--- author: 课代表立正 date: '2025-12-25' guest: '' layout: post.njk source: https://www.youtube.com/watch?v=63lFWZRXwuo speaker: 课代表立正 tags: - community-building - user-needs - superlinear-return - developer-relations - ai-content-creation title: 技术创业社区构建与“超线性回报”之道 summary: 本期对话深入探讨了技术创业者在建立强大社区和客户忠诚度方面的挑战，并分享了理解用户需求、持续提供价值的策略。对话者阐述了“超线性回报”的概念，强调了长期坚持和积累的重要性，以及AI在内容创作中的潜力。同时，也分析了吸引目标开发者群体、构建有意义的社区的难点，以及从博客时代到视频时代的媒介变迁。 insight: '' draft: true series: '' category: tech-trends area: tech-engineering project: [] people: [] companies_orgs: - Arc浏览器 - 腾讯 products_models: [] media_books: [] status: evergreen --- ### 社区构建的挑战与机遇 **说话人A**: 我有的时候觉得做创业，从我自己来讲，最羡慕的是这种，你能够建立起一个很大的一个社区的能力。尤其我们在西雅图地区，好多都是技术出身，写代码做软件绝对是杠杠的。但是你怎么拉来客户，怎样建立一个loyalty的一个客户的社群，这个我觉得其实是个弱项。这是你很强的一个地方，对吧？问题是就是这个东西怎么做吗？还是？ **说话人B**: 对对对，你的秘密是什么？半年前问我的话，我没有现在的答案。这个答案是我半年内的答案。在那之前我可能觉得就是那个能力是销售的能力。我觉得我天生有这么一个点，就是我能比较准的抓到别人的需求。具体的例子是什么呢？就是我有一个朋友在**腾讯**做总监，比我年轻。女生很喜欢去看演唱会，然后在过生日的时候，她在朋友圈发嘛，发了她过生日，然后我就写了一个生日祝福，“祝你以后可以多去演唱会坐前排。”然后这个其实包含了两个祝福，一个就是她可以赚很多钱，所以她可以坐前排；一个是她有时间，她可以多去看很多演唱会。然后她很喜欢。我会特意去，就是想一个她听着会比较开心的，这样的一个东西去说。 然后就回想我自己做节目的一开始，尤其我现在啊，我后来发现我这几年没有怎么做，尤其是我把剪辑交给别人了以后，剪辑同学很难抓到这个点。但是我频道上真正比较火的那几期视频，我都是这几个点抓的比较好。就我刚刚跟你说的那个，你一上来要让观众知道为什么他要看，首先得满足他的预期，然后产生问题，明白为什么要看这个视频，和这个视频到底就是它的结构啊，或者讲的东西是什么，内容的质量大概是什么样子。这也是一个下意识的动作。这件事情我觉得他背后就是，我能想到大家要的是什么。很多做技术的同学，他的出发点是我有什么技术，我看看怎么把这个技术做出来，然后我去找一个市场。然后我可能天然的兴趣就在于，这个市场上大家在需要什么，然后我看看我能不能，不管是develop出来这样的技术，还是找知道这个技术的人，或我自己去想。作为视频就简单嘛，作为视频就是我有这个问题，我觉得这个问题很重要，或者说对别人很重要，然后我想，然后我去读，然后直到我觉得我能说了，然后就去说。这个时候大家会觉得，“哦，这个东西我在意，你说的点我也很认可。”然后大家慢慢就觉得，你确实能满足我的需求。这件事做多了，以及叠加上他本身的能力，当我再去做一个社区的时候，首先很多人因为知道从你这儿，他们持续获得了价值，他就愿意过来。这个社区又是一个大家理想中的一个社区的样子。