--- author: 一口新飯社群 date: '2026-10-18' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=VslUZW6c3qo speaker: 一口新飯社群 tags: - personal-growth - career-transition - content-creation - mindset title: 访谈 Martina：从联想战略分析到澳洲打工度假与 AI 自媒体的跨界经历 summary: 嘉宾 Martina 分享了其从地质学考研转入联想战略分析部实习，随后赴澳洲打工度假从事后厨与西厨，回国入职五星级酒店，再到赴马来西亚从事 IT 营销并运营 AI 教程自媒体的心态转变、复盘方法与行动经验。 insight: '' draft: true series: '' category: personal-growth area: life-family project: [] people: - Martina - 潘潘 companies_orgs: - 联想 - 希尔顿 products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 从地质学考研到联想战略分析部 [Speaker 0]: Hello，大家好，欢迎收听本期新番 max，我是主播潘潘。 今天的嘉宾 Martina，我觉得他是一个名副其实的人生玩家。他最开始呢是联想的战略分析师，但在大家都觉得他前途大好能一眼望到安稳未来的时候，他却选择主动跳出预设的剧本。他去澳洲打工度假，然后还做过各种各样的职业，包括洗碗工，在五星级酒店当过西厨，也做过户外领队等等。他现在是一边做着 IT 公司的市场营销，一边还做起了 AI 自媒体。他的每一步选择其实都有点让我觉得始料未及。 今天这期节目我们就邀请他来一起聊一聊他这个不设限的旷野人生。那欢迎 Martina 来给大家先做个自我介绍吧。 [Speaker 1]: Hello，大家好，我是 Martina。我现在是生活在马来西亚吉隆坡这边，目前呢就是在一家 IT 公司做市场营销，然后另外就是在运营我自己的副业自媒体，主要就是做 AI 教程这一方面的内容。 [Speaker 0]: 好，欢迎欢迎。那我想先把咱们这个时间线往回拉，就是拉到一开始——第一次跟你聊天的时候，你提到过你大学其实学的是地质学。 [Speaker 1]: 对对对。 [Speaker 0]: 后来是怎么去跨界在联想做数据分析的？我当时就觉得你的第一个选择这个跨度就还蛮大的。 [Speaker 1]: 我上次跟你聊完，然后我回头就想了一下，我这一路的选择反正就是充满了各种各样的阴差阳错，加上各种各样的机遇吧。 我之前大学是在武汉上的，因为我那个学校也不是很好，就是一个三本，然后大家都是想要去考研的。我们那个专业对于男生比较友好，对于女生来讲的话，如果你还想要继续向上发展的话，最好就都去考研，然后我也就随大流就考研吧。 但是我这个人就是有一点想要往前冲的感觉。就是大家可能当时都想就在武汉周边考一考就行了，或者是回到自己的家乡。我就心想，那既然都要考研了，不如考最好的，我就考去北京。 我们是六月份毕业，但是最后一学期没啥课了。我就说那我想考考北京的学校，那我最好的方式不就是去到北京那边，然后最好是能住到他们学校里面，然后接触到那边的老师。然后我就真的过完年我就行动，就直接去北京了。然后在北京地质大学，他们里面有一些那种家属楼，我就在那里面租了一个房子，然后就在那边一边考研，一边复习。 但是我的家庭条件也是一般，生活这一方面的话还得我自己解决。而且我都到大学的最后一学期了，父母能给的支持也不是很多了，所以我就想要不就找个兼职打打工，边赚点生活费边考研。 然后因为北京的机会很多，再加上我在学校里面之前也参加过很多的学生社团什么的，这一方面的能力也是有的，然后就找到了一个大厂北京联想总部的一个工作。其实当时那个工作属于那种外包的实习生，也不是很好，但是我能进去的部门很厉害，是市场战略分析部。然后就在那个里面一边工作，一边考研。虽然我去北京的目标是考研，但是最后还找到了一个还不错的工作。 ### 考研失利与启程澳洲打工度假 [Speaker 0]: 那你后来还有真的去考研吗？还是就没有去考了，就一直工作？ [Speaker 1]: 有考。我当时真的是有考，到十二月份真的考研。考了之后呢，我是初试过了，复试没过。如果我还想继续读研，我就要服从调剂，有可能就会去其他地区，比如说像贵州啊，或者是四川其他一些地方。但是如果真的是服从调剂去读研的话，就跟我最初的那个想法完全违背了。而且我都已经在北京上班都上班了将近一年的时间了，还有我的想法也都开始发生改变了。 但是那一段时间也是 emo 了一段时间，就是突然你的人生失去了方向，当考研的这个目标失败以后，我一下子就失去了方向了。然后这段时间我的同事也看出来我情绪比较低落，然后就有一个同事他随口说了一句，说你要不然换一条路，我知道这儿有一个去澳洲的 working holiday 的机会，要不然去 gap 一年。然后我说：“啊，这个是什么？”我就大概跟他了解了一下。那天晚上跟他吃完饭回去，我就真的很认真的搜寻了这个信息。 当时是 2015 年，是澳洲开放 working holiday 的第一年，第一批我就抓住了这个机会，就积极地去准备我的第二段旅程，就是去澳洲打工度假。 [Speaker 0]: 嗯，我首先觉得你真的是个狠人，就是你可以边工作，边准备考研，这个东西就已经不是正常人可以兼顾得来的，因为都非常耗费你的时间和心力。而且你也是个超级强的行动派。你看，最开始你想的是考研，然后你马上就搬到了北京，给自己创造一个更贴近的环境；然后到后来你从你的同事里面了解到 working holiday，马上当天就去查，然后变成了第一批去打工度假的人。 那其实当时你主要是因为失去了目标感到迷茫、想要去 gap 走上了这条路吗？还是有没有别的一些感受和契机，让你觉得说我不工作了？