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author: 知行小酒馆
date: '2026-11-13'
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source: https://www.youtube.com/watch?v=kpRC5vl5xGg
speaker: 知行小酒馆
tags:
  - consumer-psychology
  - delayed-gratification
  - decision-making
  - personal-finance
title: 《知行小酒馆》听友故事会：预算审批与“那件东西我真的很想买”
summary: 节目围绕“那件东西我真的很想买”主题，分享了多位听友的消费心路历程，探讨了不将就生活、全家出游记忆、消费主义与优绩主义反思、犒赏自己以及延迟满足等背后的心理与观念转变。
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category: psychology
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### 预算审批与“那件东西我真的很想买”

**[Speaker 1]**: 欢迎来到《知行小酒馆》，这是一档有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。

前段时间有一个很火的小程序，你可以把自己想买的东西发上去，写明价格和购买理由，让大家来审批预算，其他人可以选择通过，也可以无情地驳回。我觉得这个玩法特别适合拿来做一期小酒馆故事会。

我们平时聊了很多怎么赚钱、攒钱和投资，但真到了花钱的时候，尤其是为自己买一件并非必需却很喜欢的东西，好像这个决策也没有那么容易下。所以这次故事会我们征集的主题是“那件东西我真的很想买”。

我们邀请了五位听友，把他们的购物申请带到了小酒馆。有的还在犹豫；有的在投稿之后，事情有了意想不到的进展；还有一位东西其实早就买到手了，但他把当时的心路历程写得特别细腻，也很有意思，所以我们还是想请他来分享一下。

可能有人会想：买一样东西而已，有那么纠结吗？如果只是看价格和是否实用，我们每个人可能很快就有答案。但是听完这几位听友的故事，你会发现有的时候最难说服的恰恰就是自己。有人明明喜欢也负担得起，却总觉得还不到可以买的时候；有人想出钱请全家旅游，却觉得家人很可能根本就不愿意去；还有人十年前就想买一辆车，连买车的钱都赚了好几遍，还是没能下单。

今天就请你也来当一次预算审批员。听完这些故事，看看你会给谁投一票通过。或许你也会在他们的纠结里看到几分曾经的自己。

**[Speaker 0]**: 希望这期节目你会喜欢 the

### 退休养老与养老金计算器

**[Speaker 1]**: 当我们聊买买买，难免也会想到另外一个问题：今天花得开心会不会影响以后的生活呢？哪些钱可以花？哪些钱想留给未来的自己？

如果你想知道自己为退休生活准备的钱够不够，可以试一试有知有行 App 首页的养老金计算器。它可以帮你梳理基础养老、个人养老金和已有的养老储蓄，估算退休之后每个月大概有多少现金流。你可以先看看自己已经有哪些准备，再去想一想距离希望过上的养老生活还需要补充多少。

最近我们这个工具也有了一个重磅更新：用计算器生成养老金计划之后，现在你可以直接在有知有行按照配置方案买入，也可以设置定投。这样一来，就能把养老计划变成每个月实实在在的积累，为未来的自己多准备一份底气。更新到最新版有知有行 App，从首页你就能找到养老金计算器。先算一算，知道自己为养老准备了多少，今天花钱的时候也能多一份踏实。

### 第一个故事：阿宇的单人沙发申请

**[Speaker 1]**: 今天的第一个故事来自三十一岁的阿宇，他想申请购买的是一张单人沙发。

理论上，他具备了一切购买这张沙发的条件：他住在自己的房子里面，也负担得起这张沙发。他之所以迟迟没有买，是因为他和爸妈一直觉得这个家只是暂时住住，没必要再花钱折腾。几年前，爸妈资助阿宇买了这套房子，当时一家人都觉得过几年他就会结婚成家、搬去别处，到时候这套房子再卖掉或者租出去就好。所以他们选了一套几乎可以拎包入住的二手房，里面的家具家电也尽量不动，就连那张坐着不太舒服的旧沙发，也因为一句“反正住不了多久”一直留了下来。

可几年过去，生活并没有按照原来的计划进入下一个阶段。为什么偏偏是现在，阿宇会觉得这张沙发“我不能再将就了”呢？让我们来听听阿宇的故事。

非常欢迎阿宇给我们投稿。我觉得你的投稿其实特别有生活化的气息，就是在生活中，有的时候我们特别希望拥有一件能够改善我们生活的一样家具或者是一件物品，但是现有的东西它好像也够用，所以经常会陷入到这种很矛盾的心理。那么首先请你介绍一下自己吧，也欢迎你介绍一下你想要申请购买的东西是什么、多少钱，以及你为什么这么想要它。

**[Speaker 3]**: 好的，很开心这次能够来到小酒馆跟大家分享我的故事。我叫阿宇，今年的话是三十一岁，是一名普通的国企打工人。我这次想要介绍的这个物品的话是一个单椅沙发。

因为我日常可能本身就是一个平时消费的物欲比较高、很容易被种草的一个人。我最开始有这个想法是去了我姐姐家里面。因为我姐姐在我心中就是一个品质生活的典范，包括小酒馆也是她安利给我的，所以我觉得她的品味一直都很好。

**[Speaker 1]**: 谢谢姐姐，好会说哦。

**[Speaker 3]**: 对，因为姐姐有提到一定要让我在节目当中感谢一下她。

去到她家里之后呢，我就喜欢在她家的那个单椅沙发上窝着，因为是一个非常非常舒服的单椅沙发。它就是不管你在这个沙发上是以什么样的姿势，它都能够完全贴合人体工学，就感觉到整个身体有被好好地托住，所以说我就萌生了想要买一个同款。

但是因为这个沙发它的单价也比较高，原价的话大概是在五千多块钱。对于现在的我来说的话，我之前是没有计划在添置家具这个上面有这么大的一项支出，所以之前虽然很心动，但是就一直躺在我的购物车里面。

**[Speaker 1]**: 那你自己家的沙发呢？

**[Speaker 3]**: 因为我现在居住的这个房子大概是在 21 年的时候爸妈买给我的。当时买这个房子的初衷呢，是想说作为一个过渡阶段使用。

**[Speaker 1]**: 什么叫过渡阶段？

**[Speaker 3]**: 因为我现在居住的这个房子是一个小三室，它的面积也不是很大。我妈妈可能原本对我的设想，是我三十岁之前可能就会结婚、搬离目前住的这个地方。所以当时买了这套房子之后，现在这个房间里面的布置装修，除了床之外，剩下的这些我都没有动过。

**[Speaker 1]**: 所以这是个二手房，是吗？

**[Speaker 3]**: 对，我基本上是拎包入住的。因为当时原房东装完这个房子，他基本上是没有住，包括这里面所有的家电什么都是配齐的。所以在家具上面来说的话，当时买房子的时候就想着不在这个上面去做过多的投入了。

但是他的那个沙发呢，就是以前那种老式的布艺沙发。可能经过这几年，它也慢慢会有一些塌陷。我在那个沙发上面坐着的话，我的腰是悬空的状态。即使我在腰后面放了一个靠枕，但是就感觉到在这个沙发上坐着就不是特别舒服。

**[Speaker 1]**: 所以在现在这个家里，你是不是会比较少花时间在客厅？因为这个沙发其实坐着不太舒服，可能你更愿意坐在电脑前或者是卧室，或者家里的其它角落。

**[Speaker 3]**: 对，所以我现在这个电脑，包括我的电竞椅，是我自己后来给搭配的。以前工作没有那么忙的时候，我基本上回到家里面就是会打开电脑，要么就是窝在电竞椅上打游戏，或者就是追剧什么的，可能更多地就是在电脑面前完成。

如果在客厅沙发上的话，我大部分的时候都是躺着的。但是我最近发现躺着会有一个问题，就是我本来是没有散光的，但我今年发现我居然有了五十度的散光，可能就是会跟经常躺在沙发上看电视有关系。

**[Speaker 1]**: 嗯，听下来感觉其实在现在这套房子里，有很多带给你小摩擦的东西。就像你平时如果追剧的话，可能更多还是选择在电脑上看。哎，那你介意聊一下当时买这套房子那个时候的契机吗？就是为什么你会决定说要买这样一套过渡房？

**[Speaker 3]**: 当时是这样子的：我原本在工作之后，单位是有宿舍的。因为我们单位的话不在市中心，它在市郊的位置，为了上下班方便，我就住在单位宿舍里。当时有一个契机，是我跟我那个男朋友分手了，其实也走到了谈婚论嫁的这个阶段。原本是他有在市中心去买他自己的房子，所以我原本是没有置业的这个计划了。

但是跟他分手之后，当时也不太想在单位宿舍再接着住了。因为我工作的那个地方毕竟是市郊，可能日常逛街什么的都不是特别方便。所以当时就很想要拥有一套自己的房子，然后这个想法也跟我爸妈提了。我也非常感谢我爸妈，不管是在我人生当中的很多需要他们支持的时候，只要我有这个想法去跟他们提，他们都会全力地支持我。所以在 21 年初的时候，当时还是疫情的那个阶段，我就开始线下看房。

**[Speaker 1]**: 那当时刚搬进来的时候，你会觉得自己在这里住多久？

**[Speaker 3]**: 我觉得可能也就是两三年吧。因为那个时候的话，我会认为在我未来的某一年，我可能就会顺理成章、自然而然地像身边的朋友一样去进入到人生的下一个阶段。

但是随着这些年之后，我慢慢发现一个道理：原来一些人生重大阶段的转变，它并没有一个确切的时点，日子就是这么一天一天一天地过到了现在。所以我慢慢开始接受自己是这样的生活状态。如果说我已经接受了，并且意识到我将来的很长一段时间可能都要维持这样的生活状态，那我就不想再将就下去了。

我就有跟我妈妈去提，本来说我想买一个我姐姐家同款的那个沙发。我本来其实是准备了很多话去说服我妈妈的，因为之前的时候有跟她提到过一些小的事情，比如家里我想买什么其他的，我妈妈都会说：“哎呀，你这个房子就不要再折腾了。”因为觉得将来如果不住在这里了，那些家具也不太好处理。这一次我原本以为我妈妈会像以前那样，需要我准备很长一段话去说服她。但实际上我妈就只跟我说：“你钱够不够？要不要我打给你？”当下我是非常非常感动的。

**[Speaker 1]**: 所以在你都没有察觉的时候，其实你爸爸妈妈的思维也有了一定的转变了。

**[Speaker 3]**: 对，是这样的。

**[Speaker 1]**: 可是你这个沙发，我注意到有一点，前屋主留下来那个布艺沙发大概是一个双人沙发或者三人沙发，但你要换的这个是个单人沙发哦。

**[Speaker 3]**: 对，它其实准确来说不是换，是一个添置。因为之前的那个沙发，它有点像 L 型的那种形状，原本也就是三人位。我是在它原来的沙发旁边放我的穿衣镜。

我想买这个沙发的时候，也有跟家里面人讨论过到底要怎么摆放。我就想把短的那一截——因为它也可以拆卸嘛——把它当作旧沙发处理掉，这样家里面的空间也不至于显得那么拥挤。

但是我妈妈仍然又提出来了那个问题，说是：“那你将来如果你不住在这儿了，这个房子可能就是要出租出去。如果你把那个处理掉的话，将来这个房子里面的沙发就会短一截儿。”就是又回到了将来某一个不确定的时间、这个房子将来可能我不住在这里的话题上面。

最后我就说，那我就把那个落地镜换一个地方，然后在原本放落地镜的那个地方放上了我现在的单椅沙发。但这样看起来的话，客厅是会稍显拥挤。

**[Speaker 1]**: 就是那个沙发你已经买了，是吗？

**[Speaker 3]**: 对，就是在十月份的时候，正好商场那边搞促销活动。

主要是想买它的话也是有几个原因叠加吧。第一个是以前我在沙发上待的时间可能不是很多。我以前不怎么加班，下班回到家里面还有心情去追剧或者打游戏，就会坐在我电脑前面。但是因为最近加班的日子变得多了起来，我没有多余的精力再去打开电脑玩游戏。这个时候回到家里面很疲惫，想要那个沙发的欲望就会越来越强烈。因为很想要上了一天班之后、很疲惫地回到家里面能有一个过渡的地方。

我也不好说一回到家就躺床上，因为我总觉得卧室是睡觉的地方。在睡觉之外的这个时间，我就还想要有一个能够让我躺在那儿发发呆或者刷刷手机的地方。

另外一点就是对于我自己心态上面的转变：我觉得我就不要为了将来不知道什么时候会离开这个房子的不确定因素，来去将就每天日复一日的确定的生活。

**[Speaker 1]**: 对，我觉得听你的描述，我也会在想说，感觉你们全家都在为一个还没有出现的男士在让你过临时的生活，好奇怪呀。

**[Speaker 3]**: 对，但是爸妈可能想的是他不管是谁，早晚有嘛，我们就是要把事情考虑在前面嘛。所以现在心态转变之后，我就会觉得，那我也不确定我自己要在这个房子里面住多长时间，但是我想要拥有一个只要我在这个房子里面住一天、我就想要更舒服一天过日子。

**[Speaker 1]**: 哎，有没有哪个时刻让你产生了这种心态上的转变？比如说一个事情，或者是某一天，你就觉得我再也不想忍这种很临时性的生活了？

**[Speaker 3]**: 如果说有一个时间点的话，那可能就是我某一次出差回到家里面。可能周五晚上出差从火车站回来的路上就非常非常堵，日常只需要半个小时的车程，那天大概走了一个多小时，再加上在高铁上面的车程，就导致我非常疲惫。

回到家里面之后，我就躺在原来的那个布艺沙发上面。我就在想：家本来是一个让我完全放松的地方，我不想要回到家里面之后还要再去找寻一个能够怎么让我舒服的地方——那我就得换衣服，然后洗漱之后再躺到床上。

**[Speaker 1]**: 所以你也是那种不换衣服死也不肯躺床上的那种人。

**[Speaker 3]**: 对，是的，完全不可。

**[Speaker 1]**: 那我也是。

**[Speaker 3]**: 对对对，我对床有绝对洁癖。

**[Speaker 1]**: 如果没有换衣服，哪怕坐在椅子上也觉得不可以躺床上。

**[Speaker 3]**: 对对。然后正好十月份的时候也是我的生日月。我妈妈就说：“那既然你都这样子……”因为她也看到我最近这段时间出差也比较多，工作比较辛苦。当我再次跟她提出来之后，我妈妈就说：“那不如我来给你买吧，就当做送你的生日礼物了。”

**[Speaker 1]**: 哦，妈妈好好哦！

**[Speaker 3]**: 对，我也是这么说的，我说：“妈妈你好好。”

**[Speaker 1]**: 而且从你的描述中我能感觉到，其实这几年你的心态也有了一定的变化。因为最开始我相信你也是这样想的，觉得说我在这个房子里可能就住个两年，然后就要换掉，你也是完全 OK，用的都是前任屋主留下来的家具和家电。但是能感觉到你这几年对待这件事情的心态发生了微妙的变化。

