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author: 课代表立正
date: '2025-12-28'
guest: ''
layout: post.njk
source: https://www.youtube.com/watch?v=6QWfvexQ_x4
speaker: 课代表立正
tags:
  - career-development
  - entrepreneurship
  - ai-impact
  - skill-evolution
  - mindset
title: AI时代职业与创业：多维度思考与能力构建
summary: 本期访谈汇集了多位听众与课代表就AI时代下的职业发展、创业路径及个人成长等话题的深入讨论。内容涵盖了AI课程的用户定位与门槛、大学生职业迷茫的应对、创业项目的取舍与市场洞察、招聘标准的变化以及个人能力的培养（如架构能力、Agent思维、判断力）等。强调在不确定时代下，提升认知、多维度思考和实践的重要性，并讨论了AI对工作、学习和创业的深远影响。
insight: ''
draft: true
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category: tech-trends
area: tech-engineering
project: []
people:
  - 徐老师
  - Elon Musk
  - 爱因斯坦
companies_orgs:
  - OpenAI
  - 腾讯
  - 谷歌
  - Amazon
  - TikTok
  - ByteDance
products_models:
  - GPT-4o
  - Cursor
  - Photoshop
  - Copilot
media_books:
  - The Mom Test
  - Positioning
  - Thinking in Bets
status: evergreen
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### AI课程的用户定位与门槛

**课代表**: 好像终于全都搞定了。现在看一下，大家应该能看到吧。YouTube的聊天不见了。早，段超在微信上，我发现我开了微信，没法看小红书了，那就这样吧。早段超在。微信上，我发现我开了微信，没法看小红书，好像不能乱抄。等等，应该是有一个是声音，没关系。好，关了关了，把一个声音关好。关了，我们现在在那个Superlinear里面。好啊，哎，哪还有声音？我们现在在那个Superlinear里面？好啊，哎，哪有声音？我们现在在那个Superlinear里面。好啊。还有啥？我们现在在那个Sup里面。喂，Hello，没有了吗？好像是没有了。哎，我想想啊，没有了吗？怎么Debug这件事情？嗯。

**段超**: 他们几个平台的回音，可能是时间是不一样的。我这样肯定可以543210。大家看到了吗？这个后台，然后你去这个goaibuilders.co/live应该可以看到。这是这次连线的加入方式。哎，怎么还有声音？我我在想为什么会有声音？我怎么样把它给。

**课代表**: 我能听见你好。

**段超**: 不好意思，我也是那个，怎么说呢？Run into the room。就是刚好在平台上做一点其他事情。不好意思，我就帮你Debug一下。如果你需要我做什么事情，我们就是刚好在平台上干其他事情。

**课代表**: 我这里很好，我这里没有任何回音，没问题。

**段超**: 你需要我说什么吗？

**课代表**: 等一下，我去开个灯，不然的话，显得太阴森了。喂，你这里都听到吗？我这边没有问题。Hello everybody, do you hear anything or like？所以你是用一个就是Broadcast到different platform，right？

**课代表**: 有，最近积极一点，最近好像放假了，想法比较多一点。

**段超**: 听不到我说话。

**课代表**: 现在我打开我的这个，可能大家可以听到了。那你感觉怎么样？我感觉就是现在我其实一直很想跟你交流一个事情，就是其实我刚刚写了一篇文章，我刚发上去的，是关于那个**Builder Space**的这么一篇文章。但我的文章的最后实际上是提出了一个问题，就是说像课代表您跟**亚科**做的这些课程，它的用户是不是说有一点不是很清晰？其实我不知道，你是要针对的是说一般的人对AI感兴趣，或者甚至说他需要了解一些AI，还是说是AI原来就有编程的经验，就是说想在AI的领域再扩展的人？因为这个课程显然两个都可以Cover。这是我的一个印象。但是因为我做一点点这方面的事情，所以我有点了解，就是说显然很多公司里其他人，他显然对AI的编程东西，说他有兴趣的，当然是有一点兴趣，但是呢，它主要的也就是一些常识性的一些内容吧。但您的这个课程显然是两个都回答。您的第一部分课程，显然回答了对AI的一些常识性的一些Cover，还有一些了解，但后面就开始深入下去，就是想学更多的这个专业性一点的东西，或者跟编程相关的东西。但对于普通的用户，可能他到那个阶段可能就不一定有用。所以说我觉得就是课程的发展是不是说它会有一个两个方向这么一个事情？你觉得你是属于哪个？你是属于普通用户，还是就是往下？我觉得我是肯定是有点专业性的吧。因为本来做这方面的工作，所以对于我来说肯定往后走是没有问题的。但就是说是对于想扩大这个学生的面的话，是不是说他会限制到这些？因为很多人，他实际上对后面的课程，要往编程方面发展，是不是没有那么大的兴趣？这是我一个人的理解，可能不全面。

**课代表**: 你问的问题很好，我正好讨论一下。我觉得这个东西你说的对，我们面对的人不是那么清晰。但是这也是因为我们觉得AI编程这件事，其实它是一个很新的东西，过去的那个身份，其实是一个不再适用的维度。我最近和**鸭哥**出的一个小课，正在出，就是所谓**AI时代的编程基础**。原因是什么呢？就是很多人过来问我们，就是没有编程基础，能不能上一门课？我说能，但是后来发现没有编程基础，上我们课就是很吃力。这个东西为什么？其实你看就是我们的**Architect**那个课程里面，所有的Prompt都是给你写好了。所以说你只要跟着Prompt，就是你把东西复制粘贴到**Cursor**里面，你按道理就是可以从头到尾把这个课上下来。可是没有编程基础的人上这个课学不到什么东西。这是不是你大概想问的东点？

**段超**: 对，就是说他实际上还是有门槛的。虽然说对于你们来说，或者对于我们这些了解一些人来说，那个门槛是可以Overcome，就是可以过去。但是对于很多，他实际上对编程没有了解，甚至对比如说**Coding**工具没有了解的人，他实际上是会觉得有难度。话说我用你的你刚做的东西做你那个**Playful Duck**，还效果还是不错的。

**课代表**: 对，就这个是用最简单的方式来实现一下，大概是这个，我发到那个Chat里面，我的就是**A Playful Duck**。我给你稍微解释一下，我们当时正在出的这门新课，它说的这个门槛是什么？你大概就理解，我不想的了。它这个门槛在过去的时候，所谓编程，你上一门编程课，它教的是什么？教的是**Syntax**。教你怎么样使用**Python**，**C++**，先从**Syntax**入手，然后开始，等你会了**Syntax**，你才能**Produce anything**。然后**Produce**这些东西以后，教你算法、数据结构，对吧？然后再教你一些可能**Case**，是这样子的方式。但是我觉得在AI时代，这个东西是一个不是非常**Effective**的打开方式。

**段超**: 对。

**课代表**: 因为比如说我们其实在那个课程的第一节课里面教大家怎么样下载**Cursor**，第二个就是怎么下载**Python**。其实在过去你下载**Python**并不是一个很简单的事情，你上网上去搜，然后去找，然后去那个网站里找到怎么下，然后知道哪个环境，然后下到你的这个电脑上，然后再要装各种，这就是围绕的这个虚拟环境或者是，你要知道怎么样去下载，然后你想让电脑上跑起来不容易。但是你有AI的帮助的话，你跟**Cursor**说一下，帮你装，给你装了。所以很明显你会看到这里面有个变化，对吧？就是之前重要的东西，现在不重要了，**Syntax**之前很重要，现在不重要了。但是之前有一些不凸显的事情，我们是通过有很强的意志力去克服了那些**Syntax**或者那些麻烦的事之后，我们在编程的过程中学的。具体的几个点，我我在这儿，我刚刚修了一个长假，不完全记得。但是比如说你看到**Error Message**不慌，普通人看到**Error Message**，因为他们是通过图形界面去交互的，所以说你看到**Error Message**以后，你会很慌，但是不应该慌的，对吧？对于一个程序员来说，他是经过了编程的训练以后，他看到了**Error Message**，其实是给我一个线索，是帮助我怎么样去达到那个我想要的结果的这样一个重要线索。可是没有编程经验的人，就这是思路是不一样的。比如说你怎么样去打**Log**，然后怎么样去读**Log**，然后通过和**Log**交互，然后找到你的问题。比如说你对这个编程**IDE**的这个熟悉程度，普通人的问题是就是非没有编程基础的人的问题。是你看到**IDE**心里心慌了，就好像我看到**Photoshop**一样，我看到**Photoshop**一下，我脑子就炸了，我就这玩意是干什么，这么多按钮，干嘛用，对吧？完全不知道怎么样入手，所以说是这些东西阻碍了大家去使用。然后这是最最最开始的门槛。所以说我们的课程教的就是你怎么样给你一个是就是环境一步一步的，先让你熟悉**IDE**，然后再比如说教你**Debug**一个最简单的，比如说这个语义错误，然后再教你**Debug**三个错误，比如说**Runtime Error**这些东西。然后这些完了以后，我们再教你怎么样去**Craft**你的**Prompt**。所谓的**Craft Prompt**，不是那种，不是那种你是一个牛逼的程序员者，而是怎么样把正确的信息，电脑必要的信息，就是AI需要的信息放到这个**Prompt**里面，然后让他可以帮助你去**Build**后，再教你怎么样构建一个闭环。其实就是在那个社里，有人就是做了一个邻居，看邻居读取邻居的信息的，**鸭哥**给的反馈，其实就是我们接下来要的东西。也就是说我们在那里教了，可是我们没有拿出来说，因为这个好像对于程序员来说，是一个就是对非程序员来说，这个东西就是你不一上来就用**Android**，你要先来用个**Test**验证你的这个整个流程是可以跑通的。然过程中，尽量把AI的信息自动化，把这个起来，AI自动复制那么多次。这些东西其实都是程序员。对程序员来说非常**Intuitive**的事儿。但是其实是程序员花了很大的代价学会的，我觉得是可以有办法让大家花更小的代价去学会。学会了以后，剩下的其实就是我在新的那个**Builder**课程的版本里面。我说吧，就是**Mindset**和**Habit**。这是我觉得就是所谓的专业人士和非专业人士的区别。就是之所以一个东西，你能做好，然后一个没有经过编程的人，他做不好。除了刚刚所说的这些就是门槛之外，其他的就是**Mindset**和**Habit**。这也是我们那个**AI Architect**其实强调的一点，这个**瑞塔**在里面说了，**瑞塔**在就是今天做那个做**Android**？就是如果说我觉得我不指望这一门课能让一个零年工作编程经验的人一步到位，得到那种十年功力。但是我觉得他能得到5年功力。就是他能在**Mindset**和**Habit**和遇到问题，怎么样去解决问题的方式，去大概和1个有5、6年编程经验的这种**Senior Developer**能一战的，然后剩下的东西当然是AI是你补了很多**Tool**这些东西。我觉得这是我们理想要的状态吧。然后之所以把这个课程做这么深，其实是因为我们课程不是终身迭代和终身**Access**，还有社区嘛。我们是希望大家进了门以后，他可以拿着我们这个课程去学个两三年，然后去在这个过程中不断的有东西可以为他**Gauge**他。然后他可能第一遍看了以后，理解了10%，然第二遍可能自己做个东西，比如说**Test**，就是可能一下子就发现50%的东西跟他都很有关。等他把这个东西做完了，他要开始做一个**Production App**以后，他就会发现80%都好像都跟我有关系，是这么一个思路。

**段超**: 我的感觉就是说，首先第一点就是这个**Mindset**这个东西，对于很多人一般的人来说，学习者来说，它是很难去具体化的东西。这个是一个长期建立。然后呢，就是说因为我们学习的很多时候的一个经验，就是告诉我们我们总是学习那些可以写在书上一条一条可调框框，可以写下来的理论或者一个工具或怎么使用。这个我觉得是有一个**Mindset Transfer**这么一个过程。你可以使用自从使用工具，变成你的建立自己的一个头脑的一个网络吧。

**课代表**: 是的是的，**Mindset**这件事特别难教，而且特别难。说实话，我们想提炼出来这些**Mindset**也很难。因为这件事对于**鸭哥**来说，比如他是一个隐形知识，就是**鸭哥**已经内化了，他不知道这个东西很重要。但是对于别人来说，就是我没有这个，我就完全没法这么想。所以说我们要先不断地自我反思说，这个什么东西是重要的，然后为什么别人不行？我觉得教学其实有帮助，就是教学的时候，就会同学问问题，然后我们就会哦，这件事其实挺重要的，对吧？

**段超**: 对。因为我前面还提到一句，就是说你比如说现在公司培训也是一个我觉得是AI非常热的一个场所吧。因为很多公司他自己希望自己的员工能够用AI能够书写AI，但是他又不希望就是说员工通过外面的渠道去使用AI，因为他会牵涉到公司数据泄露的一个一系列问题。所以说这个像我觉得你的第一部分的课程是很适合于这部分人。但后面两部分课程既然就是适合于你，比如说你自己有更高的要求，可以自学的那部分。

**课代表**: 同意同意，我觉得**Agency**这个东西是没法教的，但是这个东西又是最重要的。是。感谢你的问题。我觉得这永远是对头我一个人在这提问，有其他人举手。我记得我看一下。对，举手就让他们进。刚才有人举手的吗？现在。大家有想提问的，随时举手哦。没有没有，随便聊。上麦的是随便聊的，不用限制在课程里面。只是只是这个问题，实在是我们纠结了好久的东西。但是我觉得我们选择路径是先做最难的，然后再慢慢往下做，我觉得这个还是对的。我前面我在文章里，我其实还讲到了一点，就是说实际上像**谷歌**，像**OpenAI**，他们实际上也做一些我们所谓的**Space**样的工作。他实际上就是说他们也把那个以后就直接就执行到这个放他们平台，能够执行，或者说能够更**Fine**。我我不觉得我们这个东西是一个特殊，就是很独特的东西。但我觉得它的好处是，我们因为附加在这个课上，所以说能做他们不能做的很多东西，比如说这100块钱的**Credit**，对吧？

**段超**: 对。

**课代表**: 可以进一步的简化，然后他是配合我们的教学来的。所以说就这一点上，我觉得就是有一些独特的优势。然后我们也发现它是一个，这高一下子上来好多人。

**段超**: 对。

**课代表**: 所以我觉得就是他他不是一个我们想做出来一个产品，去跟**谷歌**竞争，或者跟**Replit**竞争，**Retool**竞争，或者任何一家这种做这样的各种地方竞争。我们是**Build**这个**Tool**去**Serve**同学。然后这是因为同学们本身是有我觉得这方面的需求的。

**段超**: 嗯，感谢感谢。

**课代表**: 好，感谢。那我们来下一个吧，我记得我先放上来的是**WYT**。对Hello，课代表可以听到吗？

**WYT**: 可以的。OK，那么我先介绍一下我的情况。我是一名大一级学生。我现在感觉对我的这个未来感到十分的迷茫。就是什么呢？就是我发现我没有办法持续稳定地在我的这个学习中去投入努力。因为我觉得我没有办法找到我人生真正的目标。就是我不知道有一个什么样的理由，可以让我为之付出很多的时间与精力。就像我高中的时候，感觉我是一直在**PUA**自己。就是我老是告诉自己说，你应该去考**清华大学**。如果你考上**清华大学**的话，那么你以后将会有很好的前途，会有很好的未来。但是其实我自己对这个事情是没有实际上的一个感知的。所以它是一个很假大空的目标。包括现在大一了之后，有时候我也会想说有些学长，有些前辈，他们本科毕业之后，可以找到非常好的工作，或者是去**麻省理工**，去**斯坦福**读这种**PhD**。感觉这好像是一个非常美好的东西。但是我自己实际上我对这些东西根本没有实际的感受。我也不知道自己到底想要些什么，而导致其实我每天更多的时候还是在摆烂，就是玩玩手机，享受这种很便利可以得到的快乐。

**课代表**: 你现在在什么学校？

**WYT**: 我在**上海交通大学**。

**课代表**: 你觉得你身边有你想要的**Role Model**吗？就是你觉得他的生活是你还比较羡慕，或者说你觉得挺好的？

**WYT**: 感觉我身边好像没有。就是我也认识一些很很厉害的学长，就是他属于是那种本科期间一直很努力学习，然后本科毕业之后直接直博**MIT**，然后回来回来任教的这种。但是我感觉他的生活好像就是被学习科研这种事情给填满了，好像也不是我所想要的。

**课代表**: 你有看那个《从会公司到会上前》那那那门课不？

**WYT**: 那个课我看了，我看了。是啊，我记得是不是就是你看了以后，然后你问了一个问题，在在对你在数区里面提问我一个问题，**IC**就是你。

**课代表**: 对，当时当时我记得有人给了一个非常厉害的回答，不是我另外社区的一个人，我忘了。当时我记得这件事儿，但是你你你记得那个回答吗？

**WYT**: 我有印象，我大概有印象。我觉得当时你给的回答是，在不知道我应该做什么的时候，我先把既定做好也是可以的。但是但是我发现这个事情对我来说，就是其实它其实是很有难度的一个事情。就是因为在这个学期的前半段时间，我还可以做到说，可能每天起床之后，可以在图书馆里面花大量的时间去学习。但是后面我逐渐逐渐发现，我就自己问自己，我说，你这么做到底是为了什么？到底想要什么？我发现我没有给，没办法给自己一个答案。然后我就慢慢的也就坚持不下去。