因为我记得你也提过你这个部门它的发展前景是非常好的，即使你可能没考上研，你如果一条路走下去，应该也是很多人梦寐以求的职场路线。就是你当时是为什么让你突然一下，你就坚定说：“哦，我要去开启一个不一样的人生副本”？ [Speaker 1]: 对，那个时候其实可能还是跟我这个人的性格有关系吧。就是我真的不喜欢在一个地方待太久，不喜欢那种一眼望到头的生活。 之前我在北京的时候，其实虽然说我是以实习生的身份进去的，但是我的能力，我的领导他们也都看得到。如果我去争取一下去转正，去成为联想的正式员工也是不成问题的。我为什么会去这样选择？就是一方面当时很年轻，感觉我的同学们他们都考上研了，然后只有我没考上研。然后我回去参加毕业典礼，或者是毕业之后他们叫一起聚餐，我都不太好意思去。就是感觉在我当时大学的同学的圈子里，感觉我自己很失败，然后我就想找一个突破的窗口。 然后当我那个同事告诉我说可以，你其实可以不通过留学就可以去到国外的时候，我就觉得这是一个很好的机会，我可以增长增长我的眼界，然后我就毅然决然地去参加了这个机会。 还有一方面就是，其实我本身是一个很懒的人，其实我的执行力并不强。但是这样回头想一下，我为什么当时执行力那么强？那真的就是当你的生活中真的有一个你非常想要的目标的时候，你就会真的去行动，你就没有拖延的那种心态了。所以我就感觉有的时候可能我拖延，其实是内心有一点什么东西阻碍着自己。 [Speaker 0]: 很认同，有的时候拖延就是代表你不够想要。就比如说像运动这件事情，最开始可能对于我来说也是这样子的，就一直拖延，就觉得没有时间、没有时间。那其实就是你还不够想要去干这件事情，所以你就给自己找很多借口，的确是这样。 ### 三千块落地澳洲：从基层服务到厨房帮工的思考 [Speaker 0]: 那你去到澳洲 working holiday 的时候，当时应该有过很多不同的尝试吧？那你这期间有没有什么让你非常印象深刻的故事或者是经历？ [Speaker 1]: 刚到澳洲的时候是跟其他人一样，都是很新鲜，也是得先解决自己的温饱问题。因为出去这一趟其实我也没有带多少钱，当时就带了三千块钱人民币，大家听起来可能都有点吓人。“哇，你出国带三千人民币！” 真的，当时因为最早的时候我说我要出国，我的父母是不支持的，因为他们不知道这是一个什么机会，他们以为是那种骗子，又担心我的安全，我是给他们做了很久的思想工作来说服他们的。我已经工作一年了嘛，所以按道理来说是有一些积蓄的，但是其实刚毕业我对金钱的管理也不是很好，而且实习期间其实工资也不是很多，在北京那个地方消费也挺大的，其实我确实是没有攒到多少钱，甚至还欠了一些信用卡的贷款。 所以去到澳洲之后我就想说，反正我去都去了，我已经到那个地方了，只要我能找到工作，只要饿不死，我就肯定有办法。然后去到之后，三千块钱刚刚够。因为正好澳洲它是以周来计算薪资的，你找房子它也是按周薪来算，这一周你给我交一次房租，我的三千块钱刚好够我找到房子，然后能再生活几天。 所以我第一周最迫切的就是找工作。当时我就想找什么工作呢？我英语还不是很好，在这儿又不可能找到像之前这种白领工作，那就先做蓝领的。那既然要解决温饱问题，那不如就直接找个餐馆，顺便把吃饭的问题也解决了。然后我就目标很明确，直接就去找那些中餐馆，然后也很顺利地找到了。刚开始确实薪资也不高，但是也够我能生存下去了，就这样慢慢地开始。 因为你到那个环境之后，慢慢你就会接触到很多朋友，认识到很多这种 working holiday 的人过来，然后也会有一些网站或者是 Facebook 上一些群组，在这里面就是认识一些新朋友，大家也都会互相介绍工作，就是慢慢慢慢一步一步地找到了薪资比较高一点的工作。 [Speaker 0]: 嗯，我感觉真的好厉害。因为我没有想到你最开始只带了三千块钱人民币过去，被称之为是天崩开局的那种感觉。而且就真的有点像是我之前听比较老一辈那些移民他们的那种故事的感觉，就是可能最早比如到美国啊或者其他国家，然后可能要先找餐馆的工作，其实挺苦的，我感觉。但我不知道你现在回想你是一个什么样的体会？就是对于刚开始的那段经历，你觉得它是苦多一点还是更甜多一点？ [Speaker 1]: 其实我现在回想倒是没有什么多苦，其实是能学到一些东西的。 首先第一点，你去到那边之后，开始找这种比较基层的这种工作的时候，你首先得克服自己心里的那一关。因为你想象一下，你之前可是在那么厉害的世界五百强的公司工作的，虽然说你自己工资没多高，但是最起码这个光环是很亮丽的，是很亮眼的。你给别人、给你的亲戚朋友讲：“啊，我在哪里来上班”，就好像很厉害。我爸妈当时确实也是跟他们的亲戚朋友说：“我女儿在哪呢，在北京上班，很厉害的。”然后你现在一下子来到澳洲，然后就要去做洗碗工或者做服务员这样的工作，这种心理落差是非常大的。 但是好在我当时的心态还比较好。因为我是觉得说，我知道我自己的能力，当时英语雅思只有五分而已，你去找这种好一点的工作找不到的。另外一方面我就觉得，反正人都出国了，没有人认识我，我自己只要不发朋友圈、不告诉别人，我在这边做服务员也没有人知道，所以就有点豁出去那种感觉了。 但是当我真正开始工作的时候，比如说一开始是服务员，后面又去做到后厨，我会发现非常的不一样。因为我之前在国内我没有做过这种比较基层的服务业的工作，所以对这个行业是不了解的，然后跟大多数人一样，就觉得这有什么，很简单啊，就是端个餐出去拿到客人面前，然后给他收个钱，然后他们要什么拿过去就好了。不是的，不是那么简单的。 你要做这个工作，你要怎么去接待这个客人，要怎么拉住他们、希望他们下次能来呀？再有就是你要安排你自己的时间，因为这个餐厅比如说是晚上十点打烊，那你九点钟怎么在有客人的情况下，还保证你这边一边能按时收台？当这个客人最后一分钟走的时候，你不会再给自己加班加时间。因为在澳洲他是算时薪的，你每加班一小时都是有钱的，但是老板肯定不希望你没事在这儿拖时间，我们说好十点钟关门就是十点钟关门，那你一定要安排好你后续的这种收尾的工作。 包括后面我在后厨配菜、洗碗，也是颠覆了认知。洗碗有什么，谁没洗过碗，谁在家里没洗过碗？但是在餐厅，这种洗碗的方式跟在家里是完全不一样的。