**[Speaker 3]**: 对，是的。而且我真的觉得三十岁是一个非常非常好的年纪。

其实在我三十岁之前的时候，也会受到一些言论的影响，尤其是在二十八九岁的时候，就有点惧怕三十岁的到来。

**[Speaker 1]**: 就感觉三十岁生日一到，然后你又没结婚，你就会炸成烟花。

**[Speaker 3]**: 对对。但是真正到了三十岁之后，我发现可能人生会有一些新的感悟：婚姻它并不是人生当中的必需品。当然我现在也不抗拒它，但是可能那个焦虑的心态会得到很大程度上的缓解。你看我到了三十岁，我不仍然活蹦乱跳、生龙活虎吗？这不挺好的吗？

而且我觉得心态当中的一个转变是接受生活当中的更多事情的发生。不管它是按照我预想的方式，或者没有按照我的意志去进行发展，但既然已经发生了，那我要做的就是接受。

**[Speaker 1]**: 更多的加班和出差也同样地接受和悦纳嘛。

**[Speaker 3]**: 是的，就只能当一个普通牛马默默地承受这一切。

**[Speaker 1]**: 对，因为在投稿里阿宇也写到，之前还是蛮少加班的，但是最近一段时间就经常变成早八点半到晚八点半。工作强度增加，购物欲也增加。包括你说你其实很容易被种草，那你最近会还想继续汰换家里的东西吗？

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**[Speaker 3]**: 家里面的东西的话，暂时没有特别强烈的家具方面的欲望，但是有很想要去买一些小装饰品，就是把家里面装饰得更好看一些。原因呢就是在上周的时候，去了我一个好朋友的家里面，我那个好朋友也是我心目当中，我觉得就是好好生活的那类人。就是他会把他的家布置得非常非常的温馨，就包括家里面很小很小的东西。

就比如说抱枕，然后我的抱枕可能就是什么买车送的好多只，对，以及什么单位抽奖抽的就是这种。但是我朋友家里面，他是会根据你沙发套的颜色，然后来去做不同的搭配。有很可爱的小花花，有郁金香，有什么小狗狗的，就是看上去你就会觉得非常的温暖。然后这个可能是我接下来就是想要给家里面添置的一些小物件。

**[Speaker 1]**: 那我们回到我们主线话题嘛，就是那张沙发。就现在你每天下班后的生活是什么样的，你会先在那张沙发上躺一会儿吗？

**[Speaker 3]**: 会的，就是一定会的。就自从它买到我家里面，它其实还是有一点点味道的，就是那个味道还没有完全散去。然后我回到家里面，就是把窗户打开，换完衣服之后，第一件事情就是先卧在沙发上面。

就是有些时候甚至到它舒服到哪种程度呢？就是比如说我的外卖到了，我会让那个外卖员帮我放在门口，然后因为沙发太舒服了，然后有一次我就忘记拿了，就过了得有一个多小时，我才突然想起来，我在门口还有外卖没有拿呢。就是现在它成为了我日常生活中真的高频使用的家具。

**[Speaker 1]**: 就是当你拥有它之后，你会发现它的使用的那个触感带给你的满足感和舒服的体验感，跟你想象中一模一样，没有因为拥有了它，就这个兴奋感就有退却。

**[Speaker 3]**: 没有，甚至我在今天下班回来的路上，我还在跟我的同事安利，我说如果你不知道它有多舒服的话，我说欢迎你到我家做客来，我说你可以感受一下，它真的很舒服。

**[Speaker 1]**: 我发现你真的很擅长种草。

**[Speaker 3]**: 对，我是一个既擅长被别人种草，也很喜欢向别人安利的人。

**[Speaker 1]**: 那是不是现在对你来说，这套房子里的东西再也不是那种“以后反正要换房，不值得花钱”了？

**[Speaker 3]**: 对，我会彻底摒弃掉这样子的心态。当然我中间会衡量一下，肯定还是要衡量一下我要换掉的这个物品它的价值是多少，因为还是要衡量一下自己目前的这个收入水平。但是不太会有说会把这件事情当做首要因素来去考虑。可能现在首要因素就是第一个我舒不舒服，第二个就是这件物品的价值，靠我自己能不能负担得起这样子的考虑水平。就是已经不再会有说“那这个东西我就将就一下，反正也住不了多久”，就不再会有这样的心态了。

**[Speaker 1]**: 不再为了一个还没有出现的男士。

**[Speaker 3]**: 对，是的，我就觉得他凭什么，他凭什么？我要为了他不知道什么时候在哪里出现了一个人，而将就我现在每一天的生活品质。就是那种念头已经被完全抛弃了。

**[Speaker 1]**: 好呀，非常感谢阿宇和我们分享你和这张沙发的故事。我能感觉到拥有这张沙发带给你的开心和惬意，也非常期待看到未来你的房子变得更有你的气质和特色。

**[Speaker 3]**: 好的，谢谢雨白，那也祝雨白身体健康，祝小酒馆和所有的朋友都能够越来越好。

### 阿宇故事的总结与木木的申请

**[Speaker 1]**: 阿宇说，他现在意识到人生一些重大阶段的转变，并没有一个确切的时点，而日子就是这么一天一天过到了现在。以前我们时常觉得到了某一个年龄，自然就会进入下一个人生阶段，所以眼前的一些不舒服也可以先忍一忍将就一下。可等了几年之后才发现，那个“以后”可能还没来，而我们将就过着的，却已经是好几年的生活。

我很喜欢阿宇现在的态度，他依然不抗拒婚姻，也会衡量自己的收入，考虑东西值不值得买，只不过他不再把改善生活的决定交给一个还不知道什么时候会发生的变化。现在的他意识到，只要今天我还住在这里，就值得让自己住得舒服一点。这张沙发没有让他的人生进入什么新的阶段，但有了这张沙发，他每天下班回家都能舒舒服服地窝一会儿，连下班的路上都多了一点盼头。

接下来的这位听友木木，他想申请的是花一到两万元带爸妈和弟弟去北京、上海旅游。这份申请非常特殊，这件事情他已经想了两三年了，却一直没有正式地向爸妈提起。因为他觉得只要自己一开口，他们大概就会拒绝。妈妈更希望他出钱在老家建房子，而爸爸的希望是他能把钱留下来给弟弟以后结婚。他甚至预想过，就算真的出去旅游了，爸妈可能也会吵架、嫌贵、觉得他浪费钱。那到底是为什么，他还是这么想促成这趟旅行呢？他到底希望通过这笔钱实现一个什么样的愿望，为一家人留下什么呢？我想请大家先听他讲完，再来决定这份申请该不该通过。

非常感谢木木给我们投稿，我觉得这可能是我们收到投稿中最特殊的一份。因为就是这样，你想要花钱去购买的物品，或者说体验相关的参与者，可能他们都不情愿，但是你还是很希望能够促成这件事情，这也让我非常地好奇，很希望听你来聊一聊。那可以先请你自我介绍一下吗？

**[Speaker 4]**: 大家好，我是木木。嗯，我现在是一个教师，然后平时呢比较喜欢读书、运动，然后比较喜欢爬山。

**[Speaker 1]**: 那么这一期木木很想要买的东西或者是体验，是他想带着爸妈还有弟弟一起去旅游一次。你能给我们描述一下，就是第一次让你诞生这个念头、想带全家去北京上海旅游是什么时候？就是有什么样的契机让你有了这个想法呢？

**[Speaker 4]**: 我其实我也无法准确地去说出来这个契机。就是大概近两年，我感觉与父母的关系就是更加和解了，我更加能够去理解他们之前对我做的一些事情和他们的立场。然后加上我最近才有一点小存款吧，可以付出我存款的十分之一或者五分之一，带他们去上海、北京玩一下。因为我算了一下，大概是需要花费一到两万块钱嘛。

**[Speaker 1]**: 所以呢，为什么是北京和上海？这个是以前爸爸妈妈提出过他们很想去的地方吗？

**[Speaker 4]**: 就是因为我们是农村人嘛，然后我爸爸妈妈从来没有去过大城市。嗯，我妈妈曾经有一次她跟我说，她说我们村组织旅游啊，就是说想要他们老年人去杭州玩嘛，她很心动，但她觉得没有钱。我说这个钱我来出，她想了一下，还是觉得会花我很多钱，然后就拒绝了。那个时候她第一次提出来的时候，我就有这个念头，就是我想带她去，然后或者我想一想，就是能不能有一次我们全家人一起的旅游。

**[Speaker 1]**: 所以正是因为之前村组织想带他们去杭州，因为爸妈心疼钱拒绝了，再加上爸爸妈妈也一直都没有去过大城市，这让你想要带他们去可能是中国最大也是最有代表性的两个大城市——上海和北京看看，对吗？

**[Speaker 4]**: 嗯，其实就是我跟我爸妈的感情，我觉得有一点点复杂吧。就是说我是想带他们去旅游，其实我没有那么爱他们，我感觉我可能爱自己比爱他们多，那我也感觉他们也没有那么爱我，就是他们爱自己也比爱我比较多。

但我，因为我感觉现在我成熟了嘛，我工作了将近快十年了，我感觉我长大了，我更能够理解他们了，就是我也能够接受这个事了。所以就想说，在过去的这些年当中，我们家庭里面一直都没有一个很温暖很美好的家庭的回忆。我就想趁他们还在的时候、还年轻的时候，能够通过旅游这个事情啊，去构建一个属于我们家庭的独属的美好快乐的记忆。

**[Speaker 1]**: 如果这趟旅行真的成真的话，有没有你特别期待的一个画面，或者是某一个瞬间？

**[Speaker 4]**: 有我特别期待的画面，就是很简单，就是我们在长城上拍个照，给他们去体验一些他们原来没有体验过的东西，吃一些原来没有吃过的食物。嗯，回去的时候可以就是开心得不带任何争吵地去讨论一下：“啊，这个礼拜我们玩的一些事情啊。”就是希望一个平淡的温馨的场景吧。

**[Speaker 1]**: 但是你刚才描述这些瞬间，没有一个是比如说爸爸妈妈夸奖你说“哎呀，谢谢你带我们来这些地方”，就是你其实是希望他们很开心，而不是期待得到他们的这样一个回馈，或者是对你的赞扬。

**[Speaker 4]**: 嗯，我觉得不会有的，他们不会赞扬我啊。

**[Speaker 1]**: 那这个事情就很神奇。就这个事情还没有发生，你已经知道他们可能不会赞扬你，但你还是很希望能够促成这样一趟旅行。

**[Speaker 4]**: 因为我觉得这趟旅行不是送给他们的礼物，是送给我的礼物嘛。就是我希望他们能够扮演我的完美家长，就是一个完美和谐的家庭。

**[Speaker 1]**: 因为在你的投稿里，你有说从小到大家里从来没有一起出去玩过。就是小的时候，你有没有特别期盼过这样的一趟全家的旅行？

**[Speaker 4]**: 没有，因为我们小时候家里面经济比较困难，就不可能想到这么奢侈的事情。不用说旅游，我们连在外面吃饭都没有过。

然后家里面就是因为小时候经济困难带来的家庭矛盾冲突比较多嘛，我们家一个礼拜至少会吵两到三次架，而且每一天一定会有矛盾和冲突，可能会比较小。

现在能想到最远的记忆是我爸爸妈妈他们吵架。然后我妈妈说，就是吵得很痛苦嘛，然后她选择了拉着我的弟弟说要去跳湖。然后我的爸爸说：“嗯，那她要跳湖，你让她跳去，你不要，你去把你弟弟拽回来。”然后我就跟着我妈妈去到了湖边，我就拽我弟弟，然后抱着我妈妈在那边哭，然后我爸爸是不在场的。

还有一次比较近的，就是可能是到我念高中还是大学，非常深刻。就是那个时候是过年嘛，本来很开心的一件事情，我们家唯一一个可能不吵架的时间，就是过年三十那一天，因为他们为了传统习俗，就是为了有福气就不吵架嘛。但那一天不知道因为什么事情，他们突然吵起来了。很小的事情，我妈就把家里面准备的菜呀、米啊全部都倒了，碗筷什么往外面扔。

然后就是因为过年来来往往的人特别多嘛，然后就有很多邻居来看热闹。然后我就也在旁边劝他们，然后他们互相扔东西，然后砸的东西都砸到我身上。我觉得那是我唯一一次、第一次崩溃。我说：“我不劝了，你们爱怎么样怎么样，你们要不然离婚也行。”然后他们就说不离婚，为了我和我弟弟不离婚，如果他们离婚了，我们的日子会很可怜。我说我其实希望你们离婚的。

我说……反正就是因为家里面没有什么很美好的记忆，我上大学以后就远离他们了。就是不在我面前吵，我就当作这个事情不存在。就是很神奇啊，他们也会互相和我说，我爸爸会跟我说，让我多关心一下我妈妈，我妈妈对我很好；我妈妈会跟我说，让我多关心一下我爸爸，我爸爸工作很辛苦很可怜。我能感觉到他们彼此有一点点别扭的互相的在乎。我就觉得，嗯，是不是也有可能我们家是存在那么一点很微弱的爱意的。我就很希望通过一个很幸福的场景，就是去替代我小时候我脑海里面的关于家庭里的所有不快乐的回忆。

**[Speaker 1]**: 那在你的记忆里，有没有哪怕一个很小的、但是你现在想起来还算比较美好的共同记忆呢？

**[Speaker 4]**: 就没有共同记忆。但是我能体会到我爸爸和妈妈，他们是对我有爱的。因为我们农村老家比较重男轻女嘛，亲戚朋友都觉得就是不要让女孩子读书，就是真的，现在说起来就很魔幻，他们就觉得女孩子读什么书呀，要出去打工给弟弟赚钱。然后我爸爸就觉得，因为他工作很辛苦嘛，他就是那种体力活，他就是希望我以后找到一份坐办公室的工作，不要风吹雨淋，然后他就一直很鼓励我读书。然后我爸爸他不会口头上的关心，真的，他从小到大从来没有打过我，一次都没有。就是在农村老家，其实打小孩很常见，而且他也会比较关心我吧，逢年过节的时候就是会打一分钟的电话给我，问我吃了好吃的没有，然后有没有买新衣服。

然后我妈妈，她对我生活上照料比较多吧。就是我记得我大学的时候在外面上学，吃不惯外面的东西。我回到家，我看到我妈妈在剁那个农村的辣椒酱嘛，剁得手都通红了，就是为了给我带到学校里面去吃。就那个时候我就觉得好像在被爱。

**[Speaker 1]**: 我觉得他们好幸福，拥有你这样的女儿，你会记住这些点滴的温暖。而且我觉得你很珍惜你收到的所有点滴的善意。因为在最开始看你的投稿的时候，我相信百分之九十九的人都会觉得说，那他们都这样了，你为什么还想要带他们出去旅行？就是刚才你讲完之后，我觉得大家才能更能明白，你对于这样一趟全家旅行的愿望里边为什么会这么强烈。

**[Speaker 4]**: 其实我还没有跟他们说过这个事情。

**[Speaker 1]**: 你还没有说过吗？

**[Speaker 4]**: 因为我知道说出口他们一定会拒绝，而且他们会让我把这个钱拿来去做其他的事情。嗯，我爸爸他就因为我弟弟现在还在读书嘛，还在念研究生，他希望我拿钱来给他以后结婚；我妈妈呢就希望我在老家建一个房子。但是我觉得出的那个钱是我出不起的，我也不是很想出。因为我觉得我对家里的金钱方面的付出已经很多了，就是现在我有我自己的小家庭了，我也不想在这方面多花钱。所以我觉得我也是有一点挺自私的，就是我在通过我自己的方式想给他们爱，但是我知道那不是他们想要的。

