--- author: 用AI發電 date: '2026-02-01' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=mSoihCaPiDs speaker: 用AI發電 tags: - ai-development - no-code-low-code - workflow-automation - personal-productivity - community-management title: 大学生小西瓜：用AI为妈妈开发App，探索自动化工作流与未来职业 summary: 本期播客邀请物理系大学生**小西瓜**，分享他如何利用AI辅助学习、提升个人形象，并独立开发三款iOS App，其中一款是为妈妈制作的**八段锦**记录工具。他详细介绍了使用**n8n**构建自动化工作流，以及**Claude Code**、**Gemini CLI**等AI工具进行编程的经验。小西瓜强调了解决实际问题作为学习AI的内在驱动力，并探讨了AI时代下大学生如何应对职业挑战，建议积极拥抱AI工具，从实践中学习。 insight: '' draft: true series: '' category: ai-application area: tech-engineering project: [] people: - 小西瓜 companies_orgs: - OpenAI - Google - Anthropic products_models: - n8n - Claude Code - Gemini CLI - ChatGPT - Gemini - Sora - Codex - VS Code - GitHub - Google Drive - Cursor media_books: [] status: evergreen --- ### AI在学习与形象改造中的应用 **小西瓜**: 用AI在学习方面帮助挺大的。包括像做实验的一些实验数据的分析。在实验现场，我会用到AI帮我看看我这个实验数据，它具体的一个表现如何。然后我可以更快速地判断，我之后需不需要重做这个实验。这样在实验室就能够比较高效。包括像其他的AI，其实是一个二十四小时的全能型老师。我觉得现在真的有AI的帮助，学习也会方便很多。 **张独行**: Hello，大家欢迎收听用爱发电podcast。这个节目会用最轻松的方式带你来看看我们一般人是怎么使用AI，AI又怎么帮助我们，以及不同领域的人是怎么把AI融入自己的日常生活和工作。我是主持人**张独行**。我们今天的来宾是我非常期待的创作者，**小西瓜**。我们会怎么形容小西瓜呢？首先我们给他三个标签：第一个他是一个大学生，而且他念的是物理系。第二个他是一个**n8n**的高手，他是我们用爱发电社群里面的**n8n**讲师。再来我会说他是一个独立的开发者，他不会写code，但是他自己独立开发了三个**iOS app**。我们可以来听听看小西瓜的故事。好小西瓜，你最近呢，我知道你们大学生的考试最近刚结束嘛，那你最近都在干嘛？ **小西瓜**: 最近就在整顿我自己的一个形象，还有就是学英语和练习运动为主。因为之前就和读心老师有一个破冰环节，就讲到了我的个人形象有哪些方面可以改进。所以说在录制这期播客之前，我的形象大改了。我还就是眼镜，我还没有去改，就读心老师讲到了，就是用AI，然后帮我换眼镜，还有换发型。我找到我之前的那些照片，一个一个发型去试。还有试了一些其他的，包括像衣服。然后我就发现其实我个人还是喜欢这种浅灰色的搭配，加上这个比较清爽的发型，就是那种有点碎碎发的感觉，我个人也比较舒适，看起来也比较贴近。 **张独行**: 我们上次就是在录制这集之前，我跟小西瓜先聊天，聊到说我之前是怎么改善自己的。因为我觉得是这样子，每个人看你个人，有的人像我自己我会想说，我会怎么样再好看一点。但是可能用最小的effort，最小的努力，我就可以让我自己稍微好看一点，所以我就试了一些AI。你还有用AI做什么呢？ **小西瓜**: 用AI，其实最主要我觉得学习方面帮助挺大的。包括像做实验的一些实验数据的分析。我会用到在实验现场，我会用到AI帮我看看我这个实验数据，它具体的一个表现如何。然后我可以更快速地判断我之后需不需要重做这个实验。这样在实验室就能够比较高效。包括像其他的AI，其实是一个二十四小时的全能型老师。我觉得现在真的有AI的帮助，学习也会方便很多。不管是用**ChatGPT**还是**Gemini**，其实都是很厉害的模型。然后就是和他一道题的话，你如果说是和大学老师的话，他们是没有那么多时间去教你的。你有一个二十四小时的大神级别的，各个科目你都可以和他谈。你甚至可以让他给你直观理解，或者说让他给你这类题型它背后的一个逻辑是什么？它的源头在哪里？他真的是我觉得就是全能型的选手吧，你有很多问题你都可以问他。只要你能够问出好的问题，他能够给你提供好的答案的。但是其实问好的问题可能就是比较需要琢磨的一个点，你要和他有一个磨合阶段，你才能够知道你在学习的过程中可以怎么样问出好的问题。 ### 大学学习与AI的挑战 **张独行**: 我好奇就是你们是物理系吗？那你们的功课很重吗？你们功课有多重？ **小西瓜**: 其实我们的功课也蛮，你如果说你个人想要追求更高阶的话，你是可以到备三中的。因为那些包括像课本，还有英文课本，或者说我们其实我们用的教材只是那几本。然后它还有很多的扩展教材。你如果说想要学习的话，你是有大量大量的物理世界，包括你上到博士，其实只是一个科研的入门。所以说功课的话，你是感觉更多的是自己调整。