--- area: "society-thinking" category: technology companies_orgs: - Microsoft - DeepMind - Coursera - NHS date: '2025-11-20' draft: true guest: '' insight: '' layout: post.njk media_books: - 硅谷女孩播客 - 《即将到来的浪潮》 people: - Mustafa Suleyman - Demis Hassabis - Bill Gates products_models: - Copilot project: [] series: '' source: https://www.youtube.com/watch?v=_988hgoYeMk speaker: Best Partners TV status: evergreen summary: 微软AI执行副总裁穆斯塔法·苏莱曼在专访中深入探讨了人工智能的未来。他认为AI并非昙花一现的泡沫，而是一场颠覆性的技术革命，将彻底改变医疗、教育、工作和日常生活。苏莱曼强调AI不具备自我意识，并呼吁以人为本，通过制度设计应对结构性失业，最终实现AI赋能人类，共创更公平、高效的社会。 tags: - ai-consciousness - education-reform - future - human-ai-collaboration - investment - job-displacement - technological title: 穆斯塔法·苏莱曼：AI不是泡沫，而是重塑世界的巨浪 --- ### AI：重塑世界的巨浪而非泡沫 人工智能是否会是昙花一现的泡沫？十年后，孩子们是否还需要考大学？我们能否与AI建立情感甚至结婚？到2050年，大规模失业是否会成为现实？这些看似科幻的问题，却是我们当下需要深入思考的现实。最近，硅谷女孩播客频道对微软AI执行副总裁、**DeepMind**（DeepMind: 谷歌旗下的人工智能公司）的联合创始人穆斯塔法·苏莱曼（Mustafa Suleyman）进行了一场独家专访。作为推动现代AI革命的核心人物，苏莱曼从DeepMind到微软，一手打造了多个改变行业的AI产品。这一次，他从自己的视角，为我们绘制了一张未来十年AI重塑世界的清晰路线图。 首先，我们从当下最热门的争议开始：我们正处在AI泡沫中吗？毕竟，当年互联网泡沫破裂的教训历历在目，现在围绕英伟达的投资热潮、AI公司的融资狂欢，似乎与当年有着相似的轨迹。但是苏莱曼的答案是，这不是泡沫。他强调，AI是人类迄今为止发明过的最聪明、最强大的技术，它的进步速度也是前所未有的。我们不能简单地将它与互联网泡沫类比，因为AI正在做的，是将智能这种人类物种成功的核心要素，提炼、压缩成一个可以遍布全球、人人都能廉价获取的基本单元。这不是一个单纯的概念炒作，而是在创造前所未有的巨大价值。 他进一步解释，AI和以往任何技术都不同，它不仅强大，而且比我们想象中的更容易塑造和驾驭。三年前，行业还在担心AI会变得混乱无序、难以控制，但是现在，AI带来的体验已经越来越优美、强大而且惊艳，每个月都有新的突破。他坚信，在未来五到十年，AI创造的价值将是无可估量的，因为它本质上是人类最强大的预测工具，正在渗透到每个行业、每个场景。这种核心价值的创造，决定了它不是泡沫，而是一场真正的技术革命。当然，他也没有回避市场动荡的可能性，毕竟谁也无法预知未来的经济周期。但是他强调，只要聚焦AI创造的核心价值，就会明白这场技术变革的分量。就像电力、互联网这些改变世界的技术，初期也经历过质疑和波动，但是最终都重塑了人类社会，AI也将如此。 ### AI没有自我意识，只是强大的工具 第二个问题是，随着AI越来越智能，对话越来越自然流畅，很多人开始担忧AI是不是已经产生了自我意识呢？