**[Speaker 1]**: 因为你在投稿里说，这个念头其实在你心里两三年了。所以当你说其实没有正式跟他们提出过，我也是很意外的。那你弟弟知道吗？

**[Speaker 4]**: 我弟弟知道。

**[Speaker 1]**: 他在你的生活中、你的记忆里是扮演了一个什么样的角色？你们的关系是什么样的？

**[Speaker 4]**: 被保护的角色吧，就是一直都是我们家里有什么事情都我挺在他面前。但是其实我弟弟他对我很好，其实我们虽然是一个重男轻女的家庭结构吧，但是他不是那种需要我背负的“扶弟魔”，反而是我的一个后盾。我觉得我爸他现在就是生病了嘛，脾气比较暴躁，然后他会经常在家里面骂我，就觉得我不孝顺，他说他有一个朋友的女儿给了家里面一百万。我说我这么多年我都没有挣到一百万。然后我弟弟就会直接当面骂我爸爸，说姐姐为家里面付出了这么多，你还没有看到，一点都不珍惜。姐姐就是为了我……他跟爸爸妈妈也吵过很多架。

**[Speaker 1]**: 而且我感觉，我觉得你爸爸是一个非常有意思也很复杂的一个人。就是一方面他的思想很传统，他自己甘于去做一个打引号的“工具人”，为家庭奉献牺牲，然后也希望家庭里的每一个成员都去履行他传统观念里的那个职责。就是我觉得他不是一个感性上的偏爱谁或者是谁，而是一个完全把自己工具化的一种人生方式。但另一方面，他又跳出了原有的那种传统观念，坚持让你好好读书。因为人都是好逸恶劳的，谁不想自己能够少吃点苦，让家里更早地有一个劳动力能够补贴家用，但是他却没有这样做。

**[Speaker 4]**: 其实我妈妈是这种思想，她小时候就不希望我读书，她希望我出去工作补贴家用。记得有一次，就是我这辈子可能我都不会原谅她的这一件事情吧。就是我念初中的时候，然后我们家里做的早餐是我弟弟爱吃的，那天我不爱吃，我就说我希望我妈给我零花钱，我去学校买。然后我妈就说，她说：“你家里面什么条件，你要去外面吃早餐？”我说那我不吃行了吧，我就赌气，我就走了。我妈就冲到学校里面去，她走去的，然后距离我学校可能要走半个多小时吧。我在上数学课，她突然冲进来，然后把我的书全部往地上扔，

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**[Speaker 4]**: 然后把我往教室门口拽。他就说，那这个书有什么好读的？既然你早饭都不要吃，那你这个书不要读了。然后当时我们全班都在看热闹，然后是我的老师保护了我。

那我能够理解啊，就因为我妈妈她很羡慕周围的邻居。因为我们那个时候，可能女孩子读到初一、初二，就会出去打工，然后会给家里面带个几万块钱。她很羡慕他们有几万块钱带回来，就觉得我不仅没有给家里带钱，还在花家里的钱嘛。因为虽然有九年义务教育，但是你知道的，还是要有一些书本费啊、学杂费啊什么之类的。所以可能那一个点让她冲突了，然后她就不希望我读书，然后我爸爸希望我读书，然后他们之间其实也有这种矛盾。

所以我说我觉得他们爱我，但是他们没有那么爱我。所以因为这些事情我爱他们，但我也没有那么爱他们。但是因为我从大学的时候就开始一直读这些关于原生家庭的书，就是与自己和解嘛。直到我现在我有女儿了，我女儿现在五岁了，我就觉得我好像有了一个我很满意、很温馨的家庭，我现在觉得我的爱可以流动出来了，可以再去爱一爱他们，我也理解他们为什么会有那样的立场。我就希望他们能够在旅游的时候能够有温馨的感觉，他们能够很爱我的感觉。

**[Speaker 1]**: 我觉得或许也是在这个过程中，你会发现爱的意愿和爱的能力可能是两件事情。你的爸爸妈妈可能有爱你的发心，但是他缺乏爱你的能力，可能缺乏比如说控制自己情绪的能力。

**[Speaker 4]**: 是的，我能理解他们。

**[Speaker 1]**: 那你在投稿里其实有写到，你之所以一直没有把这个旅行付诸实践，包括像你刚才也说了，其实你在心里憋了两三年，一直没有正式提出来，你担心这趟旅行会弄巧成拙。你脑海里最害怕出现的一个场景是什么？

**[Speaker 4]**: 就是他们在所有人的面前吵起来，然后去骂我、骂我弟弟，然后打电话给家族的人骂我和骂我弟弟。

**[Speaker 1]**: 如果让现在的你去设想这样一个场景，你觉得它会发生的概率有多少？

**[Speaker 4]**: 百分之七十。

**[Speaker 1]**: 那已经不是一个很小的概率了。如果假如说真的，比如说到了北京或者上海，他们觉得这个北京好大呀，逛着好累，东西又贵，然后就跟你念叨说，这还不如把钱省下来修房子、给弟弟留着当彩礼，那一刻你会是什么样的感受？

**[Speaker 4]**: 我就是因为不想有这样的场景，我才一直没有付出实践，我很害怕很害怕。因为这些钱都是我辛辛苦苦去攒出来的，也是很不容易的。

他们很希望在老家建一个房子。但是因为老家的房子，现在我们家是有房子的，而且这个房子感谢我们当地政府的政策嘛，就是家里出一半，然后政府负责出一半给它修补一下。所以我给他们重新做了顶啊，重新弄了一个洗手间，重新去把家里面修缮好了。我是用大四实习的费用给他们出的，就等于说其实这个愿望我已经跟他们达成了。

但我爸爸妈妈就很希望能够重新在老家建一栋房子。但是我们老家很偏僻，那个房子以后不会有人住，我很难接受不去出钱做一个这样的事情。还有给我弟弟，我弟弟大学的学费，还有他复读嘛，复读的费用、出租房子的费用，这全部都是我出的。我那个时候也才刚毕业，没什么钱，我就觉得这些钱我已经给够了，我不想再给了。

**[Speaker 1]**: 天哪，你这些年都是怎么过来的呀？你在上大学的时候就要负担起家里翻修房子的费用，以及弟弟的学费，这么多年的学费，包括房租。

**[Speaker 4]**: 我习惯了。我从高中的时候就开始打暑假工，大学的时候就是打暑假工兼职挣自己的学费，然后我爸爸就负责给我出生活费。然后等我毕业了，我知道我爸爸妈妈没有能力去负担我弟弟的那个费用的，我也是跟我爸爸一人一半，因为我觉得我不想让我弟弟因为钱的原因失去了读书这个机会。

**[Speaker 1]**: 那这个带全家人出去旅行的愿望，你已经想了两三年了，最近是什么让你的这个愿望变得特别的迫切呢？

**[Speaker 4]**: 我刷抖音的视频，会有瞒着家人可能带他们上车了，然后再带他们去北京啦、去上海啦。看那个视频就觉得很温馨很温馨，我也在构想那样的场景，就是我们全家也去这样玩一趟，我给他们把视频录下来。然后我每次跟他们吵架的时候呀、他们不理解我的时候呀，我可以把这个视频拿出来看一看，去安慰自己。

**[Speaker 1]**: 因为在投稿里你有提到嘛，就是爸爸前两年生了病，然后以及今年身边人的疾病离世，也会让你在想这个事情是不是应该要更快一点提上日程。你最害怕错过什么？

**[Speaker 4]**: 我就害怕错过……

**[Speaker 0]**: 我也不敢想他们会离开我。因为我爸爸妈妈的身体都不是特别的好，会经常去医院看病那种，但是呢又一直也没有什么很大的问题。

但是今年我妈妈跟我说，我有个发小，年龄跟我一样，他的妈妈就是因为心梗在今年七月份离世了，才刚刚六十岁左右。然后我爸爸妈妈也接近这个年龄了，我就很担心有一天他们走了，但是我就要一直活在痛苦的回忆里面，我脑子里面想的都是他们的不好，以及我没有去做到对他们更好的事情吧。

**[Speaker 1]**: 我突然明白了。我感觉其实你不只是想要创造一段全家的美好的回忆，这其实不是一个像你刚才说的有一点点自私的念头。因为我觉得听你的讲述，我会想到，随着你去看很多的书，你不断的成长，包括你在养育女儿中，你也会在想说，可能他们不是没有爱你的意愿，他只是在能力上有所欠缺。那么可能他们欠缺的是一个场合、一个机会来表达他的善意和对你的爱。

**[Speaker 0]**: 对。

**[Speaker 1]**: 所以我觉得我现在可以理解了，为什么你会觉得创造这样一次美好的家庭记忆好像变成了你的责任，是你要完成的事情。

**[Speaker 0]**: 对啊，我可能一直没有敢这么想，你这样总结得特别特别好，是这样的。

所以我其实真的很纠结，聊到现在我都不知道到底要不要去实现，或者到底要不要和他们说。就和他们说了，他们会说“你钱多拿来给我好了”，然后我又不想给。

**[Speaker 1]**: 如果他们真的回答是“你钱多拿来给我好了”，你会感到很破碎吗？

**[Speaker 0]**: 我爸爸妈妈是这样的，他们是会很心疼我的钱，我能感受得出来。因为我爸爸他现在这两年生病，他没有工作嘛，他也舍不得花存款。但是他会问我要钱，每个月可能会问我要得不多，要个几百块钱。然后我爸爸突然说了一句，他说“过两年我就有退休金了，到时候我就可以不用你的钱了”。

然后我妈妈就是我节假日给她钱，她会说“你不要给这么多呀”。比如说我给她一千，她会说“你给我六百就好了”；我给她两千，她说“你给我一千就好了”。她说“你不要这么多，你自己挣钱也不容易”。所以我觉得他们还是爱我的，这样子。

**[Speaker 1]**: 对，就是每次你给钱，他们都说打个六折就好了。

**[Speaker 0]**: 对对对，打个六折就好了。

**[Speaker 1]**: 聊到现在，你会觉得你自己最想实现的到底是什么？是比如说我们刚才在聊到，你希望能够通过创造这样一个场景，它就有点像那种《再见爱人》的综艺一样，就是给他们一个也许能够展现他们对你爱意的一个机会吗？

**[Speaker 0]**: 对，我希望有这么一个场景。甚至你刚刚说完之后，我就开始设想过了。如果我们真的去旅行了，回来之后他们说“啊，我女儿好好呀，还带我们去那种大城市玩”，然后跟别的亲戚朋友炫耀“啊，我去过北京啦，我去天安门啦”。我觉得这样的场景是我会觉得最幸福的、最想要的一个场景。

**[Speaker 1]**: 那你觉得这个愿望里边有哪部分是你依然很坚持的？有哪些你觉得我可能也不需要这么难为自己？

**[Speaker 0]**: 我想过如果实在做不到的话，我就今年过年的时候回去带他们去周边城市玩一下吧。

**[Speaker 1]**: 可以先从一个短途旅行开始。

**[Speaker 0]**: 对对对，万一实在不行了，那后面的长途旅行也别想了。

**[Speaker 1]**: 那么聊到最后我在想，在你的想象中，可能三年后、五年后，包括像你弟弟也毕业走上社会，开始工作，你会觉得你理想中的三年后、五年后，你们家是一个什么样的情境，或者是你们之间是一个什么样的关系？

**[Speaker 0]**: 我觉得可能就是我弟弟他有能力去负担他自己的生活，然后家里面可能会在城市里面有一套小小的房子，远离所有的亲戚，远离他们所担忧的、所炫耀的、所不能容忍的别人的感情。然后就我们一家几口人吧，在房间里面吃一顿饭，看看视频，看看电视。

啊，我突然想起来了，我们小时候是有很温暖的记忆的，就是看春晚，过年那一天。因为我们那一天不允许吵架，然后全家人就是缩在一个小小的房间里面。我跟我妈妈包饺子，我爸爸负责弄皮，我弟弟负责帮忙抬抬东西，然后就是看春晚，一边看一边聊天，聊这个节目多么多么好玩、多么多么搞笑。我觉得那个场景现在想一想是唯一一个我会觉得温馨的场景，我希望再现一次那样的场景。

**[Speaker 1]**: 好呀，那在这里提前预祝你们明年春节的这个短途旅行能成功，可以在可能一个温暖的、也许酒店房间或者民宿里边，大家一起看春晚、包饺子。

**[Speaker 0]**: 好，谢谢，谢谢木木。

**[Speaker 1]**: 谢谢你给我们的投稿。

**[Speaker 2]**: 谢谢你的时间。

### 愿望背后的执念

**[Speaker 1]**: 最开始看到木木投稿的时候，我的第一反应其实是都这样了，为什么还要带他们出去旅游？这个钱当然不要花呀。可下一秒，我又提醒自己，如果我们看一眼就觉得答案这么明显，而当事人却还是想了两三年，一直放不下，那也许是因为背后还有很多我们不知道的事情，那些他舍不得放不下的，我们还没有听到而已。

所以我特别感谢木木愿意把这些讲给我们听。他讲得很细腻，也很真诚。你能听到很多痛苦的回忆，但也能听到他有多么眷恋那些点滴的温暖。妈妈剁得通红的双手，爸爸坚持让他读书，还有最后他回想起来的一家人挤在小房间里看春晚、包饺子的那个晚上。

尤其是他说想把旅行拍成视频以后，和爸妈吵架了不被理解的时候，就拿出来看看，安慰自己。听到这里，我真的很难再轻易说这笔钱该花或者不该花，因为他甚至已经想好了这段还没有发生的快乐将来要怎么陪伴自己熬过那些难过的时候。

好在他也告诉我们，如今他已经有了一个很温馨的小家庭，有支持她的丈夫，还有五岁的可爱的女儿。她说自己现在感受到了很多爱，觉得爱可以流动出来了，再去爱一爱爸妈。

在这里我只想祝福木木，希望这趟旅行最后无论有没有成型，你都能继续过着现在这样有人支持有人疼爱的生活，也希望以后你可以有越来越多开心的回忆，可以常常拿出来想一想。

### 小白的 iPhone 故事

**[Speaker 1]**: 接下来的这位听友小白，手机其实已经买到手一年了，可看完他的投稿，我还是特别想请他来聊一聊。在这篇长达大几千字的投稿里，他把自己从小学到现在对苹果手机的向往全部写了一遍。我读的时候真的忍不住笑，一方面觉得这也太夸张了，另一方面又觉得，拜托，我们小时候谁没有一个特别想拥有的东西呢？那种觉得只要拥有了它，整个世界都会变得不一样的心情，我相信大家也是可以理解的。

当然啊，这些都是他在回忆小时候的感受。长大以后，小白对苹果也慢慢去魅了，知道品牌有营销，产品也不是尽善尽美的，而且国产手机也早就做得很好了。但道理都懂，每次逛商场经过苹果店的时候，他还是会忍不住进去摸两下。这种感觉就很有趣，已经列出了一堆不用买的理由，但心里还是偷偷地喜欢着。