所以说就有很多人参与。我觉得一个就是抓需求，一个就是持续deliver。 ### “超线性回报”与价值留存 **说话人B**: 持续deliver呢，比如说如果要做一个视频社区的话，就是相当于得要不断的有series出来。我再具体说这个社区吧，做视频的话，就是不断有视频，然后不断，这个视频大家都是愿意看的。比如说很多时候有会员视频嘛，很多会员在下面留言就说，“这是我这辈子花过最值的3块钱一个视频，让我接下来十年的钱都没有白花。”这种感觉，就他们会明显感受到，这个视频对他们来说是有金钱价值的，可量化的金钱价值。但是做了这个会员视频以后，我一直不想做微信群。很多人就过来跟我说，“课代表你拉个微信群吧，这个微信群怎么怎么样。”我说我不想干，因为这个微信群我觉得没什么意义。我后来就说，这么多人想要，那我就开一个微信群，但是我在里边的参与应该是少的。然后果然一下子就拉了3个群，就1,000多个人。 然后我的微信群，当我用了**Superlinear**以后，我就说这个微信群我不要了，大家全都去Superlinear里。大家如果想到里边发言，我不会阻止，但是我不会在这里边发言了。就是这个微信群让它完全死掉，我一点问题没有。因为微信群本身有很多问题，我觉得最大的问题就是，它的价值留不下来。在任何一个微信群里边，三天前发生了什么对话，我全都不记得。它的价值留不下来，它太封闭了。**Superlinear**，当时我是跟**MoneyXYZ**另外一个up主，他做了一个社区，然后他跟我介绍了一下。我加入他的社群一看我说，对，我就是想要这样一个东西。但是我用了和他不一样的工具去做，因为我当时做了一下调研，结果他后来他也转到了这个，就是**Circle**这个，从他的那个工具转到这个工具了。总之就是我一想，这是我符合我心中想象的那个社群的样子，我就这样去做了。 **说话人A**: 我想加入你。 **说话人B**: 哈哈哈，可以的。因为其实我自己，就是挺想做几个这样的一个社群的，而且我自己都试图尝试的。比如说做过几期这个自己的Podcast，我还认识挺多做这些Podcast社群挺成功的几个人，包括**Indigo**。我们共同的几个朋友。 比如像最近，有一个公司叫那个**Arc浏览器**，他们不是被收购了吗？这**Arc浏览器**这个公司，其实我一直在关注他这个产品。我感觉他们过去的营销方式，就是靠整天发视频。当时有人开玩笑说，**Arc**这个公司CEO其实就是个博主，天天都在讲，说我们今天做了什么feature啦，我们团队有什么想法啦。诶～结果他的视频的这个订阅人数是个海量的数字。这种情况之下，自己推销自己的产品，易如反掌嘛对吧？我觉得这是这个时候做产品的，非常非常重要的能力。就大家太低估了，就说卖水。我在社区里面发过一个文章，就是给技术同学一个thought experiment。尤其在这个年代创业啊，之前那个年代创业，design和写代码都是比较难的事情，所以说你能做出来，本身是一个differentiator。今天不那么难了，所以说基本上你能做出来的东西，绝大多数人都能做出来，它不是一个differentiator。然后你就把它从卖饮料和变成卖水了。哪怕卖饮料，其实凭什么可口可乐卖这么多，是因为它最好喝，或者最有营养什么的吗？肯定不是。嗯～对～他肯定还是自己就是营销这方面做得好。 **说话人A**: 所以我来问问，就说我觉得，比如说我也做过这个尝试，对吧？我是意识到这东西的value，但是我发现，就是最终，我感觉我这边做的几个视频，带来的流量和效果都很差。有几个技术的问题，一个我觉得剪辑的不好，这可能是一个问题。就是说，我自己感觉都不忍心看下去了，因为我不是一个专业的这个。我当时其实自己还，就像你刚刚说的一样，我也是去想了说我怎样做一些东西，我的听众是想要听的，或者对他们是有帮助的。