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author: 罗永浩的十字路口
date: '2026-02-04'
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source: https://www.youtube.com/watch?v=S9Tt2FqJ3A8
speaker: 罗永浩的十字路口
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  - character-development
  - acting-method
  - idealism
  - creative-process
title: 蒋奇明 & 双雪涛 × 罗永浩：飞行家的诞生与理想主义
summary: 作家双雪涛与演员蒋奇明做客罗永浩的播客，深度探讨了新电影《飞行家》的幕后故事。对谈围绕小说原著的大幅度改编、蒋奇明为塑造东北角色在语言和表演上的挑战、以及创作过程中团队的深度磨合展开。三人还就个人成长经历、艺术创作中的理想主义、东北文艺复兴现象以及成名后的心态等话题进行了真诚的交流，展现了创作者在时代变迁中的坚持与思考。
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  - 《飞行家》
  - 《漫长的季节》
  - 《平原上的摩西》
  - 《西游记》
  - 《无间道》
status: evergreen
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### 首次合作与第一印象

**罗永浩**: 好的，那我们开始吧。首先非常高兴二位老师能来我们这个播客录制，非常欢迎。我是两位的忠实粉丝，所以今天非常高兴和兴奋。我们今天先开场聊聊你们刚刚合作的新电影**《飞行家》**，因为它正在院线上映。这是二位老师第一次合作吗？

**蒋奇明**: 在这个片子是第一回。

**罗永浩**: 在这次正式合作之前，你们对对方有什么了解吗？或者有过某种间接的交集吗？

**蒋奇明**: 我们是认识了，但是之前我们拍过一个广告，**双雪涛**老师没看过我演戏，说“这小伙不错，你可以让他去拍广告。”

**双雪涛**: 对，头一回合作。那得是好几年前了，大概三四年前。那时候**蒋奇明**老师好像还在演话剧，影视方面的角色没有现在这么多。我们在一起吃过一次饭，我就觉得这个青年演员很沉默，但他那个型让你过目不忘，很不一样。他说话虽然不多，但在那个点上。那是一堆人的饭局，四五个人，搁着烤肉。后来有个朋友拍广告，想找一个年轻演员把整个故事穿起来，演一个外卖员。我说我前几天吃饭见过一个小伙子，他可能行，结果他就去了。那算是我们第一次间接的联系。

**罗永浩**: 所以那个广告是您给介绍的？

**双雪涛**: 算吧，给弄了个活儿。

**罗永浩**: 那中间没有再见过面，直到这次合作之前？

**双雪涛**: 见过，也都是闲聊，圈里的聚会之类的，没有见得很频繁，也没有说具体要合作什么，只是口头上说将来最好能一起再拍一个戏。但后来中间有一次，我去看了他的话剧，一个独角戏，我觉得他演得特别好，特别好。我就坚定了想法，有机会一定要合作一部长片。

**罗永浩**: 那这次选角的时候，是您的主意，还是导演的主意？

**双雪涛**: 大家一起商量的吧。鹏飞导演也特别喜欢小蒋，他看了他之前的**《漫长的季节》**。

**罗永浩**: 现在他应该是全中国的导演最想合作的演员之一了。

**双雪涛**: 是吧。

**罗永浩**: 应该。因为有些“老炮儿”票房有保障，可能制片人比导演更喜欢，您理解我意思吧？就是从艺术创作上讲，他可能是导演最想合作的演员。所以筹备这个片子的时候，想到了找蒋老师，刚好档期也合适，就比较顺利是吧？

**双雪涛**: 因为小蒋看了剧本和小说之后，觉得剧本跟小说变化比较大。

**罗永浩**: 太大了。

**双雪涛**: 变化很大，所以当时我们还是讨论了一番。后来我还特意去青岛找了他一次，他当时在拍文牧野导演那个戏，就是希望他能加入，想办法说服他。

### 从小说到电影：一次大刀阔斧的改编

**罗永浩**: 我先问一下双老师，原著和剧本的改编力度这么大，可以说完全是另一个作品都不为过。做这么大刀阔斧改编的主要原因是什么？为什么要在电影里讲一个跟小说差异这么大的故事，但又保留了一些基本元素，比如姓名和角色特征？

**双雪涛**: 我觉得主要还是叙事角度在电影里产生了很大变化。在小说里，其实**李明奇**是被别人描述的人，小峰要去找他，在寻找的过程中通过大家的言语来塑造这个人。而在七十年代的部分，小说里只有一场他去高家相亲的戏。看似跨度很大，其实容量很小，没什么故事。而且他最后又飞了一次，要去南美，可能就这么几个故事点。作为一个两小时的电影，故事可能不够，人物也等于是在虚写。尤其他上年纪之后很多部分，是藏在历史的背面，没有书写出来。所以电影没法这么拍，如果以李明奇的视角来看，他的一生都得呈现出来。我觉得这是一个比较大的变化，就“变实了”。