让我们来一起听听小白的故事，看看这个他惦记了好多年的愿望最后是怎么实现的。

那可以先请你跟大家介绍一下自己，也介绍一下你跟这部手机的渊源吗？比如当时是多少钱，你到现在用了多久，以及当年为什么会想要买？

**[Speaker 3]**: 大家好，大家可以叫我小白，我目前就是一名大四的学生。这部 iPhone 17 是我在一年前以国补之后五千五百元的价格买下来的。当时就是觉得这部 iPhone 17 上面有很多我之前很期待在 iPhone 上面实现的功能，然后感觉它的外观设计也都很不错，以及像投稿里面写到的，我一直对苹果手机有长达好几年的向往，最终就把它买了下来。

**[Speaker 1]**: 对，就是首先我觉得要强调，我们这次录制不是一个苹果手机的宣传片，以及大家听到最后也会听到小白现在对这部手机的去魅。但是我觉得我们今天的主题是梳理这个购物的心路历程嘛。那你小时候第一次特别想要一部 iPhone 是在几年级，以及在什么场景下，当时发生了什么呢？

**[Speaker 3]**: 感觉应该是在四五年级吧。那个时候国产手机的性能和质量没有像今天这么好，可能有家境比较优渥的同学在班里组织秋游的那一天把自己的手机带过来了。当时像《王者》这样的游戏已经非常流行了，而且当时可能家里有一些做生意的、经济条件比较好的亲戚，他们用的也都是 iPhone。当时就觉得 iPhone 手机真是和其他手机不一样。

**[Speaker 1]**: 但那个时候你有拥有手机吗？你们家当时的经济条件是一个什么样的情况呢？

**[Speaker 3]**: 首先绝对说不上有钱，可能也就是刚好能过下去，大概这种情况。倒也是有钱给我买手机，但是当时苹果手机的价格对于我这么一个只是在上小学的小屁孩来说，确实是比较贵。

**[Speaker 1]**: 所以那个时候你在用什么手机？

**[Speaker 3]**: 那个时候应该是国产的一部可能一两千的手机吧，我记得。

**[Speaker 1]**: 因为在投稿里，我觉得小白写得非常生动。说在秋游的时候，很多同学把手机带来了，看到别的同学手上的 iPhone 打游戏像水一般丝滑，然后自己的手机打游戏像沙子一样卡卡的，后来才知道这个专业名词叫帧率。

**[Speaker 3]**: 是的。很多国产手机现在已经应用上了高刷屏，高刷屏就是每秒帧率更高的屏幕，现在大家可能很难感受到这种区别。但是如果大家在十年前，大家用 iPhone 和其他性能没那么好的安卓手机去玩同一款游戏，那那个差距真的是非常明显的。

**[Speaker 1]**: 对，这个对比就很直观。而且我觉得小白在投稿里的很多描述非常有趣，因为你有写到你跟同学平时好像也会讨论数码产品，不管是设计啊还是用的系统啊等等等等。就像写软文一样说，当年会觉得苹果从内到外的设计就是很优雅很时尚啊，外观是那么精致大气，内部的 iOS 系统也是世界上最性感的手机操作系统，简洁优雅而丝滑。

**[Speaker 3]**: 更别提看这篇投稿都感觉像一篇爽文一样。

**[Speaker 1]**: 但那个应该是你很小的时候的真实的心情和感受。

**[Speaker 3]**: 是的。

**[Speaker 1]**: 我很好奇，在你小的时候，心里很想拥有一部 iPhone 的时候，你有跟家里人提吗？

**[Speaker 3]**: 我记得那个时候的 iPhone 也是要五六千的，那肯定是当时上小学的我想都不敢想的，所以确实没有跟家里人提过。

**[Speaker 1]**: 就那个时候你已经很懂事了，你知道家长撑起这个家很不容易。

**[Speaker 3]**: 与其说懂事，倒不如说我知道，我说出口的后果一定是会被拒绝，所以我干脆就不说出口算了。

**[Speaker 1]**: 那在你的小时候，或者说在你的青春期成长过程中，

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**[Speaker 1]**: iPhone它意味着什么呢？

**[Speaker 3]**: 感觉就像我投稿里面写的一样，它真的就意味着你成为了一个很潮流的、很有趣的，然后已经非常独立的一个大人的形象。它就像一个前卫的符号一样，定下那个消费主义吧。

**[Speaker 1]**: 就听起来会有一点点好像拥有了一部这样的手机，你就可以成为一个更理想自己的感觉。

**[Speaker 3]**: 是的是的。

### 消费差异与自卑记忆

**[Speaker 1]**: 那我不知道你会不会介意我问这个问题，就是因为你前面也有描述说同学拿出来的手机更好，打游戏也更顺畅。这种家境差异或者是消费水平上的差异，会给你带来一些心理上的影响吗？

**[Speaker 3]**: 会有的，会有的。因为我是小学四年级的时候转学到广州这边来的。我当时哪怕是作为一个小学生，我都能感受到自己和周围人家境那种差异。比如说我每天可能要公交倒地铁去上学，然后到了学校门口，发现可能人家家里就住在学校隔壁。我们学校在市中心，可能人家家里面的老人家就直接穿着个裤衩、拖鞋就出来送孩子了。当时就能隐约地感受到自己跟他们貌似并不是同一群人这种感觉。

**[Speaker 1]**: 嗯，哎你的经历跟我很像，因为我是初中转学去广州的。

**[Speaker 3]**: 这样吗？

**[Speaker 1]**: 对。然后我那个时候印象特别深，就是有一次期中考试，可能我的橡皮还是笔掉了，然后我就弯腰去捡。我发现我的同学们穿的90%的鞋不是耐克就是阿迪，那个时候会有一种强烈的自卑感。但是现在人长大了，就觉得这些事情根本就无所谓。但是作为一个中学生会有那种感觉，我觉得是特别特别正常的。

**[Speaker 3]**: 是的是的。我感觉我们初中班里那种对数码产品的讨论，甚至都已经演化到了一种攀比的程度。今天这位同学买到了11 Pro，明天那位同学买了一个性能特别好的笔记本电脑，等等等等。现在想起来就是有一点走歪了的攀比。但是当时就觉得，啊，他们怎么都这么幸福。我感觉当时有一部很好的降噪耳机、有一部很好的手机就已经很幸福了。

**[Speaker 1]**: 对，小白在投稿里也有提到说，那个时候初中班主任买了一部应该是iPhone X，然后全班好多男生都围在讲台上说要体验。

**[Speaker 3]**: 对。因为我不知道宇白姐能不能回忆起十年前的手机大概长什么样。十年前在iPhone X出来之前，手机都是上面一条黑框、下面一条黑框，手机大概的设计就是这样，上面是摄像头，下面是一个类似返回操作键，三分的格局。但是iPhone X出来之后，它的整一块正面都是屏幕。现在所有的手机都已经长这样了，没什么稀奇的。但是在2017年，在当时的那个手机市场来看，iPhone X真的是觉得那真的就像未来的产品一样。

### 从消费主义转向优绩主义

**[Speaker 1]**: 大家感受到了吧，就是小白买这个东西是因为真正的热爱。

**[Speaker 3]**: 是的是的。

**[Speaker 1]**: 那在过去这十年，你有想过说是不是有什么契机我还是可以把这部手机买到手，还是说你想说那我要靠自己的努力，可能等我工作了、赚钱了我再去买它？

**[Speaker 3]**: 其实这十年感觉对数码产品最狂热的那个阶段就是小学和刚上初中的时候，后面就感觉慢慢的好像自己生活的大部头都已经被中高考占据了。对于我来说好像分数变得越来越重要了，分数好像才是我在这个社会上、在这个世界上可以展示的价值，以及证明自己的一个赛道。

**[Speaker 1]**: 朋友这个心态也不是很对啊，你从消费主义滑向了优绩主义啊。

**[Speaker 3]**: 是啊是啊是啊，所以人都是要成长的吧。但是当时就觉得自己考到了一个好成绩，比如说我在广州最好最好的高中考到了多少多少名，以及我中考考多少分、高考多少分，这就好像我在这个社会上的一个身份和标志一样。就是我有了这个排名、有了这个分数，到了外面我是不会自卑的，我也是有自信、有底气的。嗯。

**[Speaker 1]**: 其实小白在投稿里有写到他的成绩很优秀，然后很努力地考进了广州最好的初中和高中。我觉得可能也是因为成绩越来越好，课业压力越来越重，自己也慢慢地变成熟，就觉得攀比数码产品的那种行为很幼稚，是吧？

**[Speaker 3]**: 可能还有一个心态，就觉得我在数码产品之外找到了另外一条我可以骄傲的维度。我用自己取得优势了的优绩主义，击败了暂时处于劣势的消费主义。

### 大学的存在主义危机与阅读解惑

**[Speaker 1]**: 而且小白在投稿里也有提到，就是你上大学之后，你的心态也发生了更大的变化。

**[Speaker 3]**: 上大学感觉首先我会对自己初高中对分数那么执着的心态做一个反思。因为我们学校是一个非常理工科的学校。说实在话，很多同学考来我们这个学校、考来我们这个被大家认为毕业就高薪的这么一个专业，很大程度上是冲着未来的薪资、可观的物质待遇发展去的。然后我们上大一的时候，思政课老师看我们一个个在下面玩手机，他就说：“其实同学们，你们有想过自己上大学的意义吗？”

**[Speaker 1]**: 一上来就是灵魂问题吗？

**[Speaker 3]**: 他可能就是想用这个问题来点一下我们。我记得非常清楚，他就说：“同学们，你们费劲巴拉地考来985，就是为了以后把自己在就业市场上卖出一个好价钱吗？”

当时听了这句话，就感觉真的是他一句话彻底解构了我初高中这么久所有的为分数的努力。就在想，那假如有一天我的成绩不是最好的，我的薪资各方面待遇、我的社会地位不是最好的，永远有人比我优秀的话，那我在这个世界上的价值是什么？换言之，我对自己自信、我对自己自尊的来源是不是有点太依赖这个系统的评价了呢？

**[Speaker 1]**: 对，刚进大学就遇到了存在主义危机嘛。

**[Speaker 3]**: 18岁，算是吧。总之就是我会反思自己这六年都在干什么，自己卷生卷死到底是为了什么。

**[Speaker 1]**: 不过我觉得老师应该很感动，如果他听到这一段的话，因为只有你是认真听了这堂课的。

**[Speaker 3]**: 是吧？因为大学的这种思政课真的是上面在讲、下面在玩手机，然后各自演各自的，大家谁也不要揭穿谁这么一个状态。

**[Speaker 1]**: 那后来这个存在主义危机你是怎么样解决的呢？以及在这个过程中，你对于之前向往的不管是消费主义的符号还是优绩主义的那种追求，你又有一些什么新的感受呢？

**[Speaker 3]**: 解决这个危机我很庆幸自己的做法，就是阅读，大量的阅读。因为我很感谢我妈，她真的是言传身教教会了我这个阅读的习惯。所以微会在大学刻意挑一些自己以前从来不敢想象自己会读的那些书去读。

我们学校毕业有一篇推文是那种毕业生寄语，里面有一句就写到：“在大学，你应该去尝试成为一个你以前从来没有想象过自己可能成为的那种人。”我觉得我在大学在一个周围可能都是刻板印象中那种木讷的理工男的环境当中，我真的去阅读了一些和我的数理化、这些生活完全不搭界（搭干）的书。比如说我最近读了一本研究中国近现代史纲要的一本书，就是在简单介绍最近这一百年中国对历史的研究大家的方法有哪些转变。它可能不像某些鸡汤那样直接带给了我什么很直接的启发，但是我觉得它真的给我在读工科的生活里面带来一些我如果不去读书完全接触不到的一些东西。

### 滤镜褪去后的本能向往

**[Speaker 1]**: 那经历过这样广泛的阅读，当你重新再看苹果这家公司的时候，你的想法又有哪些转变？

**[Speaker 3]**: 因为苹果从小到大成为我若隐若现的偶像这么多年，我就会有想法去研究这个公司到底是怎么运行的。为什么苹果的手机哪怕在性能上、参数上并不比其他安卓手机好很多，甚至还有一些一直被人诟病的缺点，为什么它卖得就是这么好？为什么苹果做到了其他手机厂商不一样的地方？阅读会驱使我去思考这些问题。然后我继续去寻找一些比如说商业方面的一些书籍，比如说经济学其他的一些书籍。也许大家听起来我涉猎的领域有点多，但是我在读这些书的时候一点都不会想着我要学到什么样的程度，我就是纯粹想给自己获得一个了解这个世界更多的窗口吧。

**[Speaker 1]**: 上大学阶段就是应该这样啊，要广泛涉猎。

**[Speaker 3]**: 是的是的是的。

**[Speaker 1]**: 嗯。我们回到我们的主题，就是小白有在投稿里写到，在大学里其实你阅读了很多和商业社会相关的书籍和文章，了解了苹果这家公司怎么营销、构建自己的品牌和生态的，就感觉这个滤镜是慢慢地碎掉了，它在你心中也没有像以前那样有吸引力了。但是为什么你可能还是会有一点点想要它？就是这份向往为什么还没有完全消失？

**[Speaker 3]**: 就好像《思考，快与慢》里面说的一样吧，系统一和系统二是并行的。哪怕你理解了苹果在你心中这层滤镜后面的原理、它们形成的逻辑和过程，这是系统二的工作；但是系统一它是被动的，你是没有办法像开关一样把它关掉的。那你看到苹果就是会觉得它很丝滑、很流畅，非常的美观。这是无论知识储备多少、学历高低都会产生的一种感觉。这种感觉是被动、是人的本能，我感觉它是没有办法被完全地抑制、被完全地消失的，它就是那样出现了。怎么对待它可以取决于你自己的态度，但是它真的会出现。

### 契机与妈妈的托举

**[Speaker 1]**: 那么在去年是什么样的契机，让你觉得自己真的还是非常非常想拥有一部这样的手机？

**[Speaker 3]**: 首先是我手上这部华为手机用了两年。我记得我从初中开始到大三用的都是华为。这段时间感觉华为确实很多功能它做得非常本土化，它很适应在中国生活的一些非常细微的需求。但是它比起苹果，就会感觉苹果就像是年前用的手机一样，苹果还是在那样持续地吸引着我。

实际的导火索就是去年的17标准版它上了高刷屏，这以往是在Pro上面才会有一项配置。因为手机动画的原理，就是所有视频的原理都是很多帧在一秒之内拼在一起，然后就形成了动态的画面。那么以前的标准版的屏幕只有60赫兹，Pro才有一百二十赫兹的屏幕。但去年的17它直接上了高刷屏，画面看起来就和Pro一样丝滑了。而且标准版没有上高刷屏是这么多年苹果标准版一直被人诟病的一个地方，大家也这样在说，如果什么时候苹果的标准版上了高刷屏，它肯定就卖爆了。那么去年的17真的做到了这一点。所以如果您去了解的话，就会发现去年的17销量表现非常地不错。