**课代表**: 你看我最近出的那个就是年薪百万，但是觉得自己工作没意义那些视频吗？

**WYT**: 那个视频也看了，但是但是没有很认真看吧，有点有点不记得内容，就是。

**课代表**: 就是迟早的，你的这个你是在大一遇到这件事吗？然后我那个视频的主题就是迟早的，你工作中也会遇到这样的事情。就是当你得到了自己想要得到的一切，你就会发现，好像这个东西并不是我真的想要的，大概这种感觉。然后后面就是当当你发现了这个以后怎么办？视频的后半段说。

**WYT**: 就是确实我发现这东西就是我不知道我自己真正想要些什么。但是我觉得我现在摆在我面前，我必须要跨过的一个难题。就是我不能放任我的生活，就这样走向堕落。我觉得还是应该在这种比较正向对自己成长有帮助的事情上投入更多的精力。但是目前很现实，摆在我眼前的这个问题，我也没有办法去拿出一个理由来说服自己去，我一定要这么做。就是我感觉好像我每天摆摆烂，然后就这样混个毕业证，然后做一点可以养活自己的工作，这样好像也好像也可以，就是我并没有感觉到他有巨大的差别，来让我有这个动力去行动。

**课代表**: 等等，我们来试图再多问几个问题。你上来问的呢，是想说我能不能给你一个理由，然后让你去非常上进，然后去奔着一个地方使劲。然后背后的原因呢是你知道这样做可以激发你的巨大潜力，你可以完成很了不起的事情。但问题是你现在找不到那个方向。你觉得摆烂其实没有问题，但是你希望激活你的潜力，去得到那个更厉害的结果。

**WYT**: 对对对对对，说的很准确，说的很准确。

**课代表**: 那你为什么不创业呢？

**WYT**: 但是我现在才大一呢。我创业的话，你有看那个**Kay**那期视频吧？就是**Halfounder**，他是高中，然后大一去当了市场负责人，然后大二的时候辍学创业，然后现在**A轮**，**A+轮**。但是他去创业的话，他应该也是因为他有一个很强的原动力。他对这个市场有他自己的想法，然后想做出一点自己的产品，所以才会才会这么去做。但像我目前对这些事情还并没有一个考虑。

**课代表**: 那你觉得怎么样才能找到那个让你觉得有原动力的东西呢？

**WYT**: 对，这是这是我的我想问的问题嘛。我想知道课代表像你当初本科的时候是怎么做的。

**课代表**: 我跟你说，我我记得我的视频里面有什么什么不惧过往，不惧未来之类的乱七八糟。反正就是我的有四期视频嘛，三前实四期视频，就是回顾了一下我的求学和求职的生涯，和我这里边的一些关键的选择和一些想法。我高中升大学的时候，因为沉迷**魔兽世界**而去了一个排名96的**伦理学院**。

**WYT**: 我知道好像这样，好像叫**莱克弗雷斯特学院**，对，雷佛。

**课代表**: 对啊。然后我在大学的时候就浑浑噩噩。就是我我根本没有想你想那么多，就是你现在的想法，大概是我在**腾讯**后半段的时候的想法。就是你比我早了1年去想到这些事情，早了十年。

**WYT**: 我发现现在可能是这个时代的问题还是怎么样，就是我感觉大家因为接收到过多的这个互联网带来的信息，就导致导致我感觉我好像有很多的选择，我好像可以做这个，可以做那个。但是实际上落回到我的生活之中，其实我好像能做的事情就很少。就比如说我现在退学去创业，好像对我来说好像是一个很遥不可及的事情。就是这个路好像繁花似锦，但是但是我又没有办法真的去走上去。

**课代表**: 也不叫道，繁华似季。对，就是还有很多条路，都是都是看起来很就是路很多，但是每一条看起来似乎都阴暗冰冷，然后充满风险。

**WYT**: 是的，感觉都充满风险。然后包括我看我的在学校校内论坛，我看我的一些学长学姐，我感觉他们就是除了极少数在学校中获得很大成果的同学以外，其他人，他们的出路好像也都也都不尽人意。我感觉就是没有我们想象中的那么好。

**课代表**: 我好多个答案，就是我为什么跟你聊这么久？是因为我其实有好多层不同的答案。但是我觉得就是这个时候讲什么第三层的答案，可能对第一层的人来说就更难受了。所谓的第三层答案就是你可能会发现，人生都差不多，就是所谓拿了大结果，不拿大结果，然后扫厕所送外卖，和你最后就是融资，然后上市什么的差不多。

**WYT**: 这个这个其实我也想过，就是我感觉这个人生里说他有什么意义，他可能他可能也并没有一个很很具体的意义，就是不管过一个怎么样的生活，他其实就最后差别都不是很大，就是不能被解决的问题，我总是没有办法去解决。

**课代表**: 我的视频里面年薪百万，但是没有意义的那些视频的后半段说的就是**人生是不可能有意义的**，就是它你可以用逻辑，你不能知道人生的意义是什么，但是你可以用逻辑推出来，人生是没有意义的。在那里边说了，就是人生是这样的对，人生最后肯定是没有意义的这个事儿。但是在那里边没说的下半段，就是当我们发现人生没有意义的时候，那我们应该怎么想？我现在的想法。这个其实跟你关以后有视频再说吧。关于人生，因为又不是几句话能讲清楚的，而且我觉得可能会带来更大的混乱。总之就是**Being**就是一个**Being**的东西，你本来就是没有意义的。然后你能**Change**的东西，你能你去思考的东西，然后你能去这个想的东西，你可以去纠结它，有意义没意义。一个**Being**的东西就是一阵风，吹了吹过来是吧？一阵风吹过来了，你去问这个风有没有意义，本身就是一个很傻的问题。

**WYT**: 好的好的，就是但是我看法是，虽然说我没有办法知道它的意义是什么，但是我觉得与其去选择去失败，去堕落。我觉得在在一个所有事情都没有意义的前提下，我尽可能去选择成功，应该还是正确的。

**课代表**: 我我不评价这个吧，我觉得我我可以给你你想要的，我不能评价他是不是更更正确或者怎么样，这没法评价。我我我我我能提供的建议是这个样子的。就听起来呢，你是学有余力的，然后你是可以花20%的时间就可以混到毕业的，然后你也不想去拼这点了。这条路，你试过，然后你觉得拼不下去。所以说我的第一建议还是去拼这点。但是如果拼不下去的话，我也不觉得这是唯一路径。然后第二呢，就是你如果能保证学位证的话，那有很多你可以做的事。就是为什么你刚刚看到的那么多条路都是阴暗冰冷的，因为你没有能力去驾驭这些路。建议对于你来说，就是你很聪明的体会到了，就是当你去做这些事情的时候，面对你的就是各种就是消耗和失败。因为你也知道了，就是你没有去把这些路径走出去的能力。就是所有的这条路径肯定都会立出一个不错的路，对吧？就是你给一个有商业能力的人，他去做任何一件其中的事儿，他都能做到就是填饱肚子也好，或者说有生有模有样，不一定要大成功，对吧？但是他起码可以做的还不错。你不行，是因为你现在还做不到，就是你还不懂商业。那你怎么样才能懂商业呢？这是第一。第二，就是你怎么样才能在这么多条路径，找到一条相对适合一点你的路径的，对吧？我觉得还是要都试，不要被你的学生身份限制住了自己。就是既然你已经想到了学习是没有意义的，非要让你去学习，对你来说可能也是很痛苦的。那不如就是我建议你可以再去回去看一下那个《从会公司到会赚钱》。其实整个的那个课程讲的是这件事儿。我最近不是还就是因为要编书嘛，所以我把那个课又自己从头又捋了一遍，包括把所有捋了一遍。我觉得我真正讲的，其实就是讲的你的这个问题。我那本书写写的时间是，就是我已经发现工作没有意义了。然后我说大家迟早会发现工作没有意义的那怎么办？首先我们要提高自己的工作能力。因为我们**Realistically Speaking**，对吧？我们是需要一定的风险承受能力的。所以说我们应该提高自己的工作能力，从而把自己的时间精力给解放出来。把自己的时间精力解放出来之后，我们可以做的事情就是探索，在并且在这里边不要着急，不要觉得就是我开始探索了，然后一个月我就能探索成果，一个月什么都探索不出来。在那个视频里边就说我觉得要两年的时间，而且是你在很积极的探索，然后试图把很多事情做成的情况下，我觉得两年是一个比较现实的探索。你这个过程中，你应该去用什么样的方式去探索。我在那个课程里边也有说，具体如果说你还是有问题的话，你可以稍稍探索一下，然后在社区里边交流。

**WYT**: 好的好的，对，OK，谢谢课代表。那那我就没有问题了。

**课代表**: 不客气。好的，我们接下来应该是**Tom**。Hello，科莱能听到我说话吗？

### 创业选择与职业发展

**Tom**: 可以的。Hello，我现在是这样情况，就是我是。然后我去年年末，然后研究生刚毕业。然后我在一个大学做了一段工作。我现在打算我现在打算就是去做AI产品经理这个这个职业。然后我现在自己也在做这个AI日历的一个项目。之前我们在这个回过我的后，我在我在**Up**发过后后，我我现在一个问题就是我有两个两方面的问题。一方面是关于创业相关，一方面是跟职业发展相关。那关于创业相关，我问的话，就是说什么时候应该坚持什么，应该放弃一个产品，特别对于一两个人的这种公司。那我们没有无限的资金去一直继续投**Marketing**或者什么，那我们应该怎么确定什么该放弃？

**课代表**: 最**General**的问题。最**General**的答案就是，当你有更好的选择的时候，就放弃。但你的意思说，就有更好的一个**Idea**，你觉得可以**Sell**得更好的，那就放弃原先的产品吗？就是你的你的你的你的机会成本嘛，你的机会成本比你做做的事情高的话，你就可以放弃了。你就可以去追逐你那个机会成本了，对吧？因为你的时间是有限的，然后你能投入的东西是有限的。所以说你做**A**就代表你没有做**B**。如果你觉得**B**更有前途的话，你是不是就应该去做**B**？如果没有个**B**的话，**A**现在就是你最好选择，是不是就应该做**A**？

**Tom**: 明白明白，因为我们的产品就是说我们刚刚上线了两个星期。然后我们自己也是在就是比如说**Product Market**，**Product Hunt**，然后这些上面去上线，然后做了一些就是免费的自己写一些**Po**的这种推广。但是目前来说，我们对我们就是有大概70个**User**，但是没有人愿意付费。

**课代表**: Yeah，这种推广没有用的，**Product Hunt**有什么用？

**Tom**: 那那那，一般来说就是你会建议比如说这种**Solo**的或者一两个人的这种企业，应该怎么样去做这个公司呢？是先确定需求，然后再去做呢，还是说就是先做，然后再去推广这样的？

**课代表**: 我觉得**Solo**不**Solo**不是很重要的问题。就是一个维度。如果你的这个产品好的话，你一个人能把它做好，你10个人能把它做好。然后特别好的话，你肯定就奔着这个怎么把它最大化成功的方向去了，你就不会管你是多少个人了，对吧？那比如说像我这个社区和我这个课，在我看来，**家人**好像用处不太大。然后我就去因为这个产品本身的形态去定义了。我就是现在是我和**鸭哥**两个人，就是**鸭哥**还不是全职，对吧？就我一个人全职的去做。所以不是说因为你是一个**Solo**，所以说你应该怎么去做事情，而是你的做的这个产品和业务本身**Demand**你到底是一个什么样的公司？比如说你是一个做，那你就需要去找很多，那肯定就不能这样自己去管很多，不可能就在家里，不可能，对吧？所以我觉得还是先找到那个产品本身更重要。你可能真正问的问题是就是假设你有一个特别牛逼的产品，你怎么样让其他人知道，或你怎么确定你的产品是不是一个牛逼的产品，是不是值得你在市场上花很多时间。然后这两个问题你不确定，你问的是哪一个的话，一般都是觉得我问的是第二个，因为就是我我自己就是我一开始可能我做调查，只是跟我身边的人聊一下，比如说二三十个人做了一些访谈，做了一些这种。然后但是可能真正上线以后，我我想象的这种目标用户，那可能他并不是真的觉得这是一个真实的需求。所以我现在有点不知道你身边的人告诉你，这是他们真实需求了吗？

**Tom**: 就是他们会他们会，因为我我主要是想要去解决**拖延症**这个问题。然后但是就是说我想就是用AI去给大家做这个日常的规划，然后就是把一个难的任务分解成小任务，然后去做一个。

**课代表**: 你没有在回答我的问题，你没有在回答我的问题。我的问题是啥？

**Tom**: 就是身边人确定是真实的需求吗？对，这个问题答案是什么？

**课代表**: 我也不能完全确定。就是我就特别是朋友，其实他可能会就是会倾向我。你有看我发的那些**The Mom Test**那些视频吗？

**Tom**: 还没有。

**课代表**: 我建议看，我现在我可以记一下，**The Mom Test**，就是**如何让你身边的朋友都跟你说真话**的一本书。

**Tom**: 对，我是感觉确实就我我已经尽量不要让就是问的问题有倾向性，但是我觉得可能还是会有一点。

**课代表**: 其最简单的就是所有的**Hypothetical Question**，得到的答案都是骗你的。就是如果只要你加上，如果所有的答案都是骗你的。

**Tom**: 明白明白，那如果要确定就是说真实的需求，就是我现在又听到一种新的方法。就是说现在有那些**Analytics**，就比如说**Reddit**上面这种**Post**或者哪里的**Post**。就是看看大家需要什么，然后就是从这些总结里面去看，大家需求点去做一个对应的产品。你觉得这个是个是**Makes Sense**的东西吗？

**课代表**: 我不好说。我相信在这里边，最后我相信有一个产品是成功的，然后他会说我用了这个路径。然后我觉得对于他不是听上去，对我来说，我不会选择这条路径去做东西。

**Tom**: 那原这个原因是什么呢？

**课代表**: 我不喜欢任何有方法论的东西。就是我或就是我做事情要有方法论，但是我的这个**Idea**就是我所有的根基，我不喜欢有方法论，有方法论就代表所有的人都可以用这个方法论得到一模一样的结果。然后我最后做出来也会陷入**内卷**。

**Tom**: 明白明白，就是可能大家都看到这个**Idea**，然后大家都是从这里面去做这个事儿，然后最后做出来东西可能也差不多，所以就是竞争会比较激烈。

**课代表**: 对，这是我自己的偏好。有的人可能就喜欢选这个，就喜欢超本面，然后选这个，我觉得这也是他们的能力。对，我觉得就但是这个东西怎么说呢？我自己一直困惑于一件事儿。所以说**Somehow**可能就代表了我的思考的盲区。我困惑的事情就是，为什么这世界上有这么多独特的**Demand**，没有人去满足，就是有这么多独特的机会，没有人去抓住？然后我到处跟人说，就是这个东西好有价值啊，这个东西好有价值啊，没人信我，这是我的困惑。

**Tom**: 他可能就最后就代表了我，我你说对你说的这种**Demand**就是，是你就是生活中会发现，你觉得这个根据你的体验，你觉得这个很有商机的，是是这种**Demand**吗？

**课代表**: 是啊。就是我自己的我自己的想法，就是为什么不能说服别人？就是因为我没有方法论，我就我就直接告诉我这个东西就是有价值了。那这个社群，在我刚建的时候，就多少人跟我说，就是你怎么不用**Discord**，你怎么不用**Slack**，你有**微信群**了，没有**微信群**了，以后，这种社区建不起来的。那么这种社区你建了干嘛呢？不不不，就1万个，就是大家觉得不**Makes Sense**的理由，对吧？然后我建完以后就说你看我建好了，来，我的**Up主**朋友们，你们这个东西好有价值啊，你们也建一个吧，然后没有人建。

**Tom**: 对。

**课代表**: 就我跟就我认识的**Up**，我都全部推荐过一遍。不是**Up**，我推荐过一遍，就是这个东西好有价值啊，可以去做吧。然后没有人做。我说我我付钱，我来**Incubate**你们，你们做完了以后，你们自己去建自己的社群，我也不收你们钱什么的，他们也没没有，没有人做。

**Tom**: 哎，那克文你是看到了什么，才让你这么坚定的想要建这个社群呢？

**课代表**: 这就是我困惑的地方。我没有觉得就是你刚问我看到了什么，就是又是一个方法论，然后就是什么东西的逻辑导致你，对吧？然后我觉得我我哪怕我做出来，我就我当然可以说一个逻辑，我可以我可以说一万个逻辑，但似乎这些逻辑都不是那些很重要的点。

**Tom**: 那我觉得可能是因为你的天赋，还有你过去的工作经验，就给你的这种就是直觉吧，然后然后让你做成一个对的事情。

**课代表**: 这这就是我跟你说我的建议的局限，或者说是一个特殊**Vantage Point**，应该更更准确。就我跟你说，我建议去做那些你自己有独特洞见，你自己的东西。但是我对我来说似乎就有好多这样的东西。但是我觉得好像这不是一个普遍的事，以及我并不知道他的，就我会边没有者就了解了了解了。那我还有另外一方面就是关于职业发展的问题。就是因为我马上去参加，就是我会入一家AI的企业。就是他现在是大概是他是做这种数据标注的这种平台的，然后提供高数据，有像AI这种感觉，他目前应该就10个人。但是我知道他跟**En**跟包括他跟一些他之前是做这种汽车雷达的数据的。他现在是做这些数据，就是他这些大的企业都有合作。然后我的一个问题就是说，因为因为这是我毕业以后的第一份工作。所以我想问的就是说应该应该就是立一个什么样的人设，会被老板比较赏识。然后第二个的话就是说应该做什么事才能让自己成长最快呢？