苏莱曼对此给出了斩钉截铁的否定，认为当前的AI绝对没有意识，没有自我认知，也无法谈论自身的存在，更不会感受痛苦。他强调，AI和人类的本质区别在于主观体验。人类拥有喜怒哀乐，能够感知痛苦和快乐，这是我们权利体系的基石，也是我们作为社会公民承担责任、遵守法律的基础。而AI，无论对话多么自然，都只是在模拟高质量的对话，它的内部没有任何感受。 我们对于AI的感觉，本质上是一种拟人化的投射。人们因为AI展现出某些人性特质，就想当然地认为它具备了所有人类特质，包括主观体验。这其实是科幻作品长期熏陶的结果，我们从小就看惯了有自我意识的机器人，所以很容易产生这种联想，但这只是幻想。AI的核心是算法和数据，它能精准模拟人类的对话逻辑，但永远无法拥有人类的主观体验。它不会疼，不会开心，也不知道自己是谁，只是一个极其强大的对话模拟工具。他特别警告，我们必须时刻提醒自己这一点，因为一旦开始将意识这种人类独有的特质赋予AI，将是灾难性的。意识是我们人类社会秩序的基础，如果模糊了人类与AI的本质区别，可能会引发一系列伦理和社会问题。所以，无论AI看起来多么像人，我们都要保持清醒，它只是一个工具，不是拥有主观体验的一个新的物种。 ### 人机关系：服务而非伴侣 既然AI没有意识，那未来人机关系会走向何方呢？有人预测，十年后我们的孩子可能会与AI建立真正的情感关系，甚至与AI结婚。这个听起来有些疯狂的预测，是否有可能成为现实呢？苏莱曼的观点是，人类历史证明，只要一件事有可能，就总会有人去尝试。或许二十年后，真的会有人选择与AI结婚，但是大多数人还是理性的，他们只想过上健康快乐的生活，不会将AI视为情感伴侣。 他强调，我们不应将AI视为与人类具有同等道德地位的实体。AI的初衷是服务人类，就像麦克风放大声音、汽车缩短距离一样，它是帮助我们提升生活质量的工具，而不是与我们平起平坐的伙伴。他特别反对一种未来图景，就是认为超级智能会自主行动、自我迭代、自定目标，完全独立于人类。在他看来，这种不受控制的超级智能是极其危险的，想要让它与人类的价值观保持一致，难度极大。而我们真正应该追求的，是以人为本、与人类利益高度一致、始终与我们并肩同行的超级智能。为了实现这个目标，遏制措施至关重要。他举例说，未来AI智能体将能自主完成越来越多的任务，但是我们必须为它设置明确的权限范围和护栏。比如AI不能做什么？在什么情况下必须请求人类许可？就像我们发明内燃机后，制定了安全带、交通信号灯、限速等一系列的监管规则，确保汽车为人类服务而不是带来灾难一样，技术人员也必须解决AI所带来的创造性挑战，让AI始终处于人类的控制之下，服务于人类的需求。 ### AGI、ASI与工作本质的重构 回到技术话题，**AGI**（Artificial General Intelligence: 通用人工智能，指在各种认知任务上达到或超越人类水平的AI）和**ASI**（Artificial Superintelligence: 超级人工智能，指在几乎所有领域都远超人类智能的AI）这两个经常被混用的概念，到底有什么区别呢？我们离它们究竟还有多远呢？苏莱曼解释道，AGI可以被视为通往超级智能的一个阶段，但是在日常讨论中，这两个术语经常会交替使用。德米斯·哈萨比斯（Demis Hassabis）曾经预测2030年可能实现AGI，但是苏莱曼认为，未来五年内，AI在大多数的知识型任务上，极有可能会达到甚至超越人类水平。 现在，AI在总结、翻译、转录、研究、撰写文档，甚至诗歌和文学创作的某些方面，已经比人类做得更好了。接下来，它将快速渗透到更多领域，比如项目管理、市场营销、人力资源，甚至医疗诊断中的复杂沟通，都将逐渐达到人类水准。这意味着工作的本质将被从根本上改变，我们所从事的工作类型、所需的技能，都将迎来颠覆性重构。