餐厅一方面它量很大，另外一方面它是用的洗碗机，你要很聪明地去工作，你要想办法快速地把这些碗给它洗出来，然后安排好。所以你一开始进来你就要做一个分类，你得先洗什么再洗什么，然后也是有很多细节的一些小方法的，怎么洗比较节省水、节省洗洁精，怎么又能高效。反正就是每一个都有一点点的小技巧。 所以你当时说更多的是在内耗吗？并不是，更多的是我在学习这些小技巧。 [Speaker 0]: 我觉得你这个心态特别好。因为好像对于很多人来说，就很难去脱下所谓的孔乙己的长衫嘛。但是可能因为你当时也的确是面对的一个是最基础的温饱问题，所以你内耗的时间会很短，你必须要马上走出去，去寻找到你的第一份工作。 当你提到的，在这种看似很简单的基层的工作里面，其实它反而是需要很多技巧的。而且我印象很深刻，也是我们上次聊天你有提到说，聪明人其实他干什么他都可以找到一个很省力的方式去干，就是你以为很简单的工作并不是每个人都可以干好的。那在我看来你就是那个很聪明的人，那你觉得要怎么样去做到这种聪明？就是怎么样才能够在一些看似很简单的工作里面能够找到它的规律，然后让自己做得更加得心应手？ [Speaker 1]: 你在做这一件事情的时候，你得先了解它的目标是什么，它的目的是什么。 就好像做厨房帮工的时候，我已经开始帮他们做切配了，但是我确实刀工一开始肯定也不好，那我就慢慢地学。一方面开始你不能着急，师傅教你怎么切你就跟着他怎么切，你不要追求速度。因为像我们这种生手，你上去切得很快的话容易切到自己的手，容易受伤。 然后另外一方面的话，你多问一步。比如说他让你切这个萝卜，他是要切成这种块儿的，他可能有时候忙起来他说：“你给我把这个萝卜处理了。”然后你就多问一步，你说：“师傅，你这个菜是要做哪一道？你是需要一个什么样子的形状？”然后哪怕他的脾气很暴躁，哪怕他当时很生气，但是你的目标是你要知道这个到底要切成什么样，你拿到你的这个结果就好了，你不要管他的情绪。他会告诉你说：“切成块啊，我们天天切块。”好，OK 你再去做，这样的话你做出来的东西是符合他的要求的，你不用再去返工。 另外一方面就是，如果他现在给你了三四样的工作内容要做，比如说你又要切三四样的菜，完了之后你还得去帮他可能收拾一下他那边的台面，有一些备好的菜你可能需要更换一下水什么的之类的，你不要按他给你的这个顺序去做，你要想一下， [Speaker 1]: 我们接下来他最有可能最先要的东西是哪一个，你就先做那一个，尤其是跟别人配合一个流程嘛。你跟别人配合工作的时候，你需要厨师嘛，你得看着他是需要什么，是要怎么工作的，然后你再去配合他就好了。你不能真的像一个机器一样，尤其在后厨这种你在很忙的时候，师傅他给你的这个指令他是不会非常明确、非常仔细的，所以你得观察。所以我觉得应该就是一方面，你就想深一步，想下一步要干嘛；第二个就是多配合一下别人嘛，多观察周围的环境。 [Speaker 0]: 我感觉听你讲这个我很受益匪浅，因为这个东西它适用于任何工作。就是第一步先诚心学习；第二个就是你要做到多问一步。而且我能够理解为什么你之前每一份工作，可能别人都会觉得你能力很强，因为你永远都可以 put yourself in other people's shoes，你在 align 你自己的目标跟你要交付任务的那个人的目标，就在想说：哎，他需要的是什么？就是做事不是一股脑地就做事，而是你要先过脑子，别人的目标是什么，然后根据那个目标去排列做事的优先级。此外我觉得还有一个你做得很好的，就是你可以把事和对方的情绪进行一个分开，才可以真正地让你把这个事情非常好的交付，不受到他人的情绪的影响。 ### 职场挫折与心态转变：从情绪解离到课题分离 [Speaker 1]: 我一开始也不是这样子的。我在北京工作的那一段时间，也是身心灵都受过伤的。就是我那个大领导是很好的，但是后来他可能为了提升我，他把我转去另外一个部门。那个部门他是做亚太市场的，我当时英语确实不是太好，但是我们又经常要写一些英文方面的邮件。然后他这个人就是对我非常的不友好。虽然说我们那时候不是那种扁平化班组，是有格子，一个一个的小格子，但是你一大声说话，周围这些员工都是可以听得到的。 所以有一次我发了一个邮件，可能就是那个 have 这个词的用之态吧，用错了，然后他就——还抄送了，他就 CC 了我的小领导，然后他就开始骂我。他说：“你的英语都学到狗肚子去了啊？你这种低级的错误，你居然还抄送我，我的脸都被你丢尽了！”就是很大声地在那个 office 里面喊，然后整个我们周围两边的员工全都听见了，反正方圆应该有个十米以内的员工都听到了。 我当时就觉得好丢脸啊，他经常这样子，就是说我，就是有一点带有人身攻击的。然后中午吃饭的时候，我没有跟领导一起吃嘛，我就自己去食堂，然后我旁边那一排的同事大姐全都围上了：“哎，他是不是又骂你了？怎么了？怎么了？”又开始一边八卦一边安慰我吧。当时确实也是受了一些这种身心灵的折磨。 然后后面我为什么慢慢调整心态了？是因为我觉得可能在白领、在这种职场被别人这样骂，确实是比较难消化。但是你一旦出来了，到了这种蓝领的工作场域当中呢，每一个人的脾气都是很大的，所以这个时候我就不把它带入到我身上了。而且慢慢也学了一点心理学上的一些小技巧，就是解离吧。就是这种状态下，你不要把自己带入到里面。就当那个厨师他开始骂的时候：“啊，这个菜切得这么丑，怎么怎么的。”然后你想：嗯，不是我，他骂的不是我。反正这个也是练出来的吧，慢慢练出来的。 [Speaker 0]: 的确，我觉得可能这个是很多职场小白他必然要经过的一个成长的过程。因为你肯定会遇到这样子的上级，然后最开始你就会把他人的评价等于我是个失败的人。但是后来发现，就是你要把这个事情去进行一个区分。而且很多时候可能对方对你这个评价的来源，甚至都不是因为你这个事情没干好，可能纯粹是因为他那时候的情绪不好。可能有时候比如说放到你说的蓝领工作场域，因为可能大家每个人都焦头烂额，就不太能够给你一个非常好的心态。 我不知道为什么会让我想到，我当时去学车的时候考驾照，就是国内的驾校教练都是那种脾气特别大的嘛。我之前就不理解为什么会这样子，但是后面等自己工作之后，我好像有点理解了。