**[Speaker 1]**: 哎，你真的不考虑去苹果当销售？

**[Speaker 3]**: 我也在想过这个事情。

**[Speaker 1]**: 我感受到那种激情，都不是热情，感受到激情。

**[Speaker 3]**: 是真的喜欢。

**[Speaker 1]**: 嗯嗯。小白在投稿里有说去年那段时间你一直在搜索嘛，然后还去直营店摸不同颜色的手机。你觉得那个时候你是真的很缺一部手机，还是这款新手机的出现仿佛又让你重新回到了小时候对它很有向往的那个时刻？

**[Speaker 3]**: 我觉得是后者吧。因为当时手上的华为也还是蛮流畅的，然后这些年国产手机进步特别特别大。但是一摸到苹果17，我就在想，啊，要是什时候真的能有一部苹果手机就太好了。

**[Speaker 1]**: 爱情是不讲理性的。

**[Speaker 3]**: 是的。这种想法愈演愈烈、愈演愈烈，直到我妈妈彻底看不下去了，说干脆送你一台吧。

**[Speaker 1]**: 妈妈是怎么发现的？

**[Speaker 3]**: 比如说我们吃饭的时候我也在看那个机型的详情页。然后我们去外面旅游的时候，我们去香港逛完那些知名的景点之后，我还想坐半个小时的地铁去苹果的直营店看一下17怎么样。

**[Speaker 1]**: 我感觉妈妈是受不了了。

**[Speaker 3]**: 有点吧，妈妈觉得我这样太可怜了。

**[Speaker 1]**: 对，就感觉就是那种，哦好喜欢，但是好像又觉得因为还没有到那个一定要换手机的时刻嘛，你就一直在忍着。

**[Speaker 3]**: 当时就阅读了很多什么消费主义相关的文章书籍，每次这种想购买的念头一出现又会觉得，啊，这不就是消费主义嘛，手上的手机还好好的呢，你买它干嘛？然后这两种想法一直在打架、一直在打架。

**[Speaker 1]**: 可是在你投稿里你有写到，就是当妈妈提出“给你买一部吧”，你的第一反应是拒绝？

**[Speaker 3]**: 嗯，会觉得这笔钱花得没有必要。就是长大之后好像自己对花钱这件事变得越来越理性了。再怎么说这部苹果手机也是五千多块钱，然后手上的手机还是挺流畅的，然后就是在想，好像为了这五千多块钱去换掉一部完全在巅峰状态的手机，初中的我完全不会考虑这些问题，但是大学的我会觉得这样做好像是一件需要三思的事情。

**[Speaker 1]**: 那后来你是怎么接受的？以及当你觉得说那好的我还是可以拥有一部新手机，你那个时候是提出用你的奖学金买？

**[Speaker 3]**: 嗯。但是可能当时也是感情处于一个低谷吧，感情生活遇到点挫折，我妈妈可能也想用这种方式来支持我。他就说：“没事，我直接给你下单吧。”就当场在三分钟之内，在我在半夜浏览京东详情页的那三分钟，直接就给我下单了。

**[Speaker 1]**: 就是当你提出你可以用你的奖学金买、不用花妈妈的钱，然后妈妈就说不必了，而且他在你浏览详情页的时候迅速地就下单了。

**[Speaker 3]**: 是的是的。这一点我现在想起来还是觉得很温暖，甚至比这部手机本身带给我的那种感觉还要温暖。

### 重新理解成长与消除焦虑

**[Speaker 1]**: 因为在投稿里你有写到，那一刻你感觉到非常的感慨，就是小时候自己会因为攀比、因为手机及各种东西比不上其他小伙伴，跟妈妈可能还会有点闹别扭。但那一刻就会觉得很感动，又很愧疚。

**[Speaker 3]**: 是啊。在用这部手机写这篇投稿的时候，回过头来看自己这些想法、这些心态，就能真实地感受到到底什么叫做成长，然后到底什么叫做包容和爱。

**[Speaker 1]**: 那什么叫做成长，什么叫做包容和爱呢？

**[Speaker 3]**: 就是单说苹果手机吧，自己在面对它的时候自己的想法、自己对它的态度、自己在购买它时的情绪，还有想的事情，已经和小时候完全不一样了。

**[Speaker 1]**: 那关于人生呢？

**[Speaker 3]**: 人生会觉得说好像幸福的秘诀应该是积极地对现有的一些感到满意。我觉得是这样的。罗素在他的那本《论幸福》（幸福之路）当中说，这种比较——成绩上的比较、物质上的比较——是没有尽头的。因为永远会有人比你优秀，永远会有人在你选的这条赛道上比你做得更好、比你起点更前，所以这种比较是愚蠢而且毫无意义的。所以每次我焦虑的时候，每次我因为这因为那感觉压力，甚至还因为物质自卑的时候，我就会用罗素的这句“愚蠢而毫无意义”去强烈地回击我心中的这种焦虑，还有这种消费主义的心态吧。

**[Speaker 1]**: 那你现在会觉得消费主义、优绩主义在你的生活里消失了吗？还是说他们还会有点残存？

**[Speaker 3]**: 当然是还会有点残存。我觉得从小到大都是这么一个心路过程，从小到大都觉得分数是自己的一切，这种影响肯定不是一天两天就能除得干净的。但我会学会去慢慢地看清它，会去慢慢地看清自己面对这些生活中的事情的情绪是怎么样的。自己焦虑的来源，不停地深挖，不停地观察它，不停地直视它，然后找出最深层最根本的那个动机。我觉得这是我面对这些——就像宇白说的消费主义和优绩主义——一个很有力的武器。

**[Speaker 1]**: 感觉你找到了直面它们的勇气。

**[Speaker 3]**: 是的，我不再害怕面对它们。我也在想，我这么想是因为什么呢？为什么会有这种心态呢？就算我想的这一切发生了会怎么样，我到底在担心什么？我觉得这些问题真的很有助于帮助一个人去想通很多事情。

**[Speaker 1]**: 你刚才这样的描述让我想到一句话，就是说你想要直面恐惧或者解决恐惧，第一步是要命名的，就命名你的各种情绪，找到你这些情绪的来源。就是当你发现它的动机成因，你其实就不会那么被它困扰了。

**[Speaker 3]**: 对，很出名的一句话嘛，焦虑的反面是具体。大家面对焦虑应该去尝试着把它看清，这也是罗素的那个《论幸福》里面介绍的一种方法。

**[Speaker 1]**: 那现在这部手机到手之后，

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**[Speaker 1]**: 它有让你体会到你想象中的那种丝滑感或者是幸福感吗？还是说拿到手之后，你会发现它也不过如此？

**[Speaker 3]**: 两种心态都有吧。刚拿到的时候肯定是感觉打开一片新天地，但是慢慢用久了就会觉得，啊，原来我所认为的世界上最好的手机其实也就这样，它还是会有这样那样的问题，比如说信号不好之类的。

然后就会在想，也许自己对于这种数码产品的热爱已经来到了一个终点了吧。可能在这之后很长一段时间，我都不会想要去购买新的手机、新的耳机等等这样的产品了。它在我的人生当中，在我热爱数码产品的这条路上都是一个里程碑，甚至说是一个句号了。

我可能还是会关注苹果，关注各种各样的新闻。但是你要是再问我还有什么东西是自己特别想要的吗？我现在已经没有办法回答这个问题了。就好像那天看到故事会的投稿，有没有东西是一件我特别特别想要的东西？我想了好久好久，我只能想到这部苹果17。就是我会感觉到在购买这部苹果17之后，自己的生活里真的已经没有哪件可以用金钱买到的东西是我特别特别想要的了。所以这部苹果手机对我来说是一个在各个方面——在爱啊、在包容、在成长方面，在自己的心态方面都是一个里程碑。

**[Speaker 1]**: 因为小白在投稿最后写得非常动情。他说这部手机到手之后没有那么惊艳我了，比起功能丰富、细致入微的华为，总是还是让人有一些不自在的地方，但它是我的青春和我的家庭的一个收尾，然后看到它就想起了青春当中那么多的故事和那个一直在成长的我。

**[Speaker 3]**: 是的，这十年以来的积累，这十年以来的回忆，这十年以来的经历和成长，都凝聚在了写这篇投稿的一个小时，都凝聚在了几百字的这么一篇文章当中。

**[Speaker 1]**: 好呀，谢谢小白，谢谢你的时间，感谢你的投稿，拜拜。

**[Speaker 2]**: 拜拜。

### 想要犒赏自己的手链

**[Speaker 1]**: 听小白的分享让我有一些感慨，我发现自己好像已经很久没有这么喜欢过一个品牌了，或者说就算喜欢，也很少愿意这样告诉别人。

我不知道你们会不会这样。现在你让我说起一个自己喜欢的东西，我经常会下意识收一点：“嗯，这个东西还不错吧，也就还可以，我就是看看。”好像人长大以后表现得太喜欢、太想要会有一点不好意思，尤其是对一个品牌，生怕别人会觉得你这个人怎么这么消费主义，怎么这么容易被营销打动啊。

所以阅读小白的投稿，包括听他刚才讲的时候，我的内心其实是有一点羡慕的。你看他那么认真的研究，逛到哪儿都想进店摸一摸，还能写出那么热烈的句子。这种特别想要一样东西、光是看着就很开心的心情，我好像已经很久没有过了。我也希望以后遇到喜欢的东西，我自己可以少一点不好意思，能够很开心地跟别人说：“你看这个我真的好喜欢，好想买回家。”

下一位听友 Daisy 想申请购买的是一条手链。她原来在国内的一家三甲医院做医生，以前每一天要反复戴上脱下无菌手套，所以她的手上从来都不能戴首饰。后来她辞去了国内三甲医院的工作，花了很长的时间准备考试，想去美国继续做医生。等考试都通过了，她突然发现：“哎，自己已经好久不用戴手套了，是不是终于可以买一条喜欢的手链来给自己小小的庆祝一下呢？”

这条手链价格不菲，她估算了一下，估计要花掉自己二十分之一的积蓄。款式很喜欢，也有了庆祝的理由，她甚至已经去店里试戴过了，却始终没有买。究竟还有什么原因让她迟迟下不了手呢？让我们来听听看 Daisy 的故事。

Hello Daisy，欢迎你来做客小酒馆。读你的投稿的时候，我就会在想你的故事可能会让很多人有共鸣。就是当我们一路在努力拼搏完成一个阶段，或者是达成一个里程碑的时候，就会想要给自己一个奖励。你想买的这件东西，就让我回想了那种想要犒赏一下自己的那种心情。那你要不要先自我介绍一下，以及讲一讲你想买什么？为什么想要它？

**[Speaker 4]**: 好的，谢谢。嗯，我叫 Daisy，然后是一个三甲医院的医生，但是我去年辞职了。我之前都是属于比较常规的那种学霸路线，就是挺好的学校一路本硕博念下来，然后进了一个不错的医院，做到了主治医师啊。

那反正因为国内现在医疗环境的一些压力，以及我比较喜欢双休啊、年假呀这些东西，所以我选择辞职考了一个国外的执照。然后我现在这个阶段呢是正在面试美国的一些医院。

然后我很想要买一条手链，是因为我之前是一个做很多操作的医生，我每天要好多次穿脱我的无菌手套。如果这个过程中我有手链或者戒指这些东西的话，它就变得很麻烦，所以我一直都是没有任何的，就手上的首饰的。自从我辞职之后，有了一段 gap 期吧，就 gap 期里面我是在美国参加一些实习。这个过程里面，我都不用再像以前一样做那么多操作了。尤其是当我把所有的考试都完成了之后，我是想给自己买一个礼物，就庆祝一下自己的 achievement。

**[Speaker 1]**: 一个里程碑纪念物。

**[Speaker 4]**: 对，是的，嗯。这是我想买手链的原因，纪念物以及就是有点小叛逆的感觉。就以前都不可以，或者说不方便戴这些东西，现在就是终于至少这段时间是可以了。

但是我一直比较犹豫的原因呢，是因为我想买的款式是那个梵克雅宝的红五花，那个手链很有名，呃，对，它比较经典款。我其实以前是从来没有买过任何的奢侈品的，但是我身边不少朋友买了，所以我就对这个有了印象，然后又喜欢这些亮亮的东西，所以我就有点想买这个入门款，就只有一颗五花的那种。但是它嗯比较贵，所以我还挺犹豫的。

**[Speaker 1]**: 就也得要一两万吧。对。

**[Speaker 4]**: 是的。而且我现在是辞职了，花我以前上班的积蓄来支撑我的考试的费用啊、在美国实习轮转的费用以及我现在生活，所以我是非常犹豫买这个。

### 辞职备考与从医选择

**[Speaker 1]**: 刚才你在讲述的时候，印象很深的是，你是以特别坦然的语气说，我以前就是一个很典型的学霸路线。那你能跟我们先捋一下你的经历吗？就是你是什么时候决定从国内医院辞职的？在这之前，你学医学了多久？

**[Speaker 4]**: 嗯，十一年。就是本科五年、硕士三年、博士三年。毕业之后回国进了一家还挺不错的三甲医院，然后也是不错的科室，但是工作强度可能会比较大吧。就是上了一两年班之后，因为我在国外的时候是每年有四周的年假，周末是双休的，然后所有的就是科室的活动或者是实验室的活动、会议都是选在工作时间，是不会下班了还要开会，然后也不会很 push 的感觉，就是导师、同事大家都是互相鼓励为主。

然后回国之后呢，就是经常一种恐吓式的，就是你拿不到国自然你就完蛋了，不怎么怎么样你这辈子就完了。就是在医院也会经常听到这些话，然后给我也有一些心理压力吧。因为我不是特别喜欢下班时间还要去钻科研的人。说实话就是在国内做医生的体验跟在国外的话区别比较大，所以我就觉得哎要不回去算了。

**[Speaker 1]**: 那之前在医院，你的一个典型的工作日是什么样的？就大概那是一个什么样的生活状态？

**[Speaker 4]**: 我的话是内科医生，但我们是属于内科里面做操作比较多的科室。虽然不像外科医生一样一天到晚在手术室，但我大概就是早上嗯如果要开晨会的话，我们可能七点多七点半就要到病房一起讨论一下文献呀，或者开晨会八点钟开始查房。然后查完房之后就是我做操作的时间。然后下午的话就是嗯收一些新病人给他们开医嘱。然后下班时间的话是取决于当天忙不忙，就不忙的时候我们还是可以五点多下班的；然后忙的时候可能就是，尤其是病人要抢救什么的，那就是六七点钟、七八点钟或者更晚的时间都有可能。

然后我们大概是六天要值一个大夜班，就是从第一天早上八点工作到第二天中午十一二点的样子。夜里面可能会不断的就是起来处理一些病人的事情、医嘱。然后我们每个月还会轮到出周末门诊，所以我基本上相当于是单休。然后我们科室因为科研比较上进心吧，然后我们会在周末的晚上或者是工作日的晚上开组会讨论大家课题进度。

**[Speaker 1]**: 对，所以其实一周可能很难凑出一个非常完整、完全不需要思考工作的日子。

**[Speaker 4]**: 一个月可能有一个周末可以轮到双休吧。

**[Speaker 1]**: 所以可能也是这些点点滴滴让你决定说，可能就是去美国做医生。不一定是美国？

**[Speaker 4]**: 反正就是就算是美国这个路线可能比较成熟，就是走这个路、考这个试的人比较多。但是在国内的话，因为我可以看到我们自己科室的一些全国著名的专家、博导、教授、主任、副主任，就没有一个人的状态是能够过得比较轻松自在的，就是各有各的卷法吧。