他用一个形象的对比来说明这种变化：十年前，互联网和流媒体普及了内容传播的权力，而现在，AI正在普及智能的权力。未来，你不再需要特权、财富、高等教育或者大量资本，就能创办公司、组建一支顶尖的团队。你的身边将有一支由AI智能体组成的梦幻团队，包括顶尖的律师、医生、教师和项目经理，随时待命。从一个想法到产品落地的距离，将被无限缩短。这将催生空前激烈的竞争，但也为每个人提供了前所未有的创业和创新机会。 ### AI重塑日常生活：智能厨房与无缝交互 说了这么多宏观的变革，那未来的生活具体会是什么样呢？比如假设到了2040年，我们的一天都会发生什么呢？拿最贴近我们生活的厨房来说，会发生哪些改变？苏莱曼提出了一个较为务实的想象：他不认为厨房会变得完全面目全非，而是会在现有的基础上，实现智能化的升级。 首先，厨房可能会配备家用机械臂，或者集成在台面上的智能系统。这些AI驱动的设备不会取代我们现有的电器，而是会学会使用它们，就像我们自己操作烧水壶、烤箱一样。AI会模仿你的使用习惯，精准完成烹饪、清洁等任务。毕竟，烧水壶、杯子这样的设计已经沿用了几百年，符合人类的使用习惯，没有必要为了AI而彻底改造。至于人形机器人，他认为技术上可行，但是普及还需要时间，因为人形机器人在物理上可能会侵犯个人空间，而且在处理热食物、照顾老人和孩子时，需要极高的精确性和可靠性，人们需要一段时间来适应这种拟人化的设备。 除了厨房设备，人机的交互方式也将彻底改变。未来，我们不会再面对布满各种窗口的电脑界面，也不需要依赖手机或平板，而是通过像耳机这样的可穿戴设备，让AI实时感知你的环境，与你即时交流。更智能的是，整个厨房会变得主动起来，它会根据你的消费习惯、日程安排，自动预测你的需求并且订购食材，甚至由自动驾驶汽车或小型电动交通工具送货上门，全程无需你手动操作。 ### 医疗平权：AI弥合健康鸿沟 除了生活以外，在所有AI应用场景中，苏莱曼认为医疗是最激动人心的新兴市场。现在，医疗资源的不平等问题极其严重，即使在美国，顶尖10%人群和底层10%人群所能获得的医疗服务质量，差距也达到了一个数量级，更不用说全球其他地区了。而AI，将彻底颠覆这种现状，让医疗公平成为可能。 他透露，目前微软**Copilot**（Copilot: 微软推出的人工智能助手）每周的用户咨询中，大约有40%与健康相关。这个惊人的数字让他们意识到，人们对高质量健康咨询的需求极其迫切。为了提升健康问答的质量，Copilot已经开始引用哈佛医学院和英国国民医疗服务体系（NHS）的权威文献作为答案依据，未来还会引入更多顶尖医疗系统的资源。这意味着普通人将不用再为复杂的医学术语头疼，也不用因为信息不对称而焦虑。当你有健康问题时，AI能够以最简单直白的方式为你详细解释病情、病因和应对方案，还能根据你的偏好推荐医生。更重要的是，这种医疗超级智能将变得极其廉价和普及。苏莱曼预测，未来月费可能会降低到20美元，每个人都能拥有一位顶级的医疗顾问。当然，他也强调AI不能完全取代医生，有时也会出错，最终的诊断和治疗还需要专业医生的介入。但是AI能够极大地弥合顶尖与普通医疗服务之间的质量鸿沟，让每个人都能轻松获得可靠的健康信息和初步咨询。这无疑是对人类健康事业的巨大贡献。 ### 教育普及：自学能力与知识应用 除了医疗之外，教育也将是受AI影响最深远的领域之一。有一个让很多父母关心的问题是：我们还需要为孩子的大学学费存钱吗？现在顶尖大学一年的学费高达五万英镑，而未来，这种投入是否还有必要呢？苏莱曼的答案可能会让很多人意外，他认为，十五年后，社会对大学教育的重视程度可能会大幅下降。未来，我们可能只需要每月花费20美元，就能获得世界顶级的专业知识。这种知识获取的民主化，将彻底改变传统的教育模式。 他解释道，未来的知识获取不再是依赖课本的课堂教学，而是一场与AI助手的持续对话。