所以我当时结合了一下自己的优势，我说，“哎，我可以做几样东西。”如果我只是干巴巴的介绍，我有什么产品，什么技术，可能大家都不爱听，会觉得无聊，对吧？所以我当时想法第一个想法是说，“诶～我认识好多朋友，有很多的connection，我去找一堆得卖我面子的人，跟他来进行这种对话。”然后，我也的确请了几个人一起来聊天，录了几期。我觉得一个存在的一个问题在哪里？第一个就是说，你找的嘉宾本身他可能还挺有名的，比如说我如果请你做嘉宾可能不一样，因为你自带粉丝。但是我请的那些我的朋友，他们可能更没有我这种社群意识，只是他可能过去的一些工作成就比较强。大家不买title的账了。现在请个亚马逊VP过来讲，如果只是说亚马逊VP，而不是这个话题本身，大家也没有觉得一定要看。嗯。另外呢，就是说你找来的嘉宾，比如说我跟其中几个人对话，有的时候我觉得自己对话都觉得对话的无聊，因为并没有很多plan过。有的人他天生不怎么会讲，变成半天都是我在说，他两句就回答了。哈哈哈，就没有这种碰撞的感觉。 **说话人B**: 我的访谈一定是问题驱动的。对面的那个人，我一定要对他有一个好奇心，然后我一定要有一个，不管是他的经历故事，还是他有一个独特的洞察。然后这个视频本身是围绕那个东西决定的，围绕那个问题去来的。你的朋友，你要发掘他们身上的闪光点。光厉害不行，这个人你觉得，“诶～不一样”，他有一个问题怎么做出来的。比如说你刚问我这个问题对吧？就是我就bulabulabula说好多。我相信你那些朋友，应该都有一些这样的点。然后你去问他，首先你得对他有好奇心。然后你的这个好奇心多少人有共鸣，这是另外一回事了。但是最基本的是你要有好奇心。有的时候，这东西就是相当于是个正反馈。哎，我连续做了几期，发现都没什么效果，然后自己就有各种理由给自己，“哎呀，算了，今天先不弄了。”然后时间一久之后就耽搁下来了。 **说话人A**: 你说的正反馈很对。就是我一开始那些做的东西，我都是觉得这个视频没有人看，也没有关系。我自己在访谈的过程中，满足了我的好奇心，收获到了我想收获的东西。甚至我都不是要认识那些人，只是问个问题，这个问题被解答了我就很开心了。反而这样才能带过来，而且我就不会太在意结果。 **说话人B**: 然后顺便还有两个点，一个就是他是那个**superlinear return**（超线性的回报）嘛。就是我们那个社区**Superlinear**。就是你做的是别人一半的好，你不会得到别人一半粉丝的，你会得到0。你做的是别人一倍的好，你不会得到一倍粉丝，你会得到100倍的粉丝。嗯。对，所以说它有一个**superlinear return**（超线性的回报）。再就是这个**superlinear return**（超线性的回报）又需要积累，技能也好，还是你的剪辑。就这些东西都需要积累，包括粉丝量也是，算法也是。所以说可能你需要坚持很久，它才能看到一个有意义的return。就是需要长时间慢慢的来做它。你相信它能增长的话，justify你今天花的这个时间呢，是10年之后的return，而不是你今天的return。今天肯定是没有这个return的。 ### AI内容创作与连接的演变 **说话人B**: 在我的所有的那些视频里面，我最终发现流量最大的，或者是换句话来说对我反馈最大的，反而完全是一个跟我这个想谈的技术没有关系的，一个视频。是当时正好有一个博主，他看了我的视频之后，他原来计划说，他本来想跟我做个对话，就是讲说怎么去做技术面试什么的。他看了我一篇文章。后来因为某种原因，约好的那个事情就没搞定。哎，我心想既然我都准备了，我干脆自己来录一期吧。我就自己来录一期说，“哎，我来讲讲，说觉得如果要面试应该怎么面试啊？”我站在我求过职对吧？然后我站在我在**微软**面试了无数的人，半年时间都在招人，招了无数人。然后现在自己公司又招人。哎，我就想说，站在桌子两边来讲这个。surprisingly那个东西（流量很好）。