**[Speaker 1]**: 就是每个人其实都很紧张，就是非常的忙碌，没有一个人是真正轻松的。

**[Speaker 4]**: 就是我觉得如果想在这条路上持续精进的话，可能就总有一些要往上爬的目标。就比如说我们年轻医生是想晋升，然后成功晋升主任医师他想当硕导、博导，或者说是优青、杰青、院士，这些就感觉就是这条路就走不到头，嗯。

**[Speaker 1]**: 因为你在投递有说嘛，其实你是考过了一个算是在美国想要拿医生执照，它是有个像资质考试。你你说它 Step 1 到 Step 3，它可是有个三关。就是从下这个决定到考过这三关，这一路花了多久？

**[Speaker 4]**: 很长时间。其实因为我大部分时间是一边上班一边兼职在准备的，所以我整体我觉得花了得有个三年时间吧。

**[Speaker 1]**: 三年，对。

**[Speaker 4]**: 如果完全脱产准备可能会快很多。但是我就也没有非常的下定决心，就属于上班心情不太好的时候，我才会抓紧准备一下；然后有时候又觉得就是这个班也能上吧，就至少待在自己熟悉的环境。所以我觉得我不是那种特别投入的准备，就属于那种兼职呃的准备的话，这样花了三年时间。

**[Speaker 1]**: 因为收到了你的投稿之后，我也稍稍微做了一点点功课。当然我不知道网上说的准不准确，就是每一年我不确定是把这三个都考完的人，还是说考完且找到了工作的人，可能一年中国就只有几十个。

**[Speaker 4]**: 对，就是就现在就比如说我们面试群里的小伙伴们，我感觉五六十个人、六七十个人差不多了。我觉得也有很多人他是在这个过程中，毕竟时间线这么长，他会慢慢遇到了更好的机会。比如说我有朋友可能在这个过程中，他就保研去了更好的学校他很满意，或者找到了他满意的工作，或者直接去药企了，就放弃了的人也是也我觉得也挺好，也挺正常的。

**[Speaker 0]**: 但是这些不会让你想说我是不是也可以，比如说去药企？就是它其实也相当于一个转行，就你还是想做医生？对。

**[Speaker 1]**: 其实我已经拿到了药企的 offer，但是我收到那一天我在医院里面出门诊，然后那天诊断了一个还相对比较疑难罕见的病人。就是我在我的门诊意见里面一步步写了第一步先做什么检查，如果这个检查阳性我们怎么办，如果阴性接下来要怎么办。然后后来这个嗯病人去急诊了之后，看见他后来找的会诊医生很多都是按照我的门诊意见写的，就是我觉得还是比较有成就感的。

所以我那天就是在想，十年之后吧，我到底是想坐在药企的办公室里面写一些临床试验的方案，还是继续做医生？然后我内心的声音是我还是想看病人。

**[Speaker 0]**: 嗯，就是不管有多劳累，就是那种成就感还是很强烈的。

**[Speaker 1]**: 嗯，是的，这个成就感很强。但我还是想补充一下，不管有多劳累，这个我还是做不到了，太劳累了我也不行，所以我想换一个不那么劳累的环境做医生。

**[Speaker 0]**: 这可以理解了。就是你刚才在讲的时候，我就想说这么好的医生，我们怎么样才能把她留下嘛？

**[Speaker 1]**: 有周末放年假就可以了。

**[Speaker 1]**: 嗯，哎呦就觉得很惋惜。

**[Speaker 0]**: 但是尊重你的决定了，尊重你的决定，嗯。那你第一次特别想要这条红五花手链是什么时候？

**[Speaker 1]**: 可能之前就没有特别想要，但是开始注意到了，就发现好多人的项链啊、手链啊是这个造型，然后去查了一下，然后了解了一下这个品牌呀、什么红五花呀，价格都有了一些初步的概念。然后我觉得特别想要一条手链是考完试之后，意识到就是哎我已经好久没有戴过手套了，我已经很久没有做操作了，然后我觉得我应该买一条手链庆祝一下。

**[Speaker 0]**: 那你当时有想象过自己戴着它是什么样的样子和感觉吗？

**[Speaker 1]**: 哎，我去店里试过，我觉得还蛮好的。

### 消费心理与安全感

**[Speaker 0]**: 那你当时试完为什么不买？贵？就因为在草稿里 Daisy 写到，就是你说这条手链要用你二十分之一的积蓄，就即便如此可能就是百分之五，你也会觉得心里还是有点不舒服嘛。而且你当时写了一句话我印象很深刻，你说感觉买了一件奢侈品，就不再是那个勤奋朴素的自己了。就这四个字你为什么会给自己贴这个标签？或者说这个标签为什么对你这么重要？

**[Speaker 1]**: 我爸妈是比较节俭的人。就虽然我们是普通中产家庭吧，但是我爸妈就是观念上我们都已经习惯了过比较节俭的生活，我妈妈是不买任何名牌包包的。有一回就是我们在意大利旅游的时候，我跟她说我想买一个什么水桶包，我说那个是刘涛都背过的水桶包，然后我妈说这些都是骗人的，你拎个塑料袋就好了。

**[Speaker 0]**: 所以就是从小可能是父母的教育，就让你觉得说人应该朴素一点。

**[Speaker 1]**: 嗯，以及就是我们家亲戚朋友大家的消费水平都是比较朴素的，所以我就感觉如果我戴这种东西的话，就脱离了家里的这种氛围。

**[Speaker 0]**: 那如果你买了这条手链，然后刚好被父母或者亲戚撞见，你会承认那是一条梵克雅宝的手链吗？还是说就像你投稿里写的你曾经想过的那个替代方案，比如说一条水贝的手链，你会告诉他们真实的价格吗？

**[Speaker 1]**: 我应该有点说不出口吧，我肯定不会说准确价格，可能就是模糊地说“啊还可以，呃，也不是很贵”，或者说刚好碰上打折之类的就糊弄一下。

**[Speaker 0]**: 那当时真正拦住你买这条手链的，是待业期间花钱不是很安心，还是你会觉得它不值得这个价格？

**[Speaker 1]**: 大部分原因是待业期间不是很安心，没有安全感吧。就是我给你们投稿的时候，我还没有收到很多的面试啊，虽然现在也收到了一些。就那个时候呃我其实不知道自己就是找工作会不会顺利啊，明年会在哪里，就是这些安全感都没有。

**[Speaker 0]**: 结果发现很顺利。对。

**[Speaker 1]**: 而且我觉得就算我都很顺利，我可能还是会真的拿到 offer 那一刻，或者说我顺利入职的那一刻我才会下手。因为我觉得就是潜意识里面会有一些恐惧，就是不可以提早庆祝，不可以半场就开香槟，你一定要等到最后呃事已办成。

**[Speaker 0]**: 嗯。

**[Speaker 1]**: 所以我也有时候会有一些遗憾，就觉得我没有庆祝自己的很多重要时刻。比如说学业上的每一次本科、硕士、博士毕业的时候，我有没有给自己买什么礼物？其实或者说我成功晋升啊……

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**[Speaker 1]**: 发表自己第一篇论文呢，就这些人生中我印象也比较深的时刻，我都没有给自己一些什么特别的方式庆祝。

**[Speaker 0]**: 为什么呢？

**[Speaker 1]**: 就觉得没有太大的必要。就是我有一个感受，就比如说我在一家要求还挺高的、一家比较出名的医院做的我的内科的规培。在国内规培的很多次我都想过，等到我最终拿到那张规培证书的时候，我该是多么激动，我肯定会热泪盈眶，我肯定好好庆祝一下。但是当我最后拿到的时候，就感觉就是淡淡的，就没有我想象中那么激动。

其实我也不知道为什么，可能是已经提前想过太多次了，最后拿到的时候就是一种充满疲惫的松了一口气的感觉，就终于可以休息休息了。

**[Speaker 0]**: 嗯。因为在你投稿里，就像我前面也提到说，你甚至会考虑说是不是应该去买一条水贝产的。

**[Speaker 1]**: 我真的考虑过。

**[Speaker 0]**: 对，你有去调研吗？

**[Speaker 1]**: 我查了很多小红书，然后还加了淘宝上一些水贝商家的微信，详细地问了价格，我感觉性价比还挺高的。

**[Speaker 0]**: 但是是什么让你最后还是没下手？

**[Speaker 1]**: 我是觉得没这个必要，因为水贝它也没有便宜很多啊。

**[Speaker 0]**: 水贝这么贵吗？

**[Speaker 1]**: 水贝说做得好的也挺贵的，就是说仿得跟真的没有区别那种，他们意思就是这个工艺也不便宜。

**[Speaker 0]**: 那其实这个事情，因为 Daisy 给我们投稿的时候，在纠结要不要买这条手链嘛。然后在投稿之后的这短短一两周事情又有了意外的进展，你能给大家介绍一下吗？

**[Speaker 1]**: 嗯，是的。就是先是遇到一个倒霉的事情，就是电脑坏了。然后我日常工作、准备面试都用了电脑，所以我就只好把这个买手链的预算……然后在双十一跟国补的时候买了我的新电脑，手链的预算就没有了。

但是这期间我还去拜访了我以前的研究生导师，然后跟他聊，就是当时我的找工作，还有未来的中美关系、签证，这些都有很多的不确定性。我跟我导师聊了很多我的感悟、迷茫跟困惑吧。然后我导师不仅开导了我很多，他竟然还送了一条手链。

我感觉就属于我们是心有灵犀了，他不知道我想要手链。他说他比较喜欢这些东西，然后他送我一条琥珀的手串，就很神奇啊。

**[Speaker 0]**: 你有没有跟他提你想要一条手链？

**[Speaker 1]**: 我们周围的人都没提过，基本上就是我跟我爸妈也没提过，跟我导师也没提过，就属于自己心里想了一下。

**[Speaker 0]**: 那当时见导师的时候，你其实是带着什么样的困惑去的？

**[Speaker 1]**: 大概就是跟他说，我在考美国执照、在美国做实习，就是找美国工作，这条路上我还是付出了挺多努力的。但是完全有可能最后因为中美关系或者因为签证政策的变化，就是因为这些不可抗力的因素，这个事情做不成。然后我说我有时候会比较焦虑，就是一边是收到面试之后会喜悦，然后学完了之后开始焦虑：要是我面试过了，结果签证没办成怎么办？

然后我导师说了一句让我印象还挺深的话，他说“说明你经历的挫折太少了”。他说：“其实你最后会发现，人生没有什么挫折是过不去的，然后没有什么失去是不能承受的。”

**[Speaker 0]**: 导师突然说了这么有哲理的一句话。

**[Speaker 1]**: 对。然后我们还聊了一些，就是如果说这条路失败了其他的可能性。听他一分析，觉得哦我还是肯定还能找到别的工作的，还有别的路可以走，觉得焦虑也少了很多。

**[Speaker 0]**: 所以就是这一通聊完之后，他听完你的所有的困惑，给了你很多分析和建议，其实这条琥珀手串更像是一个祝福。

**[Speaker 1]**: 有可能吧。反正他是跟我说，当你把一个事情看很大的时候，你会过不去；当你把这个事情看得很小的时候，其实就不会怎么样了。

**[Speaker 0]**: 你导师好像那个《功夫熊猫》里的师傅。

**[Speaker 1]**: 我导师是非常有人生阅历的人，他也有过很多他的困境，那他就是不抱怨，能够找到自己的解决方式。

**[Speaker 0]**: 而且你也毕业好些年了，他还非常愿意不管是见你、聆听、跟你面对面很坦诚地聊天，我觉得这是很可贵的关系。

**[Speaker 0]**: 是的，对。因为在你的补充中，你说你觉得这件事情圆满解决了。为什么你会用这样的一个词来形容？是你的哪一部分的需求你觉得是被满足了？

**[Speaker 1]**: 我觉得给自己找了一个非常好的理由我不该买那个梵克雅宝手链，那就是我买了更重要的电脑。然后同时我也得到了一条手链，所以我觉得很圆满。然后这条手链又是来自于一个对我很重要的人生导师。

**[Speaker 0]**: 我觉得一方面祝福 Daisy 获得自己理想中的生活、理想中的工作，另一方面我也希望我们能留住更多像 Daisy 一样的医生。

**[Speaker 1]**: 我应该还是会回来的，我肯定还是更喜欢在国内生活。如果以后能够找到那种相对没有那么累的工作的话，环境能够稍微轻松一点的话，我肯定还是会回来的。

**[Speaker 0]**: 好的，那等待你学成归国的那一天。

**[Speaker 2]**: 谢谢 Daisy 的这个愿望。

### 延迟满足与买车愿望

**[Speaker 0]**: 最后有了一个完全预料之外的结局：想买的手链还没有买，先换了一台电脑；结果去见导师，又收到了一串琥珀手串。而且导师并不知道他正在纠结要不要买一条手链，就像冥冥之中注定的那样。当然，或许对 Daisy 来说，更珍贵的礼物是那天导师和他说的那些话。我在想，以后他戴着这串手串，应该也会想起这次见面，想起自己曾经很焦虑地坐在那里，后来又带着安慰、祝福，还有一条意想不到的手链离开。对于现阶段的他来说，也许这就是最好的礼物了。

最后一位听友俊彦，他想申请购买的是一辆特斯拉，而这个愿望他也已经惦记了十年了。在大学的时候，他靠做家教攒了一笔钱，没买车，先买了特斯拉的股票，想着等赚够了再兑现一辆自己喜欢的车。后来股票翻了好几倍，卖出的钱足够买到他最心仪的款式，可他转头又把钱投到了别的资产上。这些年下来，那辆车一直没买成，钱倒是去了不少的地方。既然早就买得起，为什么还是一次次地推迟呢？过去这两年家里发生的变故，也让他开始重新思考自己的消费逻辑，以及重新看待这个搁置了很久的愿望。