我们老师说的，我记得我们大一的时候，我们那个副院长，我们学院的一个副院长给我们一句话，我印象很深刻。就是说当你们这个大学没有任何一个老师，你们也能够在毕业的时候，你们才是真的强。是鼓励你要自己去，你要学什么。其实更多的是你的主观能动性在的。因为其实到我们这种大学，在国内还算是比较好的大学，更多的是大家你要怎么学，你要有自己的计划，要有自己的plan，要有自己的一个path。 **张独行**: 我好奇耶就是说那你感觉大家现在在大学里面，大家的学习方式有没有跟你以前在高中有什么样的改变？因为你们现在你刚好上大学的时候，AI就开始发展，那肯定跟你高中的时候很不一样。那最大的不同是什么？ **小西瓜**: 最大的不同就是其实我们高中还是技术式的。然后就是因为是高考嘛，这个也是比较有意思的一个点，我们就是比较封闭的那种管理。然后就是不要说AI，互联网你都接触不到的那种。所以说跨度还是蛮大的。从一个你连互联网可能都没有接触到的境界，然后到达一个你现在有互联网，甚至还有AI。AI的话，我觉得大学生更多是其实很多人用它来做作业嘛，当然也有用它来学习的啦。不过更多的我觉得就是可能会让大家变得更加依赖AI，这是一个蛮严重的问题。我就觉得你要区分好哪些工作，哪些东西要delegate AI，然后哪些要交给自己做。你要明白自己学这个东西的目的是什么？我觉得学东西，你的一个目的其实就是在你的脑袋里划线。你要有一个痛苦的过程，你如果说什么事都交给AI，你可能没有那个学习过程。但是如果你不知道要如何去借助AI的话，可能别人就是有一个二十四小时陪伴的学习老师，你就没有那个待遇。所以说还是一个区别蛮大的。有人会用AI去学习，有的人会用AI帮他做作业，然后就完完全全没有自己的想法。这是我观察到的。 ### 为妈妈开发App：No-code实践与动机 **张独行**: 我跟小西瓜在聊天的时候，我听到一个很感人的故事。虽然这个故事不是从我嘴巴讲出来的，这个故事是说小西瓜他其实是一个很喜欢学习的人，然后他就是他自己在自学怎么样no-coding。就是我们讲的就是我们尽量不要写code，然后我们去开发一个app嘛。然后我听说其实你开发了三个**iOS app**，其中一个app还是为了你妈妈做开发。你可以跟我们介绍一下你开发这些app？ **小西瓜**: 可以可以，我开发了三个app。其实我最主要当时是有一个目标，就是想做一个**八段锦**的app。然后其实这个过程是蛮艰辛的。因为苹果那一整套流程是比较复杂的。我是怎么从零开始学的，还是蛮具体的。我一开始是从先去**小红书**上搜，如何去完整的发布一些app。然后我就会看见别人发布一些笔记。然后我就说哇好这么复杂的话，其实我一开始是没有办法直接把我想要的那个app做出来。或者说我做那个的话，我应该有先有一个尝试过程，先一些就是随便做的一个app。然后就有了我在小红书上看见有一个比较有意思的，一个小猫补光灯的app。然后就模仿他也做了一个补光灯的app，然后也尝试着上架。然后我就发现苹果那一整套流程，包括我学这个过程就学到很多。这里面他需要去有一个备案，还有像是一些网站的support，就是你要有自己的网站，有自己那个域名，这些各种各样的。还有甚至到后面我需要在中国大陆上架的话，其实还需要有我自己的服务器，我自己的server，各种各样复杂的事情。然后就尝试着一开始是用，就是一开始就先是有先发了一两个app。我前面的那两个app，一个是补水的，一个是小猫补光灯的copy的app。这两个其实就是我的一个尝试了。尝试完之后就上架，然后就发现哎就真的可以，哎，然后就真的你在世界任何地方都可以拿到这两个app，然后就可以使用。然后后来我就开始主力跟我的**八段锦**app。八段锦那个就是还有一两周的时间嘛，几乎每天都在做。我当时还比较有意思，我用我的那个**Claude Code**，然后我每天就几乎就泡在里面，然后等那个五小时的limit，我不在五点多，我就会怕等我一下。 **张独行**: 我们有一些人可能知道八段锦是什么，你可以告诉大家八段锦是什么。然后为什么你选这一个主题吗？ **小西瓜**: 可以可以。八段锦为什么会选择这个主题的话，我就感觉刚才讲的有点偏了。八段锦为什么会选择主题呢？其实一开始我觉得就是AI的话，你要用它，就是要用它解决问题，或者说做出一些你自己觉得对世界贡献的各种各样的事情。首先有自己生活中有问题。然后我一开始为什么会想要做**八段锦**的app呢？其实是因为我有在练武术，我是学校参加武术协会。我从大一就开始有，然后是学到武术。我觉得这个东西很好，包括像我妈，她有时候可能会失眠，或者说她的运动比较少。然后就把八段锦介绍给我妈，然后她就会每天，然后之后就迫使她每天都练嘛。但是她记录的过程其实不太好，中国大陆是会用微信，她可能每天就会给我发她的打卡，就是我今天做。但是她就没有一个很好的记录工具。然后我发现其实如果说我能够自我一个东西出来的话，我觉得就是一个commitment吧，或者说一个我读过一本书比较有意思叫《impress》。提到了，如果说你把这个东西送给他，他会更想要去练这个八段锦的。所以说我就做了这个app，其实主要还是为了激励我们就去练八段锦。然后八段锦它就是一个健身气功类的功法。你练了之后，你会感觉你的一个怎么说，我觉得类似于冥想，但是其实它更有一些像拉伸。 ### AI辅助编程与工具选择 **张独行**: 那我想再请问小西瓜一个问题，就是说你有在你同学都知道说你有在no-coding，就是说你有架三个app你同学有知道吗？ **小西瓜**: 我会发朋友圈，会有会有人来问的。我有同学现在是在no-coding的，他在**GitHub**上就发了自己的，他发了自己一个仓库的。