这个一听就是一个肯定会火的视频，非常多的人～对，来看这个视频。还有人给我回复，还有人就给我们发求职简历。那就多发这样的视频嘛。包括你的创业经历，你在**微软**的故事，然后你跟老板的对话怎么样子，跟同事拉近关系，喝咖啡chat。这些好多都可以讲。但这里面就有一个问题，其实我自己相当于是个Nerd。其实我是没有意愿，特别想变成一个大家都认识的视频博主。我做这个东西的目的，其实都是非常强的商业目的。我希望把我这个技术推广出去啊。更多是想就像那**Arc浏览器**一样，并不是说想弄我的个人品牌啊，或者干什么。所以这时候就会变得就是，“哎，如果我讲很多的这种比如微软故事啊，也许是能带来更多的流量，但这些流量带来的人，他可能是增加了我个人知名度，但是这些人能有多少有效的转化到，说我想要卖一个AI的框架，说我想要做一个这种去中心化的应用，的这个社群？”这个是我后来觉得，一个有点concern的地方。 **说话人A**: 应该做不到。就引流的这个效果是做不到的。就完全不是一个那个方向。刚刚说的这个点，我其实这不是一个简单的结论。我想过很多。我也专门当时在公司去帮公司做视频，**Arc**或者**Cluely**这样的公司，就是他们其实是做的非常非常好，才被这么多人看到。你看到的是几万家，几十万家公司试图做那个，但是我们根本就没看到。我因为也在观察几个。比如说有一个博主做的还挺成功，有个叫**garfield**的，他在泰国清迈跟他太太老是在讲这个。但是后来我发现我跟他聊了之后，跟你说的一样他说，“你可以跟我来做嘉宾对话，然后在我这儿建社群啊。”诶～但是我就发现就是一样的，就是因为他的社群是很多关注怎样去全球游牧啊这样的这个，所以那个社群可能离我想要关注的**Developer**就距离太远了。我在那边花了很多精力之后，也许得到的是一个副产品。但那个副产品就是说，也许我不想变成这样的一个状态。然后如果比如像我们**blockchain**，我们**blockchain**里面天生有非常多的这种意见领袖啊。但这群人呢，就更多的都在关注说怎样炒作币啊。那这种事情也是，就是实际上是对我安心想做技术的人，实际上我是不想去碰的。所以这时候就带来这种问题，就我没有找到一个平衡点，怎样才能把你特别想要target的这些customer，能attract到这个频道上来？你能给他们提供的是什么呢？举个例子，比如说我现在做的这个AI框架来讲，我希望的是一些对AI感兴趣的开发者，**Developer**，他能发现到我这个框架，能再用我们这个框架来做出一个有趣的产品。我曾经有一个想当然的想法说，“哎，我先介绍我的技术，然后呢我找到一些客户，然后再去访谈这些客户。”我不是去访谈这些名人。自己访谈说搞一个活动，我们也自己办了一个Hackathon，办了这个活动，然后再访谈，这些Hackathon里面成功的做出项目的人，用他们去讲他们的经历，同时不就正映衬我们这个平台的作用嘛。但是实际情况是，不是所有的能把Hackathon做好项目的人，都很会讲话哈哈哈。比如说有10个项目我做的不错，但你去interview他们的时候，也许只有一两个人讲的还行。而且能做出项目就很不错了。因为现在AI framework好多，每一个尝试的成本就深度使用，尝试的成本，并不是一个很trivial的东西。所以说你想让一个有能力的开发者，你说你别用Cursor了，你把这个时间用来用一下我们的框架，这个学习成本还要放很多，这个很难。就叫我今天也是，如果不是我自己的东西，叫我尝试一个别人的东西也很难。当然我看一眼可以，但是我真的要不要投入，我得要琢磨半天。刚刚我问的就是，能给他们带来的是什么？因为如果只是用这个框架的话，并不是一个ROI很高的事。除非你是已经所有人都说啊，你这个好，然后呢他们可能会用对吧？滚雪球很难。 **说话人B**: 对，就是这个社区，或者说是这个视频，给你想attract的人的价值点，我觉得其实是很难建立的。 **说话人A**: 有道理，对。比如**Indigo**，因为他做投资，所以他建这样一个社群，我觉得跟他的这个goal其实更容易match。但是我做的是一个软件公司，其实我相当于，我是试图想要用这种方法来获得到一些，相当于做这个**DevRel**（开发者关系）这样的工作。但实际上，**Developer**这个社群还是比较难吸引的。是吧？是这样。很难通过社群的方式给他们提供价值。嗯。投资他们太想了。就是我一定要去一个投资社群，然后听听别人怎么说对吧？因为投资他们，有的时候有这种无脑的和这种有脑，大家都特别想要这个。 **说话人B**: 我自己比如看谁啊，有一个你原来在**腾讯**，不知道你认不认识？**腾讯**有个叫**晓辉博士**。我知道。这个AI的视频，说实话是在各种AI视频里面，我觉得仅有的一个，我比较enjoy看的。从我的角度来讲，为什么我大部分视频不想看？因为大部分人讲的东西我都知道，就是在那给我讲一个我早就明白的东西。是。就**晓辉**这个人给我的感觉，第一个就主要是拓宽了广度。她特别像一个，有的时候我很想要交流的这些，比如说像咱们这种交流，你拓宽了我的知识的广度。自己去钻研，我相信我可能也许能钻研出来，但是我得花多少时间啊。我跟你这专家在这一说，等于说把你的这个，你花了十几个小时的时间，就浓缩到几分钟，让我就大体明白了。万一感兴趣什么，我可以再去research。同时一个更重要一点，哎，我知道你说了今天发生的这些事情，我知道哦，我没落伍。我就是要验证这件事情，有没有什么事情在我雷达以外，我没注意到的。大家都害怕这一点。是。对吧？**晓辉**的东西我经常听一听，哦，她说我有这些东西，我知道这个行业现在就这个状况。这个东西就觉得对我价值特别大。对。所以做媒体我觉得还是有价值。做AI framework或者做blockchain做媒体都有价值。然后如果你有兴趣做的话，我觉得一个好的人设就是说，我是一个行业前沿的人，我在分享行业前沿的认知。那你自然而然吸引的人也是类似的，就是对行业前沿认知感兴趣的人。这个我觉得是最大公约数了。就也许不会很多，因为对**blockchain**前沿信息认知（感兴趣）的人，未必那么多。大家很多人还是喜欢炒币。所以说，可能你的粉丝量是那个炒币博主的1/10，但是这个吸引的也许是精准的。如果说你分享的这个行业前沿认知，是一个就像**晓辉博士**那样的水准，对吧？嗯，我觉得这个是靠谱的。 **说话人A**: 社区很难做。社区最难做的原因是什么？就是你既然做社区，你就需要很多人来contribute，然后你怎么样子motivate大家来contribute，其实很难。还有一个日本的一个博主，那哥们他从来不说一句话，他就是一个桌面，然后在那沉浸的code。他有ASMR这种风格的敲击键盘的事情，他不停的去敲键盘。哈哈哈，他也是做开源项目的。他会说举个例子，我要今天给这个开源项目里面增加一个**OpenAI**的支持啊。他也不说话，因为那日本人讲英文讲的不好嘛。他自己做了一个代码，就全部是打字的方式，你可以听到嗒嗒嗒嗒打字，说，“today our task is to do this”。然后下面开始coding。嗒嗒嗒嗒嗒......就打字。所以，他的每个视频都有大概1到2个小时长。嘿嘿～但是你会surprise，看到非常多的人，他好像已经是，那个YouTube不是给他一个牌子，什么从十万到什么百万，他好像已经拿到了好几块那个牌子了。真的是就是流量巨大。 **说话人B**: 是。我可以想象。这个视频应该是挺好。就和那个之前看一个户外博主，他在户外搭一个房子，也是不说话。我也蛮喜欢看那个。 **说话人A**: 一样的。对对，一个类型。我看这些视频的视角，还是就是观众们看他是为什么要看他。好呀好呀，反正以后向你多请教。