就是如果你每天都要去做这样子的一个工作，然后有时候你会觉得说我已经给你这么明确的指令了，你为什么还是做不好的时候，你可能心里会有一股无名火。 但是后面我就知道了，这个是他没有办法处理好他的情绪。所以像你之前那个小领导一样，我会觉得说丢脸的不是你，其实是他。他没有控制好他自己的情绪，发泄到让所有人都能听到他的骂声，我觉得这个其实是他没有很体面地去处理这个事情。不过 anyways，我觉得这个真的是要多经历类似的事情，才能慢慢地去学会做好这种课题分离吧。 [Speaker 1]: 对对对对对，课题分离。 ### 从白领到五星级酒店西厨 [Speaker 0]: 对。然后你澳洲 working holiday visa 结束之后，不是回国，也是在五星级酒店做西厨之类的。然后我在想，你最开始从一个光鲜亮丽的办公室工作，到你去做这些比较蓝领、或者是世俗意义上没有那么光鲜的工作，有没有给你带来过一些外界的质疑？然后那些声音会不会困扰到你？如果有的话，你是怎么样去屏蔽掉这些噪音，去保持自己的自洽的这种状态？ [Speaker 1]: 嗯，一方面就是你得先自己主动屏蔽，就是你不要向外界去卖惨。首先我不在朋友圈发布我自己都觉得不太好的时候的一些状态，我不发布这些东西，然后就没有太多人知道。但是还是会有人知道，比如说我妈她肯定知道我每一段时间的近况，但是她就会不停地去把我的这些近况告诉我的那些七大姑八大姨。但是好处就是我和这些亲戚没有直接接触，所以我也不会受到影响。如果真的说是过年，然后遇到了大家在一起吃吃喝喝的，他们也不太会去 judge 你的工作，顶多就是我说：“嗯，挺好的，能赚到钱。”行行行，也就不太问。 而且现在大家不是在网上都学到一种反击嘛，就是现在谁家没一点那种烦心事啊？如果他搞你，让你觉得不爽，那你就问他呀：那现在我可能是这样，那他的子女又好到哪里去了吗？也并没有。所以大家就不要互相伤害了。 所以我后来就觉得说，其实没什么，不用老活在别人的这种眼光里。其实你一年三百六十五天，可能你三百六十天都是在跟自己过，都是在过自己的生活，这是一方面。 另外一个呢，就是真正去工作的时候，我还是抱着要么学到、要么得到的这种心态。就是要么我在这个工作当中，我能真的赚到钱，我得到了我想要的结果；要么就是我虽然钱可能不多，但是我能学到一些东西。 真的，回国在五星级酒店工作也是一段很特别的经历。因为我是在澳洲待了四年，一开始进入了厨房，慢慢认识了一些很厉害的厨师，然后在他们的影响下去读了西厨——commercial cookery，也读了这个西厨，学了一些。然后后来疫情发生了，我没有办法在澳洲继续待了，那个签证也续签不了了，然后我就想说那要不先回国。 回国之后呢，也是阴差阳错没有计划，就是去我哥家里玩。然后我嫂子说：“哎，我们这附近有一个希尔顿，你要不先去应聘干着？反正现在疫情还没结束，能干几天是几天。”我说行，然后我就去了。我真的就直接拿着简历去前台咨询了，然后他们一看我之前在澳洲都做过，然后就直接应聘上了。 应聘上之后，我在那个希尔顿开始上班之后才发现：哦，国内的这种餐饮的工作氛围跟国外是完全不一样的。首先这个身份认同上，在国外的话，大家一听“你是 chef”、“你是 cook”，都是有一种敬佩的感觉，最起码你是会一门手艺的，在国外他们可能会比较尊重蓝领吧。可能到国内的话，他们虽然说也是已经在五星级酒店工作了，但是也是羞于去表达自己：“啊，我其实就是一个厨师。”而且这些厨师你不管他已经做到主厨了，还是一些很高的职位了，他们也是会默认觉得说：就是因为我当年上学上不进去，我学不好，所以我才去读了厨师学校，所以我才学厨师的。 当他们知道我之前还是上过大学本科的、还是做过白领的，然后现在又来做这个厨师，他们觉得你有点疯：“你是不是疯了？”有点这种感觉。但是这段工作经历确实还是挺特别的。 [Speaker 0]: 那你当时听到别人说你是不是疯了，你会有什么感觉吗？你会怎么面对他们这种？ [Speaker 1]: 我的感觉就是：反正你们不了解我，我有自己的追求和看法，就随便跟他们聊一下。你能明显感觉到他们对你的态度其实是会更加钦佩一点。虽然说嘴上说你是不是疯了，但是平时跟你沟通的过程中，他们更多的是给你有一种比较钦佩、觉得你比较厉害、觉得你有点不同的这种感觉。 后来我也没有继续坚持下去，是因为这个行业整个薪资水平确实是不高，而且是真的比较辛苦、比较累。因为在酒店里面这种，它不像在商业饭店是每天几点钟忙、几点钟不忙，它经常可能会接一些大型的活动，然后你可能忙起来真的是一天要服务一千多人，甚至两千人。有的时候我们为了准备早上的早餐，可能三四点就要去上班了。对。 ### 随心选择与专注 AI 自媒体 [Speaker 0]: 了解。你讲了这么多的经历，我觉得很神奇的是，我在你的各种经历之间比较难去找到很直接的关联性。比如说你看数据分析，然后厨师，而且我看你在社群里面提到过，你还做过什么户外的领队，是不是？然后我就很好奇说，当你每次做这种选择的时候，你是基于什么样的标准去决定你的下一步要怎么走呢？ [Speaker 1]: 说一句不好听的，前面的这些经历全都是非常的随心所欲的，全都是根据当时的一个心境直接选择的，并没有做太多长远的打算。包括我去北京读研，只是看到了眼下同学们在读研，我也要去读研。你看后面的，比如说在联想工作，然后去出国。出国之后，除了这一开始要选择在餐厅工作是我的主动选择以外，后面一系列事情的发生好像并不在我的掌控之内，就是当时那个环境我能选择到的一个最优解。 直到目前，我觉得我真正做了正确选择的，就是我最近这两年在马来西亚这边生活，我开始认真地思考我到底要做什么。然后我是自己主动选择了学习 AI 这一方面，然后做一个 AI 自媒体博主。 其实做自媒体这个事情早就在我的脑海里已经埋下了种子。就是之前我有尝试过做这种读书博主，就是自己看完一本书，然后分享出去。一方面是看能不能涨粉；反正就算我失败了，我也读了很多书，自己也能学到一些东西。但是因为我找到其他工作，然后就停掉了这种自媒体的经历，断断续续好多次。 [Speaker 0]: 但是这个种子一直在我心里就没有停过，所以我也一直在看别人视频的时候，会下意识地学一下：哎，他是怎么剪辑的，他是怎么描述这件事情的。