**课代表**: 立一个**靠谱**的人设，就是第一份工作永远是**靠谱**的人设。

**Tom**: 这个就就这么简单，只有一项吗？

**课代表**: **靠谱**。你要先**靠谱**，然后其他的东西才是加分的。如果你你可以说你任何一个素质加上不靠谱，你试试这个人设是不是一个好人设。**靠谱**就是中心点，就是想法多，但不靠谱是吧？做事勤快，但不靠谱。然后技术强，但不靠谱。对吧？你所有东西加起来就是**靠谱**是最重要的。在我看看，但我可能我就是我我觉得**靠谱**这个词是不是有点虚，就是是不是应该就是通过具体的做什么样的事儿，或者就是比如说是不是我可以这么理解，就比如说可能别人交给你的任务，你应该百分百的精力去完成，这个就是靠谱的一个定？

**课代表**: 可以再对你说的对，但是我觉得可以拆的更细一点。就首先别人交给你的任务呢，你能听懂。你能保证你的**Comprehension**是到位的？这个其实很难。我跟很多人打过交道，就是我觉得做到这一点的人并不多。就是你跟他说**A**，他听到的是**B**，他会叠加自己的想法。很多就是就是很资深的人了，就是基本上就你跟他说，他一定会加入自己的想法，然后加入的就是一个偏差的想法，或者说听到的是你表达的1一部分。这个是一。然后第二呢，就是他没有办法**Self-Drive**。就是采访一个叫**铺山**，**铺**，就是你会遇到一些人。你推他一下，再动一下，推他一下，动一下，你不推他不动，或者说你推群里，或者或者说他在做东西，但是他不跟你汇报，他他不知道什么样的关键节点，需要让你知道，他不知道怎么样跟你**Manage**风险。他不知道怎么样要**Resource**或者怎么样去，就是他反正反正就是跟这样的人呢，就是你总是要心里放着他，你不放着他，你就觉得好像总会出点问题。一个**靠谱**的人，就是你根本不用去想，你就知道了，交给他这个事儿是肯定可以做好的。如果做不好，他肯定会跟你说的。

**Tom**: 明白，他如果需要帮助，他肯定会跟你讲，对吧？然后就是听得懂，然后自己在做事的过程中，最后再。

**课代表**: 就是给的时候呢，有各种表达。比如说有的人可能做的很好，但是巴拉巴拉的说一大堆，没有用的，然后你就觉得这个人其实不行，对吧？他没有给该给的人**Credit**。然后他在跟老板汇报的时候，他也没有就是。对呀，我觉得**靠谱**是一个很很很很多的事。然后但是你奔着这个大方向去做的话，有好多东西可以做啊。

**Tom**: 明白，我就沟通这一点，就是让我想到就是你跟**YC**那个视频。因为我我我我记得其中有句话就是说他认为很多人就是做一些事，但是在简历上就是只是可能**Present**，可能60%，50%就做的不是很好。我觉得可能工作里是不是也是这样，就是可能做了很多事，但是**Present**不好的话，照样会有很大的问题。

**课代表**: 那那当然了，那当然了，但是我觉得很多人都没有到这一步呢。很多人就是基础的都没有做好。哎呀，你或者这工作中，你能做到个80分，那都都已经**Superstar**了。我觉得大多数人是不及格的。

**Tom**: 哎，那如果想要以后创业的话，你觉得在一家公司里应该就是去做哪些事，就是可以学到更多成长的更快呢？

**课代表**: **CEO**？**CEO**那那那不可能一毕业就做**CEO**呢。你还是一个方法论问题。我觉得这又是一个没有标准答案的问题。就比如说你到时候创业，你是想自己做一个技术，对吧？然后你会有一个**Go-to-Market**合伙人，那你就去做技术。反过来你做**Go-to-Market**有技术合伙人，就这样。如果你想全都包的话，你可能做个**Of Staff**，或者说是那样。就是我觉得这取决于你做什么产品，做什么**Business**和以什么形态去创业。我不觉得学的这些东西都那么**Relevant**。你问**Elon Musk**，对吧？你看所有的创业者，他们是因为在公司里面磨练出来的嘛？我觉得未必。我觉得就是抛弃具体的**Role**来说，可能几件事是比较重要的。就是第一呢，你应该接触到你们公司的，尽早地搞清楚你们公司的**商业模式**。他每天赚多少钱，花多少钱？然后这个钱是收入构成是什么样子？然后支出构成是什么样子？然后搞清楚你们产品的**竞争力**是什么？就为什么别人买你的产品不买其他的产品？是因为你们便宜，是因为你们好，是因为你们有这个**Case**。很多时候是有一个表面上的原因和一个背后的原因，一定要找到那个背后的原因。

**Tom**: 对。

**课代表**: 然后再就是你们公司是怎么样保持竞争力的？是**PM**的天纵英才，还是你们**CEO**的人脉，还是你们**Engineer**团队的文化特别好？对吧？有很多原因，或者就是**Technical Insight**是好的。我觉得这些东西都，就是看懂的越多，可能对你的创业帮助越大，包括怎么样去哪些新客户的，对吧？

**Tom**: 好的，那就是商业模式，然后产品竞争力，这个怎么保持竞争力文化，以及这个怎么样获客这种这些问题是吗？

**课代表**: 对，反正这个直播有回放，你到时候看看回放也行。

**Tom**: 好的好的，行，没问题。好的，谢谢课代表。那我没有别的问题了。

**课代表**: 好嘞。好的。哎，刚才有一个**叶**同学，然后没有上来，上来要下去了。哎，我看看啊。首先**Mark**他在微信上就有了，然后**哈尔并林**，**赵子徐**。Hello，我好多人去说等等一下，我先把大家全都**Invite**上来一遍，然后谢谢。然后我**Mute**一下，然后再把你点那个可以放好多人的**Case**后上呀。然后上来的同学就**Mute**一下就好。哎，我名叫哦，好的，夺命用气了。然后第一个放上来的那个**Mark**。你来先说话吧，你应该可以**Unmute**自己的。哎，**Mark**不在，**Mark**怎么又下去了？

**Mark**: 先放上来是我吗？

**课代表**: **Mark**等一下。那你先吧，你先来吧。

**Mark**: 对，因为我刚听大家其实**Topic**比较大。我我我其实想问你，你能那个就是开摄像头的话，就开，不的话，没关系。

**课代表**: 我看一下，我可能我的权限可能没有配对。摄像头吗？你可以说吧。

### AI时代求职与能力评估

**Mark**: 对对，因为我刚看的听话，大话题比较大。我实想讨论一个比较小范围的话题。就是包括一个招聘，一个一个招聘，一个是招聘，一个是求职，尤其是结合当下AI大的一个一个情况下的一个招聘和求职。我我简单介绍下我自己的背景。我我自己大概是一个10年左右工作经验的一个大厂工程师。然后我我三号符合你你你之前视频里讲到的，就是那个收入还可以，但是工作没有特别大意义，特别大意义。那那个那个群体。但我我今天想讨论的是一个是关于我自己求职这个方向。然后然后然后然后第二个问题是关于我给我自己的团队，我给我自己的团队做招聘的，就两个方向求职和招聘两个方向。就是因为我自己近一两年，尤其是近半年的感触是我自己的简历越来越难写。就是回到3年前5年前也好，我们这AI还我的语速有太快吗？我需要停顿一下吗？

**课代表**: 没有，挺好。

**Mark**: OK。就是我们回到3年前5年前。那个场景就是那会我觉得我自己作为一个**IC**，我现在的大概是一个的。对，就是那会我作为一个**IC**，我觉得我的简历上的东西是很好写的。就是说我掌握技术**ABC**，然后这些技术**ABC**在某一个具体的**Project**中做了什么东西。然后这个**Project**大概是什么样的一个规模，然后大概承载多少承载多少的用户量。然后在我的力所能及的范围内去写一下这个**Project**带来了多少的收入，然后可能有多大的**Impact**。对，这是我过去再回到3年前，我觉得我的简历是非常好写。但是到现如今，我觉得我在把自己的简历写好这个事情上越来越困难。就毫无疑问，我的**Scope**直接变大，我做的事情直接变多，我我整体的**Impact**直接变大了。但是我觉得因为整个行业大环境的转向，就类似于AI冲击来看，就是我现在非常反感于说在自己的简历上写**ABC**，就包括我看别人的简历。我我看别人的简历，看到他掌握技能**ABC**，我也会觉得说这份简历是没有用心写。但我其实并不知道在目前的这个情况下，就是什么样的一份简历？是一份好的简历。对，就是说因为我我觉得本身作为我用我们用用用的非常非常早。所以说我觉得在**Agent**的加持下，就是过去掌握的很多技能。就是我我理解说**顶层设计**类的东西可能它依然是有价值的。但是具体到你对某一个某一个库的熟悉程度，对某一个框架的熟悉程度，我现在觉得这些东西写在简历上。简是属于没有对，已经属于写在简历上已没有没有意义的东西了。嗯，这带来的问题是我作为一个开发，因为我不对市场直接负责，我没有办法非常好的去去量化我自己的工作产出，尤其是对外的情况下。比如说我们平时讲说我们平时讲**SLA**也好，去讲你的你的整个系统的**Q**，去讲你的整个系统系统的**负载能力**也好。但是这些其实跟这个系统本身是高度相关的。这些话题，在面试中，大家去聊，去深入展开，我觉得是非常**OK**的。但是写在简历上，我确实先完全不知道我应该怎么样去写好一份简历。那这这里带来的问题是我现在的简历，相比于我三年前，我觉得我很难去打动决定。要不要给我面试机会的那个人。就是我我我我能想到的是我现在的更多的面试机会，其实来源于朋友推荐。但是要写好简历本身这个事情对我来说似乎看到越来越难。对，然后这个是我的我的第一个问题就是说简历怎么写，应该侧重什么？我在这里再补充一点，因为我我我自己是一个是一个**Developer**的身份，但我其实感觉我的工作中其实从过去的开发越来越偏重于测试。对，因为AI很我们我我们做的事情就是怎么样确保AI尽可能确保AI输出的东西是对的。然后这这是我我的第一个问题，就是第一个问题，就是我的简历怎么写？就是说以及说在**Developer**和测试之间，我怎么去平衡好我这些东西在在简历上。宣传来的内容。然后第二个问题是，我怎么给我的**Team**去做招聘？因为我们是先停在第一个问题，还是我把两个问题都聊完？

**课代表**: 都都说完吧，因为我觉得你的第二个问题和你第一个问题很相关。

**Mark**: 哎，就是你都是招聘的，对吧？而且你有招聘视角。对，因为还是回到三年前。我们招人的时候，一个基本的套路是我们上来两道题嘛，对吧？就是说我基于目前我招人的紧迫与否，然后我给到你的是两个**Medium**，还是一个**Medium**，一个**Hard**，反正会有一点相关性。然后这两个题如果做的好，做的好，我们随便聊聊，聊完就过了。但是我说实话，我我自己从工作中的实际感受来看，我觉得绝大多数的在目前为止说绝大多数的算法问题。我是觉得说AI可以很好的被解决。以及说以我接触到的候选人的情况上来看，无论大家能不能在面试的那45分钟之内把题目写出来。他无论如何能给出我他他通常是能给出我一个大的一个思维方向。然后是能在思维方向上，能让我对他能把这个东西做出来，是有信心的。然后区别他最终做不做的出来。主要的区别在于说**熟练度**够不够。因为我本身觉得**刷题**是一个**熟练度**的事情，然后我其实也很认可说本身并不是在筛选智力，只是在筛选愿意为了这个事情去付出努力的人。但我我但是因为AI本身带来的辅助和冲击性太强了。我现在能说，因为我我回到刚刚第一个问题。回到刚刚第一个问题时，因为我觉得说就是你在顶层的，你在**顶层思想**上，只要能想明白，我觉得靠着AI的辅助上来讲说，你基本上可以把这个题目做出来。那所以说在我自己的面试中，我现在其实是很把**刷题**这个事情弱化掉。这我我面别人的时候也在弱化掉，就是弱化掉这个事情。我觉得本身其实没有问题。因为我我我们在过去面试中，其就是面比较资深的候选人时候，我们其实会倾向于说我抛一两个看上去比较平淡的问题，就就看抛一两个看上去比较基础的问题。然后我们一层一层往下转嘛，就是说你你有什么水平，能聊多少。那我们就一直往下走。但是类似这样的做法，是我们过去面工作经验比较丰富的**Senior**的做法。但这带来的一个问题是，在工作经验0到5年内的人，其实他们其实很难，就是过去工作经验0到5年内的人，他们属于刷题，刷的非常好。我就是我我对吧？刷题刷的非常好，通常给45分钟，他们可能20分分钟就搞定了。但是类似这样的人，他们在那种单点问题，就是一个简单的问题开始。然后我们随着某一条路径往下深入往下转。这个类似这样的面试表现中，他们表现的很差。但是我目前碰到的问题，问题在于说我自己的评价体系里面，我认为说你需要对你的知识应该是成你的知识应该成**网状**。然后你应该可以对某一个比较表层的问题做出一些比较深入的分析。但是因为0到5年，主要是0到5年这个区间的候选人，他们表现的不太好，就是让我现在自己很难在面试中。去做好一个比较好去去做一个我认为合理的评价标准。因为我现在觉得刷题这个事情它意义不太大。刷题，这个事情只是在筛选，你愿不愿意为这个事情付出努力？但是我们其实经历过很多，就是你刷题刷的好进来，但是工作能力一塌糊涂。我觉得这种事情非常非常常见。尤其是是在应届校招里面，这个事情太常见了。所以说我现在是完全没有办法说服自己按照老的那种模式，就是做两道题，做的好进来做不好。就算对，且这这里的问题就是说回到招聘这个事情上，本身按照你自己对整个行业的观察。你觉得我们把我们怎么去制定这样的一个就是针对相对**Junior**的位置，我们怎么去制定一个招聘标准，是比较合适的一个情况。因为为这个事情其实困扰我很久了。我曾经是一个很喜欢去去当面试官的人。但是我说实话，现在基本上面试，排给我，我是能推就推。因为我这归根结底是我没有办法去定一个合适的。

**课代表**: 对，你没有标准了，你不知道这个人该给还是不该给。就是你，而且我再说一下变化。就是之前是他把题刷出来了。你就能说服自己说，无论如何这个人，起码他在一个大家都卷的地方，他卷的还不错。所以说虽然他可能不行，但是你给他一个**Offer**是**OK**的。而且**LeetCode**无论如何似乎跟算法有点关系，是吧？就它是一个工作能力的**Signal**，就是虽然可能意义不大，但是是个**Signal**。现在呢有了AI，然后就觉得这个**Signal**价值是0。他只能展示这个，他是有一点点有一点嘛，但是他确实没有，我是说能力上的**Signal**是0，但是努力上是有一点点的**Signal**。就是**你愿不愿意吃屎**？如果说你立了一个标志，说**愿意吃屎**的，然后来就和你刷**LeetCode**差不多。

**Mark**: 是是是是吧？就基本上是这个作用。然后但是离开**LeetCode**，你又不知道什么东西才是真的代表这个人的能力。

**课代表**: 对。其实我我有答案，就是这不就是我们**AI Architect**课程里篇。所以你你有看我们**AI Architect**那个课程吗？

**Mark**: 我其实没有课程，因为我我觉得说因为我自己的判断是我可能不太是你的课程受受受众了。就是我我我我不知道我的判断是不是对的，但是我我确实没有买过你的课程。我很喜欢看你的访谈那节课。但是你的课程我确实没有看过。

**课代表**: 我我那个课程可能对你的帮助未必那么大。我相信还是有的。就是有有，但是我我确实确实觉得就是你可能不需要上那门课，但是他应该是把你脑子中很多模糊的想法给清晰的表达了一下。就是能力是什么？就是在那门课里边，我们讲的很重很重要的一个点，就是就是那门课程，我们干了一个很重要的事，就为什么要做那个，然后大家可以更好的去**Deliver**，然后为什么要去出这门课。然后包括那个课，我不知道你了不了解具体，就是我们了，我稍给你简单介绍一下，后给你介绍一下为什么，然后你就知道为什么我觉得这个事情对你来说是重要的了。就是我们那个课程是先做了一个这么一个**Space**去把合一下，部署变得更简单，然后就让大家不用做那些东西，可以直接专上。然后我们给大家进行了三步，就是我们叫**ABA Prime**这样的模式。那第一步呢，是先让大家构建一个**智能的核心**。你通过**Prompt**，然后通过**Function Call**，然后你大概快的话，5分钟，慢的话，一个小时2个小时，你就可以调用一个模型或者多个模型的**API**，然后再结合你想要结合的工具，去给他一个**Interface**，然后让它成为一个**智能的核心**。然后这个**智能的核心**，我们在第二步的时候呢，给你一个我们做好的特别完整的**智能核心**。就是它的能力很强，然后各方面的**Knowledge Handoff**都很好。然后让你去**Build**三个不同的这种，我们叫做**落地之柱**吧。这个词可能就是**Contextual Intelligence**、**Proactive Intelligence**和**Functionless Interaction**。这三个是三个不同的东西，但是他们很明显是可以互相促进的。就比如说你刚刚问的那个问题，对吧？**Proactive**如果跟**Function**结合一下的话，它就更好一点。如果他**Proactive**打断你一下，你就不好。就举个例子，什么样的**Prompt**是好的？你家有一个保姆，他把你家打扫的特别干净，然后你感受不到这个保姆的存在，但是你吃的东西都是好的，你什么地方都是干净的，这是不是一个好保姆？**Versus**一个保姆天天要问你10个问题，对吧？100个问题，然后你或者说你必须要跟他说干什么，他才会干什么。你你你是希望他不自己把事情全都搞定的这个保姆，对吧？