比如微软刚发布的“**实时学习**”（Learn Live: 微软推出的一种实时学习功能）功能，你可以看到一位导师出现在屏幕上，为你量身定制任何主题的测验。无论是学校课程，还是小众爱好，AI都能设计循序渐进的课程，生成精美的测验界面，让你随时随地学习。不过，这并不意味着教育类的企业会消失，恰恰相反，那些能快速拥抱AI工具、将AI整合到业务中的教育企业，将会蓬勃发展。苏莱曼自己就曾经让Copilot生成关于阿森纳球队近况的播客，在健身房锻炼的时候听，轻松掌握球队表现、转会动态等信息。未来，教育的核心将从知识传授转向知识应用。学生通过AI自主学习知识，走进教室后，主要进行交流、辩论，学习同理心、倾听能力和表达能力。而课堂将会成为知识应用的练习场。 那么，父母现在应该教给孩子什么呢？苏莱曼强调，**自学能力**是最重要的一项元技能，也就是从**第一性原理**（First Principles Thinking: 一种从最基本、最核心的假设出发进行思考和解决问题的方法）出发、独立学习知识的能力，而不是完全依赖AI的引导。未来学校教育的核心成果之一，就是要培养这种自主学习的能力。同时，学习过程中需要适当的阻力，父母要有意识地引入纪律和挑战，因为如果一切都唾手可得，孩子会习惯于即时满足，无法学会努力工作的价值。 ### AI时代的核心竞争力：整合能力 聊完教育，苏莱曼指出，他自己就是哲学背景，却执掌着微软AI部门，这本身就打破了很多人认为在AI时代必须有技术背景才能获得成功的偏见。他认为，现在比以往任何时候都更容易理解技术的构建原理，进入科技行业不再需要天生的技术基因。他分享了自己的学习经历：大约十年前，吴恩达（Andrew Ng）在Coursera上刚推出机器学习课程的时候，他就看了很多。只要具备逻辑思维能力、足够的耐心和自律，入门AI其实非常容易。现在，YouTube上有海量的学习资源，各大顶尖学府的计算机科学、机器学习课程大纲，从本科到博士级别，都触手可及，任何人都能通过自学来掌握AI的基础原理。 当然，学习编程依然是有价值的，但是未来的核心竞争力不在于单一的技术能力，而在于整合能力。因为AI已经能独立完成很多专业任务，而人类的核心价值在于整合不同领域的资源和知识，创造出更有价值的产品和服务。这一点，无论AI多么强大，都难以替代。 ### AI记忆与人类大脑的演进 对于现在很多AI都存在的失忆的问题，苏莱曼指出，目前Copilot已经能够记住一些长期事实，比如你的个人喜好。他们正在努力改进知识表示的方式。未来，你可以直接编辑AI关于你的记忆，比如你可以明确指示它记住某些事，也可以随时删除、控制这些记忆。最终，只要你愿意，AI就能拥有完美且完整的记忆，成为你的第二大脑。 不过，这也引发了一个疑问：如果AI为我们记住了所有事情，人类的大脑会退化吗？苏莱曼并不担心这种退化。他认为，这就像一块肌肉停止锻炼后，我们会把精力投入到大脑的其他方面。比如，现在我们整合海量新信息的能力，比50年代的人、或者200年前的祖先强得多。我们被各种信息和刺激包围，这虽然在某些方面让我们更加两极分化，但是也促进了更多的共情和理解。而AI会进一步放大这种效应。他强调，AI不会让人类变笨，恰恰相反，它降低了信息获取的门槛，让我们变得更聪明。过去，回答一个问题可能需要花几个小时去图书馆查资料、找书、咨询管理员，而现在，你可以随时向AI提问，获得精准的答案。这正在激发更强的集体智慧，加深我们对世界的认知和理解。所以说，人类的大脑没有退化，只是在适应新的环境，将精力集中在更有价值的思考和创造上。 ### 失业、UBI与财富再分配 不过，在AI带来巨大便利的同时，我们也不得不面对一个残酷的问题，那就是AI会取代大量工作，导致失业吗？我们需要**普遍基本收入**（UBI: Universal Basic Income，一种无条件定期向所有公民发放的收入）来解决这个问题吗？