然后直到今年二零二六年，AI 的这个爆发，加上我自己又是一个很喜欢学新东西的性格，然后就开始了，想着要不我就做 AI 自媒体，没想到就一直坚持下来了。 [Speaker 1]: 其实我听你之前的故事，就是感觉很多选择并没有说你真仔细地去所谓的权衡利弊或者怎么样，很多时候可能有点像是命运或者是生活推着你往前走。然后就让我想到我之前看过——不知道你有没有看过——迈克尔·辛格的那个《臣服实验》，他的经历就是很传奇，感觉他的每一步都是非常非常的跳脱，但是就是机会来了抓住，或者说做一个顺着生活的抉择吧。感觉你也是顺着你的生活流去走，一步一步走到了现在。 那既然你聊到了你现在在做的这个 AI 的自媒体，也来跟你聊一聊。做自媒体肯定是不容易的嘛，而且包括现在 AI 毕竟也是一个热点，然后做这个方向的人也很多，而且你现在还要去兼顾你的主业。所以我很好奇说，你这段时间做下来，你最大的一些收获和体会有哪些？ [Speaker 0]: 这个收获还蛮大的，就是我这次算是真正意义上能取得了一点点的成就。之前我虽然说是做自媒体，但是没有任何的起色，那个粉丝可能连一千都没有破。但是这一次我是认真有在做，然后这个粉丝量就真的会有突破。像我的 YouTube，现在就已经六千多粉丝了，然后在这个过程中也已经开始变现了，就是有人来找我一对一咨询，然后也有一些商家来找我打广告，接一些商单，这种是真的已经拿到一些正反馈了。 然后我的感觉就是你得不停地去迭代，你得复盘。当我每次发完一个视频之后呢，我没有非常仔细认真地去看这个数据，因为一开始的数据也不是很多。但是你会从你的画面、你的标题、你的这个制作过程，你自己对自己会有一个 push。 就是我最早的时候，我那个封面是做得很差劲的，我就在想说：哎，下一次我能不能把这个封面改进一下？然后我就想了一些办法，用一些工具去做一些图；做着我又觉得还是不够好，那再下一次我能不能再进步一点？然后我再学一学别人是怎么做的。还有就是内容方面的话，比如说这个画面我要不要加一些 B-roll，能不能配一些图？一开始都是我直接坐在电脑前就是这样讲，画面是很简陋的，然后就一次一次地在迭代。 其实我没有太关注过数据，因为我有的时候觉得你越关注数据，反而可能会给你带来一些焦虑。你不如就直接把你的眼光锁定在：哎，我还有哪些地方可以进步？我还能如何提高这一方面的质感？ 然后还有就是运营的方法上面。比如说我最开始的时候，我是把小红书作为我最大的一个目标平台吧，因为很多朋友都告诉我，在小红书上其实是可以接到很多商单的，小红书很好做啊之类的。但是刚好我从二六年开始的时候，可能小红书发布的创作者越来越多，所以它对这个审核越来越严格。有的时候我的一个三四分钟的视频，光审核就要审核三四天。而且我是讲 AI 内容的，AI 内容你过个三四天再发出来，可能已经过了这个热点了。而且有的时候它也会因为可能你提到了什么不该提到的词语， [Speaker 0]: 他就给你直接禁掉了，或者是叫软限流。就是你虽然说能正常观看，但是他不推、不给你推荐，你就很难别人能刷到你。 我就都有点开始有点动摇了，有点放弃了。但是我又不甘心，就说我好辛辛苦苦，我因为在上班，然后抽自己的业余时间做的视频，好不容易做出来了，现在发出去没人看了，有点觉得可惜。然后就想说哎，是不是只有他一家平台？我就各个平台都要发，我就都发。 然后我就在所有的能发的平台上都发了，什么抖音啊、视频号了、哔哩哔哩，还有这个 YouTube。然后 YouTube 是我最没有抱希望的，因为我之前看过好多做 YouTube 的他那种讲解，他说 YouTube 是最难做的。因为这个海外市场竞争很大，大家的优质内容又非常的多，所以就算是我的就是一个分发渠道而已，我没有把它重点做。 我没有想到的是，YouTube 是最先做起来的，最先突破六千粉丝的。所以有的时候这中间真的就充满了各种各样的这种阴差阳错。但重点就是你不要放弃，我觉得做自媒体最大最大的一个心态，就是你要坚持下去，你不能放弃。前期一定是没有什么起色的，你就先给自己设定一个目标，先发个一百条再说。等你发了一百条之后，你再做决定要不要继续下去。就是做决定你就做一次，然后就执行就好了。然后等你那个决定已经到了该继续做复盘的那个期限了，你再做下一次的决策。 [Speaker 1]: 我觉得又是听了满满的一堆干货。第一个上次我们也有聊到过，然后我就一直印象非常深刻的就是，你说迭代它其实并不等于是重复。有时候你做那么多，如果你每一次都在 follow 你最开始的一模一样的方法，并没有进行任何的进步的话，可能很容易会被你自己的努力给蒙蔽，就是那个努力可能是无效的努力。然后你又会在想说：“啊，我为什么又花了那么多时间去做？为什么没有成效？”那可能这个就是迭代跟重复之间的一个差别。 然后第二个，不要太关注数据。这个的确可能就是我们要如何去度过最开始没有正反馈的空窗期的一个非常有效的一个方法，然后就是得坚持先把量走起来。我现在也在参加我们社群里面的有一个那个自媒体的 program 嘛，然后我也刚刚开始去发一些视频，然后我有时候就会觉得会很挫败。就是最开始因为也可能没有什么数据或者怎么样的，而且有时候我甚至我都不太知道该怎么去复盘，我不知到底该从哪个地方去入手去修改。 第二个我觉得你说的非常有用的一个点，就是决定只先做一次。比如说我最开始说我要开始尝试，我要发多少多少个视频，那 OK，那就是在没达到这个目标之前，我就不要去想有的没的。不要因为可能没有反馈或者怎么样去动摇我这一期间的一些计划和努力，达到了下一个节点再说、再看怎么办。 [Speaker 0]: 对对对对，这我自己也经常在动摇。就比如说我给自己设定了一个目标，因为我现在想认真的发展我这个 AI 自媒体，然后我就在想我能不能就是直接把我的副业变成主业，然后我就直接辞掉我现在的工作，然后专心来做这个。但是我知道又不能贸然地行动。那我给自己最开始设定的目标就是，当我这个副业它的收入能够超越我的主业，并且是我现在主业的一点五倍，并且持续三个月。那看，这是一个非常明确的目标了，对吧？ 