我也是觉得，可能以前的时候你做一个公司，可能写blog呀，发社交媒体很重要。那现在我觉得就是肯定是视频，短视频长视频，这个是可能是更符合潮流，能吸引到用户关注的一个方法。大家的场景确实更多的是在往视频转，然后注意力也是在那上面了。写blog还是有意义的，但是如果能做视频会有一些优势吧。写blog我还在不断尝试AI的方法。我前一阵子我用AI写了一篇文章，居然进了**Hacker News** 的top ten。哇塞，那很厉害。哈哈哈。然后我又update说这是用AI写的，又被人拼命的骂了一通，又进一步被骂了更多（哈哈哈欺骗感情）。但其实我就想prove一个point，我的一个观点，就觉得，就是说AI其实是可以写出很多的东西，就是写出更好的能被consume的东西。就是说AI产生的并不是垃圾。比如在我没有说那篇文章是AI写的之前，其实显然非常多的人产生了共鸣。从头到尾写的还是，我认为所有的AI都不是AI全自动写，而是说我有一个points，我有一个观点，然后他帮我把这个观点更好的去组织和反馈。当然，那个blog里面每一行字都是AI写的。但他的思想是我的思想，也是我认可的思想。相信我自己写，肯定达不到这样的一个效果。他显然表达的比我表达的更好。所以我就做了这样的一个实验。没想到那篇文章就变成top ten了。然而我在这个之后，我又复制这个模式，再去写了若干篇，都没有任何效果。我以前其实蛮喜欢写blog的，但是我自从有了AI之后，我就变得不怎么想写了。因为我觉得我过去的时候说实话，我自己认真写一篇文章，的确是比如10%的时间是idea，90%的时间是怎样把这个idea写好。但现在我觉得有了AI之后，实际上那90%的事情AI做的绝对比我好。而过去我写这个文章的目的，并不是为了写的能获得流量，而更多的我过去写这些文章目的，主要还是希望能找到能跟我交流的人。就比如那**Hacker News**上面几百个评论，当然有一大半可能是垃圾，但是有一些是很有value。因为就是说，你听到另外一个领域的专家，真正的回应你。但是你说实话，你如果不把这个东西呈现出来，人家没理由来回你。所以写文章的目的，是为了促进这种有意义的交流。你看比如我跟**Indigo**等等这一群人，我们都是因为写blog认识的。因为在那个时代你愿意写，而且那时候trackback呀，各方面都比较...你愿意去沟通的时候，真的是很高质量的，一小群人的这个沟通。所以在那个时代，就建立了非常多没见过，但却很strong的这个connection。这种事情在随着以后就越来越困难了。咱们俩见面不就是因为我？哈哈哈～对。做这个视频，对～所以现在视频是个新方式。然后在这个中间，比如说在那个疫情期间玩**Clubhouse**，我又认识了一小批这样的人。那时候找到了一点点这种互联网早期，或者写blog早期的感觉。因为早期的人比较少，他天然就筛选出了一小群跟你相似的人。但是等到人多了之后，**Bitcoin Crypto**这些东西也是一样。我也认识一堆在**比特币**早期时代的，就感觉关系特别好。有的人可能跟我完全不是一个行业，但那时候因为大家就比较早。尽管我不认可他的想法，我觉得他想法是幼稚的。但是我觉得这哥们想法独特呀。那哥们可能平时他会认为什么老冒这东西，就是一个啥都不懂的搞技术的。哎～但是他在那个时候他也respect，哎这哥们技术搞得早啊。那个时间过久了之后沉淀下来，跟一个八杆子打不到一起的人，现在还是好朋友。但任何一个东西，你像今天你的**Crypto**，你几乎交不到朋友。哈哈是。哈哈哈。今天你写文章也是一样，你也很难交到朋友了。是。嗯。看来我们那个社区现在还在早期。社区里的人还能交到朋友。等我社区变大了可能就难了。是现在社群那个，就是能感觉到，大家很容易形成一些关系，再大就很难了。好呀反正咱们靠得近。对多交流多交流。多来喝咖啡。我们咖啡豆。你咖啡喝的这么棒。好嘞感谢今天。