**Mark**: 对，是的。

**课代表**: 我非常同意你这一点。所所以所以你刚刚我我稍稍再多拆一下，就是你刚刚说的**Proactive**，你觉得好和不好的那个点不是在于它是否**Proactive**，你希望他**Pro**，你更在意的是这个**Function**，就是这个交互的**Function**。和**Function**本身它其实可以带来一定的**Intention**。就是你说因为这个**Proactive**它在后台运行，所以说可能不像**ChatGPT**那样，你是跟他要什么，他给你回答什么，是因为你跟本身的交互是有**Function**的。然后这个**Function**本身代表了一定的价值。就是因为有**Function**，以说你先过滤了一遍这个任务的价值。你是在有一定任务价值的东西，你才去问，然后给你回答。但是假设他真的能做到，就是同样的东西，直接给你答案了。我觉得这是一个更有价值的。本身是个更有价值的事，去主动的去。

**Mark**: 对对对，我非常同意你那个保姆的例子。还有还有后边这个关于**Function**的这个事情。但是我就在想一个，比如说一个比较具体的场景，就比如说用**飞书**或者**Slack**之类的。然后大家可能讨论讨论着说，可能要做一个什么什么表格，大概是要什么样。然后这个时候他这个主动可能就感知到这个任务了。他会比如他有个任务列表之类的，他会在旁边列出来说我们要不要去**Start**这个事情。然后如果**Start**，他就在后台做做好了，他就给你端到端交付一个，比如你需要的一个表格，或者是这样一个东西，就就我预想的这么一个场景。这是。

**课代表**: 对，可以吧。当我就是我觉得这个时候你**@**一个机器人，让他去做，好像也不难。对，对对对对对。

**Mark**: 所以我就在想，就是就我觉得让一个**Agent**去区分出来，什么时候是需要他来介入。然后而且他有能力比你做的更好的时候和一个就是你你认为什么时候应该去，比如说**@ User**或者**@**一个什么去做。

**课代表**: 我觉得这个事情我觉得你那个场景可能就本身就不是一个需要**Proactive**的场景。那个场景就是大家已经把**Intention**表达出来了，而且说用语言表达出来了。这个时候是不是**Proactive**，其实差别非常非常小。就1%的差别。我举几个例子，我觉得我就刚随便想，比如说我每个周上传视频，然后我希望我把这个视频放到电脑上，他就可以自动地帮我进行**Transcribe**、剪辑。帮一堆这个视频的**Title**后，我把它交给剪辑的同学，或者说我不觉得AI可以自动剪辑，但就假说交给剪辑同学就可以清晰地给一个好的字幕，然后剪辑的方式，然后大概我想表达的中心思想内容，然后是什么样子的。然后怎么剪剪完了以后呢，可能这时候需要我人去**Review**和一些回复。但是无论如何，他可以帮我把这些东西都解释的很清楚。然后这个东西回来了以后呢，他就可以自动地帮我上传**B站**、**小红书**、**视频号**、**抖音**。我前段时间看了一下，这些东西加起来可能要花我一两个小时的时间。然后我在上传了之后，我还希望他给我转成英文，发**LinkedIn**，发**Newsletter**，然后发**X**这些东西，我希望我都不要参与。我希望就是他自己知道这些事应该干，帮我干了。可能**Content Creation**对我来说是一个比较**Niche**的东西。那比如说最近**下图**的雪好不好？我要不要哪天去滑雪？他应该知道就是看我的日历，哪天我是可以滑雪的。然后他告诉我综合的这个雪的情况，他会主动去监督，然后跟我说，你应该在这一天的这个时间点去滑，这个雪场会比较好。或者说哎我看到可能**Delta**那边机票也比较便宜，然后他其实挺好的，你要不要考虑一下？然后他会说，我可能还看了你的几个朋友的日历，他们给我开放的权限。这几个朋友，他有可能是在这时候说可以约的，我帮你约，要么就问我要不要约，要么就说我直接帮你约了，就取决于我开放的权限或者**Preference**。

**Mark**: 明白，所以就是我觉得在你的这个，比如说就是前面说的那个例子，就是剪视频那例子，我觉得是个非常好的例子。但是我觉得他这个在这个里面，你所谓那个**Active**，它更多的是就真正的**端到端交付结果**。因为现在很还不是真正端，我说的就拆任务里**AI**能**端到端**的小分。我没有说这东西录个录制键直成平台。我觉得这不是不的。以说你之所以听着得到，因知道这什么东西是**AI**端到端**Transcribe**这东西搞搞剪同剪，特人工下。因为我道这些西都不是**AI**能直接取代的。但是我觉得就是当我上传，又。

**课代表**: 所以说这个**端到端**，你看怎么定义，对吧？它很明显不是一个整个**Task**的**端到端**，而是就是这里边有AI可以做的，AI做不了的。

**Mark**: 对对。但是我就目前他没有一个特别好的AI的那种剪辑的工具，是吗？这个我其实还挺震惊的，这是一个我不知道的事情。

**课代表**: 没有。哦，这件事比大家想的中难多了。剪辑剪辑，剪辑比大家想象中难多了。

**Mark**: 为什么？你为什么你会很**Surprise**？为什么你会觉得这个东西对AI来说很简单？

**课代表**: 不，因为我我其实我做过一些收集素材的工作。就比如说我找到每某些图片，或者是找到某些视频，然后我要截取其中的多少秒到多少秒，然后把这个素材交给下一个剪辑的人。就是我我做过收集素材这个工作。然后我发现如果这一步你去把它这个**Skills**文档写的非常好，就是你完全可以把它交给一个**Auto-Agent**。他就是他他能做特别大量的这种搜集，然后去给你整理成一个基本素材这块。但是我我不太了解，就是它的更上一层，就是剪辑那块，他可能那那个地方确实会有一些难点。

**课代表**: 其实你就叫**Close Loop**就能做。我刚才说收集素材的。所说是我同意收集素材是可以的。但是我我其实就一条视频从头录到尾也没什么好收集素材的。剪辑之所以难，我觉得还是因为要求高。就是我觉得大家能花时间看我的视频还是挺不容易的，所以说我对他本身要求挺高的。

**Mark**: 明白明白，然后其实接下来呢就顺着我们这个问题讲，可能就要说第二点，就是就你觉得现在这个东西在技术上可能吗？因为我觉得现在的这个东西，他从技术，就比如模型架构的角度上来说，天生的就证明这个模型在感知和它回复的这个部分是永远不可以，就是他不可以一直在感知。然后他他如果要回复它的感知，就一定会停止。就你没法你为什么需要模型去真正感知？因为其实就我想的**Proactive**是那种就一直在线的那种**Agent**。

**课代表**: 一直在线的**Agent**是这个一直在线的**Agent System**，而不是一个一直在线的某一个大模型，对吧？

**Mark**: 对对对，我举刚才的例子。就是我刚刚**B站**的那个，你觉得是有是有价值的。假设那个是有价值的那我怎么样触发整个流程？是不是我上传一个视频触发整个流程？

**课代表**: 上传一个视频，触发整个流程是一个，反正就定义的不是一个大模型，需要去监督我的整个电脑，然后去做判断。这是一个**Minimum**的事情。话说讲到这个，我记得**Projects**里边有一个，他发的就是他上完**AI**门课，把他的就是给女儿做的单词十字卡片的这样的一个迭代的两版，从一代到2到3。然后在这个过程中，其实是在更该使用模型的时候使用模型，更不该使用模型的时候不使用。之前他就什么地方都使用模型，就是比如说翻翻，然后发现这个东西可能翻一下卡片，需要40秒，并且中间还会有可能出错，哪怕成功率95%，他也必须要在旁边看着，因为出了错，他他女儿就没有办法自己**Debug**了。他后来就把这件事情就是这个东西完全不需要模型嘛。他就是一个确定性的事件。那我就用确定性的方式去做这件事儿。

**Mark**: 明白明白，对对，但我觉得可能我我们在对那个**Proactive**这个事情的那个理解上，可能稍稍有一些分歧。但但是我明白你是什么意思。

**课代表**: 我我再跟你说一个，我要说的，我觉得有分歧，我再补充一个吧，就是我要出的视频，还没有出的视频。汽车引擎发明，然后汽车第一辆汽车造出来。如果你去看一7八几年，第一辆汽车和现在汽车的样子几乎没什么区别。就就就你能想象。就是都是都是汽车，当然这里边引擎每年都都会变得变得更好一些。确实，但是技术范式是一样的。可是这这么多年来，发生的东西是什么？就是什么东西让汽车从一辆汽车变成了我们现在这么多辆汽车。你得有驾校吧？你得修路吧，然后你要修大规模基础设施建设吧？你要有加油站吧？你要有修车行吧？你要有**Car Dealership**吧？然后这些东西跟汽车没有关系，对吧？这些是非汽车技术做的东西，但是他对汽车的普及又特别的重要。就刚刚说的那些**Product Active**，**Proactive Intelligence**讲的是整个**Generative System**的**Product Active**。这个**Generative System**的**Product Active**，其实是你去构建。你是要用各种各样的工具去构建的，不是说我用10个大模型放到一起，或者说一个大模型去把这个东西**As is, what**去把它给搞定了。不是说你的大模型**Product Active**，而是我针对这个场景要解决这个问题，需要他可以做的更**Proactive**一些。那我想办法怎么样用我所有能有的工具的最好组合去把这个东西给做出来。

**Mark**: 明白。但是我觉得你前面提到那个比如剪视频、还有滑雪，然后去看一些什么朋友的那些通知那些例子。我感觉这更多的是就是你觉得目前的这个**Agent**本身的能力不够好，然后要要继续沿着他这条路线给他做的更好。是**Tools**的能力，还是**Reasoning**的能力？

**课代表**: 不是不是我觉得现在的大模型完全够了。今天的大模型完全可以把那个东西做出来，只是没有人去做那个东西而已。不但今天大模型做不到剪辑啊，剪辑不行。但是我刚刚说的也不是，就是我把剪辑摘出来了。

**Mark**: 就是你觉得把剪辑之外，其他的全流程，比如说我可以自动帮你翻译字幕，我自动帮你配好字幕，这些全做出来，它就可以算是一个比较好的**Proactive**的。

**课代表**: 我刚刚给你举的例子，那两个例子，我说的都很细节，对吧？然后这两个例子都是今天的大模型全都可以做到的事情。

**Mark**: 对，是的。就比如说第二个例子，确实百分之百可以做到。但是第一个例子呢，他肯定会有很多卡点的，要不然你现在就可以用大模型，比如**Midjourney**来做这个事情了。

**课代表**: 你问我为什么没做，那是因为我比较懒，以及他确实就是模型在上传视频。在我看来最有价值的这一步的时候，有很多网站是不开放这个**API**的。也许你可以通过比如说一个**Agentic Browser**去做这件事儿，但是总之在我看来，这不是那么**Trivial**。我更我更多的希望有一个人看到了这个痛点，然后做出来给我用。确实在这件事情上有点难。我不觉得我直接掉，我有想做这个事情，你可以做做事试，我不觉得这件事只用**Midjourney**就可以做好。

**Mark**: 可以可以，我可以尝试。其实我我我除了你之外，我已经听到好几个**Up主**都会有这个需求了。他们就特别想做一个那种全平台发，然后帮他做一些助理工作的那种，他们觉得就很喜欢付费。

**课代表**: **Opus**其实就做到这一点嘛，但是它是在英文平台上的，就是在**Opus Clip**，就是你可以**Schedule**，然后发**LinkedIn**、**X**。**TikTok**、YouTube都可以**Schedule Post**，再就是用一个**Interface**就可以控制这些了。如果说就是有这么一个我把一个视频上传到这么同一个**Interface**，它可以帮我把**B站**、**小红书**、**YouTube**、**抖音**、**视频号**全都搞定的话，那我会愿意付费的，因为它真的会省很多头疼的事。

**Mark**: 就就是一个全平台发放的功能，就是最后都已经就是给他简化成这样了。

**课代表**: 对对，这是这里边最核心的东西。那其实不好做。

**Mark**: 明白明白。好好好，那好像也也没什么问题了。

**课代表**: 对，好。其实其实我我再想说说，我我我想的那个**Proactive**是是什么？就是他真正的就是可能因为你说的那种像事件的一些驱动，他还是需要模型推理一下，他才知道要不要来介入你这个事情的。就是或者你提前定义好，要看。

**Mark**: 你不一定需要模型推理，你可以提前定义好。

**课代表**: 对。但我觉得那就不是真正的一个所谓的**Real-time**或者**Proactive**的一个事情。什么叫**Proactive**？就就是我每天要去接孩子，我**Active**吗？还是我是主动的去接的呀？就我我我举个例子，比如说就是咱们科幻的想一象，就什么叫**Proactive**？就是比如今天下雨了。然后这个AI他知道今天下雨。然后呢，他可能通过监控呢看到你出门，但没带伞。哎，这个时候被唤醒了，他就说哎主人或者老板，咱们今天应该带个伞出门，因为外边下雨了，可能要下雨了。

**课代表**: 就你这种事情不可能用事件来驱动的。就是他只能是一个一个模型，一直在线，他才有可能做到这种。

**Mark**: 还是可以啊。就他这件事的关键还是我知道今天要下雨了。如果我是一个经常忘记接要下雨的人，那他就每天我就跟他说监控一下天气，然后要下雨了，告诉我。

**课代表**: 我觉得带没带伞那一步不是很重要。

**Mark**: 对，但你这样你就需要打无限的规则。你需要。

**课代表**: 对啊。所以这是我说，建建建马路的意思，建马路修加油站的意思，就是这些事需要人做的，就是不是模型不够聪明，而是这些事儿都需要人做。我不觉得模型足够聪明的，就可以**一劳永逸**。

**Mark**: 可以可以好，谢谢。跟你跟课代表聊天，很很受益，然后还有其他的小伙伴，你们继续聊。

**课代表**: 好的，谢谢。那我们就排下来**沉**吧。

### AI时代下的职业与工作

**沉**: 喂，您好啊，开代表可以听到吗？

**课代表**: 可以。还是如果能开视频的话，开一下，不能开也。

**沉**: 还专门去哦。在呃，我看好像摄像头显示。啊，现在可以了。啊，这备去洗个头。哦，可以等了好久，不还是这么洗个头。很荣幸哈，就之前也经常看您的视频，还有**Terry**的那个投资的交流，感觉收益很深。我说一下我的情况吧。我是国内**985**本科电器毕业，然后抱着对日本文化喜爱，然后来这边想转专业嘛。因为我是比较喜欢**CS**，所以最后还是想转**CS**。然后国内的考研比较难，所以就来日本。跑了一个**东京大学**，但是也是电器，但最后找工作是找了1个**SDE**，现在是在远程干一个日期的**SDE**，全站。但是呃我对日本现在已经失去了兴趣了，就感觉跟各这个社会不是非常**Match**文化。然后现在物价也就也是比较飙升嘛。然后整个日本的，我觉得经济环境也不太乐观。然后日企的他的工资又是比较低，你只能靠跳槽到外企去提升工资。但是那个外企**HC**是比较少。然后我还是这次回国，今年回国之后，还是可能比较喜欢国内的那个文化环境或者人文就是整个社会氛围吧。就对自己国家也有一个更加全面的认识，就更加爱，就越出国越爱国这种感觉。之前也看过，您就是回国去**腾讯**那个视频嘛，然后也想就是问一下，然后我的计划是我想回国，但是我是不想进入国内的企业的。因为工作强度嘛，然后也会有那个不能远程的一些问题。所以我想我的最终目标是找一个**Web3**，或者是能够让我跨过远程的。就是**Web2**就普通互联网的公司。但是这个总感觉虽然国内有很多人做，包括一些站主，什么**数字有牧人**之类的。但是我总觉他不是一个非常长期的工作。因为你在国内做一个做一个纳税居民，但是你做的是国外工作，那你的法律是不是不受两个国家应该都都是无法保护到你的那一个劳动权限的？就是你可以随意的被裁掉。然后虽然你做的是远程的，你也有一个可以马上找另一个远程的一个优势，也可以说是另一份稳定嘛。而且外企可能没有35岁这种问题。但是总觉得我在国内找这个远程，不是一个终身。因为我我在怀疑他是不是一个能能够作为一个终身职业的一个选择。所以还是比较纠结。就如果找如果以后真的远程没法在国内继续干下去的话，可能还是会找外企这样，因为想发挥一下自己英文、日语一个三语，还有中文的一个三语交流的优势嘛。我想请教一下您。您之前有回过国，然后又回到美国这个经理嘛？然后想问一下您，有没有一些建议？如果就是我想回去找远程的话，这个是真的能就是一辈子干下去吗？

