**贾总**给大家大涨薪水，一人涨2000。最后导致2025年11月，整体营收2.65亿，员工支出又1.35亿，员工支出已经到了整体的50%。所以它是自己大幅度提升了员工支出，那这个情况之下，其实会进一步压缩它的利润嘛。这么下行的情况之下，一方面大面积的补贴来少收入，一方面又是涨员工工资多支出。虽然这两点在民粹上都是好的对吧，你都卖便宜了，肯定没人说不是。第二，给员工加工资，现在中国已经位列最大的政治正确之一吧，也没有人能骂。但是呢，你就自己的报表上和经营受不了。所以今年一季度要关30%的门店，其实你想啊，**贾总**之前是豪言要在中国开1万家门店的，现在看到关30%，这还是指第一步。我觉得无论如何，他心态应该是真的有点受不了。你们怎么看待，就是你们怎么感觉吧？就你们的心理感受是什么？就是可能这几个月以来，这个事情的发展。

**嘉宾A**: **贾老师**，**贾富商**的大事业啊，这可是啊。除了两个大狮子是干净的。这个事呢，我上回在直播里面我说了，就是**贾国龙**该做的事就是交棒子，请一个职业经理人，自己回家带孙子、养养鱼、钓钓鱼、打打高尔夫，就OK了。他自己亲自下场又没搞定，而且把声音越搞越大。我觉得说，从事情一开始，我们上回节目也讲过，从事情一开始，他的反应就是不对的。

**主持人**: 嗯，就一个时刻，然后吐了个槽。

**嘉宾A**: 对，你要是老板，你就说谢谢你给我们提个意见，结束了。或者你看，每天骂人这么多，你就不管不就完了吗？结束了，这事就结束了。结果他太认真，然后整个事情像滚雪球一样，然后**贾国龙**自己才是那个把雪球弄得越来越大的人。我觉得他的每一步都是错的。上回我们在直播里面也说过，就是到一个企业，到了要不要**公关**，他的各种言论。他这次为什么会酿成这个二次舆论呢？是因为他这次要裁员4000个人，然后他心疼，想发点牢骚，所以重新出来说这个事。其实这个东西他就老老实实不声不响地做了就行了。就是他没想到，就是说自己把自己再次送入了漩涡。这个，有时候我会觉得，我说一个企业家做到那么大，他必定有过人之处。但看了**贾国龙**之后，我说他到底有什么过人之处呢？他是不是就是赶上了这个中国餐饮业的大爆发，站在风口上，然后把**西贝**做成了全国排名第一的餐馆，就这样。

**主持人**: 这次反正重新来，他也还挺过分。他首先是因为要关三分之一门店，裁员很多人，他要让**罗永浩**道歉。道歉之后还不过瘾了，你到我公安厅、公安部，对，要组织反击**罗永浩**，要说他重大污蔑诽谤，要找他的麻烦。然后也说他什么攻击民营企业家，就给他扣上政治不正确的帽子。这个确实，就算是最开始对他还有一点点好感觉，这个人直心直口快，就是不圆滑，到这一步你也很难再理解他了。

**嘉宾B**: 对，就是很大的问题。这个事件当中有两个主人公，一个是**罗永浩**，第二个是**贾总**，是吧？坦实地讲，我对**老罗**也不是那么，我认为也不是百分之百的可取之处。但我说**罗永浩**明显情商比**贾总**高了不止一星半点。对，但是这个事情，我还是认为责任不在**罗永浩**。当然，不管怎么着，**贾总**，你是开饭店的呀，**贾总**，人家来吃了一顿饭，是不是啊，说你不好等等。唯一的方法，这个事情对我来讲也是又学到了一种，因为我确实给企业家做过风险防范，就是我讲过一个课，企业家多少种死法，其中就要再加一条了。那么你是开餐厅的、开饭店的服务业，当你的顾客有抱怨，不管这个顾客是有名的、没名的，是**罗永浩**、是王永浩，你应当做的什么？对不起，道歉，我一定要改进，我送你一个菜，然后我送你一次餐，然后我请你再来品尝几次。然后关于你投诉这个菜品，所有的全国门店我都重新上，不花钱，都来给我体验，你看我改了没有，我真改啊。但是他就认为他那种阴谋论，各种各种。我甚至觉得第一波之后，他不仅因为他老说自己**公关**不行，我觉得他第一波之后的方法也不行。

**嘉宾A**: 是啊，因为我觉得这个事他做了三件事。我们刚才讲了，第一个是他的员工涨薪涨那么多，我觉得没必要。第二个是他做了一件事，他为了体现自己不是**预制菜**，他把好多过去中央厨房的工序拿到店里面来搞，他这次让大家看。这样成本就上去了，成本一下上去，而且出餐速度就慢了。

**嘉宾B**: 成本上去了，而且出餐的稳定性也下来了。对吧，中央厨房做能保持稳定性，你全部在门店做，好多门店开火都开不了，怎么弄？

**嘉宾A**: 是，所以他的餐品的质量也下来了，所以一落千丈。他那次搞那个强行促销也是，就现在中国本来在**消费降级**，你搞这种打五折的薅羊毛促销，你找到的人很难给你增加好的口碑。就这样吸引来的客源，对于短期营收可能对短期的客数有好处，但对于口碑我觉得没好处。因为在今天这个情况之下，你打五折请客吃饭，别人就能给你说好话是不对的。你打五折请客吃饭，当时别人当是一个很有意思的噱头来，如果上餐速度慢了，这个餐的质量下降了，别人骂得更厉害。所以我觉得他不只是这个**公关**不对，这个我觉得这个人，从我们讲的讲就很没有定力。就我觉得这个事，他如果稳扎稳打，这个风波能过去的，但他非要用这种激烈的方式。我就感觉这个**贾国龙**好像对于自己的名誉特别的被关注，他一定要用各种手段去证明自己是正确的、是好的、是对的，然后不惜可能出了很多营收、经营上的问题。

### 企业家成长与互联网挑战

**嘉宾B**: 我觉得我们讨论**贾国龙**这个案例，我们就必须来了解这代企业家怎么干起来的。刚才**贾兄**也说，这代企业家究竟怎么干起来的？我其实还是想根据我自己对他们的了解，其实这些企业家干起来，当然是中国的红利，参与一个高速的铺张，什么城市化嘛，城市化呀。而且我们城市居民的收入那几年是快速的提升，当然赶上这么一个时代，但是也其实有个人企业家的个人魅力的因素。就我们经常以前说呢，乡镇企业家的什么几千几万，用在这代创业者的身上也其实是一样的，什么千辛万苦啊，什么千山万水啊等等，也是一样的，都不容易，都非常非常不容易。就这些人是在那个时代能够闯出来，也由他独到的一面。但是不得不说，到了互联网高速发达的时期，完全应对的有问题了。我甚至认为他在发这个声明之前呀，他已经挺不住了。