可以记录说他每一次no-coding之后，他就点一个按钮，就可以把自己今天做的一个代码的difference，他的一个变化，然后他可以用这个变化就直接发给contact。然后整理说他今天做了什么。所以说他他是开发了一个插件，就是**VS Code**的一个插件。然后他在**GitHub**上也有自己的一个仓库。现在其实no-coding，他是在学计算机的。现在在它以跟大家讲不意意你。 **张独行**: 你可以跟大家讲说他刚刚这个同学他主要是为了解决什么样的问题？ **小西瓜**: 他主要其实就是no-coding。我觉得更多的是你尝试去使用AI这个工具，然后你去做一些尝试。例如说我刚才说的这个同学，他想要解决一个问题，就是他在做一些coding的项目的时候，他想要他最近在用AI，就是在编程，在尝试用AI编程。然后他发现用AI写的一些code的话，他每天要记录他做的事情其实是比较麻烦的。你如果或者说你要让AI去总结，这是一个需求。现在no-coding，你一天可以写很多代码嘛，但是你可能隔一天你就不知道你前一天做了什么。下一步你不知道要在前一步的基础上加什么东西，或之前做了什么东西，之前的这个项目的一个框架是什么样的。所以说他做了这么一个**VS Code**的插件。然后就是给他点赞了，是star就在**GitHub**上嘛，就是给他star。然后就是也是很有意思啊，其实是你做一些我就觉得其实是解决自己的问题，同时也是你自己有一个问题，其实世界上可能其他人也有这个问题。你如果说你能run towards the highest problem，你能够解决就是你volunteer去做一些开源的东西。然后他刚好就能够解决很多人的问题，是能够给你带来很多机会的。 **张独行**: 这样听起来就是说其实你同学有在尝试，那你感觉大家大学生就是你那边的大学生，大家对这个AI的风气是怎么样？大家很常用吗？还是说其实用的人很少？ **小西瓜**: 不会不会。我觉得更多的就是大家会用的是像聊天框，你在网页端或者说在手机app端，然后和他聊天。如果说要用到开发，其实一整套是很很麻烦的。包括像你**小红书**，你一搜，你就可以搜到一整套的笔记。我之前也提到嘛，那一整套的流程，你就很麻烦的，一整天泡在里面都解决不了的。你会遇见很多很多困难的。包括如果说我没有编程背景嘛，我就上架那个app，我就不是说一下子我就找到如何去部署这个服务器，这个部服务器如何去连接域名。这些你都要尝试的时候才知道。当你选服务器的时候，你要选哪个配置，这些其实很多很多的摩擦的。它不像刷短视频，或者说你直接在网页端和AI聊天。它那个摩擦非常大，就是说其实尝试的人还是比较少的。然后我会给同学专门man CLI，但是你会发现其实用的也不是会很多。他们就主动去用这个工具，你主要首先要有一个problem。可能大家没有那个problem。我为什么会想要选AI，我感觉学的还挺多，就是因为我有那个problem让我解决的，在解决这个problem的过程中才真正去学到东西。如果说只是想着我要学AI，其实没有一个problem，你是没有那个内在驱动力去学这些东西的。因为它真的很杂。 **张独行**: 对我自己观察我们一些同事，或是说我们身边的亲友真的有比较认真学的。就是说我们在摸现在比较现代性的工具。譬如说现在在这个时间点，**Google Gemini** 3已经出来了嘛，就有人开始再去尝试用**Gemini Pro**，然后**Gemini 3**。但是这些人其实还是蛮少数的。我觉得大家大部分人其实还是像你一样，像你讲的一样，就是说他们会先去尝试那种使用的，学习成本比较少的一些产品吧。譬如说我们的对话式的AI，我跟你讲一句，我回答一句的那一种。但我感觉就是说真的要认真学，还是要一点动机。譬如说我有一个我一个朋友，他自己他自己自学去用**Python**。就是没有在没有AI的时代，在他自己自学，用Python去写那种交易，就是自动化的那种股票投资交易的app。那他也不是写app就是写程序吧，就是没有界面的那一种那个叫自学。他真的是有动机。我觉得所以我觉得其实无论无论是什么工具，真的有动机很重要。所以那我好奇，就是说到底让你会想要开发的那个动机是什么？ **小西瓜**: 其实主要我觉得就是我妈还有这么一个记录的问题。我觉得其实生活中的问题有很多。然后你要选择你要解决哪一个。然后我就觉得我妈的这个记录的问题，其实是蛮有用的一个东西。记录其实是一个很好的习惯。你如果说你能够看见自己之前做了什么，或者说你能够记录你的一些睡眠情况，你可能就会增加一个睡眠时间。你可能会知道哦，我今天睡的少了，我隔天我得睡多一点，才能够精神更加充足。所以说记录也是同样的道理。如果说记录了哦，今天**八段锦**一个，我是中午做的，还是早上做的，还是晚上做的，或者说我做了一次还是两次，然后做的时间如何专不专心？如果说不能够把这些东西给记录下来，你就能知道的去调整那个训练计划。所以说我就给我妈做了这一个app吧。然后做的一个过程中就发现，其实我是就把它做的比较可爱，我自己看起来也很喜欢，而不是说我就是随随便用AI，就是捏来，就是让他一整颗one shot做出来。然后我觉得看起来观感还不是很好，我不想每天都看见那个app。所以说我就还就是其实我觉得做出来的那个过程，其实就是慢慢的和AI调整。我会很容易做出一个prototype，你很容易做出一个原型，但是你有很多需要调整的，包括这个界面的布局。然后等一下这按钮什么按比较舒服，还有就是里面的一些图片嘛，我做的是一个像素风的。我其实更多的时间，我觉得是在和**Sora**，我用**Sora**做那些图片，我觉得挺好的。