**课代表**: 不能啊，不能，你觉得你现在的工作可以一辈子干下去吗？

**沉**: 就一个公司不能一一直干学习，但是我觉得就是如果远程这一个选项能够一直干的话，我就。

**课代表**: 可以更坚决的马上回国这样。不不不，我是说你现在的工作，你觉得可以，。如果你想干一辈子的话，你能干一辈子吗？**SDE**是吧？

**沉**: 我觉得可以。就能够一直写代码这样。因为就是国外起码都是四五十岁，都有这个程序员。

**课代表**: 但是过去的时候，你觉得未来还可以吗？

**沉**: 这个确实有AI这个前这个时代挺难说的。可能以后不需要写代码，但是还是需要一个人去设计。

**课代表**: 然后**Review**。你觉得这个能力肯定需要人，但是你觉得还需要那么多人嘛？

**沉**: 肯定是会减少。会减少大概多少？10%还是90%？

**课代表**: 这个确实我觉得起码一半以上，因为他的现在的AI的效率太高，就提升还是比较高。

**沉**: 嗯嗯。

**课代表**: 好，我刚刚问这个问题，就是说我们确实没有人能预测未来。所以说你问的那个问题，没有人能回答。其实就是什么工作能干一辈子，我肯定不知道，然后不可能有人能**Guarantee**对吧？什么工作能干一辈子？也许有。**Maybe**有那种特别小众的工作，我不知道给狗做发型是知道的对吧？可以干一辈子。但是就是你问那种远程的游戏又是一个变化，很多的行业，它受监管啊，**比特币**的稳定性啊等等等等。有很多缘缘故，说不定整个产品货币都没了，也有可能，或者说他就变得很大。所以说叠加了这么多，然后AI你要是做程序的是吧？AI又是对他有一个很深刻变革的。在这种情况下，你问他能不能做一辈子肯定不行。所以说我觉得你可能要先接受你的未来是**不确定性**很高的。它只是一个**不确定性**的程度，或者有多少**Factor**是你能预见或者能控制的？比如说在日本，你刚刚说的可能就是他的劳动保障体系能给你带来一定的抵御。然后在远程工作的话，那就是你的。也许就是你赚的钱的多少能给你带来一定的底蕴。比如说你一下赚了赚了30年的钱，那你是不是30年就就有了30年的这个**自由度**了？对吧？它是不同的维度的。所以说我建议就是认识到没有什么确定的未来，然后在这个基础上多看一些**不同的维度**。在这种多维度的情况下去规划一下自己到底想干什么会比较好。

**沉**: **多维度**？就是不止，就是不止着眼于**SDE**，这个就我我给你说几个，我给你说几个维度吧。就比如说你刚刚说的工作稳定度是不啊？你说的工作稳定度，其实是说把你裁掉，这件事容不容易。劳动法的保护，这是一个维度。这个行业本身的繁荣程度，那也会决定了是吧？这也是一个维度。然后你的职位本身的被可被替代度是一个。然后你做这件事情，能不能让你未来的简历变得更值钱，从而得到更多的机会，也是一个。你赚的你做的这件事能不能赚足够的钱？从而帮助你建立**Buffer**是一个。你做的这件事情，它这个跟就是行业有关吧。就是能不能**Enable**你去做更多的事？这和前面稍不一样，就是行业好是一回事。然后你做的这件事，能让你在本行业，就是你比如说你去**谷歌**打工，可能帮助你去其他的小中厂当程序员。然后你去一个明星**Startup**，你去可以帮助你去很多其他的地方，这是当程序员，这是一回事。但是如果说比如说你做一个可能你接触到了一些资源，然后可能帮助你去做一个**Role**或者说怎么怎么样，对吧？但是你的就是其他的职业的可能性，这又是一个维度。然后你面对的生活方式。比如说你在日本打工，你可能没有办法去开副业，但是你在国内打工，你就可以开副业。这又是一个维度。就是我刚刚随便举就举了这么多，说不定你在国内你更容易遇到一个富婆傍上，然后财富自由是吧？就是这些东西都不知道。我说的就是你多看看**不同的维度**，然后意识到这件事有多么的**多维复杂和不确定**。然后看看你自己喜欢的是什么。从中就做一个你觉得还好的选择呗，你不可能做到一个完美的选择的。然后而且你因为这个东西有很多的**不确定性**嘛，那就再多给自己在这个过程中增加一些**反脆弱**就好。

**沉**: 了解了解。这个**多维度**确实是要考虑我，我是有考虑过，就是这个远程能够给我带来什么**竞争力**，也是就是或者。

**课代表**: 以后，失去了这个**Web3**的就业方向之后，我能不能在本地在国内本地找到一个还不错的工作？不要限制在找找工作上吧。我觉得就是如果说你你都去做这件事了，对吧？你都去远程工作，做**Web3**了，你还要限制在找工作上吗？你难道从那样一个状态，你要再回到一个就是办公室里去上班吗？你大概率也不想吧。

**沉**: 是不太行。对你可能你作**Web3**的程序员，你自己就去炒**Web3**的币了。这我不觉得是个什么好东西，就是好事，就我不会去做。但是我觉得就是也有人从这里边赚到钱。我就是举个例子嘛。

**沉**: 了解。

**课代表**: 就给自己更多的可能性。

**沉**: 确实我也有听说过**Web3**参加**Web3**的这个行业之后，认识到了更多的人。然后有更多资源，可能以后就不会单单做马农或者是能够在。

**课代表**: 更多的对这项目中是这些故事都很吸引人，但是我觉得还是就是这个时候更吃你你自己的判断力了。因为很多这些故事听上去吸引人，他是有目的的，讲故事的人是有目的的。所以说我不知道，我没有办法判断，我只是说提升自己的**判断力**肯定是好事儿，然后多想一些，就打开思路，肯定是好事儿。

**沉**: 了解了解。然后其实我也想我也我想找**Web2**，就是普通的互联网在国内，但是这个也是面临相同的，就是不受劳动法，然后不受劳动法保护。

**课代表**: 劳动法没什么保护的呀。我不是之前出了一个那个视频，在**腾讯**裁的4个人吗？也是说裁就裁了呀。就是你不是说有了劳动法，你的就是。他有一些小的地方，比如说几个月的工资赔偿，这些东西是可以保护你的。大的就是你的这个你的这个技能行业不再被需要了。你的这个整个业务走下坡路了。劳动法保护不了你的。所以我觉得**选大事比选**也更重要。我自己在那个《从回工作到会站前》的课程里边是**道天地将法**。到到就是**Know Yourself**，**Mindset**这些东西。你其实有了这些，你才能就刚刚跟你说的**判断力**什么的，那些是这方面。**道天地将法**，其实我们经常会看到法，对吧？将。但是其实你会发现地，比如说你具体的业务，然后那个天宏观环境和这个就是整个大环境或者是整个行业环境。就是你在这个时候，你在国内做房地产，你再怎么牛逼，你也做不好，对吧？

**沉**: OK。

**课代表**: 那就是还有一个小问题，就是您在AI这个时代下就是，如果以后想还想往**SDE**或者是开发软件开发这个方向去发展的话，您认为什么能力是呃最重要？然后怎么去提升这个能力？因为我的一个浅认知的话，我觉得**Code**已经变成非常的，就AI它太能写，人是肯定写不过AI。但是然后一个**架构设计能力**和一个**代码Review**，就是怎么保证它一个**可复用性**，然后**简洁**。然后这种。

**课代表**: 一个能力是比较你前面说的，我非常同意**架构**。但是后面一个我非常不同意，我非常反对。应该说，谁要就是当你写代码变代码，为什么要**简洁**和**可复用**？是因为写代码很贵啊。

**沉**: 对对。

**课代表**: 当**代码变得便宜了以后**，你不需要**简洁可复用**。

**沉**: 确实就是因为现在**Code**也很，所以你只要能够写，那你这个系统就呃不用，也其实也不需要太。

**课代表**: 你刚刚说的是**Scalable**，就是系统怎么样，就保证系统好不好？是**Scalable**，这个是重要的。但是**Scalable**和**简洁可复用**不是画等号的。我觉得追求**简洁**和**可复用**，就是这个这个为什么？就是这就是非常细细微的差别，很重要。因为很多时候大家把它们混为一谈。我觉得**架构能力**非常重要，**架构**的一个很重**架构**的核心。就是你的系统是不是**Scalable**，是不是**可延展**，是不是**可化**，对吧？这些东西我都觉得很重要。但是那种形式，也就是**简洁**和**可复用**的代码，我觉得不重要。

**沉**: 了解，这个可能是AI前AI出现前的时代比较重要的。因为他都是人嘛，所以更加看着更加舒服，大家更加遵循一个范式会比较。

**课代表**: 是了解。以及就是**代码太贵**了，**工程师太贵**了。

**沉**: 对对对，了解。就除了这个，您认为还有什么需要去提升，或者是以及怎么去提升的能力？

**课代表**: **Agency**，**Taste**，然后**Architect**。我觉得这三个已经够多了，就先这三个吧。**Architect**，**Taste**。就是**Architect**，**Architect**就是这个**架构**。然后我们课程里边专门讲了**Architect**到底是什么意思？然后**Agency**，**Taste**。

**沉**: **Agency**就是利用AI的能力吗？

**课代表**: 干事情的能力。就比如说你去日本不就是一个很有**Agency**的事情嘛？然后你现在又在想你要不要跳到下一个，就像你你身边很多同学没有这样的**Agency**，那他们所面对的世界就小了很多。

**沉**: 了解，谢谢谢。OK，这个又让我。

**课代表**: 有有的思考了。

**沉**: 谢谢。

**课代表**: 不客气。好的。

### 创业与职业方向的抉择

**James**: Hello，课代表你好。Hello，我不知道能看到能看到我这边的视频，黑色的，哎，有了有点乱，所以我就我就关了，有有点嘈。好嘞。我我大概介绍一下，我这边我可能不是个做技术的。就是我之其实一直在这个互联网大厂或者这个科类的律，其实算是律师或者法务吧这样的一个角色。然后今年呢其实正好是和这个北美的一个朋友吧，然后就一起去做了一些**法律AI**的一些尝试。所以我们其实是去看到了一些这个法律相关的这个AI机会。但是我其实现在在纠结的是说，就是我其实现在是有这个一份正式的工作。然后我在这个去参**法律AI**的一些一些，这个可能也比较小，至公司也都成立的，比较简单。然后这的一个工作的过程中，其实是在判断的一个问题是说什么节点可能是适去其。这里面有一个点在于说就是我们其实再去找了一个机会。这个机会类似于一个是我们为什么选择美国这个市场？其实还是觉得在国内做这个**法律AI**。其实它的这个客单价也好，或者他的这个市场也好，其实是非常小的。然后之前我又一直做这种可能各个国家的这种**出海合规**，法律其实都会去做。然后其实看下来，其实也就只有美国的这个法律市场是爆火的，加上AI，这个市场也爆火。我们也找到了一些可能觉得是机会的空间嘛。但是说其实在这个具体在做这件事情的这个。

**课代表**: 你可不可以具体说一下什么叫做可能找到了一些具体机会的空间？你这四个词都非常的委婉，对吧？

**James**: 明白。我我我要不分享一下我们在做什么？就最早的时候就是我们可能去朝着一个点，就是发现AI他能去填这样的一些表格。然后可能做的是这个，比如说像移民移民类的这样的一个。

**课代表**: 我我没法我没法给你的事进行判断。因为我对这个市场不够了解。所以说你你不要跟你不用跟我说细节了。你就说你是怎么判断出来，你觉得有空间的，然后这个空间有多大的？

**James**: OK。就是我们最后现在在做的一个方向，觉得有空间，是因为国内现在他是用这种纯堆人的方式去做客服。就有点像中方的这些，你不需要有法律背景。你其实就已经和一些跨境电商的商家去被去解决。他们在美国做电商出海。比如说在**亚马逊**或者**Temu**上面，因为他的商品侵犯了美国**知识产权**被下架的问题。然后国内呢，其实这个行情非常卷，卷到就是说**小红书**上面搜这个**TRO**，各种客服会去**Push**你，然后去跟你去做这个沟通。然后我们是发现说这个整个客服到他的这些法律文书的这个填写呢，90%都是以谈判去解决的，以和解解决的。而和解这个过程呢，全部都能用**Agent**端到端的去做完。所以其实回到最后的解逻辑上，就是说这个市场足够大，市场足够分散。然后他又能完全用自动化的方式去做。而且其实美国律师的这个参与度，其实是只需要**贴牌**，而不是说。

**课代表**: 要去市场有多大？

**James**: 市场有多大？市场大的，呃，其实是可以这样算。就是说一个案件其实是能有100到6，影响100到500个商家。因为美国是一个案件，可以一下诉最多500个或者600个。然后呢，一年下来有3000单，3000案件，所以3000乘以这个100到500，其实是大概会有30万这样的商家呢，其实是330万还是300万。这样的一个商家，其实是去被影响。然后这个市场就是足够分散。可能三个人，5个人的团队可能就有几百家，或者像律师的这种团队。我们其实想用AI把他们就是像做成一个就是用低客单价，然后去把市场做整合。

**课代表**: 然后你刚提到就是。

**James**: 每一单的那个客单价，其实会是这样的。就是比如说一个商家他可能会被冻结，就是说多的冻结十几万美金的这个保证金。第一个呢他可能会被冻结，就是1000美金、3000美金、8000美金的保证金。所以他们的付费意愿呢，其实是基于这个保证金呢，其实会付付几千块钱人民币到几万美金的，这个就是10%左右的提成，其实都是可以的。这个取决于他们的那个冻结范围。

**课代表**: 你刚才也提到了关键点，就是这个市场又很分散，又很卷，然后卷大家应该也是就是**价格**上也很卷，对吧？

**James**: 对，就是前几年的时候，可能是因为这个东西刚出来。比如说21年、22年，他其实量虽然可能就只有现在的4分之1。但是说他的服务商其实足够少，他的要价和报价都比较高。现在呢其实就是大家都发现这个事情其实门槛比较低。所以说现在的这个卷就在于说都可能以免费切入。但是最后的那个回款可能会比以前少一半或者再短啊。

**课代表**: 那所以你的**竞争优势**是什么？就是为什么你就。

**James**: 对，我们其实觉得**竞争优势**其实是在于说就是我们看到的就是用**Agent**呢，其实是能把这个事情的这种生成和他的这个就比如说以前是需要用律师去做。

**课代表**: 你对**客户**的优势是什么？就这30万个小商家眼里，你的优势是什么？

**James**: 这里面我们其实这个其实也是我们现在其实一个困扰的点。就是说**Go-to-Market**这个角度上面，我们其实并没有什么很强的这个优势。我们只能在必要的这个事情上面来做，然后以低价去做增长。

**课代表**: 你的优势，你的唯一优势是**价格**吗？

**James**: 价格和这个**靠谱程度**，就是说他的这个**法律分析性价比**和**策略上的有效性**。

**课代表**: 你能确定做到就是同样有效性，你的价格最低或者同样价格，你的有效性最好吗？

**James**: 这个我觉得是有空间的，因为就是别别别别能不能。

**课代表**: 别别有空间，有有空间，就肯定是有空间，就就是可能嘛。那可能的话就就就就就等于没说，对吧？因为你的死活就就就是能还是不能上，所以说可能是没有意义的。

**James**: 对，其其实这个也是我觉得可能有困扰的吧。就是我们其实是看到这个机会。但是说我们现在还做不到。所以我其实在这个上面，我其实做了几个准备。就是说我去年也去申请了一些美国的这个这个**Top**一些学校。其实我也在考虑说要不要去，因为明年3月份可能马上就会有这个申请的一个结果。就是我其实也在想请教您呢，就是说我应该是怎么判断我现在的整个职业发展的节奏。就是这里面其实是有两个背景。就一个是说我在当前的这个，其实比如说之前在大厂也好，其实发展的还不错。然后所以我的**沉默成本**会比较高。所以我其实会纠结说我是不是一个好的面去去读书和去为了这个事情去投入进去。因为这个其实如果说要确实要去美国进一步的去组织他的这些法律资源和市场调研，或者在这个**法AI**上面可能是要去考虑的。

**课代表**: 这个让我想起前面一个问题，你还没有回答。你刚我说就是这个空间有多大，对吧？然后你说可能有一定的空间什么东西？反正四个词叠加在一起。然后我就问了一个，然后你又把它拆成了三个点。我就问了其中一个点，然后回答了很久，就是市场足够大什么的，是吧？现在我问你就是你，你你你你有多少已已经付费的客户？

**James**: 没有。

**课代表**: 就是我们你有什么，你有几个没有没有没有付费的用户？

**James**: 有几个，就10到20个。

**课代表**: 然后你觉得你的，然后然后你你觉得你的**竞争优势**是在于你可以做到**性价比最高**。然后你觉得你做到**性价比最高**的，你就可以吃下整个市场。

**James**: 我我们这里面还有呃，我我们**性价比最高**，这个是能达到的。第二步，我们其实是考虑的就是说一是说是用**性价比**去获得更多的这个用户，我们现暂时不追求这个客单价。然后呢，因为比如说对我们一个案件，就是你你怎么你怎么有信心说你的**性价比最高**？

**课代表**: 嗯，就是你跟我说你怎么有信心？

**James**: 就这个东西的法律逻辑很简单，然后它能自动化**端到端**。

**课代表**: 我我我我先说一下你的你的你的问题是什么？你的问题是你说这个东西可以被解决，然后我问的是你的优势是什么？如果这个东西可以被解决，我相信现在市面上的所有的这个**Service**这些**Existing**的团队，他们都更有希望，比你都更比你有希望去解决它。因为他们已经有了**Domain Knowledge**，他们已经有了客户了，他们已经有了付费用户了，他们有的数据都变多。所以说你跟我说一个这个东西可以被解决的逻辑跟你没有关。先不说你这个逻辑会不会成立。

**James**: 明白了。

**课代表**: 我如果就一个点来讲的话，就是他们嗯他们有更多的客户，但我们其实看到了他用技术去实现，然后他们也有技术，你不要觉得他们是没有技术的人。就是你你不是**OpenAI**吧？你跟我说这句话，我可能还会想哦，对吧？但是你又不是自己手握大模型的人，就是你能做的技术，他们都能做，你能的人，他们都能招。所以说你不不不能说，就是因为你是世界上最聪明的人，所以说这件事你可以做成。