**嘉宾A**: 其实我觉得从进入互联网时代早期，**西贝**是成功的。就**西贝**不管是营销、品牌、开店速度、口碑，其实在**罗永浩**这个事之前，说实话，我没有听到过**西贝**的什么负面消息。就是虽然**西贝**也没有闹出大新闻，在全国大火一把，但稳扎稳打，店越开越多。我自己在北京，其实我们上次也说嘛，其实我经常消费，也觉得他产品质量、点外卖也点都很不错，其实没啥问题。所以这个企业，我觉得就之前应对整个互联网时代，其实也没有完全不适应。他也是不管是跟新的渠道的接触啊，他做一个比较时尚的都市品牌啊，其实都很成功。但就是这次，我就觉得，我觉得这个让我想起很有意思的事啊，就是确实有很多人，企业企业家都是，我觉得顺风局和逆风局是两种完全不同的打法。就有人很适合打顺风局，顺风局他能够快速扩大战果，越做越多。但逆风的时候，他应对就是会有问题，他没见过。

**嘉宾B**: 就是会有问题。对，那就按照你说这个顺风和逆风局，我说一下我对中国企业家这个方面的理解。就中国企业家普遍的都是什么呢？只会向前进攻，不会放手。那么大家都对整个的系统风险没有预案，没有，真的没有。你哪怕看**茅台**这样的大的企业，看很大的企业，也没有。就企业碰到什么问题，凡是个别的民企，我知道有些，我不好披露了，就是在食品行业，他有预案，因为他经常接受各种敲诈，比如说矿泉水瓶里有了烟头了，有了蚂蚁了，有了什么什么各种烟了，他已经习惯去做这种预案了。

**主持人**: 对。

**嘉宾B**: 但绝大多数企业是没有的。以至于很多企业只把这个最重要的安全阀压在谁身上？老总这一个人身上。只要这个老总真的就是感冒发烧，都会受影响，因为全企业都靠他。

### 宋轩辞职与贾国龙的刚愎自用

**主持人**: 我想提一个事，你们俩来看，这个事是不是表面这样的。在这波风波里面，还有另外一个人火了，叫**宋轩**。**宋轩**是**西贝**负责**公关**和营销的副总裁。这个副总裁就在1月15号吧，辞职了。辞职了，说是因为个人原因辞职。辞职呢，他和**贾国龙**还互相有非常善意的表达。这个**宋轩**在辞职前说：“十年受恩于**西贝**，受恩于**贾总**。一百天全体**西贝**人没躺平，真调改、真降价、真涨薪。一百天**西贝**品宣没躺平，努力还原一个真实的**西贝**。我爱**西贝**，也爱**贾国龙**。此时我还在一线，我永远是**西贝**人。”你知道吗，我最开始看了这张，我没看到背景，我完全没有读出他辞职了。我以为他就是表态继续好好工作的，因为说我还在一线，我永远是**西贝**人，我以为好好工作。然后，然后他自己给自己评论一条，说：“**贾总**一个人扛下了所有责任，我要说这不对，我也有责任。**贾总**从来没让我们背过锅，我永远是**西贝**人，大家有任何**西贝**的事，我依然帮大家对接解决。”然后**贾国龙**对他有个表达，说：“**宋轩**一直是**西贝**负责品牌和宣传的负责人，在去年的事件中，他承受了很大的压力，做了很多工作。外界骂**西贝**的**公关**，**宋轩**受了不少委屈。我还是那句话，一切最终决定都是我**贾国龙**做的，与**华与华**无关，跟**宋轩**无关。**宋轩**是**西贝**的好员工，也是个好人。因为个人发展原因的离职，我祝福他，之前我投资了他创业，今后还会支持。”就你看这个企业上下，真的是老板跟员工的关系之密切之融洽。我感动之余，我在想，**宋轩**真的是因为个人原因离职，他跟**贾国龙**真的好到这个地步？如果两个**贾国龙**互相信任、包容到这个地步，在这个时候没必要辞职。

**嘉宾B**: 我觉得我对**宋轩**的话是这样解读的，就是把他解答成大白话：“我该劝的劝了，该说的说了，但是**贾总**的一意孤行，企业是你的，我只是高级打工者，我去做我最大努力，祝福你去干好他，但是我没有办法了，没有办法了，我只能一走了之了。”

**主持人**: 所以你认为很有可能是**贾国龙**其实是个比较刚愎自用的性格，在这个事情的应对跟**宋轩**其实矛盾挺大的？

**嘉宾B**: 对，两个雷没有其他矛盾，都是为了**西贝**，但是方法产生了严重的分歧。甚至完全可以说，两个雷情感很好，但是**宋轩**绝对不同意第二次危机这么处理。第一次已经过去了。

**嘉宾A**: 那我觉得还好，因为至少我觉得如果他，如果他里面这句是真的，就他跟**贾国龙**并没有，比如说没有**贾国龙**其实是觉得**宋轩**干的不好给他开了，然后**宋轩**作为一个高情商的人，说我爱**西贝**爱**贾国龙**。我能看到说**宋轩**是非常高情商的人。

**主持人**: **贾老师**是怎么看这个？

**嘉宾A**: 这两人肯定是演戏，肯定也是，我认为是有冲突的。这个冲突可能就是**宋轩**要让**贾国龙**闭嘴。这是个合理的解释，就是**贾总**这样不行，咱们这一百多天还不一定就死掉，比如说关这一百多家店，你这样再干咱就真死了，真不能这样干。因为从**贾国龙**这两次、这三天的发言，你能看出来，就是怎么，我怎么看这个人，就是那种老灯你知道吗？什么叫老灯？就是听不进去话，然后一讲话就跟别人搓火，然后自己绝对正确，把自己跟企业分不开，然后所有对他的质疑都会变成对他的挑战，不能平心静气的平等跟人对话。这都是老灯的这个特质，**贾国龙**身上完美的满足了我心目中对于老灯的特别标准的画像。所以我才说他应该去钓鱼。

**主持人**: 我对他要有更同情之理解。我觉得我不知道为什么我看**贾国龙**让我想起以前我读过一本书，那本书叫**《福生取义》**，是研究农村自杀的，是一个名著，是研究华北某农村自杀现象的。在那边农村自杀，就那个人的研究，绝大部分就那个年代，那是已经是200几年了，那个年代农村自杀全身为义愤。就比如说我在村子里面有人污蔑我跟别人偷情，我受不了自杀。在那书里认为这个是大面积的，所以他这个书名叫**《福生取义》**。也就是说，他认为农村里面的人有一种心态，就是对这个名声义愤，有一种高强烈的捍卫和这种感受，他为了维持那个义，他不惜以命去舍。所以我看**贾国龙**这两天，我就觉得**贾国龙**进入到一种这个状态，就是我**贾国龙**是个好人，我绝对不是一个骗人的人，我绝对不是一个道德上有问题的人。为了保持这一点，我跟你说，这企业干黄了我也无所谓。

**嘉宾B**: 其实人面对，如果他正认为是污蔑或者是什么样的状况的话，人无需自证的。

**主持人**: 但这个他，在他的立场，因为如果**贾国龙**是我说的那种性格，他是无法停在那里袖手旁观的。

**嘉宾B**: 我先问你一个问题，高大上的**后陈**为什么喜欢农村自杀题材，看这样的书呢？

**主持人**: 不是，刚才就是脑内在想，就是又不哲学又不高大上。没有，我没有底层的那种情怀，但这不代表我从社会学和经济的角度不愿意去理解。对，还不夸我一下。但甚至我认为，有可能这种理解呢，更接近真相，这个我们就不用今天讲了。对，你充满了，充满了知识精英的傲慢，我替观众说出来。