然后再和他搏斗，如何prompt让他做出我想要的一种风格，比较稳定的那个就是像素化。然后就是一个小和尚，就是这就是我的一个原因吧。我觉得就是用记录去促使改变，就是生活中的一些积极的改变。 **张独行**: 我觉得你讲到一个重点，就是说现在有一些app它的问题不是在于它好不好用，而是它在于就是你真的是不会想要打开它，因为它真的长得很丑。所以现在这个时代，毕竟app这个市场也越来越竞争，真的做好看也是蛮重要的。大家现在对好看的东西的要求越来越高了。然后我刚刚听到就是很有趣的一个事情是说，你用了**Sora**，然后**Sora**是那个**OpenAI**，他们出了一个可以生成影像，就是影片，还有图片的语言模型，模型啊，不一定是语言。但他反正就是他我自己有在用。我们有时候做教学影片的时候，我有一些概念，我觉得那个概念可能初学者理解会有一点困难，他可能需要一些比喻。他比如说我之前有我之前做一个比喻是说做网页就有点像在你在做网页上这把乐高拼在一起这样子。因为网页其实有很多的组件，你要把它拼在。所以我就做了一个，就是我觉得用了把这个概念都弄成一个五秒钟的一片。我那个时候才发现说，其实其实用**Sora**它的潜力就是这样子。然后包含你刚刚你你刚刚就是说你用了，你用了**Sora**去做了那种pixel art，就是那种以前以前那种像就是上一代的那种要怎么样，就八零九零年的那种像素的那种画嘛，就是说像像在那个游戏里面那一种。我觉得他是一个我觉得对于你不完全不会设计的人，我就不会画画人，我觉得现在你要做一个app在这个部分的门槛真的降低很多。好，那我我其实刚刚有听你稍微提到一些关键字，就是说你怎么你你去用的**Claude Code**。**Claude Code**是现在我们我们给他一个名称，我们我们现在**Claude Code**、**OpenAI**和**Google**。这个是我们现在LLM大厂就是现在大型语言模型这种AI，它的三巨头或者是三家。可不可以跟我们讲一下，为什么你之前会开始使用**Claude Code**。然后你你你整个从无到有的开发过程是什么？ **小西瓜**: 这其实就是从无到有的一个过程。我觉得最开始你先是要有就是想要就是为什么是**Claude Code**。其实一开始是在用爱发电这个空间里面。然后我也是跟着大家学，就是看见有的在**Gemini CLI**嘛，然后我就先尝试**Gemini CLI**。这个过程其实蛮痛苦的，你需要解决一些网络的问题。还有其实我觉得最重要的一个问题，你首先要有一个**Mac**的笔记本。这些其实都是困难重重。就是我要就是心里的门槛，这是一个投资。然后就是让自己先心里舒服，然后又狠下心来把这个**Mac**买下来，然后把这个就按着教程。他们有一个官方的仓库嘛，然后你就把那个就其实就是一道指令。我就发现其实你不懂的话可以问AI。你如果说你装了一个问题，你就这条指令输进去，哎，又蹦出了几行英语，你不知道什么意思，就直接粘贴给AI，然后告诉他那我应该输一条什么样的指令，他就直接告诉你应该输一条什么样的指令。就这么一个慢慢磨合，克服了现实，还有不是一个物理世界，还有说就是这个编程的一个问题。然后就把这个装起来。然后这买CLI我试用之后，我发现他用来写东西其实是比较一般的，他的一个速度响应会比较慢。然后就看见因为用爱发电空间，当时一开始是在一口心办那边，就是看见有在有大家有在用这个code。然后就也说这个是一个世界上最先进的模型。然后就是说好的好的，当时是用来写code其实是最好的。然后我就狠下心来，就是买了他的那个**Pro**那个plan。其实有个还有**Max**，但是选择是**Pro**。这个买下的过程其实还是比较困难的。因为我是在中国大陆，然后的又是要经历困难，然后就买下了这个**Pro**计划。买下了之后，其实我就开始尝试，就是按照之前**Gemini CLI**，按照那个方法嘛。我不会，我就问AI呗。我觉得现在有很多事情不会，你就问AI呗。首先问AI，然后你再去问人，或者说问其他什么，你才能够问出一些比较好的问题。对，然后回答我们那个主题就是就是我有个问题。 **张独行**: 我有一个问题就是说我知道**Gemini CLI**它其实也是个command line工具。你是装在**VS Code**里面，你是装在这个环境里面，你是问他问题吗？你平常是用来做什么？ **小西瓜**: 我一开始是用它来，例如说写一些简单的网页。然后我就发现其实我一开始还不知道什么**HTML**是什么东西。或者说一些简单的工具，例如说下载视频的一个工具嘛，就是**GitHub**上。我一开始我都甚至连**GitHub**是什么东西我都不知道。然后你可以问他，让他可以给你介绍。然后他甚至会自己上**GitHub**，就把你找到你想要的那工具，那个仓库帮你下载下来。所以说我当时就用它去下载了一些视频，包括像**YouTube**或者是说像**哔哩哔哩**。这些视频。我就发现哇这个东西就是你会发现其他的工具**GitHub**上，只要是上有的都可帮你下载下来，然后帮你用，他找都是自己帮你找，下载，是帮你自己下载。然后就是我发现就是现在这些工具我都可以用。然后觉得当时一开始我就觉得很神奇了。 **张独行**: 你就是叫**Gemini CLI**来帮你把就那CLI就是一本本的。你就是像一个本地的机器人嘛，你就叫这个本地的机器人，在你电脑里面住在你电脑里面。机器人人家把**GitHub**，**GitHub**就是一个云端仓库嘛，就把**GitHub**上面的人家写的所有的那个相关的原始码都下载下来嘛。 **小西瓜**: 对，其实一开始我是我是不知道，只是说你让他就是去做一些事的时候，他就会自己想要去下载一些工具，然后的话你就再问他。哎，那你这个工具是从哪来的，他就会告诉你。哎，他从**GitHub**上，或者说你在他对话下载的一个过程中，你可以看见他有就他是从**GitHub**上下载下来的。哇，我这个这一招我真的要学起来，大家可以试试看。 **张独行**: 所以你现在还有在用**Gemini CLI**？ **小西瓜**: 我会用就是就是说做一些比较长的就是总结类的东西吧。我觉得用它来写文章可能会比较好。但是用它如果说用来干活或者说写code的话，我其实现在是用**Codex**。对**Codex**会更多。 **张独行**: 我帮大家问一个问题，就是说譬如说一开始去接触AI的人，他一定会非常疑问。就是说那我既然已经有**Gemini CLI**的，我已经有这个本地机器人干活了。那为什么我还要去用**Claude Code**，或者是像**Codex**这样子的另外也是类似的工具。为什么？ **小西瓜**: 对，其实我用**Gemini**只是因为它是免费的。然后用**Claude Code**和对，就是**Google**的那个额度很很慷慨嘛。然后用**Claude Code**和**Codex**的时候，我就明显感觉到他们的能力是不一样的。就你会发现**Claude Code**，他写代码他就非常快，他能够把权杖一下子都写出来。那**Gemini CLI**他一下子，他就会这个hit那个limit嘛。用**Codex**也是同样的道理。包括用爱发电社群里面有一个课程是讲code app的，也是用**Codex**。因为他的话他能够记的东西会就他知道他能够调用的一个工具，它使用工具的能力会比较强。你比如说像你让他去调用**API**去就是去把一个段音频转录成文本。然后的话在工具就是它在不同的一个工具切换的过程中，你会发现**Codex**还有**Claude Code**，他们的能力会明显更强。 **张独行**: 我觉得你讲到一个就是我们在选这些就是本地机器人或者是专有名词，就是**AI Agent** **AI代理人**。我们选他们，我们要为什么选他们干活一个很重要重点。我们刚刚有讲到说就是说做那个大型语言模型，做那种**LLM**，他有三家嘛，三家就是**OpenAI**、**Google**跟**Anthropic**。他们三家出了那种本地的**AI Agent**的产品。一就是首先就是**Google**，他出了**Gemini CLI**。**OpenAI**出了**Codex**。然后**Anthropic**出了**Claude Code**。用法不太一样，但就是说基本上殊途同归。但我我自己我自己在用的时候，我也感觉有时候你好像会需要两三个一起做搭配。就是我不是说无论是写code还是做设计，就是我觉得现在用AI好像是这样，真的很很难。有一个就是说他一个语言模型，他一个AI，他包办所有事情，你好像三号你就是掉链子。然后我刚刚觉得大家可以可以推荐大家，你刚有推荐大家一个就是**Google**。你说**Google**很慷慨吗？就是**Google**真的是有很多免费的额度可以用，然后他直到现在它都会有一些试用的额度。有时候有时候就算你你可以用比较旧的模型，试用的额度基本上是用不完的。除非你真的是非常重度使用者，那可能真的要升级一下。不然的话，**Google**我平常在用，我真的是还每个月都用，我还是用不到它那个最高额度。这个是我觉得这是之间公司大公司非常强的一个地方。但就是我跟你的经验是一样。就是譬如说我之前用另外一个家的产品叫**Cursor**。那用**Cursor**的话，他也很常会用到他的额度。就是我好奇，因为我们我们我们既然已经聊到**AI Agent**的，我想问你说你用**AI Agent**除了写code之外，你还有来帮你做哪些事情啊？ ### n8n自动化工作流与社群管理 **小西瓜**: 我觉得帮我做了一个事情，更多是在包括**社群管理**，其实有时候也会用到。我同时也就是在用爱发电和一口心饭是一个管理员嘛。包括像有一些帖子文章，然后要写总结，其实就是用**AI Agent**它最好的一个优点吧。我觉得就是他能够把那个**pipeline**，你的一整条工作线，**工作流**把它记下来。然后之后你可以调用就是复用这条，就是让他就是说您让他写一篇在咖啡，就是一个活动，就是活动资讯。大家关于这个帖子，关于这个活动的一个就是发的帖子的一个总结。或者说其他的一些包括像发活动，其实也可以交给**AI Agent**做。你只要把你的活动资讯给他，他就可以帮你发了。就是有很多工作，只要是**API**接口，就是**API**接口，其就是是类似于一个窗口吧，就是一个点菜的窗口。你只要这个服务，他有一个他做了这么一个接口，你就可以就是就是用**AI Agent**它可以调用。然后他就是你可以让**AI Agent**帮你做一些事情，你就不用去手动去浏览器上点来点去。然后你一句话你就可以让他帮你做，然后你就跑走就走，去泡杯茶或者说去散步，然后回来的话，他可能就帮你做好了。 **张独行**: 你刚讲了一个很好的场景，就是说我们我们如果是经营社群的人，他有时候要发布活动，或者是说他要发一些固定的帖子。譬如说他每个月要发一个电子报什么的，那他就可以把这一些流程ABCD串起来。然后每个月譬如说我可以schedule，我可以固定每个月让他跑一次，他就把电子报ABCD就走一个流程就发出去了。这样子这样子的流程，你都你是用**n8n**做吗？那**n8n**到底是什么样一个产品？ **小西瓜**: 对，那我就开始讲就是**n8n**。