**James**: 明白。

**课代表**: 可能我觉得可以另一个角度就是说他们的这个画像，他们的团队画像，其实更多的是以销售。

**James**: 你还是在说他们是傻的，你是聪明的，所以说你可以做成。

**课代表**: 我不认同这种逻辑。我不认同任何创业，是我的竞争者，都是傻逼，所以说我比他们聪明，所以说我能我能创业成功，永远不是这样子的。永远都是他们在这个市场里边，因为他们是聪明人，所以说他们选择了最有效的一条路径。你自以为聪明的一条路径，其实是一条死胡同。

**James**: 嗯，也有可能。但是但是所以其实我觉得您其实也给我一些这个方向上的这种判断或者建议。就我可能其实我真正找您咨询的，其实就是一个从这个创业和自己的这个职业发展的这个平衡的角度。呃，我是不是应该在这个事情上面，或者是我在什么条件下，其实是应该在这个上面其实去做一些更实质的投入？

**课代表**: 好，就像我说的，比如说去尝试着去美国，然后去我知道了，我回答你这个问题。我不建议你现在辞职创业，因为我觉得你对创业的基本理解是错的。就是我刚刚的这些问题，对吧？我相信你能听懂。

**James**: 哦。

**课代表**: 我们可能我在思考。对，我们可能不同意，就是你可能不同意我的结论。但是你起码能听到我的这个推演。然后刚刚**陈然**说的一个点，我觉得他的那个就是在**Chat**里面，他讲的我觉得挺对的。什么时候能我读一下，就是**什么时候能解决获客的问题，什么时候就能全职？获客是唯一困难的问题。AI时代没有交付问题**。什么意思呢？最后一句话，**AI时代没有交付问题**，你能做出来的技术**Solution**，别人一定能做到。你能做出来的技术**Solution**，别人一定能做到，一定要记住这句话。

**James**: 理解。

**课代表**: 所以说你说你能吃下去用户，你现在只有10个免费用户，人家有几百个付费用户，人家的获客能力比你强很多。你的这个**Solution**，别人你真的假设你真的做出来了，就先不说，别人肯定做的比你好。我百分之百相信别人做的肯定比你好，哪怕就是万一的可能性，你做出来了一个比别人好的东西，别人一个周一个月肯定能超出来。

**James**: 理解。

**课代表**: 所以说别人有**获客能力**，你又没有，就是别人知道怎么样去**小红书**上找，你其实不知道，就是今天让你拿着你的这个**Solution**去**小红书**上去找10个人付费，你找不出来。

**James**: 明白，我明白您的意思。但是但是我们其实客户也是从**小红书**这会找的，了解10个付费用户。

**课代表**: 呃，其实也有推荐的。就是说包括**小红书**，主要是**小红书**找的。

**James**: 对，然后我我其实还有一个困扰。其实是这样的，就是其实你也能看出来，就是我其实并不是这个对于创业这件事情，是一个说我就把它作为一个人生命题。就是可能和其他的我的或者是其他他们相比而言，我可能更多的是一个之前也是更多以一种尝试或者策略的这种形式去参与。所以其实我在考虑的一个点，其实是说可能我在更宏观的角度上面，我我觉得我当时的逻辑是这样，为什么去做法**AI**？第一点，我会发现我自己做这个所谓法务的这个工作里面，其实不管是从检索，还是从这个处理的效率。其实**AI**已经能替代很大的一部分的这个工作。其实长期来讲，他一定是对我的这个行业去做一个一个冲击，这个判断我肯定是有的。然后第二就是说我可能只能保证我去对冲它，但不一定能从里面。吃到一个超额的一个一个收益。所以我其实现在比如说我可能要去考虑明年或者后年去美国的一个一个点。可能也会在于说我另一种思路就是说我要不要参与到一些类似于这种**法律AI**公司里面。就如果说我的这个创业项目，其实可能是呃有有有问号的。所以我其实会从您的角度去看的话。就是我在这种目前的法务的这种工作延展性上，和刚才提到的这种参与到**法律AI**公司，不管是以创业还是其他的这种形式，会不会说您有一种偏好或者建议？

**课代表**: 首先不好意思，刚刚说话就是非常的笃定和不客气。原因是因为我觉得就是咱们时间有限，所以说没有办法再启发了。我只能就是用一些比较狠的话，就是敲一敲这种感觉。

**James**: 理解理解。

**课代表**: 对对对对，不是说你真的不行的意思。我就是说你，你要把这个当成一个可能性去认真的去对待这个可能性，然后再去思考你的重要人生。选择。然后说到你这个选择本身，我觉得他的本质还是一个我在大厂继续混，还是我去**Startup**赌一赌的问题，对吧？

**James**: 是吗？

**课代表**: 其实其实我已经在一个就是我其实可能在大厂是做那种偏产品的法务，现在可能在这种**Startup**里面去做一些就是从**CEO**的一些管理，可能也会在参与一点，就是公司层面的合规。所以其实也是在一种以的路线上面去进一步的去拓展。但是说可能会觉得我我会发现其实就像这个行业，它的这种延展性其实会有一个**天花板**。这个**天花板**就是说你从就是下一个职业的这个发展，可能就是说我现在所在的或者是这样一个层级，再去成长成一个一个大的一个公司的这样的一个一个层级吧。就可能你会通过不同的角色切换，积累这个你的每一个短板，或者每一个所需要的这个木板。但是说并不代表你能立刻成到一个很大的一盆水，或者成到一个很大的一个价值。这里面可能剩下的是一种被动的变量。我会去看会不会有一些其他的种机会。你要问我什么机会能到很大的一盆水？我没有这个**判断力**。对。明显没有这**判断力**。然后我觉得我能帮你提供的思考这个问题的框架，就是或者说我一般的通常的做法是只有在两个确定的东西去比较的时候才有意义。去比较两个抽象的是没有意义的，对吧？所以说我建议你还是多**探索机会**。然后这个**探索机会**呢，以你现在的情况就是多是那种**Two-way Drive**。因为你你刚刚说的情况，我没有具体了解，但是就先用你的话来描述的话，就是你的**机会成本**很高，已经有一个积累了。然后我觉得这个积累不要特别容易的就放弃，尤其在你没有看清楚。下一个机会在哪里的情况下，那站在你这个积累上，你能探索到一些这样的机会。无论是你比如说多出去面试一下，然后发现哦可能面试的时候，他们找的是另外一种能力。然后我所以在工作中多**Develop**这种能力，或者说我去多做一些其他的**副业**或者这种创业，对吧？你跟你朋友的这种创业，我觉得远不到**All-in**的时候。但是我相信你能从中学到很多技能，或者说是认知。类似这样的就是多在你现在已有的根基上去往下来延展延展。然后在这个延展的圈子里边找一个你觉得比较好的机会，找到了以后再去实际的对比。你选择去留在现在，还是去那个新机会。这是我觉得合理的道路。

**James**: 明白，就是嗯我最后再想一个小问题。就是说呃我不知道，就是因为其实课代表之前的你的一些课，我也都看过一些。然后我可能更多是从这种就是对这种不确定性的这种**Mindset**里面。呃，我我自己可能以前是我，当然我最近也在反思，就是我以前觉得我自己好像做的是会有一点成功的，是在于说我经常会去在一些。一些时候，提前会选择一个相对好的**赛道**。可能更多是从这种**赛道**的角度吧，然后会最后去确保了一些可能的收益。但是说这个东西我觉得可能它里面可能会充满了偏差。所以就是说呃如果就是面对这种，就是刚才我们就可能现在您您拿到的我的这个信息也都是一些不确定的。然后就如果就我们就只看这个美国的市场和这个**法律AI**这条**赛道**，它的这种模糊性。呃，虽然他是他有一定的确定性，它也是模糊的。如果我们只看这种宏观的面，然后让您去做一个一个综合的一个判断，只做一个，就是要有一个结论的话，我不知道会不会有一些这种建议，或者给我一些分析的工具。因为我现在其实这种困扰我的，就是说选择其实都很多，但是每一个选择都是一种**不确定性**，而且就是都都其实都看不到。说一个他不是像那种特别透的，就是说我去一个创业公司，就会像去这种大厂特别好，或者在那种刚入刚进职场的那种阶段，会觉得这是一个非常正确的一个选择。我现在可能看的几条路都可以走，但是几条路都非常的不清晰。我不知道会不会有一什么工具能降低我的这种内耗，一个小的一个**Mindset**的一个问题。

**课代表**: 我记得关于**Positioning**有书，但是我现在忘了书名，我书架上有一本**定位**的书。就这本吧，**Positioning**，这是一本翻译的书。然后这是讲产品的**Positioning**。但是我觉得跟人有关。就是你刚刚说的，你的成功是来自于**Positioning**是吧？然后还有一个**Thinking in Bets**那本书，也是一个这样的一个思路。嗯。然后我觉得你确实你刚自行的也很好嘛。就是过去的，可能它是一个**Bias**。就是过去的环境都很好。所以说各各个环境都在向上。所以说你选哪个都不太差，可能在好的里面选了一个更好的。

**James**: 而且可能那个时候更清晰，现在就是更不清晰了。那在这种情况下，我为什么我就会觉得求本比那个去**Take**个就你想要去抓一大盆水，这件事情更靠谱一点。如果你看清楚了，那当然就去了。但是我觉得我现在看不清楚，就我自己，你问的还有一个问题，就是我**Personal**对**美国AI法律**的看法。我觉得**美国法律**是个巨大的市场，然后这里边一定会有很多被AI颠覆的机会。但是我同时也觉得**Harvy AI**是一个巨大的**Bug**。我觉得它的效果没有直接**ChatGPT**好。**With my limited information**，就是我不知道这里边的所有情况。但是我我我凭凭我的推断，我不觉得他有可能做的比**ChatGPT**做的好。所以说就就是市场在，但是怎么样去赚钱，或者颠覆，或者机会会会在很快浮现，我觉得不知道。

**James**: 明白。然后然后刚才您提到的那个书是**Thinking in Bets**什么？就了**Thinking in Bets**。

**课代表**: 呃，我我我就我我不知道那个还适不适合再提最后一个问题。

**James**: 因为占用了很多时间。就是说那个我会觉得就是可能我觉得大家会有两种人。就是说包括我现在做的**CEO**，他他们有一种人，他是某个特别笃定的。然后我是那种可能像是那种对每个领域都感兴趣，但是说我没有一种这种笃定感。我不知道开表怎么开这种这种**使命感**或者**笃定感**，就是说他在。

**课代表**: **笃定感是结果，不是原因**。就是他因为看准了一个东西，所以才变得笃定的。你现在是还没有那个东西，你是不可能成期望你是一个笃定的人，然后找到那个东西，对吧？那那不就变成了了吗？

**James**: 理解了。嗯，我这我这没有更多问题了。我这个我觉得这个刚才这个最后一个问题。我觉得你这一句话，我其实已经。已经在思考了，已经特别特别感谢。

**课代表**: 对，你就是要找一个合适合你的方式去找到那个种子，然后找到了那个种子，你自己觉得那是个种子的，你自然就笃定了。

**James**: 明白明白，我这个好好好想一想，我明白，谢谢，谢谢。

### AI时代创业与学习能力

**Mia**: 你好你好，就几分钟了，我就迅速说吧。可以开摄像头，可以开，不不方便的话也没问题。

**课代表**: 做了，做了脸不太方便，有点吓人。

**Mia**: 好，就是我想问一下，就是现在**AI Coding**以后，那个可能就是没有。就是很多以前创业的人，可能就自己就是工程师，创业这种机会是不是少了。因为毕竟这个技术壁垒就虽然这个问题很，就是就完全消失了嘛。比如说我们要随便复制一个什么社交那个**Social Media**的**Platform**，**Clubhouse**啊，或者是就每个人都可以做任何一个**Idea**，每个人都可以**Copy**一个。就当然之前也是这样，但是至少说我觉得可能比较资深的工程师？还是可以有机会去**Copy**一下。但现在的话是不是这种创业机会会少很多？

**课代表**: 明白你的问题了。我觉得首先大家对创业有个误解。就是大家以为创业能成功，是因为技术壁垒。有人做出来了一个**Clubhouse**，然后其他的人做不出来，从来都不是这个样子，从来都是就是这从来这都不是主流吧，主流都是你得到了用户。你知道怎么样？你知道你对用户的需求有一个很深刻的理解。然后你知道怎么样？拼凑现有技术去满足用户的需求。以及如果这里边技术有**Gap**的话，极少极少部分的人再去发明一个新技术，去满足用户需求。这是觉这是主流的创业。然后在这种主流的创业下，创业是变得更简单了。因为你如果能洞察到用户需求之前，可能需要很贵的工程师，才有可能做出来，做的还很慢。现在你就会做的比较快。当然这也会导致更卷。可是我觉得如果说你真的能对用户需求有理解的话，那总之创业难度肯定是降低了很多。

**Mia**: 就你说的对，就是我观察到有很多以前的那种产品，也是可能我觉得唯一的区别就是一个拿了融资，一个没有拿融资，就是有很多人都可以做。但是他拿能不能拿融资，是不是？还是因为他有这个技术背景的，或者是至少我们技术人有一个。

**课代表**: 误区，就是从小到大学校带来的误区。就是我们从小到大学校在所有人在做同一套卷子，然后靠分数就可以决定所有人的效呃，就是质量。所以说我们误以为这个世界是**Meritocracy**，然后我们是**Harder**加**More Valuable**。然后我们每个人头上顶着一个分数，靠这个分数说话，这完全是不是世界的真实的状况。那个是一个假的游戏，你打游戏才可以这个样子。世界真实的情况是那个人做成了，他有无数个因素，技术在这里边是不重要的那个因素。

**Mia**: 对对，这个就是我我一直在思考的，就是呃就是至少你确定对吗？就是我因为我我我我为什么会说这个，是因为我听你刚刚说的那个那句话，他背后隐含的是这两个人的技术差不多。然后一个拿到融资，那个没拿到融资。似乎这两个人技术差不多，就证明了这两个人的综合能力差不多。

**课代表**: 我说的是，这两个人的综合能力天差地别。然后那个两个技术差不多，其实是一个不重要的，就好像两个人可能眼长得差不多大那种感觉。

**Mia**: 我知道，因为我确实观察过那些人，可能我我认为啊可能我观察到的是更更会**Social**，更会**Network**。然后呃然后**Execution**这种。但是其实但是问题是这个还是要有技术。就是我我说的之前的一些创业，就至少在。北美吧，我觉得他们好像技术还是一个。就是说还是一个**Factor**吧。

**课代表**: 是，把就是我们技术的人只能看到技术这个**Factor**。我想说的就是技术之外有很多技术之外的**Factor**，我们做技术的人看不到。

**Mia**: 对。所以我就是觉得那未来可能就是很就是我在想，因为我是因为想创业，就是可能某种。就是未来某种机会上可以创业。所以学的**Programming**。然后但是我现在就是学到这个时间点，就觉得说哎，可是我现在学了也好像嗯没有什么太大的帮助。

**课代表**: 是的。

**Mia**: 然后可能就是我也认识到了你说的，就是我其他能力方面也有问题。就所以就像我们。就是我也知道，很多人可能他的创业也取决于背后自身的资源嘛。那但是未来就是AI出现以后，这个创业，你觉得创业的这些有有变化吗？就是大环境。就是针对创业者来来说。

**课代表**: 你有答案，为什么还要问我？你说有变化吗？你觉得呢？那我再问你一个问题吧。就是你觉得**长得好看**重要，还是**技术好**重要？

**Mia**: 你说针对创业吗？针对**What**？就是这辈子的一个人的成功吧。那我觉得两个都不相上下吧，差不多。

**课代表**: 我觉得**长得好看更重要**。

**Mia**: 是吗？OK，**长得好看**是稀缺资源。

**课代表**: 我说的，不光是女生，就是男生女生，都是**长得好看**，是**稀缺资源**。技术不是**稀缺资源**。

**Mia**: OK。那我再问一个问题吧，就是因为我在思考的就是。就这个东西我是觉得课代表的就是逻辑很好，但是我自己可能要意识到一件就是逻辑，就是能捋顺下来，可能要很长很长的时间。所以我也在思考嘛。因为我们就像你说的，我不是那种就是你说的那个**功利主义**的那种人。但是就确实我之前可能我觉得不管是创业也好，找工作也好，还有什么都很受制于。就是说我你说的这种**小镇做题家**能力，就是**刷题**啊，或者是你这个**Paper**，就是这些**分数**、**GPA**什么的。就是我觉得是比较受限的。然后嗯就是你觉得AI以后这个**学习能力**就是学习，或者是你去**刷题**的这个能力还重要吗？

**课代表**: 不重要啊，从来都不重要，之前都不重要。只不过之前就前面那个谁，反正一个就是**Talk**的嘉宾，他说的嘛。他和我的想法是，你对于一个程序员能不能真的解决问题？**LeetCode**其实是没有什么**Signal**的。**LeetCode**的**Signal**是你有没有努力，对吧？然后这和你愿不愿意吃屎是一件事。就是是一个**服从性测试**，它不是一个真实对能力的**Signal**。所以说**刷题**有用吗？我觉得只是证明你勤奋愿意**刷题**而已，没有什么真实的作用。