录音这天刚好是俊彦的生日，让我们来一起听听看他的故事。

非常感谢俊彦给我们投稿。而且今天很特别是他的生日，首先祝你生日快乐！

**[Speaker 3]**: 谢谢，谢谢小酒馆又陪我度过了一个年头。

**[Speaker 0]**: 嗯，那可以先请你自我介绍一下吗？以及介绍一下你很想购买的这样物品。

**[Speaker 3]**: 好。我定居在墨尔本，然后我大概三十出头，目前是跟朋友一起经营一家房地产公司，主要的还是做单边的买家代理。就是我们帮助客户去买房，投资房也好，自住房也罢，也会自己做一些房产开发项目。

那一直以来都想买一辆特斯拉，然后在不同的阶段想买不同的特斯拉。

**[Speaker 0]**: 其实俊彦的这个投稿就叫做《我和特斯拉不得不说的故事之纠缠了多少年》。我感觉有十几年吧？

**[Speaker 3]**: 有十年。

**[Speaker 0]**: 就可以从头开始说出你的故事。比如说你今天想申请——打引号——申请购买的东西，它是哪个车型、多少钱，以及为什么想要它？

**[Speaker 3]**: 今天的话应该是一辆 Model Y 或者 YL 长续航版，内装配饰其实我都没有太在意。我们在澳洲买的话比国内会贵一点，大概可能要在七万澳币左右。

**[Speaker 0]**: 因为其实在俊彦的投稿里，他有详细描述自己和特斯拉这十年的纠缠。那要不我们从头开始聊，就是大学的时候为什么会喜欢上这个品牌？

**[Speaker 3]**: 我在大学的时候呢，是自己第一次开始说做一点生意也好、创业也罢，就开始做一点。

**[Speaker 0]**: 那个时候做什么生意？

**[Speaker 3]**: 因为我高考考得比较好，其实在澳大利亚本地，所以说后来就当了家教，就用自己这块招牌招揽了一些老师，然后就教学生等等等。

**[Speaker 0]**: 就自己开一个培训学校。

**[Speaker 3]**: 对，自己开了一个补习社。然后又从小很喜欢看一些名人传记一些东西，那个时候就无意中看到了马斯克的传记，就觉得“哇，这个人好牛啊”。

**[Speaker 0]**: 他最早的那一版传记是不是中文名可能叫什么《硅谷钢铁侠》之类的？

**[Speaker 3]**: 对的对的，然后后面还会有那个冲向火星。我没记错的话是那一版，就年少的痴狂吧。就觉得为什么人家大学的时候这么厉害，我只是一个教书的——我没有任何不尊敬教书的人的意思啊，我只是觉得他做的事情很酷。那个时候就想要买一辆特斯拉。

**[Speaker 0]**: 但结果俊彦并没有买特斯拉，他却买了一样更值钱、甚至会增值的东西。

**[Speaker 3]**: 是。我本来是想买一辆 Model 3，那我确实大学赚的钱是够买一辆 Model 3 的。但是呢，因为留学生中还是有一些朋友家境相当殷实，他们会有 Model X。我其实觉得 Model X 特别帅，那个鹰翼门，然后欲望就膨胀了。那发现自己其实是买不起的，那我就想要不这样吧，反正也没有办法一步到位，我就把所有的钱都买了特斯拉的股票，期待哪一天它能给我兑现一辆特斯拉。

**[Speaker 0]**: 那是几几年？

**[Speaker 3]**: 那个好像是一七年吧，对，一七年左右。

**[Speaker 0]**: 当时特斯拉的股价大概是多少？

**[Speaker 3]**: 因为它后来经历过拆股、复权什么，我真不记得当时多少钱了，我只记得我是一七年左右买的。然后到了二零年疫情年底，大水漫灌的那个时候开始，我就把它卖掉了。

**[Speaker 0]**: 就是已经不记得当时买入的价格是多少，但是赚了多少钱肯定是记得的。

**[Speaker 3]**: 赚了大概八九倍吧。

**[Speaker 0]**: 当时是因为什么卖掉了？是发现真的赚够了买一辆 Model X 的钱吗？还是那个时候的愿望又变了？

**[Speaker 3]**: 不是，就自以为自己在做投资，其实后视镜看全都是赌博。就你有一通自己的理论的分析，那会儿还发了一个朋友圈，我说我把特斯拉一键清仓了，到现在还留着。就说当时买它的时候是因为它是电动车，别的车都是油车，是有差异化的。但是二零二零年看到超级工厂一九年开始以后，国内也有一众蔚小理的新能源汽车也做得很好，就觉得未来可能会是一个非常没有差异化的、或者说更同质化的竞争吧，觉得就不再是一个好生意，就把它卖了。

**[Speaker 0]**: 那你当时卖掉了之后，这笔钱你拿去做什么了？有真的去买车吗？

**[Speaker 3]**: 当时就真的很想买一辆车，但是那个时候疫情在澳洲什么车都买不到。因为澳洲是没有本地汽车工业的，都是进口的，那那个时候海运都贵、都停，所以连二手车都很难买到，想说就搁置。那一搁置，搁置到二一年我就回国工作了。我在上海打车实在是太方便了，以及我们家的老小区停车是地狱难度，我就打消了买车的念头，就又搁置了。

**[Speaker 0]**: 那那笔钱，就是卖出的钱，后来它转换成了什么样的资产呢？

**[Speaker 3]**: 澳洲的房产。然后就是介于这个原因，后来就开始做澳洲房产相关的投资。然后也是可能说运气很好吧，疫情之后澳洲也是大放水。

**[Speaker 0]**: 我记得这几年涨了很多。

**[Speaker 3]**: 对，一年来四五十万的移民，房子又造不出来，所以说很多房子在过去五年都翻了一个倍。

**[Speaker 0]**: OK。你是在上海待了多久？因为包括你刚才也介绍你在墨尔本嘛，那应该也是前两年你就回到了墨尔本，那理论上已经有充分的条件天时地利人和，是可以买一辆自己喜欢的车的。

**[Speaker 3]**: 是的，这就聊到我的消费观。就是我一直以来在花一笔钱的时候，我第一反应就是我要想办法自己先去判断它是个投资还是个消费。那我没有办法 justify 买车是一个投资，因为显然它并不是。

**[Speaker 0]**: 那如果它是个消费，又有什么问题呢？

**[Speaker 3]**: 消费就要算账了。首先家里一直有旧车啊，家里长辈淘汰下来的旧车，我并不是没有一辆交通工具让我从 A 点移动到 B 点。买一辆特斯拉只能满足我的情绪价值，但我一直以来都觉得自己的情绪价值好像不是很值钱。

我今天如果压抑自己的消费的话，我去做投资也好，去存钱也罢，未来可能我有更多的场景吧，我有更多的选择权。也许我不想工作了，我就不工作了；也许我哪里未来要用钱，我能拿出更多的资金。就总是在延迟满足。

**[Speaker 0]**: 可是你延迟满足，就是你赚钱最后还是为了花的呀，它到底哪天兑现呢？就像你的期权，你什么时候行权呢？

**[Speaker 3]**: 是啊，所以这也是我深刻的一个命题，我也没有答案。我总觉得未来会有一个更需要兑换的场景出现，所以就一直在压抑自己的这个需求吧。

**[Speaker 0]**: 消费需求。这和家里的教育有关吗？因为留学生圈他是什么样的人都有，而且确实也会有那种比较爱花钱、爱买买买的群体存在，而且这个还不是少数。这些对你都不会有影响？不会有冲击感？

**[Speaker 3]**: 很少。因为我家里的教育要说到我奶奶，我奶奶可以说是一个高知老太，他是一九三几年生人，但是他很新潮，他会英语，他从小接受的教育很好。但是我奶奶是为了嫁给我爷爷，所以他们俩私奔了。

**[Speaker 0]**: 这真的是一个大小姐私奔的故事，是吗？

**[Speaker 3]**: 是的。但是他有很多的认知，所以他形成了我很多的人生观和消费观。

小时候我就讲两件事吧，对我到现在记忆犹新。就是小时候他会给我一块钱一天零花钱，放学了回家以后如果我要花，他就给我，我就去花；如果我要存，我会当着他的面放到储蓄罐里。

有一天就是我那个时候储蓄罐已经没有钱了，但是我想花钱。小伙伴他知道我有零花钱，小孩子有一点炫耀心理，就是说：“没关系，我有零花钱，我请你们吃干脆面。”然后我就去我奶奶口袋里拿了三块钱，买了三包干脆面，给了两个小伙伴和我自己，就被奶奶发现了。

他就把我叫到面前，就问我今天做了什么。我就一五一十地跟他说了，我已经意识到自己这个事情不太对了。然后他就点出了，他说：“你这是偷窃。我没有给你，你不能拿。而且你偷窃的不光是今天的一块钱，你偷窃了三块钱啊，数额巨大。”这些我都还能理解。

然后他还问我：“你这钱拿去干嘛？”我说请小伙伴吃干脆面。他说：“你为什么要请小伙伴吃干脆面？”我就说其实我有点炫耀我有零花钱。他说：“好，又是一个问题，就是你炫耀，炫耀型消费，数罪并罚，罪加一等。”

然后他问我：“你还觉得自己哪里错了？”我真想不出来我觉得还有哪里错了。他跟我说：“你还有一个问题，就是你借钱了，你借了明天的钱做今天的消费。”他在这一点上做了很大的文章，然后跟我讲了很多借钱的问题。跟我说：“好，你之后一个礼拜都没有零花钱了。首先你要还这三块钱，其次，由于你借钱了……”

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**[Speaker 3]**: 你没有经过我的允许条件，我说你再要给我三块钱的利息。对，就问一个礼拜最后一天，那这不还有一天吗？不七天吗？他说还有一块钱是手续费。

**[Speaker 0]**: 奶奶以前家里是办银行的吧？没有没有。

**[Speaker 3]**: 对，就这件事情非常……就今天我们讲起来可能很好笑，但真的就是对我们来说，我非常刻骨铭心。我们家里买车、买房，只要是自住房，我们从不上任何杠杆。投资的话——

**[Speaker 0]**: 会适当的上？完全不贷款吗？

**[Speaker 3]**: 完全不贷款，车、房全部不贷款。投资房贷款是正常的，我们利用到金融杠杆，但是我们会非常控制这个风险去做这个事情。

所以它形成了我一个消费观：我先判断它是投资还是消费。消费这件事情就没得聊；投资的话要去考量时间、精力、成本能不能收回来更多。

以至于在特斯拉这件事情上，我第一反应是：哦，我花七万澳币，现在利息百分之七，平均下来一天就是十四澳币的利息，十四澳币我可以吃一顿饭了，那我就不想买这辆车了。

**[Speaker 0]**: 哎，不是，就是你刚才说了一句话，说首先分辨它是投资还是消费，如果是消费就没得谈。为什么是消费就没得谈？

**[Speaker 3]**: 就是我说到的，就是也许未来会有更多需要用到钱的场景。

**[Speaker 0]**: 以及，以及你觉得自己的情绪价值不值钱啊。

**[Speaker 3]**: 是的。我觉得身边的人的情绪价值我无法衡量，所以只要身边人，比如说家里人说我想换最新的手机什么，我都会满足他们，但我自己用的是 iPhone 11 Pro。

**[Speaker 0]**: 我记得你刚才说有两件事，第二件事是什么？

### 人生观与立场的转变

**[Speaker 3]**: 第二件事形成我人生观的也是我奶奶。就是小时候我们不是会读一些故事吗？

**[Speaker 0]**: 原来这就是“穷奶奶富奶奶”。

**[Speaker 3]**: 穷奶奶富奶奶，没有没有没有。就会讲一些故事，比如说四大名著，武松打虎。大家都会说：“啊，武松好，老虎坏，老虎伤人，武松打死了他。”但我奶奶会说：“如果你站在老虎的角度，一个喝醉酒的人在你家客厅走来走去，还敲几个棍子把你打死了，你觉得这对吗？”

**[Speaker 0]**: 哎，奶奶理念很超前。哎，对。

**[Speaker 3]**: 就她会跟我说，就这世界上很少有绝对的善和恶，都是立场的不同。所以我如果在给别人花钱提供情绪价值的时候，我会站在他的立场上，我觉得哦他会快乐，我愿意花这个钱。

**[Speaker 0]**: 但你不愿意花钱满足自己的一点情绪价值。因为我觉得除了特斯拉这种大件，应该还有很多小件的消费，你可能也是这样盘算了一下，然后想想算了。

**[Speaker 3]**: 是的，就不是钱的多少的问题，这就就很神奇。

我以前也想过，是不是可能我说白了就是我钱还不够？如果我买一辆三十几万的特斯拉，跟我买三块钱的可乐一样，我是不是就不会有这个烦恼了？

后来我想想这个也不对，因为真的有这么多钱的话，也许我会想买三千五百万的游艇，那我到那个时候又要面对这个欲望了，那还不如今天就想想清楚。

**[Speaker 0]**: 那这个延迟满足到什么时候是个尽头呢？

**[Speaker 3]**: 对呀，所以就很好的问题啊，就引出生活中的一个转折了吧，就是我开始思考这个问题了。

呃，我们一直说延迟满足，本质是放弃了今天的一些选择，以期待未来有更多的选择，无论是拿回自己的时间，无论是赚更多的钱或者怎么样的话。只是我们都忽略了一个前提，我觉得至少我忽略了一个前提——

**[Speaker 0]**: 就是也许我们没有以后的。今年其实去世了特别多的名人，很多年纪都很轻。

### 家庭变故与直面“癌王”

**[Speaker 3]**: 是。所以但新闻是新闻吧，真的就发生到你身边了，你才会真正实感的意识到就是是这么回事。

就是在两年前，呃，我妈就确诊了胰腺癌，确诊的时候就是中晚期，对吧？很多名人，帕瓦罗蒂也是这个病走的。

**[Speaker 0]**: 这个在前期是很难察觉到是吗？

**[Speaker 3]**: 对，几乎没有症状，我妈也没有症状。我妈都中晚期了，她跟个正常人一样，她可以去健身房撸铁的。今天她在健身房撸铁，第二天跟她说，你的预期寿命没有……不到三年。胰腺癌就是这样的。

然后为什么是癌王？人类对于癌症基本以五个手段：手术、放疗、化疗、靶向、免疫。

首先，胰腺癌能手术的机会的人只有百分之二十。手术要切除部分及全部六个器官，被称之为普外科上的珠穆朗玛峰，手术难度极高。早年要做十个小时，现在因为科技发达了，可能三四个小时能搞定。这是一个。

放化疗很难有效。胰腺癌你可以理解为这个癌它外面有一个城墙，化疗药跟放疗都打不透。

胰腺癌没有靶点，很少有靶点。极少数的幸运儿，不到百分之五的人有靶向药，但那一款靶向药只能延长生命一年左右。

胰腺癌只有不到百分之一的人可以用上免疫。

所以人类对它几乎束手无策。

**[Speaker 0]**: 所以两年前刚知道这件事情的时候，你当时是一种什么样的感受？

**[Speaker 3]**: 在第一瞬间没有时间留给你惊讶和悲伤，又回到了就是我一直以来的……就是怎么说呢？我一直以来都是一个比较冷静、克制、理性的人。就你第一瞬间就是：OK，我们怎么办？先决定怎么办。

因为要抢时间的，胰腺癌发展极快，两个月就可以从早期到晚期。当时我们还在澳洲，这个医疗体系的速度我们是不能接受的。当然等一等，我们后来才知道也很快，但没有什么了，第二天就飞回上海，第三天就是医院就联系好，然后住院了。然后大概说不到三四天，做完所有的检查就做手术了。

**[Speaker 0]**: 那已经算是幸运了。

**[Speaker 3]**: 就是是那百分之二十，对，不幸中的幸运吧，只能这么说。

然后就当机立断做手术。术中出来的病理报告才知道是三期，因为我们没有等做穿刺，穿刺又要等一个礼拜，等不起了。那即使最后切出来是个良性的，良性的你早晚也得切，那这个决策就很简单了，现在就切。