苏莱曼的观点是，AI本质上是一样替代劳动力的技术。关于失业的时间表可以争论，但是到25年后的2050年，将会出现严重的结构性失业，很大一部分人将在工作中难以与AI竞争。这不是危言耸听，而是技术发展的必然趋势。重复性、标准化的工作，都会被AI快速替代。 但是他并不认为这是AI的问题，而是人类社会需要应对的挑战。首先，很多人正在做的工作，其实是他们希望摆脱的机械性重复劳动，AI降低了追求热情的门槛，让人们有机会从事更有创造性的工作。其次，我们已经有了应对失业的基础机制，那就是税收制度。税收本质上就是一种财富再分配的方式，富裕人群缴纳的税款高于不那么富裕的人，以此来保障社会公平。未来，我们需要进一步优化这种机制，比如缩短工作周，让更多人分享工作机会；或者对资本和高收入者加税，尤其是“**机器人税**”（Robot Tax: 对使用机器人或自动化技术替代人工的企业征收的税费），这个概念比尔·盖茨在六七年前就提出过，本质上是对资本征税，因为过去属于劳动力的智能，正在被转化为资本，价值发生了转移。税收制度必须跟上这种变化。他强调，文明的真谛在于让所有人共同进步，而非仅仅是少数人。AI带来的技术红利，应该由全社会共享。所以，结构性失业并不可怕，只要我们提前规划，通过合理的制度设计重新分配财富，就能确保每个人都能从AI革命中受益。 ### AI的社交智能与协作生态 除此以外，苏莱曼还提出了一个AI的能力框架，除了智商IQ、情商EQ、行动商AQ，还有一个重要的维度，**社交智能SQ**（Social Intelligence Quotient: 社交商，衡量个体在社交场合中理解和处理人际关系的能力）。这正是AI现在快速发展的一个方向。以微软即将推出的Co-Pilot Groups功能为例，你可以创建一个群聊，邀请多达32人协作，比如组织旅行、团队工作、规划家庭护理方案等等。Copilot能根据群组中每个人的特点，调整自己的语气、风格来进行回应。比如向你的母亲解释事情的时候，会更加耐心、更加通俗；向你弟弟解释时，可能会更加直接、更加活泼。它还会记住每个人喜欢的笑话类型、之前聊过的话题。这种社交智能，让AI不再是单向的助手，而是一个能够融入人类社交场景的协作伙伴。它能够感知群组的气氛，适配不同人的沟通习惯，让协作变得更加顺畅。 苏莱曼坦言，他最初低估了AI的社交智能，但是现在看来，这是AI未来发展的重要方向。毕竟，人类是社会性动物，很多工作和生活场景都需要协作。AI只有具备社交智能，才能真正融入我们的生活，发挥更大的价值。而社交智能的发展，最终会催生一种全新的协作生态。未来，AI将作为团队成员，与人类共同工作。苏莱曼给我们描绘了一幅这样的场景：假设在一个律师团队中，AI律师助理会提前梳理案件资料、查找相关法规、生成初步的辩护方案；真人律师则专注于庭审辩论、客户沟通等等需要人类智慧和情感的环节。这种人类+AI的组队模式，不是让AI来替代人类，而是用AI来赋能人类。AI承担了繁琐、重复的基础性工作，让人类能将精力集中在需要创造力、同理心、判断力的核心环节。未来，每个行业可能都会形成这样的协作模式，让工作效率实现指数级的提升。 ### 拥抱变革，共创未来 回到最初的问题，AI到底是泡沫，还是改变世界的技术革命呢？苏莱曼的答案显然是后者。回顾科技的发展历史，每一次重大变革都会伴随着恐惧和质疑。从工业革命时工人砸毁机器，到互联网初期的泡沫争议，最终，技术都带来了人类社会的巨大进步。人均预期寿命从30岁增长到75岁，数十亿人摆脱贫困，这都是科技进步的成果。苏莱曼在他自己的著作《即将到来的浪潮》一书中也说，巨浪已至。在他看来，巨浪虽然会带来一些阵痛，但更多的是前所未有的机遇。它会让医疗变得更公平，教育更普惠，工作更高效，生活更美好。作为普通人，也许我们能做的，就是保持开放的心态，提前做好准备，拥抱这场变革。