**嘉宾B**: 我其实说实在的，我对企业家、民营企业家这个阶层一直非常同情，就毫不隐瞒。我确实知道这些人面对的这种压力。大家只看到民营企业家光彩的一方面，什么排行榜、什么飞机、什么，但是你真的没看到那些人碰到事情有多么惨。就是一个民营企业家，大家知道中国是一个**官媒**社会，就是一个排除速度长，你搞不好一个市民监督站的站长，搞不好也可能把你搞死。

**主持人**: 对我一直想问**武律**一个问题，当然跟这次节目关联没那么大，就是欢迎请教，就是如果民营企业家跟底层老百姓发生了冲突，你站哪一边？

**嘉宾B**: 分什么事吧。民营企业家被底层老百姓敲诈的特别多。

**主持人**: 这就是**武律**版的手心手背，我出以子之矛攻子之盾，是吧？太坏了，你们太坏了。

### 贾国龙的“道德叙事”与企业公关

**嘉宾B**: 对，但是我又不得不说**贾国龙**给我印象一开始最坏的一个印象是什么？就是他到那个门店去视察，然后看到门店怎么坐这种椅子呢，这个椅子不舒服，灯光太暗，灯光太暗。完全符合一个什么呢？乡镇干部、大队书记，然后特别有钱有权势周围一帮拍马屁的人，而且特别要求那个感觉，就是平常我们讲走路不会走，一定这样走的。

**主持人**: 不是，**武律**你看，你这个角度是一个角度。其实站在很多人角度，或者**贾国龙**的态度，甚至是**宋轩**为他打造的，果断，不是果断，**乔布斯**精益求精，从细节之上为顾客带来体验。因为**贾国龙**比较不符合你这个叙事原因，是因为那个凳子毕竟不是**贾国龙**自己做，对吧？他不是来自己享受。对，那个餐馆亮一点也不是**贾国龙**自己去这餐馆吃饭。所以他这个呢，其实是**史蒂夫·乔布斯**，就我这个人啊，虽然是老板，但是**西贝**对于顾客的体验的极致追求，是抓到每一个细节的。像那次视察那个剧本，我都怀疑是写的。当然我其实怀疑是，那个我是想，我当时就想，他在一瞬间这个判断是对的吗？比如他全国门店对我怎么搞一遍，怎么的。

**嘉宾A**: 不对啊，那是演的。

**主持人**: 那我，但是我觉得那个就是**贾国龙**，**贾国龙**啊，求义心急。就是我觉得他的每一个抉择都是老子道德上是一条人心都没有的，你们说**预制菜**是吧？他也没想清楚啊，后厨开放，全部来看，结果发现了更多。

**嘉宾B**: 对，很麻烦。就是是这样的，我看了**贾国龙**发的那条朋友圈啊，那朋友圈每一段都是**道德叙事**。对，强烈的**道德叙事**。第一段就不说了，被污蔑，就是我是受害者。第二段**西贝**不是**预制菜**，我们是被网红恶意混淆的，**西贝**是高价值的草原羊食材，现在还被污蔑。第三条，我不懂**公关**是吧？谁说做餐也要懂**公关**？我踏踏实实38年，给17000人提供了工作，连续11年第一名，员工工资福利待遇前列，每年接待顾客7000万人次。然后关店也是，哇你知道**贾国龙**关店是做多好吗？我关店对吧，我刚才还错怪我们**贾总**了，我说你那储值卡去别的地方消费不方便，不都可以退卡。就是所有不得不离职员工工资一分不少，储值卡随时在其他门店用，想退卡了立刻就退。而且只要这个门店接了年夜饭的单，就算这个因为没有其他生意，就算现在关门损失更小，我们会履行承诺，再坚持一段，到年夜饭之后，接完最后一餐再关。然后你看多好。然后下面一段也是，接下来的时间我还要继续拼争取活下去。我本人没有**西贝**以外的任何资产，没有国外资产，还专门说这句啊。这些年我才只有在北京一套房，呼和浩特的房子是租的。我只有两句话：一生只做一件事**西贝**，一生只爱一个人，我的妻子张绿萍。就是就就整个这个朋友圈每一段都是高强度**道德叙事**。对吧，就是**贾总**在他自己对自己的理解里面，他觉得自己是完人。

**嘉宾A**: 对啊，这个是他跟外界发生，就现在网友很多觉得他在自杀嘛，这个跟外界这种落差的来源是这里，就他觉得自己是完人。

**主持人**: 对**贾总**这个提出了一个特别有意思的问题，就那几天我把这个问题特意标出来，说作为企业家我必须懂**公关**嘛？他仍然不认为自己有实质的问题，他仍然认为自己输在**公关**上，而且他对**公关**是有一个说法的。

**嘉宾A**: 对，他说企业家一定要懂**公关**嘛？就是他说他的话的意思，我原话忘了，就是一定要会颠倒黑白，一定要会玩弄辞藻，一个企业才做得下去吗？这是他对**公关**的想法。

**嘉宾B**: 他也不是不懂**公关**，他那么早就请了那个**华与华**，花了6600万。而且**贾总**这个，**贾总**这个**道德叙事**也一套一套的，还专门说我在国外没有资产。**贾总**挺懂**公关**的，他不然干嘛非强调自己在国外没有资产的？这这话肯定是一致有所指，但是感觉到是比较low的一种叙事逻辑。就他的认知，你自明其家，他的认知就限制了他的发言。你在做民营企业家，你在海外没有资产，不正好说明笨蛋一个吗？在我看来，你没做好预防啊，你真的没做好预防。工程当抓你的时候，全抓没了，你连律师费都出不去了。

**主持人**: **武律**这个视角都特，就是我就是一个笨蛋吗？是吗？你没有国际化视野。

**嘉宾B**: 所以他的问题那天我在想，他肯定不是**公关**的问题，就是没定好位。你的服务，餐饮的服务，不是说这个他们一套一套的。不是，**贾国龙**的问题纯粹跟这个企业没关系，在他本人。

**主持人**: 是的，本人啊。

**嘉宾B**: 对，但是他如果头脑当中，假如说**贾总**，我们有一天，比如说我们在讨论**贾总**一出了问题，就看我们三个水上手的节目，咱们三个人得了。当然咱们不是**公关**，我会给他出主意。

**主持人**: 你说个主意，我听听。

**嘉宾B**: 就是道歉，向真诚的道歉。然后在全国门店这个菜，比如说我们降价，让大家去品尝，我们用什么改正措施，我们请消费者来给你们监督。

**主持人**: 你出一个十亿网友里面有九亿想不出来的主意，就是这个菜免单。说这个菜开始免单，这个对营业额影响很大。而且我也说这一个菜，我诚实的认为，现在道歉已经晚了。

**嘉宾B**: 现在晚了，就是你跟到现在道歉已经，我觉得第一时间已经没人相信了。第一天**罗永浩**锤了他那些锤子的时候，那个轻描淡水就可以处理，你不回都行，你就不回就过去了。我觉得就道歉，就是对消费者。

### 社交媒体时代的舆论风险

**嘉宾A**: 对，说到这个我就想，就从传播的角度，这是我这两天思考的一个小问题，就是你眼睁睁看着一个，就**罗永浩**也没想到，这个东西像蝴蝶效应一样，就是大家朋友吃饭，在饭店里发的一个吐槽，怎么就演变成这么大的一个事件，在社交媒体时代演变成这么大的一个事件。最后的结果是什么？结果是四千多个人下岗，也可能更多，然后可能就死掉了，就完蛋了，也可能这个企业慢慢慢慢就没了。对，等等。然后呢，比较神奇的是，官方及时的把他们两个人的那个**微博**全部封了，然后，然后，然后拉架，这在过去都是没有的。就是我们要想说，这个，这个我说一句，我觉得这个有可能不是网信办的，是那个**微博**自己做的，是**莱总**自己做的。