我妈一辈子没有生过病，是就很生气。

**[Speaker 0]**: 我觉得你妈妈可能自己也很难接受，很难消化这个事实。

**[Speaker 3]**: 我觉得她到现在都没有办法接受。谁能接受呢？谁能接受呢？她现在每天早上还能跟人家出去跑步、打太极拳。

**[Speaker 0]**: 就因为我感觉通过你的描述，感觉你妈妈是一个还挺热爱生活，身体很强健，还能去撸铁的这样的一个人。她之前的生活是那个样子的。

**[Speaker 3]**: 是啊，而且站在她的视角这件事情就变得很荒唐。

在她的视角里：我是一个健康的人，我走进了医院，然后我切了六个器官，走出来以后虚弱成这样，瘦了十公斤；然后又做了半年十二次的最强的化疗，四种药物打到身体里面；做半年做完了，我好不容易手脚发麻、头发掉光，我要开始恢复了；过了一年，你跟我说我复发了。

复发，你跟我说临床上定义为不可治愈，除非奇迹的发生。就她所有的痛苦并不来源于这个病，它来源于对于这个病的治疗，她不能理解这件事情。

**[Speaker 0]**: 而且还反复。

**[Speaker 3]**: 胰腺癌的复发率高达百分之七十。

**[Speaker 0]**: 但整个治疗过程，你妈妈是在上海，然后你还在墨尔本对吗？

**[Speaker 3]**: 我陪她飞回了上海做了手术，然后稍微休养了一下，飞回了墨尔本做的后续治疗。然后现在我们是吃上了靶向药，是人类四十年来第一次对于呃胰腺癌有一个突破。

**[Speaker 0]**: 我记得你在投稿里有说到这款药是今年才出现的？

**[Speaker 3]**: 啊不是，前几年就已经有临床了。今年九月份在美国上市的，六月份的癌症大会上，所有的专家起立鼓掌流泪，说总算等到了这一天。

在如此可以说是改变人类——它给了一种新的解题思路，我们可以这么说，就改变人类对于胰腺癌的历史的这个划时代的一个药。但是我们说那么多宏伟的命题放到我妈身上，它平均只能让那个患者多活八到九个月。

就我妈听到这个消息的时候是：“哦，我有一款神药，我能参加这个临床实验。”那我妈就问她：“那这款药能把我治好吗？”医生说平均能多活八到九个月。她第一反应是：“啊？只有八到九个月啊。”但这已经是最好的结果了。

**[Speaker 0]**: 那这个药要持续吃吗？

**[Speaker 3]**: 所有的靶向药都是吃到没有效果为止啊。或者两种情况：一、吃到身体扛不住；二、吃到药没有效果。嗯，平均来说就是嗯八到九个月吧。

**[Speaker 0]**: 那这两年你是以一个什么样的状态来撑过来呢？你得安抚妈妈，撑起这个家，然后同时也得好好赚钱，因为这个治疗过程应该花钱如流水的。

**[Speaker 3]**: 其实还好。在澳洲的公立体系是全民医保，然后因为有保险，美国的这个临床实验开到澳洲，我妈也能够进。如果没有保险的话，那真的就是这款药……呃，投稿里面也写到了，就是你真的要去买的话，一个月就很巧，就是一辆特斯拉的钱。

### 延迟满足的反思与思想钢印

**[Speaker 0]**: 当你第一次意识到这款靶向药一个月的药费相当于一辆自己想了十年的车的时候，你当时脑海里的念头是什么？会觉得自己这十年的延迟满足很荒谬吗？

**[Speaker 3]**: 是，真的就是这么想的。就像提到我刚刚说到的，才会意识到原来延迟满足是有前提的，就是你你延迟以后真能满足。你延迟以后想不想满足都是其次的，你能不能活到满足的那一天吧。

**[Speaker 0]**: 没有人知道的。那这两年它有改变一点点你的消费观吗？

**[Speaker 3]**: 会，但是我三十多岁了，我身上的思想钢印很深。即使这样，我也在努力地做出改变吧。

就是我以前可能说我去买 taco，四五刀一个，我可能说十几块钱能吃四五个。但是我在前几周我去吃了一个联名的 taco，它是用和牛卷的，二十块钱一个。以前我是不会做这个事情的，都是蛋白质、碳水，没有区别，对我来说。但我真的去吃了，很好吃。

但是你知道我吃完，我后悔了一个下午，就是一个 taco 而已。对，真的就只是一个 taco。

我有时候我挺恨这样的自己的。我我值得啊，我应该这样啊，我自己赚的钱我理应可以享受吧？但思想钢印就是这么的深刻，就打心底里我并不认同我这笔钱花到了刀刃上。

**[Speaker 0]**: 哪有那么多的刀刃让你花呀。

**[Speaker 3]**: 是呀，哪有那么多刀刃呀，所以我也在慢慢做出改变。

**[Speaker 0]**: 那你会觉得自己过去这几年，尤其是可能家里人生病，会让你的整个人过于紧绷了，所以更难做出这种对自己好一点的消费决策吗？

**[Speaker 3]**: 会。一方面你不知道之后是不是真的还有更多的钱要花，这确实是。但我会有很多比以前更长时间的放松的方式，我放松一般就是打坐、冥想——

**[Speaker 0]**: 散步。这些一句话概括就是都不花钱。

**[Speaker 3]**: 都不花钱，你说对了。

**[Speaker 0]**: 但是在澳洲这也正常。

**[Speaker 3]**: 是的，拥抱大自然。我没事会去抱抱树啊什么的，在河边走一走。对我花了更多时间去消解这些情绪啊等等的。

嗯，其实就你你也应该 get 到了，就是如果我为了自己的情绪去报复性消费也好，去消费的话，情绪还会反噬我的。因此之后我又后悔，不如就别消费了。

**[Speaker 0]**: 我怕你会痛哭流涕地去要求退货，如果可以退的话，我感觉你真的会去退。

**[Speaker 3]**: 吃了一半的 taco，跟他说不好吃，我要退货。

**[Speaker 0]**: 而且刚才在之前的描述中，他有提到就同样是蛋白质、是碳水。你不会以前吃东西就是按照营养元素这个逻辑在吃吧？

**[Speaker 3]**: 我是有舌头的人啊，我还是知道什么好吃、什么不好吃，只是我我很难为好吃的东西付出溢价。

或者我举个例子，如果我吃一顿寿司两百，可以吃一顿寿司两千，我会觉得这两个东西放到我这根舌头上好像没什么太大的区别，我就不会买两千的。但是如果这个寿司是二十跟两百，我能吃出区别的话，我会愿意花两百的。

**[Speaker 0]**: OK，就是它核心还是要物有所值。

**[Speaker 3]**: 你看又变成了性价比问题了，它还是回到了一个投资逻辑上，不是吗？

**[Speaker 0]**: 我感觉你是一个有非常严格规则的机器。就是因为你前面提到了，你也会考虑他人的需求和愿望，所以如果他人想要去吃一个漂亮饭，那么这一条规则的优先级就优于这个东西是不是物有所值。就是你的……你有价值观排序，你也像个大模型一样。

**[Speaker 3]**: 因为因为我无法设身处地地衡量别人的情绪价值，所以他的情绪价值就会在我这边可能是无穷大，那么他想做什么做什么。

就比如说我自己坐飞机，我不会坐头等舱的，但是如果我妈妈想坐头等舱，无论多少钱我都会花的。

**[Speaker 0]**: 前面有讲你有在思考、反思你的消费观，那你会觉得之前的节省和规划好像没有太大的意义了吗？还是说你觉得它还是有意义的，只是说得学着让自己的这个思想钢印慢慢松绑？

**[Speaker 3]**: 我觉得是后者。我依旧认为勤俭节约、投资存钱，这是不会错的事情。但是我觉得可能之前真的有点过度了，没必要吧。虽然我们并不知道人没了和钱没了到底哪个先来，但平衡一点总应该是对的，就我有点过于极端。

### 重审特斯拉与当下选择

**[Speaker 0]**: 那对现在的你来说，特斯拉对你的意义和十年前有什么不一样吗？

**[Speaker 3]**: 可能说我已经没有了十年前年少的心气了吧。现在我就是没有那种冲动地想要它了，我更多也会考量原来哦特斯拉 Model Y 有很多的储物空间，未来可能家庭成员更多，也许能放下更多的东西，会有这一些这上面的考量，也没有完全被困住了。

就以前会觉得，啊我拥有一辆它会很快乐；现在我觉得我拥有一辆它很快乐，但如果我真的没有它的话，我也至少不会特别难过吧。

**[Speaker 0]**: 不会纠结的。那现在的你距离真正买下它还差什么？

**[Speaker 3]**: 我觉得可能就是差一个契机吧，就是还是心里过这一关吧。或者说也许哪一天我现在正在开着旧车，它真的就是不工作了，那我可能就会去买了。但说来说去还是心理上的这一关。

**[Speaker 0]**: 对，就还是要外界给你一个理由。

**[Speaker 3]**: 这个账就算得过来了嘛，因为我不得不买一辆车，从实用性的角度。

**[Speaker 0]**: 一个实用主义者的人生选择。那回到我们的当下，今天是你的生日，你打算怎么过？

**[Speaker 3]**: 我其实不过生日的。

**[Speaker 0]**: 为什么？

**[Speaker 3]**: It's just another day，没有什么特别的吧。

**[Speaker 0]**: 可是如果你要这样讲的话，人生就是从很寻常的一天开始，再到一个很寻常的日子结束。我们庆祝生日，庆祝春节，庆祝春暖花开的日子，每一个大大小小纪念日就是为了让这寻常的日子它显得有些许不同啊。

**[Speaker 3]**: 是吧。也许我应该学着在生活中更多找这些哎幸福的小事吧。

**[Speaker 0]**: 可能会有的，会有的。那你今天的这份生日购物申请，你是希望大家给你批准通过还是不通过？还是说顺其自然？你是希望大家给你一些购买的理由吗？

**[Speaker 3]**: 我觉得我打心底里面，是的。

**[Speaker 0]**: 哎呀，就是我在想听友里面肯定也有一些人像你之前一样，可能追求延迟满足，努力地赚钱、攒钱、投资。呃，

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**[Speaker 0]**: 这个在有知有型的用户中，其实是非常非常普遍的。

嗯，如果大家曾经经历过这样的消费观的转变，欢迎大家给俊燕一点点自己的经验来借鉴。然后祝你今天生日快乐，也希望你妈妈病情能够更平稳。

**[Speaker 3]**: 谢谢谢谢，谢谢雨白。

**[Speaker 0]**: 好呀，谢谢你的时间，也谢谢你的投稿。

**[Speaker 2]**: 谢谢谢谢，青燕讲的那句话。

**[Speaker 0]**: 说实话有一点刺痛到我。他说家里人想要什么，他都愿意买，但自己的情绪价值，他总觉得好像不是很值钱。不知道你听到这里会不会也和我一样，想到了很多人，他们非常愿意为自己身边的人付出，去把自己的情绪和需求排在很后面。

不过好在青燕其实已经知道自己想往哪个方向走了，只是几十年形成的习惯，确实很难靠一两次消费、一两段聊天就改变。我觉得也不用着急，没必要一下子从一个极端走到另外一个极端。我只是衷心地希望，他那套很严谨的决策规则里，以后可以慢慢地加上一条：买一样东西，不一定非得因为它划算、实用，也可以只是因为自己很喜欢，买了会开心。这份开心是真实的，是正义的，也是值得花钱的。

### 总结与听友来信

和大家聊完，我意识到自己确实不是一个合格的预算审批员。因为最开始看投稿的时候，我还挺容易下判断的：这个值得买，那个没必要；还有的第一反应就是，这到底有什么好纠结的。可真的坐下来听一个人讲自己为什么想要、为什么拖了这么久不买又放不下，我就再也没有办法只盯着那件东西，判断它到底值不值了。

阿宇不再想为了一个不确定的以后将就现在的日子；木木想给一家人多留下一点温暖的回忆；小白惦记的是从小学延续到现在的一份喜欢；Daisy 想纪念的是自己终于走完了这一段辛苦的路；而俊彦是在试着让自己的思想慢慢松绑。听完之后，会觉得他们的犹豫都很合理，都有来处。

而且这次征集还有一件让我觉得特别奇妙的事情。好几位听友在投稿最后说，写到这里，自己好像已经知道答案了。

其中有一位听友没有参加录制，但我特别想在这里分享一下这份投稿。他想申请购买的是一台三千元左右的全景相机。最开始他是觉得别人拍的视频、照片很好看，后来他发现全景相机可以让一个人也拍出第三视角的画面，这一点特别吸引他。他是这么说的：“我总是那个记录别人的人，却很少有人主动说来给我拍个视频，我也不是一个好意思主动开口请求别人为我拍照片的那个人。”

不知道听到这里有多少人会和我一样，觉得很能理解这份心情。有时候翻看照片，那天和谁出去了、吃了什么、看到了什么都拍了很多，偏偏在这些照片里面没有几张自己。可这位听友一直没有买，他从小家里不富裕，习惯了把钱省下来，觉得这笔钱都足够给父母换一个新手机了。而且他还有一个最大的犹豫，他说：“我的那么普通的生活，真的值得去记录吗？”

读到这里我就特别想和他说，这当然值得啊！但继续往下看，我发现他已经回答了自己。他写道：“我在想，我的青春应该比三千块更贵吧。省下的这三千块钱，不会让六十岁的我有什么质的改变，但会让六十岁的我多了太多太多无价的回忆。”

多有意思呀，他通过书写整理自己的心情，自己就找到了答案。

这位可爱的听友，因为有一点社恐，担心没录过节目会拖后腿，没有给我们留下联系方式，但他说了还是想把自己的故事分享给有类似想法的人。我读完，真的很为他感到高兴。虽然我们没能在节目里聊一聊，但这份投稿好像已经完成了一次很好的对话。

这也是这次征集给我的一个发现。有时候想买一样东西的念头在心里放了很久，总是那几句话转来转去：想要、没必要、太贵了、再等等。可当你试着把它写清楚，自己为什么喜欢，又为了什么犹豫，慢慢就会找到自己最在意的那个点到底是什么。书写的时候，我们好像终于有机会耐心地听自己把话说完。答案可能还是不买，也可能是终于愿意买了，但至少你知道这个决定是怎么来的。

所以啊，如果你也有一件惦记很久、一直在纠结的东西，也许也可以试着写一写。不用写得多好，也不用给任何人看，就给自己讲清楚。

那位想买全景相机的听友，如果你正在听，这份申请我投通过。也谢谢你愿意把这些心情写下来，让我们有机会读到。希望以后你翻看这些影像的时候会感到很高兴，当时把自己记录了下来。也非常感谢每一位来聊天、写下投稿的听友。

### 下期故事会征集

最后，我们想发布下一期故事会的征集。这一次，我们想聊一聊钱和友情。灵感自然是来自最近的大热综艺《再见爱人》……哦不对，后会有期。

和朋友在一起，有的时候一顿饭谁请、一次旅行谁多付一点，根本不用计较。但也有些钱，越是关系亲近，越不知道该怎么开口。有没有哪一次，钱让你重新认识了一位朋友？可能是在你困难的时候，对方帮了你一把；也可能是一笔借款、一次旅行，或者是一起做生意的经历，让你们的关系发生了变化。你们是因此更亲近了，还是慢慢走远了？

你可以在本期节目的文稿区找到投稿入口，欢迎你把故事讲给我们听。我是羽白，每周晚八点和你相约在知行小酒馆，我们不见不散。

**[Speaker 2]**: the 嗯。