**Mia**: 但但是就是咱们这个**学习能力**是不是在这种不是过程中会得到提升呢？

**课代表**: 你觉得没有提升，这就好像你的**架构能力**是不是在这个编程的时候得到提升。我觉得是也不是，这样说吧，是也不是。在过去就是工程本身是**手艺**。**Service**本身是个**手艺**。你在做**手艺**的过程中，你是可以学**手艺**的。然后这里边就分两两类人嘛。一种就是有**学习能力**的人，一种是没有**学习能力**的人，有**学习能力**的人，他能在这里边不断地反思，提高，然后他能各种方式学习，他做的越多，他学的越多。所以说你会看到对于这样的人来说，他的做的多少**刷题**呀也好啊，做写程序啊和他的这个看上去的最后的这个能力是一个**Positive Correlation**，是吧？是**正相关**的。然后有的人**刷题**就只会**刷题**，他刷了多少题？你说**刷题**能刷出来**爱因斯坦**吗？我觉得刷不出来吧。但是**爱因斯坦**，你说**爱因斯坦**他他他不是在**刷题**。但是比如说他当时是要做**广义相对论**，然后他发现他需要去学**黎曼几何**，他就把**黎曼几何**给学了。你说他的**刷题能力**弱嘛？他肯定很强，就是他他他肯定是很强的一个人。但是我觉得不是说因为**刷题**而导致了聪明，所以说刷的题越多，然后你就越来越聪明，或者说**学习能力**越来越强，而是更关键的是那个本质的区别。就是你有没有**学习能力**？你有没有这样的一个基础？你有没有这样一个**智慧的种子**？我**悟性**叫什么东西？我们都然后在**这基础之上**，你怎么你利用什么样的工具去提升你这个能力。在过去是**刷题**，现在肯定有更好的提升的方式，所以说从头到尾都不觉得**刷题**在这里边是个重要的事情。

**Mia**: 对，因为我我之前也尝试学了学经济，我就觉得好复杂，好难哦。但现在的话，如果有AI的，我就想说我因为我之前学了几个经济的课嘛，我就觉得是我对于这个学科感兴趣，但是真的太复杂，太难了。但现在有了AI，可能我想想理解一个什么东西，我可能花一些时间就能我猜啊可能能理解。然后看你的一些长视频，我也觉得说的太好了。我就想。是不是因为你那个学这个**PhD经济**，他训练了你这种。

**课代表**: 你看你看你的所有的，你的所有的点全都是在学了什么**商**。对，就因为你处理过这个复杂的事情，然后你对经济学一点都不复杂，经济学非常的简单，而且非常错误，不复杂。

**Mia**: 哦，OK。

**课代表**: 所以就跟我以前有处理过多少次复杂的事情。

**Mia**: 嗯。

**课代表**: 然后我是不是熟悉和擅长这个重复处理复杂的事情，你觉得是不相关的。现在的**学习能力**。

**Mia**: 可能不是这样的。

**课代表**: 但是从来就不是这样的。处理复杂的问题，能帮助你未来更好的处理复杂能力，这个是对的。就像为什么我们那个**Architect**课程要用**Sophisticated**项目，**Real Life Trade-off**的项目去训练大家。这个是对的。但是我说的就是这应该不是来自于我的经济学训练吧。我不知道，也有可能。然后你说是不是学一个经济学就能得到这样的东西，那肯定不是。

**Mia**: 不是，我就可能说可能跟**PhD**的这个长时间的这种思考，辩证的这个这个这个训练有关系，我想的，因为我这个因果就不知道了嘛。就是是不是因为你有这个，所以才会选择去读**PhD**，对吧？所以就不不知道。

**课代表**: 你自己也不知道的。

**Mia**: 我不知道。哦，那就是话说，就是虽然虽然现然超时了，但是感谢**Mark**同学的提醒啊，但是我我我反正老婆孩子现在不在他们回国，所以说我再延延时半小时吧。我明天要去滑雪，所以说确实也不能太晚睡啊。我可以延时半小时。那就后面有几个同学我放上来了。他们有**恒瑞**和那个**尚**有问题，我都不能放上来了。对。所以你你的意思是你自己也没有探究过。因为我觉得你你说的一些话，就是对我来说就是怎么说，天哪，有点惊剧吧？我就想我要用多长时间才能想出来。然后在你用了多少时间想出来，我就不呃，我不知道，就是你可以试着跟人**Debate**。

**课代表**: 你会发现你的智力应该是比你想象的多。就是我现在回去看我几年前的很多视频。我都觉得哇，说的好好好啊，我我怎么想不到，就明那是我说的对吧？然后我会觉得就是就是我我在那个场景下说出来的东西，超过我平时我大脑里的这种就是智力水平。然后听说你在**Debate**的时候是更容易激发这样的。所以说你可以试一下，去试着跟别人**Debate**一件事的时候，看看能不能就是表达的比你平时要更好。

**Mia**: 对。因为我我确实觉得虽然我们不再需要**刷题**了，就有了AI以后，可能也不用**刷了**这种情况。但是比如说我我我觉得以前可能考试要靠**记忆力**，对吧？还有就是抽象的一些**归纳考试**，就是一些就是**考试**跟**能力**面有关，**考试**跟**能力**面有关。

**课代表**: 真的？

**Mia**: OK，那我就放心了。因为我不是那种很擅长考试的人。我现在AI又出来，我就想说到底是有利于我，还是不利于我。我如果有利的话，像我这种人该怎么去**Leverage**是我的现有的能力。但是我听到了大部分的人。意思是，可能他们能更加被聪明的人放大这个杠杆，而不是说本身就比较普通的人。我就是想。就是请教课代表这个**逻辑能力**比较好，我就想请问这个问题，你怎么吃到**AI红利**的意思吗？

**课代表**: 对。

**Mia**: 因为很多人就说可能聪明的人更能吃到**AI红利**，然后本身就比较那个什么**Intelligent**的人，可能更容易放大他的这个。

**课代表**: 能吃到**AI红利**。首先你要有**Agency**，然后要有**Taste**。刚刚老说了这两个，然后你要有**批判性思维**的能力，你要有**主动提问**的能力。就是你**主动提问**比那个就是**主动提**就是现在答案都很多，但是会**提问**，你每天会给AI问出来多少有意义的问题的，是非常少的。我给你看一个，我发在**Chat**里面。当时的一个。就是在**列鲁中国**讲教育的事情。我觉得这个可以稍微看一下。我把我我应该当时讲的东西我也发了，就是**List**上传了。我把视频发一下。

**Mia**: 谢谢。

**课代表**: 对，好的，这个问题可以回头看看内容大概有一些解答吧。好。然后就是就回到就是第一个问题。那你你说创业以后会有变化，那你你觉得和最有可能的方变化方向是什么？就你你比较观察到的，或者是你总结出来的。

**Mia**: 变便宜了呀，变卷了呀。

**课代表**: 就是就是这个应该是**陈然**在社区里边发的文章吧。他就是说就是**AI Benefits**就是你平时在大厂里打工，是**专家**，他把你塑造成解决一个特定的问题。然后你不需要去应对其他的所有事儿。但是你创业的话，你需要应对所有的事儿，**HR**、法律、报税、**Execute**这些所有的乱七八糟的事，市场等等等等。然后AI把这些东西变得便宜了很多，然后把水平提高了很多。所以说创业是会**Benefit from**这个的。因为你做创业，你就这些东西都要做，而不是要去做那个**专家**。但是同时你做一个东西在难度遍低了以后，就会变得更全。所以说你可能要找到就是属于自己的这个**洞察**是更重要的。就是你去做一个别人不做的事儿，就会发现这个事特别有价值。

**Mia**: 对，嗯。就最后一个问题。就是那你觉得现在这个时代是就是大家应该是**Generalist**，更加就是你刚刚说的**专家**更加的有用，还是**Generalist**更加的就是那个容易成功一些。

**课代表**: 什么是**专家**？没有。嗯，**专家**。就比如说我认识一个女孩，她是就是学本科学**CS**，然后做了6、7年的程序员以后又去公司，又赞助他学了法律。他他又做了几年的那个，然后又在这个过程中又赞助他学了什么**MBA**。然后他反正就是说他又有他有很多个，然后才艺也不过30出。

**Mia**: 为什么这个人不是**Specialist**，而是一个**专家**？

**课代表**: 对，我就说像他这样的**Generalist**更加地适应这个时代。还是因为我认为以我刚刚第一个问题是什么？是**专家**，有没有**专家**的例子？

**Mia**: **专家**就是他。比如说他学了**CS**以后，他就他是**Specialist**，他是，对吧？你你再举一个**专家**的例子。

**课代表**: **专家**的例子。就是比如说学的就是本科学的就是**CS**，然后上了**CS**的**PhD**，这不叫**专家**。对，这个我我不觉得我是一个关于经济的**专家**。我虽然有一个**博士学位**，但是我不觉得我是一个关于经济的**专家**。我也不觉得，**Maybe**我对**增长**是一个**专家**，我对**数据**的**增长**是一个**专家**。

**Mia**: 呃，对，就是这意思，就是你没有去转移到其他的一个。

**课代表**: 我转了呀。我经济转成数据增长，增长现又转到AI。嗯。然后我每个我我觉得这样了吧，就是你想得到大的**Return**一定是要足够赚。但是我不觉得那种**绩效培训**的类型的那种**专家**叫**专家**。

**Mia**: 对对对，就是你你还是觉得应该要**Focus**在一个领域做一个**专才**。

**课代表**: 不是不是。我我回答的问题是我回答的点是您可能是要一个**Generalist**的**心法**。就是你可以去研究任何像**Elon Musk**，他是不是一个**Generalist**，是吧？我觉得这很重要。但是你想要在任何一个领域得到大成绩，都必须要足够深。所以我不认同**Generalist**和**专家**的这个定义。你看**Elon Musk**就行了，他可以做火箭，他也可以做汽车。但是他世界汽车做到世界第一，他火箭做到世界第一。他不是说因为他又做火箭，又做汽车，所以说两个东西都做到世界第十，那是没有意义的。

**Mia**: 嗯，有点理解了。

**课代表**: 好的。

**Mia**: 那我们谢谢。

**课代表**: 好，时间问题我就先让下面了。就是接下来是**Alen**，然后**尚**，然后是这个叫什么。我再不到时是。嗯，好，来，我们还有20分钟的时间，大家每个人可能5分钟7分钟。

**Alen**: 好的啊，谢谢课代表，谢谢啊。你这么多年给我们提供了这样多的这种知识内容，以及一些思想观念。我就是想请问一下，关于现在一些的。不好意思，现在你你比如说你提到的很多观点，我都非常认同现在的技能变得，尤其是你过去积累的很多长期的技能，可能贬值的非常快。一个普通人，你也不用担心一些很深刻的技能，会成为你创业，或者是做一个项目的一个壁垒。嗯，然后以及以前看起来很有优势的一些东西。现在对于他来说就是也不是真那么难做了。然后包括你刚刚回复另外一个人，他提到的就是你凭什么觉得你会做的最好？你觉得你能做其他其他人一定也能做。那就在这样子一个环境下。如果让你现在去选择去加入一家，比如说创业公司，你会优先参考呃那些方面的。你会去或者这样问，你会觉得我不会再加入创业公司。所以说你我说你参加人，你是说假设。

**课代表**: 对。

**Alen**: 如果你你或者说你去考察一个创业公司，你觉得哪样的创业公司，或者是说哪样的方向？会比较容易让你脱颖而出呢？让让这个公司脱颖而出呢？那些领域，比如说是教育也好，或者是**Web3**也好，或者是什么，就是你可以大概的说说你对这方面的看法吧。谢谢。

**课代表**: 你问这个问题，是因为你在选吗？还是？

**Alen**: 嗯，因为我我介绍一下我自己吧。我是在大厂你的前。

**课代表**: 对，我知道你之前在师我们组，还有一个你的前同事。对。

**Alen**: 然后呃我现在也是觉得这个确实让他查了很多人嘛，那么活苗有变少。所以我作为1个**MLE**，现在是前端到后端都能写了。虽然我是个**MLE**。所以说我现在的理解就是这样大家都是这样子的。那每个人的**比较优势**在哪呢？然后如果每个公司都是什么都能做，就是都做的成本都没有那么高了。那每个公司成功的概率。你怎么体现出来？除了**执行力**以外，就是那可能就是**方向**了。你在有的**方向**上可能就是容易成功一些，有的**方向**上就是更难成功一些。这是我暂时的理。

**课代表**: 明白了，就是你在选你的**下家**。

**Alen**: 可以这么理解。

**课代表**: 好，那我这样就号针对我，我回答了很多。首先我不知道你对**Startup**了解多少，绝大多数的**Startup**加入进去是非常的不划算的。这个你知道吗？

**Alen**: 对对对，这个我知道。但过我觉得以现在的工作量，我觉得在**Meta**呆起来也不是很划算了。

**课代表**: 你知道为什么不划算吧？

**Alen**: 因为他的一呃，一个是他的那个**Benefit**啊什么之类的，很低，然后失败的概率很高嘛。然后还有就是各种风险啊，就是你可能你失去移民身份啊，然后你之后你再想跳回一个大厂，这种成本可定也比较高嘛。

**课代表**: 对，而且很具体的是，就是你承担的是跟**Founder**差不多的风险，但是你第一没有**Founder**的，你的**Return**可能是**Founder**的1%千分之1%。第二，你对很多事情上是没有决策权的，对吧？你也没有**Influence**。所以说就是很多人会觉得，要么你你加入**Startup**，要么是你是**Founder**或者**Founding Team**。嗯，而且是要拿大股份的那种，甚至那种**Founding Engineer**，他们都觉得不是很划算。

**Alen**: 嗯嗯，对对对，这方面我是了解的，我现在也没有像那么**Early Stage**的公司。

**课代表**: 我更多的点。对，那好，那**Late Stage**就又简单了一些，对吧？**Late Stage**，我觉得大多数进入到**D轮**的公司，都已经非常非常稳了。所以说这个时候就看它，比如说**Databricks**。但是你看进入到**D轮 Databricks**过去的一两年，股价翻了几倍？

**Alen**: 10倍左右吧。

**课代表**: 对对对，3倍、3倍、3倍这样往上翻一年的时间。所以说我觉得。那你说他的这个行业是什么？他不是什么它是一个旧行业，它是一个数据库行业。

**Alen**: 对，你说的这个观点，我也特别。我也是就意识到就很多这种我觉得不可能有什么大的变化，或者是成就的一些企业，他就是突然就不是突然，他就是能够做的非常非常的就是好的业绩。

**课代表**: 有我们没有认识到的一些需求。对啊，当然这一方面是对你说哦，就说包括**Meta**不也是90块钱的股价涨到了现在六七百吗？

**Alen**: 对对对，你像在，我们在内部，你包括一个最简单的，我们之前做的那个类似的一个东西。就是那，就是那个蓝色的勾勾一个那种东西，就一个那种东西。我们所有做的人都觉得没有任何意义。那么他就是能够做到一年多少，12个亿，还是多少个亿，10个亿还是多少个亿？我不清了，反正就是那样子的一个东西。所以我就觉得就是我当然现在我们回过头来说，那个东西很厉害。那么我当时做的时候，没有人觉得那个东西就纯粹，就只是觉得**OK**，这个东西就只是一个模仿一下我那个什么做一个这种东西，对我觉得这种方面的认知。

**课代表**: 对，换个问题，你觉得你是在怎么提高这方面的认知？就是能够看到**OK**这个东西，就是让你觉得很有前途。或者是让你能够笃定，比其他的方向更值得你投入世界。

**Alen**: 嗯，好问题。

**课代表**: 我没有认知。我加入**Talk**，不是因为知道他要被**OpenAI**收购。我加入**Startup**，是因为我特别相信**Experimentation**，然后特别喜欢这个领域。然后他去做的那件事情。我觉得和我想干的事情。就是**Evangelist**这件事和我想干的事很吻合，别的地方没有办法给我提供这样的机会。然后我当时我去的时候，**VJ**说，我们要**C轮**了。就是那个时候**B轮**嘛，然后说要**C轮**来未来那个呀我说你们**B轮融资**估倍这么高，不信很快就**C轮**。确实后来事发展事情发后想的比较接近，就是融了一**C轮**，融轮轮是败的，第二次再去融**C轮**是融成功了1.1，但是肯定比**VJ**的那个想法要低，然后来再收购。所以说从外人的度来看的话，好像是我做出来一个英的选择吧？加入了收购，但其实收购的原因是因为去做去做跟没什么关系。所以当时我去就是因为我觉得**VJ**这个人很有意思，然后我很愿意跟他去在他身边学习。然后做的这件事本身我特别**Believe in Experimentation**，然后做**Evangelist**又是一个我特别想就是试的挑战。他给的钱不是很多，但是我觉得够我花就行了。所以我想说的就是感觉好像就是**大运靠命**，然后你就多去想什么事情，让你在哪怕得不到那个特别好的**Return**的情况下，也是开心的。就是你没有觉得这两年你是浪费了，你就去试试。就是**徐老师**不是还还有一个就是说法嘛。就**杜磊**一起说的就是**Startup**其实是一个**Segment**，大概是花两年的时间去一个公司，然后去**重注投入**一下。那你不要把它想成投一次，你十年的时间可以投个四五次的。所以说在这个四五次里边，你可能就你的认知也会提升，你的人脉也会提升。就是你你可能第一次去一个**Startup**，没认识什么人。但是两年之后，你认识一些人，咱们再去下一个带上你，对吧？你可能就能拿到一个更好的，后，你可能去一个更好的**Startup**，年之后你可能就就可以了。就一方面要用**投资的眼光**去看，一方面一方面就是最好还是找一个自己觉得哪怕没有得到这样的**Return**，也有收获的地方。毕竟你现在**Meta**，其实你综合来看的话，就是你综合**赔率胜率**的角度来看的话，反弹说来已经是一个非常非常好的选择了。所以说你下一个选择估计不是因为那个地方它什么又像**Databricks**一样，一年翻几倍，而是因为它能给你提供一些你现在的**Meta**得不到的东西。