**n8n**其实就是我刚才也提到嘛，**pipeline**就是一种**工作流**。然后其实**n8n**我觉得它本质上其实就是一种架设在云端上的一个工作流。当然它是一个开源的组件吧。你可以把它当成，其实它就是一堆代码，然后是象征一条工作流。然后你把它放在云端的话，就可以schedule。你每月就是你，然后你就不用打开你的电脑在云端，它也能够运行。所以说就刚才提到嘛，一些每月的一个活动。在用爱发电社群其实就有一个活动叫做**AI电波**，其实就是每月的一个固定的活动。那么发布这个活动的话，其实我知道这活动是固定的嘛。那么我只需要提前把那个活动的一个模板就写清楚。然后我在**n8n**其实就是一个一个的节点。例如说我schedule，它是一个节点，是一个trigger，就是在什么情况下，这条**n8n**的工作流会被调用。然后就是中间的一些流程步骤，就是你要如何去发布这个活动。例如说它首先在**Google Drive**拿到这个月的一个海报。然后它在就是根据**API**的接口，他会发一个发一个请求吧，他就会到那个社群网站的接口那里。然后就发布这个活动，其实里面还有一些设置是比较复杂，需要慢慢去微调。但是大概的一个思路就是这样子。 **张独行**: 你刚刚讲的这个这个这个flow这个自动化的流，它帮你解决了什么问题啊？ **小西瓜**: 它帮我解决的问题，就是每一个月我都需要去做重复性的工作嘛。其实管理社群或者是说做一些发布活动，其实它不是value最高的一些东西。你如果说你每一个月都要就是重新的把你的脑子，其实我会做很多其他的事情啊。如果说重新要把他脑子，就是从另外一个领域，你重新又拿回这个领域。其实他会有**认知损耗**的，你在不同的工作切换中会有认知损耗的。所以说我们用**n8n**去自动化这些工作的话，我就能够有更多的时间去做其他的事情。比如说我其实主要就是能够节约我的时间，然后它能够自动化的话，它也比较稳定嘛，它的时间就是固定的。大家就知道这个时间会有这个活动，而不是说我人工可能说哎，那这个活动怎么还没有发出来？ **张独行**: 我跟大家讲，**小西瓜**的一个打工，小西瓜，它也是我们用爱发电社群里面的其中一个**support engineer**之一。那小西瓜它最主要做的事情其实就是他刚刚讲的其中一个，就是说他要每个月他安排的这样子的一个活动。那这个这个**AI电波**的活动呢，他就是我们每个月在社群里面，我们都可以有一个随机搭配的。我之前我记得在有AI，就是用AI在做这件事情之前，那原来的社群经理他要自己手动去搭配，就是去去帮忙找A跟B凑在一起。B跟C凑在一起真的是非常费时。因为尤其是如果你的社群已经到一两千人的话，你真的不太可能这样子做。你可能要你可能要配对完，可能要花个三天才能配对完。所以我觉得他他最厉害的地方是说，首先是你要随机配对嘛，你两千多个人我首先这些人要凑在一起，然后你就要设定一些rule。譬如说这些人可能之前有配对过，你接下来就不要再配对了。就是他有一些很细致的，而且在里头。可是这个东西如果你自己要在本地在做开发，在写写写程序，你真的要做很久。然后我我现我看到小西瓜这个案例，我觉得他给我一个启发。就是说当你有这种类似这种很麻烦的工作，然后它又是固定的，你就可以去思考说你怎么样把它自动化。我觉得是用**n8n**就是一个很好的方法。因为用**n8n**的话，他基本上很多东西都帮你设定好了，你就是按一按点一点事情就做完了。但是我们这样讲还是有点太简化了。可是可是确实如果你跟本地你再去写一个重新写一个产品，比起来这还是简单非常非常多，就是甚至是比零再更简单一些。那我我还我自己还看到说你在发那个帖子，你发过来，你每个你每次还会提供大家说你可以聊什么**破冰问题**。我觉得这是一个，我觉得这也是很可爱的设计。就是说我很喜欢你，你你在那个在这个流程里面，你不是单纯就是只是把说我就是OK配对完就了事，你还要给他一点人性的部分。所以你个问题，你是随机的吗？还是说你你这个问题的来源是什么？你是怎么样？就是每个月都给大家一个随机的破冰问题？ **小西瓜**: 生成这个讨论题的一个模式。用爱发电这边的话，我有一个**AI Agent**，他是会上网。就是我在**n8n**的设计里面有一个**AI Agent**，他会上网搜寻最近的相关的AI资讯。然后交给另外一个去把这个就是我会prompt，我会提前就写好那个**AI Agent**那个system prompt，就是告诉他他应该怎么写好这个问题。然后就是交给另外一个去写。这样的话他就是他们的一个功能，分开来的话，他写出来的效果会好很多。对，然后这个其实是**AI电波**的一个写出来的方法。另外一个社群的话，我就是我会抓取社群里面大家的一个帖子。因为是读书讨论嘛，它会有更多的就是其实大家讨论之间的一个东西会更有意思。就是交把它捐给AI之后，会生成一些很有意思的东西。然后就是把大家帖子抓下来，然后给AI生成讨论题。所以说其实就是我还在尝试嘛，我觉得自己也觉得挺好玩的。就是两种不同的模式，它会产生什么样的不同的效果。 **张独行**: 哇，就是这个真的是可以给经营社群的人，或是**社群经理**一个参考。因为现在我们其实现在有个现象了。我想跟大家讲现在所谓的**social media**这件事情。这个产品，我们大部分我们看到**social media**，就是譬如说**Facebook**比较老牌的，他已经变老牌了。然后还有**Instagram**。然后就是有一些欧洲这边的人会用，或美国这边人会用**Snapchat**。那现在的你可以看到它有个趋势，是这样子，social跟media这两个东西在分开。