**主持人**: 对，**莱总**觉得因为**莱总**好像还说了一句，你先说。所以应该**莱总**说他们应该就去接受采访吧，不应该在**微博**。

**嘉宾A**: 对，**莱总**还说我们要制定一个什么网络名人什么规范啊，就是避免未来他们在网上掐架。这个可能未必是政府下场吧。

**主持人**: 对对对。

**嘉宾A**: 所以就是现在的一切玩法，或者说企业、网红在中国的互联网上的这种发言也好，或者是你这种论战也好，可能是不是要真的考虑一下，考虑一下他不可知的那个方向，他的走向。是就是这件事情的走向，其实是所有人都没想到的。

**主持人**: 对对对，不知道会闹这么大，不知道会闹这么大。

**嘉宾A**: 那我的感觉就是中国的互联网为什么会变成这个样子？嗯，有点可怕。

**嘉宾B**: 那我念念**莱总**这个，其实更可怕。嗯，我我我高度怀疑这次是这个**莱总**的。**莱总**这么说的，**莱总**说以后想论战，应该还是需要通过媒体采访的方式进行。他还附了一条关于规范网络名人账号行为管理的通知，其中这个通知负面清单的第八条规定：组织约架论战，因个人争端和利益冲突，策划或组织网上论战、骂架、线下约架、攻击竞争对手、挑起网络戾气、占用公共资源，这个是名人的行为的负面清单。所以**莱总**根据这条给两个人禁言了。

**主持人**: 嗯。

**嘉宾B**: 所以说中国的网络不仅乱，而且现在连你真的想吵一吵，你也吵不下去，就是会遇到这种红线。但是我们如果来复盘，继续复盘这个事情的话，我们可以说，如果一个普通的消费者在这里吃饭，直接那边是就是这个**西贝**的老总，你们**贾总**啊，说**贾总**这个菜做得很不好，因为**贾总**有可能很和蔼的帮他解决，很有可能，很有可能吧。但是对面是**罗永浩**提出问题，**罗永浩**你是个名人，你是个成功人士，我**贾总**也是个成功人士啊，你觉得他有这个名人对决效应，我跟你叫劲。对，但是你想，这个问题是其**贾总**这个法定代表人、投资人，应当主动挺身爱上对决的事情吗？所以我就说你的品牌管理不，所以我就说**西贝**这个企业，这个家族企业不够现代化，不够现代化，这是他很致命的一点。就是你不能，你能想象说有人说我靠，我这个**苹果**手机开机有了问题，然后**乔布斯**，妈的，顾客转发，就要说那是你还不会。对，这很难，就是现代企业不是这样的。

**主持人**: **雷军**就会这样。

**嘉宾A**: **雷军**都会这么干吗？

**嘉宾B**: 对，但是正常角度来讲，不应当是我企业一个经营管理部、质量管理部、消费者投诉中心，然后马上向你道歉，来解决这个事情。我什么时候处理这个事情？

**主持人**: 我跟你说，我觉得你们俩这个问题非常非常有意思。我觉得这还真是现代有了网络之后的一个新情况。也就是说，现在有了网络之后，各个企业都开始发现，实际上与其去做大规模的广告投放，不如让企业所有者来把自己做成品牌。其中成功或者不成功的，但至少很有争议的，**罗永浩**本人就是。**董明珠**同志也是，**雷军**也是。

**嘉宾A**: 对，**Elon Musk**也是。

**主持人**: 对，**贾国龙**也是。其实非常非常多。现在大家越来越发现，与其去投个人什么，或者是花里胡哨的广告，可能还不如你是一个很有性格的老板在网上带来的效果比那好得多得多。所以这个从现代企业基因来讲，其实是挺不专业的，对吧？

**嘉宾A**: 对，而且也是很不稳定，要依赖于这个创始人个人的气质和风格等等。但**Elon Musk**为了这是**特斯拉**付出了惨重的代价。

**主持人**: 但是在这个互联网情况之下，似乎这还越来越是一个高效的方法。而且我觉得未来会有越来越多的很有性格的创始人的这个风格。

**嘉宾B**: 你看，我给大家讲一下我以前怎么处理这些事情，我不是空谈。我们帮助很多企业就是做这种危机**公关**处理。

**主持人**: 你还是**公关**公司就对了。

**嘉宾B**: 不是**公关**。就企业碰到他感觉生死存亡的事情，就是挺难的。比如说这个副总、那个副总就飞到北京去约我们再快吃饭，就说我们碰到一个什么事情，这个事情解决不了了。这都是真事，公安部搞他，就是公安部要搞他。然后我们给他出主意，第一步怎么搞，第二步、第三步怎么搞。然后律师嘛，因为处理这种事情多。因为中国我一直认为没有真正的风险应急的这种专业性的机构。大家信任关系，另外也或许就是大家没有信任关系。

**嘉宾A**: 好多**公关**公司就干这个。

**嘉宾B**: 对，这不完全。我也说有的是一个法律事件。我觉得可能不是没有信任关系，就是**贾国龙**这样的人，他会在这种企业关键时刻他太自负。

**主持人**: 对。

**嘉宾B**: 他相信自己直觉和处理，他不相信你的方法。我说我们处理那些方案，就是企业，你这个企业出了什么问题，有副总带着一个部门的总监，然后在北京，律师们在讨论法律最厉害的程度到什么程度。从政府角度来讲，我违反哪条法律？然后我应当是找新华社还是找什么地方？然后这个事情我公司怎么去表态？基本上就到不了最高层，他公司里最主要领导停车出炸吊波那个阶段。

**嘉宾A**: 所以我刚才，所以我刚才说为什么这是一个现代企业的一个问题，就是跟**后陈**刚刚讲的企业家自己出来这个做吉祥物不冲突。不冲突是什么？就是分什么事。你像**董明珠**或者是像**库克**，他们这个这样发来发去，比方说你上新产品了，或者是，或者是你要有那种比较general的那种**公关**或者品牌活动，你要老板出来发，没问题。可是这种冲突、矛盾或者是小投诉，这种是根本这个老板的账户是不能动的，是不能到这个层次。

**嘉宾B**: 我觉得这个是分开讲的。

**主持人**: 我觉得**贾老师**提了一个很有意思的问题，我觉得这个问题也很现实。那就有点企业就是个企业经营的事情了。也就是说，如果一个企业要走这个策略，让企业创始人来作为企业品牌来做，有两个方法：一个方法就教他自己做，他自己真性情爱说啥说啥。第二个方法是把它当作一个规划来做，就是我们有规划，他是怎么样。但是我比较怀疑，我有点怀疑第二种方法能不能做得成。因为我认为大量的明星是用第二种方法的，他的工作室实际上在帮助管理他的那个**微博**，他的很多大量东西都是工作室写好，他看一眼，**微博**发。就这种呢，用今天网络的时髦词汇来讲，就真人感特别少。那么平时那种胡说八道的那种真人感特别重，就是你看他平时很贴近，很真人。但是风险也有，你像**雷军**那种胡说八道，我觉得没问题。