但是我会在后面的这段时间里还是会反复地想：“啊，我要不要辞职？我要不要辞职？”就是会反复地想。然后突然有一天我就看到别人说了这么一句话，就是说你做了决定了，你就不要再想了，直到这个目标达成了，你再去做下一个决定就好了。我就想嗯，对，确实不能反复做决定。有的时候真的，有时候我觉得做自媒体或者是做别的，可能做这件事情并不难，阻碍我们最大的人就是我们自己本身的这个心理问题。 [Speaker 1]: 我觉得首先开始可能就已经是就是一个很大阻碍了，就是对于我自己的经验。但是就像你说的，可能你不开始，就是因为你对这个事情还没有那么想要。但是如果当你觉得说我真的就是很想做这个尝试的时候，那好了，第一步迈出之后可能就到你说的，我们要怎么样去战胜自己的一个心魔，怎么样去面对这种没有正反馈的这段期间。就是像你说的，这个决定先只做一次。当你的量积累到了一定的程度，你可能才有资格去说：“我尝试过了，我失败了，我可能是不是不适合。”但如果你这个时长都还不够长，你做的努力都还不够多，那这个根本就不能够作为你的下一个决策的一个标准。 [Speaker 0]: 另外一方面就是你在这个过程中一直在怀疑自己、一直有这种心理问题的话，那就去解决这方面的问题。就是你多去看一看别人的复盘，多去看一看别人这种励志的故事。你去看看那些大博主跟你讲的他的来时路，基本上都会告诉你要坚持，而且基本上都会告诉你说，他们最一开始的时候也是没有任何正反馈的。所以有时候当你自我怀疑的时候，你可以去多看一看。 还有就是我觉得其实咱们社群里面搞的这个活动也是很好的。因为你从最一开始就有一堆小伙伴跟你一起来做这件事情，就是大家可以一起来交流自己的心里的这种不安和焦虑，或者是一积累的一些经验。其实像我的话，一开始确实没有正反馈的时候，我就去看大佬的复盘。另外一方面就是找一些跟我类似体量的一些小博主，能不能参加一些类似的这种社团，大家一起交流一下怎么提升自己的这个播放量。 对，但是后我这个也不是做了没有多长时间，但是我就发现了一个规律，就是自媒体这个东西它真的不是线性增长的。不是说是你发一个视频播放量一百，然后二百、三百、四百，不是这样子的。它是你可能前期的视频都是播放量只有一百、两百，突然有一个视频一下子爆了。像我 YouTube 那个就是有一个视频，它一下子播放量达到了七八万，然后就一下子给我带来了几千的这个粉丝量。然后我其他平台也是一样的，可能大部分都是很平稳的，有一两个视频它的播放量一下子就很高，就是这一两个视频它会给你吸引来很多的粉丝。 然后像我现在用的比较多的是那个 Twitter。Twitter 它的这个大家在上面的这种交流发帖的频率是非常高的，这个非常就很能说明问题了。像视频，我们有的时候可能一个星期才发一两条，但是在推特上面，你可能一天就能发十多个帖子。但是也是一样的，大部分帖子是没有多少的这个阅读量的。但是偶尔可能就是一个帖子，它一下子那个浏览量就爆了，就可能是几十万、上百万，而且爆得都莫名其妙的。就是可能真的就是很吐槽的一句话，并不是你精心编排的一个文章，然后它就爆了。 所以我就跟其他几个人，我们就一起总结出来经验，就是就跟买彩票一样的。所以你要中奖，你就要不停地买、大量买——那不推荐大家买彩票了，反正就是这个意思。它的这个成功就是突然这一下子，但是你不知道它是十个帖子以内的十分之一还是一百分之一，所以你的目标就是不停地发、不停地发、不停地发。 [Speaker 1]: 是，我刚刚听完最大的想法也是这个，就是你只能留在牌桌上，你才可能会踩到所谓的不管是运气也好，还是演算法对你的青睐也好。你也听过很多人的分享，就是说有时候有一些内容它其实并不是你精心设计的，然后它莫名其妙地可能就爆了，然后这点爆可能就是给你带来了你之前从来都没有想过的这种粉丝或者是数据。但是这个的前提就是在于你是不是还在创造，你是不是还在发，你是不是还留在这个牌桌上。所以这就是为什么坚持一定是一个你能踩中运气的必要条件。 对，而且其实刚刚你提到那个说你在运营那么多的平台，也让我想到昨天我们那个自媒体 program 的一个例会嘛，然后当时 Alex 他就提到说有一个叫 7-11-4 法则。这个观点就是说，如果要一个陌生人对你的品牌或者你的产品、对你这个人产生信任，并且转化成你的忠实的客户的话，他有三个条件：一个是他要累积观看或者是听你的内容达到七个小时；然后呢他也与你产生过至少十一次的互动，比如说不管是看帖子啊、收到你的邮件啊，还是说看你的视频等等；而且他要在至少四个地点和平台看到你，别人才会对你产生信任，才能达到一个可能转换成粉丝或者是成交的这种过程。所以我昨天听到这个，然后发现在你身上就是有这样子的一个体现。因为你说你也是后面慢慢开始发不同的平台，然后才可能在一些完全没有意想到的平台猎到你的一些粉丝。 ### 内容输出与商业心法 [Speaker 0]: 对，他说的这个 7-11-4 法则确实是。他说的这个我突然想到这两天，我刚刚接触到的一个跟我一起做自媒体的，刚刚我还把他邀请作为我的播客嘉宾了。他也做小红书，我也做小红书，但是我们小红书没有任何的交流。他说他在小红书上刷到过我，然后呢我们最多的交流是在 X 上面，就 X 上面。然后我有时候看到他发的帖我会回复一下，他看到我也会回复，我们这样回复可能持续了有一两个月。然后最近他发了一个，他说他去年 2025 年读了多少多少本书，然后读了三百多个小时。因为我自己也是很喜欢读书的，我的那个微信读书那个读书量也是差不多有三百多个小时，我就把我的那个截图也发过去，我说：“哎，咱俩有共同的爱好。”然后他就也是很兴奋，然后我们就交换了那个微信，我们真的就是打了个语音电话深度的聊了一下。他就说他最早看到我其实是在小红书看到我的，但当时可能没有太多的交流，然后在 X 上就经常又能刷到我，就是对我有一种熟悉的陌生人的这种感觉。所以他讲的这个 7-11-4 法则确实是这样的，对。 [Speaker 1]: 而且这也其实引申到了普通人做自媒体，不管粉丝有多少，我觉得一个很大的好处就是可能会给你链接到一些同频的人，一些可能你在现实生活中没有办法见到、可能本来就八竿子打不着，但是你们却因为自媒体的这个链接、这个桥梁链接到了一起。 