所以像**Instagram**你可以上去。你现在看不太到你朋友发问，你看不到，你看不太到你朋友发的东西。其实你大部分都是看到这个平台在推播给你的推送给你的内容。它已经变成一个media，它的social属性越来越少。那social属性怎么办呢？它会转移到一些地方，譬如说像**Snapchat**，它就是真的就是用来做互动的。它的原生内容就是没有那么多，他大部分都是使用者在做互动。然后还有还有就是说像我们这个用爱发电社群，我们就是特别去建给说想要学习学习AI对AI有兴趣的所有的人。所以我觉得接下来的趋势应该就是会会像小西瓜这样子的，工作的人会越来越多。我们就是会需要越来越多人去帮忙去维护一个一个一个兴趣社团，然后是一个一个主题性的社群这样。那我我好奇就是说那如果我是一个就是从一个我是一个普通人的角度好了，就是我也不你刚刚讲的所有的那一些东西我都不懂。假设我刚你刚讲的就是就是你刚讲的，你你刚刚讲什么**Gemini CLI**什么**Codex**你刚刚讲那一大堆，我什么都不懂，我就是一个小白。那请问对于我这个小白来说，**n8n**他值得学的点在哪？我为什么要学这个，还是说他对我能有什么样的帮助？ ### AI时代下的学习与职业发展 **小西瓜**: 我觉得其实最最重要的是要找到自己的**工作流**所在。然后就是工具其实他只是能够提升你的效率。我觉得就是你首先你要知道自己就是在做什么东西，你要清楚的知道自己的工作流。然后**n8n**最大的效果，我觉得它是部署在云端，然后能够自动跑。你不用打开你的笔记本，它也能够自动跑。所以说你用小白的话，你用去用这个**n8n**其实最大好处我觉得是就是你学习的成本，其实也不是很大。现在因为有AI，我其实我的一个学习过程，我也是会AI辅助很多的，包括像**n8n**里面有一些节点，或者说现在你可以让**n8n**帮你生成一条原型的工作流。但是更重要的是如何你去调整。你作为一个小白，你可能你如果说对你的工作流足够清晰的话，其实里面就是一个一个节点。你用的一个一个服务。你手动去用的时候你清楚了。那么去设置的时候，你只需要告诉**ChatGPT**，你要这个服务，你在里面需要怎么设置，或者说你这个配对逻辑，你需要在什么地方怎么配对，需要避免历史重复。你让**ChatGPT**，然后你问他就是如何去解决这个问题，他会告诉你如何去用这个服务。所以说现在其实小白学习那个成本吧，我觉得其实不是很大的，重要的是知道自己的工作流是怎么样的，需要解决的问题是怎么样的。有这个问题，其实你能够驱动着就把**n8n**学下来，它是很有价值的。能够真的是节约你很多时间。你能够在你的大脑的认知负荷降低了之后，你是可以去做一些不是那么多重复性的工作，包括像各种各样创造性的工作，你会腾出更多的时间。 **张独行**: 所以其实所以其实比如说我们做一个假设，做一个社群经理好了。因为现在很多人都会做跟社群有关的工作嘛，他可能有很多杂事要做他什么ABCD四个平台要发布。然后他又要去收集大家的意见，然后他可能又要真的要做新的内容。所以你的意思是说，其实我们选**n8n**也是尝试说去把一些可能重复性的杂事把它减少。譬如说我我觉得最我觉得社群啦作为一个做社群，或者无论是我们个人是做自媒体，还是说我们去上班，其实最大的痛点真的是那个派发的问题。distribution的问题。派发最麻烦的就是说我听一个我们有一个营销的朋友，讲说最麻烦的就是说你今天有一个content，你今天就是譬如说有一个**YouTube**的内容，你接下来要派发到其他品牌。你可能你们公司有经营**TikTok**，有经营**Instagram**，然后whatever什么平台，你可能就经营了四五个平台。你接下来这个内容你都要转换过去。然后这些平台都有自己的痛点。譬如说某些平台的受众比较年轻。某些平台你的受众比较年长，那个痛就会不一样，然后格式也会不一样。那这个东西我这个事情我听起来就是觉得可以，就是如果单纯用文字的部分应该是蛮容易解决的。就是说你就是直接套用不同的template，同一个内容，套用不同的template，然后你就加**n8n**。你们可以这样设定，你就可以去自动派发了。我感觉是这样子的，虽然可能有点太理想了。 **小西瓜**: 有不同的一个目标受众嘛。你其实就是把这个视频，你把它转成文字之后，你其实就是交给不同的**AI Agent**。你在里面你可以设置不同的**AI Agent**，他有不同的一个功能。你就是说他他就是一个写**TikTok**的那个目标受众是什么样的人，你把他的一个身份给定义好。其实最主要你在设置**AI Agent**的时候，就是他的一个身份是什么样的。他是写**TikTok**他需要完成什么样的任务。你如果把他需要的一个目标写清楚的话，他就能够把这个任务做好。所以说你不同的一个目标的一个内容，你把他的一个要点写好，他是能够一整套都帮你写出来的。所以说他确实会节省很多的人工。我觉得确实呀。 **张独行**: 现在越来越多人用AI。那你会不会你会不会去担心说OK，你接下来毕业了。那你接下来要怎么样准备？因为我有听说一个我我有听到一些大学生在讲说OK，我我现在学的东西看起来都好像有AI可以用了。那我到底学学这些到底要干嘛？就是你会不会有这种对自己的存在，就是对自己这个这个这个专业的存在感到感到迟疑。你会不会有这个担心？ **小西瓜**: 其实我觉得就是比起物理，其他的专业可能更更需要担心。因为我觉得学物理其实本来就对这个就业期待不是很大，就是其实主要就是对可能是这样子啊。然后学物理的话，我觉得就是你学一个科目，或者说你在大学学个东西，我觉得更重要的就是我一开始说了嘛，在你的脑子里划线。