**嘉宾A**: **雷军**不是最近也出了好的问题吗？

**主持人**: 大家回自己活该嘛。对对对。也就是说，也就是说这种真人感很强，很容易真的活起来。像那种大家一看就是，一看这**公关**部写的，活不了。那能活起来的风险也大。像**董明珠**也经常食言，说他今天来说怎么我们。

**嘉宾B**: 这个其实也取决于你的产品是什么，或者你的服务是什么，可能要采用不同的策略。就我所知，很多老板的这个**微博**是**公关**团队在掌管，然后他自己真正发言的是朋友圈。所以才会有很多老板的朋友圈被截出来，才会成为**公关**事件。我想说的是，像**贾国龙**这种的，这种有客人客诉这种事情，这种小事就从企业制度上来说就不应该他过问。

**主持人**: 是的，你说的，我觉得这个是一个制度性的东西。

**嘉宾B**: 我给他举一个例子，我就举一个就是没那么敏感的例子。就是有一年一个，一个在中国就是第一流的公司，他的天津大区暂停了。为什么暂停了？就因为开出了天津大区的总领地，就大区总领地，这级别挺高的。然后因为劳务纠纷，那个总领地经常领着一帮人就是在那个大区就闹事，搞得一塌八糟的，整个大区就完蛋了。就这种状况持续了半年，就在天津销售就被停了。因为大区不就是人，就是你要赔多少钱，赔多少钱。因为我估计那个大区经理就有点黑社会。然后那个老总就让怎么办？就让副总找我们律师。就是我们当时感觉也到现场去取证拍照，马上给天津公安局发一个传证，说三天之内你不够解决，我们宣布这个产品退出天津市场。就没办法了，你天津保护不了我，因为他明显就是违背构成犯罪了嘛。律师啊，他不去公开，也不去公告，律师他懂的。当然我并不说性质不一样，我是说就是律师告诉天津公安局，因为那些人为什么敢到市里，就和公安局关系好。

**主持人**: 你这个方法**贾总**用了，召唤公权力介入。

**嘉宾B**: 不同的事情。我说不同的事情。我大概知道你猜我们传证给天津公安局去了，下午1点发的传证，3点去公安局，带着全副警察，带着武警就来了。就去，这么大的事情我们一定要好好处理，你们不要什么，就很快就解决了，该赔偿就赔偿就知道了。你的点是什么？就是说专业的人士啊，他知道怎么去处理。而且老总啊，他认为**贾国龙**不应该自己亲自去，要退避三舍。所以**贾总**要，**贾总**要找他，他直接找一个人，会给**罗永浩**打电话说，再说，再让给退下了。因为你傻子都知道服务也差。

**嘉宾A**: 刚才这个**贾总**说的最好了，产品不一样啊，**雷军**是电子产品啊，我们**贾国龙**老总你是餐饮啊，服务性的餐饮。这帮人能去吃餐饮，对**罗永浩**的接受程度是很强的。餐饮有没有哪个老板很有名自己营销的？应该很多吧。**张兰**算是吧？

**嘉宾B**: **张兰**是。而且**俏江南**算是最早，好像也完蛋了吗？

**主持人**: 对。

**嘉宾B**: 那是别的原因完蛋了，他是别的原因完蛋了。那是他人性太糟糕了。然后现在他被儿子坑的。

**主持人**: 对，被儿子坑的。那天我突然想，应该还有吧。

**嘉宾A**: **海底捞**。

**主持人**: 对，**海底捞**创始人很少。**张勇**都没有为我吧？我印象里。

**嘉宾A**: 对，我先跟你说，这个**贾总**用了你的方法。

**主持人**: **贾总**又发了一个。那就很值得了。对，他这个是绝对是给自己招黑。

**嘉宾B**: **贾总**发这条主要是给**华与华**证明，他这个人嘛，就是道德完人嘛。就是**华与华**我也不怪，我的**公关**副总裁我也不怪，一切都是我一个人责任。他里面开始说了，说到底当时谁帮**西贝**说话，就带领网暴攻击谁。**于东来**跟我完全不认识，帮**西贝**说句话，马上挂出来威胁。**俞敏洪**说两句**西贝**似乎没有错，马上被挂出来攻击。就是华兵是愣头青，帮**西贝**说两句话，被全网炒作。连**华与华**客户都被威胁，对这样的恶劣行径，有关部门不管吗？网络乱象、营商环境、稳企业、稳市场、稳预期，谁来帮助努力规范经营、不懂**公关**的民营企业？这个不仅是要做道德完人，这个还要做政治先锋。

**主持人**: 对啊。所以说这就是他真的比较，他的思路，从这个思路上来讲，就是出了一个舆论事件、**公关**事件，他认为政府有责任救他。

**嘉宾B**: 不是不是，他这里面最核心的，他认为有人搞他。

**主持人**: 对。

**嘉宾B**: 这个是他，他是网络黑**公关**，他认为有人要搞他。这个我觉得他的一切的出发点都是这个基础判断错了。这多个槽吗？怎么会搞你呢？

**主持人**: 其实我突然想起来，其实**胖东来**也是这个**于东来**董事长亲自**公关**的。

**嘉宾A**: 对，**胖东来**是也闹过争议，他在网上说啥，员工不能有，不能有，不能有那个什么彩礼啊，有彩礼我们就开掉。但他是商店，他是卖东西的吧。他跟，我觉得他跟这个**贾老板**的业态比较接近。他是超市。

**嘉宾B**: 超市嘛，超市要好一些。他这个超市有很多，也有很多收拾。线下的，线下的，线下的比较像。他跟这比较像。嗯。

**嘉宾A**: 所以我觉得**贾总**身上有那一代人的某种不安全感。

**嘉宾B**: 有有有。然后这种不安全感体现在习惯于用斗争敌对的动机论去看待事物。诚然说经历过，他没有经历过文革了，就是那代人从小在这种不安全之下长大的话，会把这个世界解释为弱肉强食，解释为你死我活的零和游戏。这是我不喜欢，这是我不喜欢的思路。中国互联网现在我觉得本身也具备这样的特征。

**主持人**: 是。

**嘉宾A**: 我觉得**贾总**并不是一个互联网创业者，这属于说他是一个传统的餐饮产业的创业者。如果没有这个事件，他就是这个行业的牛逼的人。他一直认为他是这个行业的成功者。嗯。你在，就是他那个视频在员工面前，在他那个餐饮店面前，他就是以土皇帝自居，我说了算，说一不二。然后确确实，我严重怀疑他对互联网的理解可能就在刷屏。

**嘉宾B**: 我觉得他肯定不是那种原生互联网网民啊。

**主持人**: 对。但而且我也认为他这一稿子里面每一段都是详细的这个**道德叙事**，我觉得也不，也不一定是他自己一个人在手打的，说明是面授机宜，**公关**部给他写的，也是有可能。但他这个思路就是上一代人的思路，那时候人有一点，最后试图让政府去抓**罗永浩**，给他污名化。**罗永浩**，你怎么让你政府为什么不管？这个完全体现出他对互联网根本不了解。