那我actor也想到你现在做的就是 AI 教程类嘛，然后教程类的东西它肯定是非常需要你去源源不断地输出一些干货。那你平时是怎么样去保持这种高质量又高频次的输入的？ [Speaker 0]: 一方面就是我自己确实是对这个比较感兴趣，然后出了什么新的模型啊我都会去尝试一下。另外一方面的话，就是因为我在做自媒体，那我最熟悉的就是我怎么剪视频、怎么写文稿啊、怎么起标题这一方面，那我就把我现在在做的这个事情给它做成一个教程去教别人。 然后这个心法是我从 Dan Koe 那里学到的。他就说任何人都可以做自媒体，因为你的生活是跟别人完全不一样的，你肯定有一两样东西你是可以教别人的。那不管是什么，哪怕你比较会做蛋炒饭，你也可以拍一个蛋炒饭教那些不会做的人，所以你做自媒体是一定会有受众的。我的心里就想说：“哎，那两个月前的我还不会，那我就相当于去教两个月前的我。” 然后怎么输入，其实也没有太多吧，就是我一方面就真的对这个比较感兴趣，另外一方面我确实是需要提升。像我现在剪视频，我的视频很多，我的主业又占用了大部分的时间，那我就要想办法怎么去提效，怎么去把剪视频的这个效率提升。我就需要去想到一些办法，然后又发现哎这个方法可以解决，我就觉得这是一个好方法，那我要不要拍成视频去教别人？ 另外一方面呢，为什么要做教程？就是我发现大家来上网来看东西，还是想要学到一些东西的，并不是那种纯娱乐的。确实有很多人也在做纯娱乐的东西啊，我自己也爱看娱乐性质的东西，但是我知道我做不了。确实是很难能让你快速涨粉、能让粉丝能够 follow 你，然后还有可能在之后你如果出了课程还有可能购买的情况下的话，那你一定要是拿出来一点东西是教别人的，是让别人受益的东西。所以说我就觉得教程是一个很好的一个方式。虽然说它难，但是你想要拿到结果，你肯定是要啃一块比较难的骨头，你才有可能有资格去拿到那个结果。 因为我发现很多人，像我之前也是很懒又拖延，但是我就发现没有任何一个东西是你不用付出任何的努力就能得到的。不管是体力上的努力还是脑力上的努力，就是很多人他就是卡在执行力这一方面了。其实你说教程有多难嘛，它其实克服一下也没有很难，我就是这样说服自己了。 [Speaker 1]: 对对，就感觉第一就是兴趣还是最好的老师，然后第二个，天下没有免费的午餐。 [Speaker 0]: 你想要做，你就一定得想好你要失去什么、你要付出什么。对，其实就是这么一个简单的道理，但是很多人他是不明白的。 我前几天看到一个视频，他就讲现在很多人上当受骗，就是他可能比如说很多裁员嘛，裁掉之后就拿了一笔赔偿，然后他就一下子就飘了，就开始拿这个赔偿去做一些投资，做一些这种什么开个奶茶店、开个什么快餐店，然后一下子就赔光了。然后呢，他那个博主他就总结说是很多人就是想要有一个一劳永逸的方法，想要一个非常快速的赚钱的一个方法。他说有人告诉你说：“你只要投了这三十万，你就能月入多少多少钱。”就是当一个人你连毛利率什么这些你都不知道的情况下，你就敢去做餐饮，你就敢去开店，别人一忽悠你就上当受骗了。 但是你坐下来仔细想一想，我凭什么成功？那么多开奶茶店的，凭什么我要是开了我就能成功？我懂不懂这里面的供应商的这些关系？我懂不懂这一方面的这个市场管理？他懒得去懂，他就希望有个人告诉他说：“你把钱拿出来三十万掏出来，你就立刻能月入过万。”他愿意去相信这些神话。反而另外一个人告诉说：“你要静下心来先学这些知识，你要先懂这个行业你才能去干。”他不相信，他觉得你是割韭菜。所以这个世界上就是真的很多的道理它就是很简单，但是大家还是懒惰去想，还是想要一步登天的。 [Speaker 1]: 我觉得这个是人性吧。所以我觉得我们其实做的很多事情，不管努力和坚持，它都是一个反人性的一个事情，这就是为什么它那么困难。所以为什么所谓真正的世俗上意义上能够取得成功或者是得到一些回报的人是少数？就是因为这些是少数可以真的抵抗人性，然后能够坚持走到最后的人。而且包括就像你说的那个为什么很多人被受骗，他们其实没有意识到。 别人告诉你一句， [Speaker 1]: 好像是你不用怎么努力就可以获得成功的那些人，他们根本就不是靠那些都是自己挣到钱的。 好，那其实我会觉得整个社会给我带来的感觉就是蛮多人会焦虑。比如说三十多岁就会有年龄焦虑啊，或者是职场危机啊。但是我感觉我在你身上根本看不出来，就可能也是你隐藏得比较好，我不知道你实际上有没有。但是我就在想说，你是怎么样去面对年龄，或者说是这个生活节点给你带来的压力？ ### 无龄感与职场转行 [Speaker 0]: 哦，你说的这个年龄的焦虑，我真的是比较特别，我是没有任何一点点的年龄焦虑的。唯有当我觉得“啊，我都已经三十多了”，我就过生日的时候会有这种想法以外，其他的时候我是没有什么年龄焦虑的。 我很早就接触过一个说法吧，就是说你要活成“无龄感”，活成没有年龄这种感觉的样子，就是你不要让年龄这个数字去限制你做很多的事情。比如说你现在四十岁了，然后你说我要去留学，然后你就把自己限制在“四十岁谁还留学”。但是你去网上找，有的——我在小红书上甚至看到过六十岁的一个阿姨，她去美国留学，然后读研还去的是 IT 方面的东西。就是当一个想法在你脑子里有的时候，你去搜，这个世界上早都有人做了。所以你不要让年龄去限制你做任何选择，你想要做什么就去做就好了。如果没有人做，所以你就当那个第一个就可以了。 然后另外一方面，大家觉得年龄是你职场的这个阻碍吧，就是你可能到了三十五岁以后，找工作比较难找了。我的体验就是，因为我一直都在跨界，一直都在跨行业。比如说像我这一次，我回来到马来西亚之后，我就想说我还是要回到白领的这个职场。因为我之前断了，我的这个职业生涯断了很久了，我不能告诉人家说我上一份工作是厨师然后这样子。那我的姿态就是说，我不应该把金钱放在第一位考量，哪怕他给我一个很低的薪水，但是我得先进入到这个行业，然后再想办法慢慢去一步一步去跳槽也好，去想别的办法也好。 所以我当时找这个工作的时候，就看到他们说是零基础，我们这个公司也是跟这个 IT 相关的，然后当时也是在马来西亚这边刚刚成立的一个新的事业部，然后我就去面试了。他们也没有太关注过我的年龄。