**Alen**: 嗯嗯，对对，行，谢谢你，谢谢你的时间。再次感谢。

**课代表**: 嗯，客气。好，谢谢。

**尚**: 哎，Hello，听得到我讲话。

**课代表**: 可以的。

**尚**: 哎，**柯家表**你好，我也算是老粉了。我刚关注的时候，是你还在**腾讯**那会呢，好像也过了好多年了。对对对。啊啊，先先给您简单。我我今天主要有两个问题，一个是关于创业具体人上的事，然后第二个是关于事上的判断。然后我先给您做一个简单的背景铺垫，然后有助于您后续理解我的问题。我的话，今年32岁，我之前在大厂里边先做了5年半的**算法工程师**，那会儿我就有想专业的想法。当时我也和就是刚才上麦的好几个同学一样，有一些问题，困惑、迷茫，或者所谓认知上的这个选择。所以说我就选择回家里边帮家里的生意做事情。家里边是一些很传统的，像地产啊、工程啊这种方面的活。所以说经过这两年时间，这方面我成熟了不少。然后加上现在**ChatGPT**出来之后，今年**AI**呢还是有一个大活。然后我发现这些东西在我老家的那些业务上并没有一个很好的，在哪个城市中件？

**课代表**: **大连**。

**尚**: 嗯，哦，**喝后加很GM**。

**课代表**: **烟台**。

**尚**: 对，我我工作是在上海，然后这两年是会大连。然后我最近是想想去深圳看一下。深圳的话有一个有一个人想拉我一起合伙，他想给我**Co-Founder**，然后让我当全职，还给我一些股份。所以第一个问题就是关于创业里面，后续人方面的。因为他想继续，就想拉我这个哥们儿，他是当**老大**，邀请我当**二号位**。但是我的一个主要的困扰是，他想继续做**硬科技**的方向，就还是往AI这个方向走。他想做**To-B**的方向的针对**工业制造**方面的这种**Agent**。就相当于把以前的**运筹优化**进一步再升级。他之前做过一个纯**运筹优化**的**To-B SaaS**公司。是那种偏**订阅制**的那种纯相当于一站一单客户敲的。我看起来之后，本质相当于一种**外包模式**。就把这个单子谈下来，找一些外包，把这个事传上，就**OK**了。他现在说想干一个更大的事儿。所以我的第一个问题就是关于人，我现在判断就是这个哥们他自己说的这个路径，他自己的能力撑不起来。因为那个人是一个**资源型**的**商务型**的人。他对技术没有任何了解。他不会写代码。他自己做多大？

**课代表**: 很小。他们当时拿了一轮融资，拿了客户拿了一个客户，对吗？

**尚**: 他们客户，他们客户有大客户，他们有很大的客户**上市公司富士康**这种级别的。但是拿的是**Stand**意向，就是具体签来的合同额很少。

**课代表**: 所以他他业务规模多大？

**尚**: 你说他实际营收吗？

**课代表**: 嗯。

**尚**: 根据我就是判断，应该不可能超过200万。

**课代表**: 做了7年，这能公司多少人？

**尚**: 他公司是实际应该是最最多的时候，团队有10个人，然后最后就散掉了。现在他已经把上业公司关掉了。对，就是我是认为这个事上就是就是这个人的背景和他现有的能力能不能匹配，他属了更大的愿景。我认为这个愿景是好的愿景，而且我能看到很多横行的具体的操作路径。但问题是和这个人一起做的话，我对这个人有很大的顾虑。

**课代表**: 那别做。

**尚**: 千万别做。

**课代表**: 我最近而且就是我最近录了一期那个访谈，就坐在我面前的这个座椅椅子上。可能几个月之后弄吧。就他来录访谈的时候，他还跟才**Co-Founder**就是讲。就说的还挺好听的，但是我听出来就不对了。就是那个**Co-Founder**创业的动机，是要，什么？**Build Generational Wealth**。我说这是什么奇怪的创业动机？反正就是聊了半天，然后前段时间就不能发了，因为他跟**Co-Founder**都是在撕逼。我我把我发给他的那个文章，我也在这里边再发一下。就是有很多类似于这样的商业型的这个创业者，所谓创业者，或者说是做那个的。我不知道，我听起来不知道你是不是。就是你你你你根本就没描述这个人嘛，所以说我不知道你说的是哎，等等，我发到哪里了？发错地方了。我我发一下这个文章，在**Chat**里面。但是总之对这个人的感觉不好，不要千万不要一起合作。

**尚**: 嗯嗯。

**课代表**: 而且他他他家没什么牛逼的嘛，他把公司都开开没了，然后。做这么一个**资源型**的200万的生意，也不是什么大生意啊，就没有没有还做了7年，就没有能力，没有认知，没有。对啊，那那那那做个啥，他他做做了，还要听他的。

**尚**: 对，而且你肯定对他的感觉不好，肯定这个人是的，我认为这个人投入度不是很好。然后我称他为一个**技术投机分子**，他就是看的是**风口**往哪走。因为我是在大厂也做过，就再怎么样。我是技术出身嘛。所以我们两个对于技术和产品本身就有很多认识上，我认为就天生差异距比较大。我猜，他才他在**PUA**。

**课代表**: 他他**PUA**不到我，就他试图你**PUA**你，所以你感觉对他感觉不好。

**尚**: 对我其实是嗯我想假设按合伙的情况下来说，我还是其实给他的一些测试的窗口的。其实我在很多具体行为上，我在观察他，但是观察的只我很失望，我肯定就不和他做了。对，而且我想而且我有一个感受啊，就是咱们也可以交流一下。就是我想创业，他所谓的现在想融的那点钱和现在这个启动这资金，我自己也有基本的技术，那之前也是我做的，而且就是在我们早期意向期间，我其实帮他谈的一个很大客户的意向。如果这个客户正式能抬开的话，其实营收就瞬间就能有几百万了。因为是一个很大的唯美的一个**To-C**大客户。

**课代表**: 为我现在对。

**尚**: 所以我现在在考虑，我直接自己自己做算了。但是我自己做的话，我也一样面临我要招合伙人，或者说我有拉我自己团队的问题嘛。虽然这个哥们不行，但以后假设我团队下面我要平衡他们的这个大家比如投入度啊、心态啊、，还有这个事情的风险，共单方面。所以我想和代表讨论。第二个就关于事方事方面的话，就是比如说如果要是你加入一个这种纯的初创公司，根据你自己的预期和你认为自己能够在过程当中的贡献。就是用什么样的形式让这个最核心的初创团队能是一个稳固，并且告诉他，就保证人团队不出问题。就是从你的角度来说，有什么可以分享的？

**课代表**: 我觉得这对于一个创业者来说不是一个**Goal**。这总会有问题是吧？你要**Assume**，它是有问题的。你要所以说因为**Assume**要有问题，所以说你要大概两三倍的招吧。

**尚**: 就是在那个实际的待遇上是吗？

**课代表**: 不是两三倍人的找做筛选，不要做培养。

**尚**: 明白明白。好的好的，非常感谢开代表。因为我看就是今天时间比较紧张，就是闲聊的部分。如果以后有机会的话，希望能再和您多多联系。然后今天我就不多占用大家时间了，感谢等等。你做完了以后，有机会我们可以聊，甚至做个访谈都行。对。但但是也我觉得你想的事是准的。然后。自己做的话，就其实说实话这个公司做的好不好？就看看你一个人。然后你的公司业务，当你的这个事儿做好了以后，你自然而然就会吸引到对应的人。当你这个事儿不好的时候，你想吸引到比这个事儿好的人很难。就是你一个营收500万的业务，你想去吸引你待场的前同事都是很难的。他们一个月拿5万块钱的月薪，你给他。

**尚**: 当时在大厂打工，对吧？你给他10万块钱，他来嘛，也不一定。

**课代表**: 因为你这很有可能明天就得了。

**尚**: 是的。

**课代表**: 对，就所以我以前刚入职的同事，他们现在普遍，我看基本上每个月的数候基本是8到12万，是就是中位数区间。

**尚**: 确实就是成本是挺大的。

**课代表**: 对。所以说就是所以说你在那个阶段，你可能要招的是5000块钱月薪的人。那你500块钱的月薪的，你就招不到好人，就不要想就是你画个什么饼能把他们留住，你就是招个3倍，然后去筛选。

**尚**: 是的，我很认同这个观点。我一直有感受，就是创业，最最开始的路，一定是最孤单，最寒冷的，就是任何人都帮不了，就得自己自己把它挺过去之后才可能有厚路。是的。嗯嗯，嗯。好的好的，谢谢。那我就先下线，然后给后一个同学录时间了。谢谢凯表，再见。

**课代表**: 不客气。还笑什么？我其实一个朋友叫这个，我让我忘了叫什么。**Sander**？哦，是**Sander**，对。

**Sander**: 是是是，这个你来你来你来再说一下是啥啊。

**课代表**: 啊。

### 职业选择与身份规划

**Sander**: 请教问题是个**Offer**选择的问题。然后我今年大概是28岁左右，然后有一个有几个**Offer**问题选择，一个是国内的**Web2字节**，然后**Package**是70左右，一个是**Web3**。要出海，但是不是，但是是东南亚各国家，然后可能会高一点点。然后另一个是**新加坡**的一个**Web2**，然后**Package**是在80左右换成人民币。然后可能我自己还是中国身份，想考，想问一下，如果要拿身份的话，**新加坡**是不是也不是一个很好的地方。然后这种选择应该怎么选择？

**课代表**: **新加坡**是什么公司能给到80万，然后你的你是做什么做算法吗？

**Sander**: 不是我是做**Infra**，但不是AI **Infra**，就是传统的**Infra**做。我们叫**消息队列**。

**课代表**: 好厉害啊，你可以拿这么大**Offer**啊。是因为怎么说呢？

**Sander**: 我说其实**人民币**比较很好了，那知道其实还是很厉害。

**课代表**: 没有没没有。其实因为做**Infra**，**Infra**人本身就比较少，然后他不像做业务。我们跳槽呢就有点业务跳槽，他可能业务对口就比较好跳。我们就属于一般很少有机会，但是有有机会一般都可以过。

**Sander**: **IC**。

**课代表**: 对。因为**屠龙之术**，然后有龙的不多，会屠龙的也不多。

**Sander**: 对，就是一般市面上海**Infra**比较少，但是海**Infra**出来，大家简单聊一聊，知道这个是做做这个的，一般问题都不是特别的大。对，情况就这样。但是主要是因为我在考虑身份的问题。可能因为我之前是在**虾皮**。你可能知道，也可能就是一个东南亚电商公司。嗯。然后呢，可能去了**新加坡**职业寿明会有一个大大的延长。但是**新加坡**本身也不是我不是那么喜欢的国家。

**课代表**: 问题是现在也拿不到美国的**Offer**。是什么公司？现现在的吗？**新加坡**。

**Sander**: **新加坡**是**TikTok**，就是**TikTok**和国内**字节**比对国**TikTok**。还有国内**字节**。然后还有，对，主要是这这两个主要是想出国拿身份这件事情。

**课代表**: 你的规划是想干嘛？出国拿身份是吧？

**Sander**: 对我的规划可能是拿身份。

**课代表**: 然后你说一下前三个对你重要的事情吧。

**Sander**: 第一是**身份**，就是这个是哪的**身份**？国外的**身份**，任何国外发达国家。

**课代表**: **新加坡**也行。

**Sander**: 但是不是就最好不是最。对，最好是**澳洲**，或者**欧洲**会好一点。

**课代表**: **IC**。嗯。然后第二是**生活的节奏**，最后才是**薪资**。

**Sander**: 什么叫**生活节奏**？就现在很卷，你想不那么卷。

**课代表**: 对，那听起来就**新加坡**呀，这为什就你纠结在什么地方，纠结的地方是。

**Sander**: **新加坡**的身份没那么好拿，是，而且不就是他不一定有一个明确的结果。他如果是**打分制**就很好，但他不是**打分制**。

**课代表**: 我知道就**新加坡**未必那么好拿，但是你去了**新加坡**在出国比你在国内出国要简单，对吧？就是你的意思，他是一个跳板，他未必是个好的跳板，但是他肯定更好一点点。

**Sander**: 更好一点？就是**TikTok**和**ByteDance**两个公司比起来的话，**TikTok**可以更好跳一些吧。

**课代表**: 对，是的，因为下一波可能能面临的选择也更多一点。我明白你的意思。那那你是怎么看待**Web3**的，因为可能手里也有一些**Web3**的记忆机会。

**课代表**: 先提交下，我不够了解。然后我觉得这是一个我对他的印象是越来越好，但是我还是不够了解，所以说我也没有办法推荐别人去，或者说在别人的时候也不能说啊，你去吧，这个我没有了解到那种程度。我我之所以没有推荐他的原因，是因为我觉得这个是就是就是。从未来的选择来看的话，似乎你现在的就是你去，不论是自己还是**TikTok**，你再去**Westore**都更容易，反过来不那么容易。我是从这个角度考虑的。

**Sander**: 明白，那可能嗯因为好，我明白，其实是一个比较明确的选择。感谢您。然后那时间也差不多了，我就不打扰您了。你继续。

**课代表**: 好。我就下，我就下播了。但是我我的感觉就是你好像那个虽然说那三个对你是这样排序的，但是你似乎心底里不是这么想的。

**Nis**: 课代表，Hello，Hello，不好意思，我可以可以快来选一下吗？

**课代表**: 不好意思哈，不好意思，我我现在也在美东，因为我刚看到直播，马上冲进来，然后赶紧举手了。不好意思。就是很快的问题，就是是这样子的。我现在在美东一个**Public House**很好的一个学校，然后我是在目前还是我拿到了的机会，就是快下**Offer**了。然后实验室里给比较明确的这个意向。但我现在有个问题就是我自己学的专业是**CS**，但是我做的方向可能是偏多太一点，然后跟**医学**的一些结合。我直接说我的问题。我的问题是我现在觉得读博的收益没有进业界大。后，我现在有点想跑路。我想赶紧进业界站。想听一下课代表的建议。

**课代表**: 我没法给这种就是建议。刚才那个是一个特别简单的东西。因为这个是一个大选择。就是这个和你。就说大了，他跟你的命是相关的嘛。我没有办法预测你的命运。你可能这个时候算一卦反而更好。然后说说的说的**Logical**一点的话，就是他跟你的个人喜好，对吧？然后和你就是具体的境遇。就是那个读博到底面临的什么机会？越界面临什么机会？你的这些选择都是有关的。对我觉得没法给你这个建议。我的建议是读博确实好像不像大家想象的那么重要。对我觉得这个**博士**就这个东西也没什么用。对我来说有用，但是就没有那么大用。可是我也不觉得就是去越界一定就更好。所以我觉得这个东西你可能算个命更好。

**Nis**: 明白。那那如果我换个问法吧，就是课代表。因为我我最近在用**Claude Code**，然后我觉得这个东西改变很大。然后我也是看到明也有开这种班，然后帮助大家去快速地去实现和落地自己的想法和创业的项目。那我现在换个问题来问的话，您是否觉得就在当下这个潮流？因为我觉得这个很快的就是这种技术传导到业界，就可能很多业界人他们那**Manage**，他们就发现**OK**啊情况已经变了。我可能我现在只需要5分之1的人了，但是这个我估计半年之后就会发生，就很快，就估计明年我感觉哈明年大家就开始意识到这个问题。因为我觉得太好太快了。

**课代表**: 嗯。

**Nis**: 那我我自己的问题是传导到这样子之后，他一定会造成这种冲击和阵痛的。然后我就觉得业界的岗位就是相对来说会越来越少，越来越少。然后假设我就以就业的角度来讲的话，可能你看我读过博，假设我快四年毕业，哇，四年出来什么都已经变了。我觉得只说顶这一方面的话，我觉得可能剩下的就会剩下一些很。

**课代表**: 我跟你说，我听懂了，我直接跟你说吧。因为快下播了。就是第一呢，不是的。就是我我**徐老师**很久以前跟我的视频，我们就讲过。然后这近视频有讲过，然后这视频也讲过，视不是还有专门分析过。公司招人是因为**Manager**需要招更多的人来**Justify the scope**，从而升职加薪，这是**Principal-Agent Problem**。所以说不是在于他需不需要这些人，他早就不需要了。什么业务需要那么多人没有，就是从来都不需要那么多人。AI加速了这点，**Make it more obvious**，但是也不会就是马上就导致那么多的裁员。就是这里边的人和。这本身就是两个脱节的事儿。第二呢，就是你这个跟你的读读不读博的选择。我觉得关系不大。因为如果说真的是这样这样发生的那你就是读完博找不到工作**Versus**找到工作被裁员的区别一样，对吧？就未必有那么大的区别。

**Nis**: **OK**。

**课代表**: 是吧？是是是去读文博，找不到工作和找到工作，被裁裁掉一样的结果，对吧？

**Nis**: 我不好说。对，那明白了。OK行。然后那其实其实我我我也有看到您视频讲的那个说法，但是我可能我自己的一个看法。就是你看相对两个**Manager**来讲，他可能当然了，就前者，有可能像您说那种原因，我觉得后者也有可能一种原因。他为了证明自己再去做这个团队效益更好的时候，他可能觉得就是**OK**我达到同样的产出，我可以用更少的人，那这也是一种优化。他可能就。

**课代表**: 反正现在大场不是这么奖励的人的，所以说就。

**Nis**: 嗯。OK行，好，谢谢课代表。对，我的我的问题问完了。然后我我想再去回回看一下您发的这个这几期视频。然后我再去细品一下。对，然后那个同学说就是拿个大场**Offer**，然后再对比。我觉得也很有道理。嗯，对对对，我最近在面试了。感谢感谢。

**课代表**: 好，那感谢大家，滑雪，注意安全，谢谢谢谢大家。嗯，拜拜，拜拜，感谢你。