**嘉宾B**: 哎呦，我首先，这是了解，这我觉得不齿啊。这个跟这个小粉红举报**李厚诚**艾特共青团中央有区别吗？没区别。而且这个在网上是真的，真的有用。小粉红举报是可以的。因为你这个形同举报，但是这个事情你要判断你这个事情共产党怎么能抓**罗永浩**呢？哎，那个**谭秦东**，虽然说是一个非常臭名昭著的事件啊。而**罗永浩**之前不是也一度离开中国吗？

**主持人**: 对，避避风头。

**嘉宾B**: 对，其实真的要说抓，不是不能抓。而且我必须说这个，这是橘生淮北，橘生淮南啊。中国这种事少吗？**小米**跟**华为**他做过这样的事，就挺多的。只要车评人骂**小米**骂**华为**，就抓人啊，被抓人、被行政起诉、被骚扰人。能达到**小米**、**华为**，呃，像**伊利**就完全自己有个公安，完全有公安住在我企业。这种企业在中国不是特别多。

**主持人**: 我会说，就是我们**贾总**高估自己。

**嘉宾B**: 我们**贾总**啊，绝对高估自己的，高估自己的。就是我知道哈，就是召唤铁拳，你还不够格。你想有很多国企里面就住了。

**主持人**: 他都是中国排名第一的餐饮企业了，都不能召唤这个，召唤警察。

**嘉宾A**: 这个不属于战略新型产业。

**嘉宾B**: 这个不是**公关**做的差，这是政府**公关**做的差。这个总量，他这个总量根本就是因为他并不是集中一个地方嘛。你300货，比如说**伊利**，是吧？**伊利**，你内蒙古那几个企业我们都知道，无论说这个道理，如果你是当地纳税大户的话，你召唤警察可能还快一点。

**主持人**: 对呀，**茅台**、**华为**那几个你知道。

**嘉宾B**: **鸿茅药酒**这样的。

**主持人**: 对，对呀。

**嘉宾B**: 就是一个虽然是个特别小地方，但是小地方利税都靠你，县公安局就靠我，局长就是我弟兄，那说抓谁就真抓谁。那咱们去小地方办一个那个占当地利税八成的这个企业，不就是在当地吃香喝辣的？

**主持人**: 那得多小的地方？找个村。

**嘉宾B**: 前几天我们一个群里一个朋友在说，他说有个事情傻了。说大家为什么说傻了？说我和我哥们到陕西去，是公安局长、第七公安局长开着车。为什么？他才知道，在中国有一个现象，是这些企业家在当地投资，十年之前、十五年投资，就在科所长，对科所队长、公安局就投一批，早晚有一个要干局长。很快，十年之后就是局长政委了，那就是铁哥们。这真的是有钱。这些信，你想对那些企业来讲，你这些处长都说了算，我给你投钱，那算什么？

**主持人**: 他说投一批是指我反而辖区的这些派出科所长，我全部给他们行贿。

**嘉宾B**: 在那些地方我觉得一点都不稀奇。

**主持人**: 不稀奇。

**嘉宾B**: 当然他也有重点，因为一个单位谁重点当局长，其实大家都知道，都很清楚这个人的背景，这个人在表现，非常清楚的。

**主持人**: 我搜了一下，这个创始人亲自做**公关**的，在中国真多。就是这几个新的造车新势力，全是**蔚来**的**李斌**，**理想**的**李想**，**小鹏**的**何小鹏**。

**嘉宾A**: 这都不是做**公关**，写名字就知道自己的名字。

**主持人**: 对吧，他就天生该来做。其实我还搜到一个我觉得很厉害的一个人，就**360**的**周鸿祎**。我觉得**周鸿祎**挺逗的，因为我看他上**罗永浩**的节目，**周鸿祎**给我一点一种不苟言笑，就是没有那么健谈的样子。

**嘉宾B**: 有点像国安是吧？

**主持人**: 不是像国安，就是像一个很木讷的工科男。但**周鸿祎**的网络形象却极为活跃，而且他不止网络形象活跃，他不是还敢做很多行为艺术型的，爬到车顶上之类的。就是这些事，就是我觉得**周鸿祎**这个人挺逗的。

**嘉宾A**: **周鸿祎**你基本上判断他的账号一定是专人在管。

**主持人**: 一定是专人在管。对。对反正。

### 西贝的未来与餐饮业展望

**主持人**: 所以你们，我们也不是做什么样的预测，就不是为了预测啥，就是我们透过这个现象来判断判断。就是你对**贾国龙**这次我们毫无疑问，我觉得没什么争议，这次是对**西贝**声誉的又一次打击。就这次再闹一次，其实我觉得没有得任何分，又失分很多。然后在这个裁30%的情况之下，你们觉得会被他这么作死吗？这个企业就好。

**嘉宾A**: 我觉得基本上**西贝**完蛋了，下一步可能就是兼并重组之类的，但这个**贾总**就是做不了了。

**嘉宾B**: 我不觉得，我不觉得。我觉得但是这个是有前提的，就是**贾总**回去抱孙子吧。然后**西贝**这个企业可能会萎缩一段，会萎缩一段，但是我觉得他还能再开很多年。因为他这些年他的确是培养了一批他的忠实的粉丝。好多，好多宝妈说孩子这个没**西贝**吃不下饭。

**主持人**: 说啊，就个别情况来讲。哎呦，那这说明别人那个**公关**稿是真的。

**嘉宾B**: 对，对是真的。他第一次不是出了一个被大家骂爆的**公关**稿，西兰花那个，到底是什么意思？

**主持人**: 西兰花那个，你在日本超市买的西兰花跟**贾总**用的西兰花是一个地方产的。一样的。西兰花就本身就可以那个冰冻长时间保存的。

**嘉宾B**: 就是我想说这代人，一两代人对他的这个记忆，对他的感情还是在的。我不相信他那么快倒。你觉得他这个品牌资产倒得那么快？

**主持人**: 对对对，我觉得不太可能倒。就比方说那个按照**武律**比较乐观的估计，十年后这个我们可以回中国，那还能吃上，我我我还能吃上**西贝**。我回北京可能前三顿，我会选一顿吃**西贝**。我我觉得这很正常。

**嘉宾A**: 对。之前，之前**西贝****公关**时候发过一篇文章，说有个，有个宝妈，她孩子叫毛毛，毛毛很，就很小爱吃**西贝**。那个妈妈呢，最近因为新闻啊，不想带她去，就跟那毛毛又哭又闹，说啥都要去。然后这个文章发出被删了，因为她觉得这个肯定是假的，说傻了，这个太傻了。为什么有这种方法？叫七岁的毛毛，我以为自己再吃不到**西贝**。

**嘉宾B**: 我为什么说有可能看不过去呢？第一个就是现在国内餐饮企业倒闭潮确实很高的。就是今天中国餐饮企业抗打击能力，我觉得和十年之前、和二十年前真的不可同日而语。就是大家手里的就是对冲风险的资金，我认为**贾总**也基本上是不行的。因为餐饮行业是特别强调流水、**现金流**。**现金流**，这一百家能降低这些，比如他说全行业去降低50%。他说银额降低50%。像**罗永浩**这种知名度，就在这个世界上引发的关注度，我感觉他可能身不由己，就是**现金流**一断就起不来了。

**嘉宾A**: 我觉得这个取决于**西贝**有没有贷款经营。就如果**西贝**这个店的扩店是靠自己的营收一家一家扩展，或者比较少贷款，就算是收缩一点，再收也行。就如果**西贝**的扩张有大规模的贷款行为，如果银额再收缩，利润收缩，就完蛋了。所以我觉得，因为我觉得如果因为咱们**贾总**也说了，一生只做一件事，一生只爱一个人。就是一生只做一件事，就算**西贝**收缩到十家门店，也干得下去对吧？