**罗永浩**: 还有，在原著里他其实并没有去做火箭，只是一群老弱病残带着自己的想法，坐热气球走了。而这个作品里，他是一个受过理工科训练的父亲的孩子，有一定的科学家属性，最终自己还弄出了一个真能飞的火箭。这个改动有什么特殊考虑吗？

**双雪涛**: 我觉得小说里可能更像是一个幻想，他的抱负在更大层面上是一个幻觉，但那个幻觉有它特别迷人的部分。而在电影里，他就变成一个更能够去实践的人。我觉得这也是电影的一个属性，我个人认为电影还比较物质。如果我们在一个很虚的部分来讨论一个理想，感觉是以空对空。现在就让它变成以实来对空，让他能够操作。这个东西也是一个理想主义的东西，但整体上就是把小说“变实了”。

**罗永浩**: 特别实，甚至还把他获取那些上天用的东西，弄成是去俄罗斯倒腾一批货。所以我看的时候会有点走神，倒不是觉得改编有对错之分，就是感觉是完全不同的两个东西。说起来很怪，我是电影看了一半，因故终止了，被叫走了。然后回来看了小说，又去电影院看了后半段，所以整个感受特别分裂。

### “东北话”的挑战与模仿

**罗永浩**: 这次蒋老师虽然不是第一次演东北人，但上次演的是一个聋哑人，可能对东北话没有那么高的要求。这次练东北话练了多长时间？我自己是东北人，看的时候有些地方你还原得特别准，我甚至有点毛骨悚然。但凡有一点不准，我肯定会觉得“这还是南方人在装”。但是有些味道特别正，像说黑格尔那段，中间有个停顿，补了一句“老带劲了”，那时候感觉韵味都抓到了。这个练了很久吧？

**蒋奇明**: 这个是现场双老师会调那个语言节奏，有些地方我抓不住。前期是因为我身边很多东北朋友，而且大多是沈阳的，所以我基本上学的都是沈阳口音。

**罗永浩**: 我发现你现在口音有点回不来了。

**蒋奇明**: 对，最近看一些访谈，说着说着会突然冒出一个东北味儿来，代入性还是太强了。

**罗永浩**: 集中练了多久？

**蒋奇明**: 没有特意练。我练语言主要是根据剧本，但剧本是导演用普通话的语感写的，转成东北话，尤其是一些大词，比如“黑格尔”之类，就没法那么顺利地转化成东北语境的口音。所以现场就是一边拍一边不停地调整出来的，前一天我们都会把第二天的戏过一遍。

**罗永浩**: 应该大部分都是现场收音，不是后期配的吧？

**蒋奇明**: 九十五都是现场。

**双雪涛**: 他主要是模仿能力超强。第一他语言能力强，第二他身边有沈阳人，所以他等于是在一个沈阳人的语言环境里泡着。再加上我也是沈阳人，我们俩对戏的时候就比较能对接。刚开始小蒋说沈阳话稍微有点硬，有点含糊，那个词在嘴里滚着出来。更沈阳的老人有时候会那么说。但在电影里，我们想把它清晰化，让话语看起来口语化，但信息能传达到。所以我们可能在这方面磨得比较多。他来之前其实就会说，只不过变成电影语言需要我们去打磨。

**罗永浩**: 您是广西人，广西是讲什么话？

**蒋奇明**: 广西有西南官话，有点像四川话、云南话、贵州话。我爸是桂北的，我妈是桂南挨着广东的，祖籍广东，所以我们家有两种语系，但我不会说壮话。

**罗永浩**: 所以普通话对你一直不是问题？

**蒋奇明**: 是问题。我们的广西普通话也是非常“懒”的，是这样的：“罗老师你好哦，很开心今天见到你。”

**罗永浩**: 好像听过这种口音，南宁普通话。我自己模仿能力差，跟演员聊这个有点班门弄斧了。我听不出一个普通话地区的人模仿四川普通话对不对，但我身边四川朋友说《疯狂的石头》里男主角口音不对。这次你的东北话，我因为觉得全对，所以就老怀疑是下了很多功夫的。