我也是把我之前做过的一些经历跟他们讲，他们看中我的是我自己做过自媒体。虽然说之前没做得很成功，但是他看了我拍出来的东西，一看就是你是懂剪辑的，他就需要的就是我这方面的能力。然后呢，我就应聘上了。 他当时有问我的薪资，我就说：“按你们的要求，你们这个岗位肯定是有预算的嘛，有多少就给多少就好了。”然后我说了一句有点狂的话，我说：“我相信我在这里工作，你们认可我的能力之后，你们会主动给我加工资的。”然后他们就说：“好，那就要你了。”对，就这样找到工作的。 然后我真的就觉得你不要去给自己设限，你还没有找工作，你就先把自己给否定了。你先去尝试嘛，你把你能展现出来的东西先展现出来。你要明确自己我到底追求的是什么，然后你也要了解一下人家要的是什么。只要你能找到这个匹配，你能提供，然后别人也需要，哎，你就可以了。 所以年龄在我这里不是任何的问题，我是活到老学到老的这种心态。我这个可能也是受我家庭的影响吧。像我爸现在七十多岁了，他又开始学钢琴，他现在也学那个 AI，他自己用那个豆包制作 AI 的那种短视频，然后天天在他的朋友圈发，也是挺好玩的。所以我们家庭就有这种活到老学到老的这种氛围吧。 [Speaker 1]: 真挺好的，就是做一个终身学习者，有时候其实反而会给我们自己的生活都带来很多不一样的色彩和乐趣。而且我真的很喜欢很喜欢你的自信，我不知道这个是本身就存在你的身上，还是说你有这么多的经历都告诉你，我不管在什么样的境遇下，我都可以活得很好。就是这种带给你的那种自信，对于自己的能力的自信。 我觉得我真的特别喜欢这个。然后包括你提到的，不要把年龄当成自己尝试和做新的体验的借口。然后包括说别人——就像我之前也问过你说怎么转行，然后你提到这个就是预期管理。就是有时候你转行的时候，你就不要说还要期待着你可能跟你之前已经有经验的那个工作要想得到相同的薪资，你就把预期放低一点，从零开始。然后你曾经的经历都已经赋予了你非常强的快速学习、快速迭代的一个能力。 所以向你学习，我觉得也能给所有的听众、给大家带来一个新的那种人生样本吧。就是大家不要觉得说我可能到了一个年纪之后，我就只能是在这个行业了，你还是有这个机会去踏出去的。 ### 行动对抗焦虑与建立自信 [Speaker 0]: 只要你想，对对对。就是你刚说到那个自信，我想再多说一句，就是其实我并没有觉得自己很自信，反而有的时候我觉得我还挺自卑的，包括我的长相啊什么的，能力方面。比如说我也不是学霸，从传统意义上讲。让你觉得我很自信，我觉得可能是因为每当我遇到任何困难的时候，比如说有一个巨大的事情发生在我的面前，我首先想的不是焦虑，我首先想的不是说是“哎呀，完了，天塌下来了，我该怎么办”，我首先想到的是解决办法。 就好比我当时把我扔到澳洲，我现在没钱，我想到的不是说“哎，完了，我明天该流宿街头了，我该怎么办”，我首先想到的是我现在要怎么解决，我现在解决方案有哪些啊？我是不是要去这个地方找找住宿，到那个餐厅找找工作。好，现在我决定了，好，那我就去执行。我就是遇到任何的问题，首先第一个反应就是找方案，找办法解决，而不是焦虑。 焦虑更多的时候，反而是在你有一点点安稳了。那时候在联想工作，生活其实是比较安稳的，反而那个时候就很焦虑。当别人说：“哎呀，你看你在这工作多好呀，以后把父母接过来，在这儿买房，然后就定居在北京了。”什么？我一想，哇，我的人生就这样过完了吗？我就感觉很恐怖。所以我觉得可能自信更多地来源于我敢去解决问题吧。就是有问题就去解决，就不要陷入那种内耗当中。对。 [Speaker 1]: 是，虽然你说你很懒，但是我觉得你就是执行力非常非常强的一个人。而且我也很喜欢一句话，就是有时候出现问题，你先解决问题，再去解决情绪。很多时候对抗焦虑，你可能就是需要通过具体的行动，你才可以去慢慢慢慢去解决那个焦虑。 而且再回到那个自信的问题，我觉得自信的建立是要从行动中获取的。不是说你想要成为一个自信的人，就可以成为一个自信的人，而是当你解决了一个一个的问题，你才可以慢慢去相信说：“哎，我是可以做到的，我是可以解决的，我不会被这个困难打倒的。”是的。 [Speaker 0]: 一点一点建立这个正反馈。 [Speaker 1]: 是的是的，不一定说一次要做成什么惊天动地的大事。 [Speaker 0]: 对。 [Speaker 1]: 但是就慢慢从一个个小行动开始。 [Speaker 0]: 对，要敢于肯定自己。就是我觉得现在社会上给我们的压力已经够大的，你要敢于肯定自己一些小小的成就。对。 [Speaker 1]: 是，我之前是那种我不太会给自己点赞，就是我发的内容不会给自己点赞啊，我不知道为什么。然后我现在开始学会了，我发完之后我就是要做第一个给自己点赞的人。就是如果身边的人都在否定你—— [Speaker 0]: 但是你可以作为肯定自己的那第一个人。对，我是会经常给自己点赞的人。我有时候看到我之前发过的内容，我就：“我怎么这么厉害？我怎么能说出这么厉害的话？”所以要敢于肯定自己，不要老是否定自己。我觉得很多人他的自卑就来源于可能小的时候总是家长会去否定你，然后他长大了，默认那个潜意识老有一个声音，就像小时候父母骂你一样，老有个声音在你脑海里去说你。 就好比之前瑞分享的那本书，就是《被讨厌的勇气》嘛，然后他就讲到说大家不要把所有的问题都归结于原生家庭。就是你的原生家庭虽然说对你有一些影响，但是等你长大了，你是完全可以克服的。你可以在你的脑海里重新又养起一个比较勇敢、比较自信的小孩。当那个否定的声音出现的时候，你是可以去扼杀掉他的：“我不要否定我自己，我就是最爱自己的，我就是我最大的支持者。”对。 [Speaker 1]: 是的是的，向你学习。非常非常感谢玛缇娜今天的时间。我希望大家都可以从你的身上去学到这种敢于去行动，然后不要把年龄或者是其他东西当成借口，然后从一点点小行动开始，自己给自己肯定，自己给自己一些正反馈，然后慢慢地走，发掘你自己想走的路吧。 [Speaker 0]: 对对对，OK，也谢谢潘潘能给我这个机会在这里跟大家叨叨叨。 [Speaker 1]: 那好的，感谢大家的收听。我们本期节目就到这里，我们下期再见，拜拜。 [Speaker 0]: 对，拜拜。