**嘉宾B**: 也干得下去。对。就哪怕就是最终回到六里桥那个第一家店，然后也还能干，这个都无所谓。我并不是希望他这样不行，但是我担心就是强制性的断裂，资金断裂。因为这个事情这两天这种密集，密集度，比如说你要投一个广告，你都有可能达不到这个效应。

**主持人**: 不像那个**武律**啊，就是中国有些人流量好的这些商场啊、地段，你开个铺子卖死的有人吃。真的。

**嘉宾B**: 哎呦，我觉得这个**西贝**可能有点悬。悬的原因就是因为我收到了2020贷款啊。

**主持人**: 对。

**嘉宾B**: 2020年的新闻啊，因为**西贝**的维持住所有的门店，贷了八亿元。

**主持人**: 八亿还好吧。

**嘉宾B**: 八亿，不知道。三百家现在是，关一百多家，两百家。你就两百家八亿，每个店头上贷款是多少啊？嗯。

**主持人**: 我数学差。对。

**嘉宾B**: 四十万。对。四十万两百八亿，四十万也还好吧。嗯。不知道。而且他那个店面的规模，四十万其实是算小资金了呀。**西贝**的单店应该基本上都是一百个座位起的。嗯。

**主持人**: 看吧。反正，反正我们，我觉得我们三个有一点肯定是一致的，我们并不希望看这个企业死。

**嘉宾A**: 我的希望就是**贾总**退休，然后**西贝**开下去，就这么简单。

**主持人**: 所以**贾老师**的方法就是**贾国龙**把这事交给职业经理人，这店就能活下去。

**嘉宾B**: 我觉得只有一个方法。交给你。

**主持人**: 大逆转。

**嘉宾B**: 大逆转。还可以大逆转呢。像**玉堂春**一样，那个京剧。

**主持人**: 还带着**玉堂春**一吗？未必知道你说什么。

**嘉宾B**: **罗永浩**出任**西贝**总经理。

**主持人**: 我觉得**罗永浩**也只有这一个方法。专业的人做专业的事，你不能让一个网红去当餐饮店。他不去做那个专业的事情。就是哪怕名誉的，也视为和好。要不然，哪怕名誉的。

**嘉宾A**: 要不然那个传个话，让**贾总**今天晚上给你打个电话。

**嘉宾B**: 因为就一个企业，没关系。大家又本身又不是你死我活的敌人。我觉得在**贾总**本身就有错误，你大胆就承认错。干脆就，他现在来不及了。然后淡出这个**西贝**的管理层。

**主持人**: 我支个招，我把这个我们国家一位领袖的话送给**贾总**，就是不折腾。我觉得**贾总**现在就当没这个事，就恢复企业正常经营。你也别搞什么疯狂促销，别搞什么把很多店拿店做，你也别搞什么给员工疯涨工资。你就当没发生这事，你就当你把这事忘掉。你就该研发新菜品要研发新菜品，该做优化做优化，该做什么经营怎么经营，你就这么接着干。