现在其实AI它是我觉得它是一个超强大的**外部大脑**。但你如何用好这个大脑？其实你的自己的生物性大脑，你首先要把它构建好。也就是说你要有健康的饮食定性运动，然后你还要有一些学习输入，你才知道如何去更好的用这个AI这个外部大脑。所以说回到就是后来的就业，会不会很担心，会不会觉得很迷茫？我倒觉得其实就是也会肯定是会有这样的担心，就是担心自己以后什么工作都让AI取代了。但是的话我觉得就是就是你其实可能最后这还是就是人与人之间的一个竞争吧。我就觉得这个东西，然后还有就是AI，它其实就它可能删去很多职业，但是它也会带来一些新的职业。例如说你去如何去**prompt AI**，它可能也会催生出一个职业。例如说你用这个AI如何去就教别人用AI，其实也是一个新的职业，各种各样的职业，它也会产生出来，新的机会总是会存在的。包括像互联网，我们现在年轻人其实最重要的就是你，首先要你要学会用AI，可能才就是最后你会有更有竞争力嘛。其实就像之前那那会就是互联网刚出来，计算机刚出来的那一会儿啊，你们要学就是大家要学习如何去，好像用computer让自己更有竞争力。其实是一样的道理。AI它就是一个新的工具。但是更主要的我觉得是在用的这个人。所以说其实我觉得专业问题不是很大，不管你是什专业的，你只要怀着一个开放的心态，你去积极的学，积极的用你，你就不会被落下的。 ### 给AI学习者的建议 **张独行**: 那我想要帮观众问一个问题，就是说我如果是我现在我现在什么都不会。然后我听的你的这个自动化的流程，我非常感兴趣我想要自己尝试一下怎么样做自己的第一个自动化流程。那可不可以给我一些建议？ **小西瓜**: 我可以看我用户开发那个社群里面的那个课程，就是就是**n8n**的一个入门的初步的课程嘛。你在里面你就会学到一些简单的工作流以及如何去复刻。我会一步一步教你，从小白的视角，就是教你就是说什么是**API**。然后我们为什么**API**或者说里面会有一些节点的一些设置的细节。包括像就说pin这个data，就是把这个数据保存下来，还有说保存这个工作流的细节在里面，我都会一一为你讲解清楚。然后如果说当然你也可以就是借助AI去学习，也是一个很好的方法。现在我觉得更主要的是一个心态，你要积极的拥抱AI，然后就是问出好的问题是最关键。 **张独行**: 对我觉得我们我们小西瓜，我们小西瓜老师，我们小西瓜老师他做的这个这个课程啊非常完整。就是是从他就是就万你你真的完全不懂是完全没有关系的。因为因为他就是带你从从一个最基本的东西开始做，然后做到你其实是你其实看到那个**n8n**上面的flow涨书软其实会非常有成就感。因为很多事情啊，我们我们其实工作上很多事情，最烦人那些事情就是说那些真的是也没有用到，也没有用到你很大很多大脑能量。但是它就是会让你要一直重复的，花很多时间在那里。那如果说你可以尝试用AI工具去把它解决，我觉得真的是会真的非常有帮助。因为至少你就你你可能把问题放你把时间花花在就是最重要的问题，说不定升职加薪就忘了。好，那我我想要你可不可以？因为我们现在也是大学生嘛，你可如果说现在的大学生，就是他如果完全对AI完全没有任何的了解，你可不可以给他们一些建议？ **小西瓜**: 我觉得就是最重要的就是开始去用。就是你就是我之前我一开始我也想学AI，然后我会去上我上网，就是搜一些AI的课程。然后我发现我搜出来的是机器学习的课程，然后你就你就然后你就去学，然后你就会发其其学完你你没没有去做的一些实际就就是你在跟上这个时代，你在用**Gemini CLI**或者说在用**Claude Code**，或者说再用**Codex**的那样的。所以说我觉得最重要的，你要真的就开始用。就大家最前沿的大家在用什么东西，大家也在用**Gemini CLI**。大家在用**Google**的那个**Stage**在做设计，你就去开始用。你只要开始用了之后，你就会发现哎，原来用AI它现在他有这么多工具，你会发现他有更多更多的类型。就他们的那个竞争也是蛮激烈的。就是他会很多的竞品啊，就是你会发现有很多很专门方向的赛道的一些工具，你都可以去尝试试一下。你会发现就是你你会知道自己现在在这AI时代，它的一个定位是什么样。我觉得最重要的还是就是你开始去用它。 **张独行**: 我觉得这句话真的是可以点醒很多人。你尽量大家大家如果在学AI的话，现在先不要再去学先不如果你你没有很喜欢数学的话，你也不要先去学那些数学学了。你先尽量去学一学，说现在我怎么样这个AI怎么样帮助到我。因为它真的就只是一个工具，它不是说像是物理学，因为你是学物理的嘛，它不是说物理学，你要在课堂上你要蹲蹲好几个学期，真的你真的才可以真的做一点什么东西。他不是这样子的，他不是rocket science，但他比较大家现在比较真的专注的是说它能够为我带来什么样的价值。我认为这是就是现在学AI比较正确的心态了。你也不是说学一学马上要变成什么样的大师，我觉得从这个出发会最好的。那所以我们我们为了我们我们这个用爱发电社群呢，是为了所有就是你想要从零开始出发去学AI的任何人。所以当所以我们你你在我们这个社群里面呢，有各式各样的不同领域的课程。无论你是要做设计打造自己的产品，或是说像**小西瓜**这样打造自己的工作流，自动化的工作流。或者是说呢你想要打造自你想要用AI帮你加速你自己做自媒体的速度，做影片啦、做文字啦，你都可以来加入一下我们这个社群，我们社群的讲师都可以让你问。所以我们在下方的资讯栏连接都有我们这个社群的连接。那欢迎大家加入。好，今天，谢谢小西瓜。 **小西瓜**: 感谢读心老师的时间。 **张独行**: 好，谢谢大家，拜拜。 **小西瓜**: 谢谢大家。