**嘉宾B**: 我担心他这个事情就挺不过来了，就是没有积极的措施，强有力的措施，想输氧气，救不过来。

**嘉宾A**: 我认为现在按照**贾总**的方法和现在中国的经济情况，积极的措施可能死得更快，把企业的**现金流**枯竭得更快。

**主持人**: **习总**授予他一个党流量国务院定点采购餐厅。

**嘉宾B**: **湘鄂情**不就这么死的？而**湘鄂情**现在还剩几家？

**主持人**: 还有三四家吧。**湘鄂情**好像我去吃过吧。

**嘉宾B**: **湘鄂情**就是你们这些喝茅台爱去的餐厅。

**主持人**: 但**湘鄂情**好像之前因为那个北京好像是关了好几家。

**嘉宾A**: 对，因为那个八项规定之后，他也转向做相对的，也不是中低端了，好像后来比较便宜了，我感觉。

**嘉宾B**: 没有，**湘鄂情**是没便宜过。

**主持人**: 便宜有便宜的时间。后来我感觉比较便宜，正好大学附近有一家。16年17年之后慢慢慢慢便宜点，就没有之前那么贵。

### 北京餐饮业的现状与回忆

**主持人**: 跑题了，跑题了，**后陈**主持人。

**嘉宾A**: 没没没，无所谓。因为我们就是，我们讨论选题，我认为从这个聊到北京的商场菜是一个非常自然的过程。

**嘉宾B**: 但是我觉得我们三个真的已经很久没去了。就是我们现在的已经说不出来**云海肴**、**西贝**、**眉州东坡**、**太二**，好像说不出来别的。

**主持人**: **黑松白鹿**也是在商场的吧？但没有那么多家。你说更多连锁、大型连锁，就是像**西贝**和**云海肴**这种的。

**嘉宾A**: 我想念卤煮火烧。

**嘉宾B**: 冬天有。

**嘉宾A**: 爆肚张。

**嘉宾B**: 我带你去。

**嘉宾A**: 爆肚张。

**嘉宾B**: 奶酪魏。

**嘉宾A**: 烤肉季。

**嘉宾B**: 不是，我觉得你吃的东西和你的这个消费和你的财富不匹配。你天上一角，地上一角。除了这个**湘鄂情**，还有**花家怡园**，往下就是这些爆肚啥的。你怎么就不是我们坚持这么一个原则？我觉得他完全忽略了中产阶级的消费。

**主持人**: 对啊对啊。

**嘉宾A**: 对啊，中产阶级吃的你没碰过。

**嘉宾B**: 我一直坚持这么一个原则，当别人请我吃饭的时候，我们就到那些什么**花家怡园**呀，什么**湘鄂情**。你当我们自己吃饭的时候。

**主持人**: 你之前节目刚说**花家怡园**是你的定点请客基地。

**嘉宾B**: 定点请客基地不一定是我花钱。

**主持人**: 别人掏钱你请客是吧？对啊。那更厉害了，他放好几万块钱。

**嘉宾B**: 我觉得你身上确实是有共产党员的风范。后来我自己，我离开北京之前，大约有十家餐厅还有我的会员钱。

**主持人**: **三国演义**。

**嘉宾B**: **虾吃虾涮**。

**主持人**: **三国演义**好吃。

**嘉宾B**: **三国演义**。

**主持人**: **三国演义**猪蹄特别好吃。

**嘉宾B**: **虾吃虾涮**。哎呦，我不能再说了。大家知道我手机号的。

**嘉宾A**: 以前北京可流行，二十就是本世纪初，北京可流行**沸腾鱼乡**了。

**主持人**: 对对对对。

**嘉宾A**: **沸腾鱼乡**之前开的特别特别多，后来都慢慢关了。还有**巴依老爷**。

**嘉宾B**: **巴依老爷**少，**巴依老爷**没有开过那么家。他不像**沸腾鱼乡**和**云海肴**有那么多的连锁店。

**嘉宾A**: 还有我刚去北京的时候，那个比较火的店是**麻辣诱惑**跟**沸腾鱼乡**。

**主持人**: 对对对对。

**嘉宾A**: 是这两家。

**主持人**: 对那会儿还是这个水煮鱼的时代。

**嘉宾A**: 对。

**主持人**: 然后后来变成了烤鱼的时代。然后后来这两个品类全部没落掉了。

**嘉宾A**: 这是让我感觉到最好的一期节目，我们谈到在北京吃好吃的，我仿佛回到了北京。

**嘉宾B**: 不是，你要想聊这个，我们哪天单聊一期。

**主持人**: 我们单开一期，我们单开一期，我们单开一期。

**嘉宾B**: 作为一个非著名吃货，我觉得我对北京的这个孩子我当然可以聊。我是连续三年的黑珍珠评委，我是美食家来的。

**主持人**: 完了完了完了，突然忘了。对对对对。你真是美食家。

**嘉宾B**: 我连续三年黑珍珠评委。好那大家就等待我们聊这个北京餐饮。而且我不知道我们俩聊，我们三个未来聊的这些，到底有多少现在还开着，还吃得上。

**主持人**: 看关了多少。让观众给我们提供一点。

**嘉宾B**: 对看关了多少。观众是不是也提一下方案，怎么把**贾总**这个企业给振兴起来？

**主持人**: 你关心这个干啥？有什么方案？你要能收到律师费，你就关心这个。

**嘉宾B**: 观众多吃点，可能就是最好的方法。

**主持人**: 我还在讨论另外一个问题，**罗永浩**真的全部对吗？我现在也找不出我对他太有意见的地方来，我总感觉哪里不太对。

**嘉宾A**: 这个我们上次已经讲过了，他是逐步升级的。他这样逐步升级的。

**嘉宾B**: **罗永浩**的问题，如果说有问题，**罗永浩**就是上纲上线，就他容易拿一个小问题上纲上线，说你们企业有个根本的问题。但是我也找不出究竟他有什么问题。我们从法序上来讲，我们可以指出地方。但是我心里很堵。对吧，就是怎么讲，萝卜青菜各有所爱吧。

**主持人**: **武律**你刚刚这个话你要小心。但是也不是要小心了。我只是突然想起来，就是之前**罗永浩**那期节目是我们频道建号以来被骂最多的，点踩比例最高的。那期是87吧，好像。其他都95以上，9596。说明那期大家真的很爱**罗永浩**，狂K**贾国龙**。这就说我们做节目，我现在越来越想明白一个问题，这是**武律**唯一跟民众的想法站得不一样的一期。我越来越想明白一个问题，大家来看节目真的不是看真实状况的。

**嘉宾A**: 很有可能。

**主持人**: 什么叫可能？是来找情绪印证的。

**嘉宾A**: 那当然，都做了一百多期了，你才反应过来吗？

**主持人**: 不是，**武律**你记不得有一期图评论的后末尾，我拿二十分钟给你讲了这个情绪先行，满足观众情绪这个事。我最近这几天。

**嘉宾A**: 你咋最近又才想起来？

**主持人**: 我最近这几天我才想，以后我不看书了，我不准备了，我专门研究观众心理学。

**嘉宾A**: **武律**你这个反应啊，这个比**李鹏**还慢。真的。

**主持人**: 我搜了一下，你不能这么骂人。我搜了一下，搜上了。就是商场的中式餐厅的连锁：**绿茶**、**外婆家**、**眉州东坡**、**太二酸菜鱼**、**探鱼烤鱼**。

**嘉宾B**: **探鱼**不错。

**主持人**: **巴奴毛肚火锅**。

**嘉宾B**: **巴奴**也行。

**主持人**: **虾谱**。

**嘉宾B**: **虾吃虾涮**个。对。

**主持人**: 然后大概就这些，**西贝**啊，然后**云海肴**啊。

**嘉宾B**: 对。

**主持人**: 还有个叫**九毛九西北菜**。

**嘉宾A**: 我不知道。那个不错。

**嘉宾B**: 那个还不错。对。

**主持人**: 他叫**费大厨**的辣椒炒肉可好吃了。我，我，我们聊。

**嘉宾A**: **费大厨**挺好吃的。

**嘉宾B**: 那些骂我们的还不更是有了证据了。你看，这些反贼想念北京了吧。

**主持人**: 那为什么不能想念？反贼想念吃的有什么问题？为什么不能想念？反贼想吃的。

**嘉宾B**: 他们被招安之心，是不是？

**主持人**: 就为了这个就能招安，太小了。你别说，他要真的是，你要把**眉州东坡**股份都给我，如果好吃的，我是不是也会考虑考虑？

**嘉宾B**: 人家说了吧，**眉州东坡**的股份给他，他都不会被招安。

**主持人**: **武律**，我跟你说，这个是我们东京的好处。比如你要在这个阿姆斯特丹，可能拿中国的美食诱惑你，诱惑力更大。东京啥都有，我说句实话，还真是想吃什么都吃得着。好的新疆菜、好的川菜、好的湘菜，你非要吃东京，其实都有。好，搞一个三个水墙鼠推荐。我现在东京唯一没吃过的东西，你们猜是什么？

**嘉宾A**: 什么？

**主持人**: 就是臭鳜鱼。

**嘉宾A**: 还有个你没吃过。那个，还有个你没吃过。羊肉泡。

**主持人**: 羊肉泡馍我经常吃。东京哪家？不是给他做广告了吗？但无所谓。大久保的一家，反正挺好吃的。

**嘉宾A**: 我跟谁个菜你在东京也没吃过？

**主持人**: 九转大肠。

**嘉宾A**: 吃过。

**主持人**: 真吃过。九转大肠真吃过。所以我说我东京国内那些东西，我在东京唯一没吃过的就是臭鳜鱼。因为这个买不来这个原材料。

**嘉宾B**: 臭鳜鱼还真有一家，这个我知道，在三轩茶屋有一个湘菜，他们叫臭鳜鱼。但臭鳜鱼是我们安徽菜。

**主持人**: 是是是。湘菜有臭鳜鱼你知道吗？对湘菜。那个北京那个**翠清**。

**嘉宾B**: 对对对。湘菜有臭鳜鱼。对。

**主持人**: 好久没吃**翠清**了。**西贝**人会不会看我们这期节目？

**嘉宾A**: 不会。

**主持人**: 不会。你为什么这么肯定不会？

**嘉宾A**: 看了也不会怎么样了。看了也不会怎么样。

**主持人**: 不是，你天天想着被官党招安，还想着被**贾老板**招安，你这存在感不要这么强。就是因为我们只有三万多粉丝，存在感不要那么强。我在想有一个吃的，不知道东京有没有。算了，不知道吧。啥？没有。我觉得其实基本都能吃得到了。好，那我们这一节目到这里。那我们也欢迎这个听众跟朋友在评论区跟我们讨论，你们怎么看这个事情。对，你们觉得我们三个对这个**西贝**有点这个依依不舍之情，还有什么可以拯救我们**贾总**？

**嘉宾B**: 但我跟**后陈**，我跟**后陈**是有共识的，他们家那个蘑菇味的莜面是真好吃。

**主持人**: 而且那个不是预制的。不是预制的。他有两种那个莜面鱼，一个蘑菇的羊肉的都很好吃。

**嘉宾B**: 对，羊肉也好吃。

**主持人**: 好，好，那我们这一节目到这里。大家请点赞订阅分享你的朋友。我们下期节目再见。拜拜。

**嘉宾A**: 好，再见。

**嘉宾B**: 好的，说吧。