**蒋奇明**: 也下了功夫，平时训练，因为身边老舅他们东北话也挺多。

**双雪涛**: 他知道要来演《飞行家》之后，其实就开始自己更注意了。所以他来的时候其实就带着东北话来了，自己在生活里天天去说。

### 名字的巧合与角色的理解

**罗永浩**: 电影里有个巧合挺有意思，你叫**蒋奇明**，角色叫**李明奇**。我做功课时还怀疑是不是故意安排的，后来发现原著是很多年前的，所以纯属巧合。拍摄过程中不会产生困惑吗？比如别人叫你“明奇”的时候？

**蒋奇明**: 现场基本上没有混淆过，只是最近路演的时候全叫错了，观众把角色说成“蒋明明”、“李奇明”什么的。

**罗永浩**: 你是先看的剧本还是先看的小说？

**蒋奇明**: 先看的小说，是很早以前，不认识双老师的时候看的。后来给我剧本之前，我又看了一遍，就非常期待如何改编。我其实很喜欢小说原著里最后的那一下。我拍第一阶段的时候，无论是从语言上还是角色上都感觉有些吃力，我所理解的东北跟我第一阶段诠释的东北人不太像。我见识到的或者纪录片里更多的是像后半部分那样的东北人。

**罗永"**: 时代差异巨大，故事背景是几十年前。

**蒋奇明**: 对，巨大的时代差异。我特别喜欢小说最后，李明奇跟小峰说：“你做人，你得逆流而上啊，你顺流而下，你就看到垃圾堆了。”我就看到这个人物，在小说里是通过别人的嘴说出来，但在电影剧本里是通过他的行动去展现的。李明奇这种东北男人的内敛，我特别想演个这样的角色。

**罗永浩**: 所以你看过原著，印象深刻，然后看到改编这么大的剧本时，没有犹豫吗？

**蒋奇明**: 我第一瞬间是犹豫的，因为小说的东西太深了。我就一直提问为什么这么改，为什么不能是一帮人就那么飞上去了。然后双老师和导演就对他们的改编做出了解释，最后我也被说服了。

### 创作过程中的挑战与磨合

**罗永浩**: 双老师怎么看这次蒋老师在电影里的表现，符合你们选角时的预期吗？

**双雪涛**: 我觉得要比我的预期更好一点，这不是客套话。这个角色挺难演的，我们在片场讨论最多的就是，他疯狂的想法和他的生活到底是怎么联系起来的。在小说里，一个韵律很好的比喻就能解决逻辑问题。但在电影里，需要用人的行为、语言、跟别人的关系来处理这个疯狂想法和现实生活的关联。要让观众能够相信，还能理解他，这是非常不容易的。而且角色还有一个很大的年龄跨度。我们在现场经常讨论剧本的方向，拍完戏之后，我们俩住一个酒店，就会发微信说晚上几点再继续聊聊，一聊就是几个小时。我在小蒋身上学到挺多东西，就是这个人物怎么一层层地建立起来，不是一下就从A到B，而是怎么一个台阶一个台阶去铺。这跟他常年在话剧舞台上的锻炼很有关系。

**罗永浩**: 双老师也这样内向吗？因为蒋奇明是出了名的内向。

**双雪涛**: 我其实也不行，我在银行的时候这方面就很弱，不太会说社交语言。所以我们俩基本上就是天天在一起聊戏。这个过程对我来说挺珍贵的，啥也不想，就想这个事。我觉得到了九十年代那部分，他演得更自如了。

**罗永浩**: 是因为前半段拍摄时交流没有后期那么多，还是因为前半段的年代感更难捕捉和表演？

**双雪涛**: 我觉得是前面几个年代的戏剧性没有后边那么集中。后半段的戏剧性很强，我们知道要往哪个方向走。前面其实更松一些，没有那么多戏剧张力很强、顶到头的东西。

### 年代感的塑造与个人记忆

**罗永
浩**: 我是72年出生，又在东北长大，所以对那个年代的东北人其实很熟。原著里强调李明奇穿白色的喇叭裤，那在当时是非常流行和正常的穿着。今天看一个成年男人穿白色喇叭裤会觉得有点恶心，但那个年代就是那样。为什么这些都改掉了呢？

**双雪涛**: 是的，电影里没有穿那个年代感很强的东西。还是觉得这个东西跟剧本里写的个性关系不是很大。如果现在弄喇叭裤，那整个人的发型、状态都得调到另外一个状态，也担心观众可能会出戏，因为这些是相对细枝末节的。

**罗永浩**: 我反正看美术是没问题的，但他们穿衣打扮的时候，我那个年代感就对不上，所以看上半段时经常会出戏。但估计也就是我这个背景和年龄的人会有这种感觉。

**双雪涛**: 您说的很对，我就回想那时候很多工厂的工人，我就是在工厂长大的，都会戴礼帽，弄一个大围巾，因为看了《上海滩》。

**罗永浩**: 那种又土又时髦的混搭感，挺好玩的。

**双雪涛**: 但是也挺悲伤的，有时候他们五十岁了还穿这身。上海滩的事早过去了，他还是那个礼帽围巾。

**罗永浩**: 那是他这辈子对时尚理解的最高点了。还有一个普遍现象，就是那代父母都虐待过穿喇叭裤、穿牛仔裤的子女，后来自己却悄悄都穿上了。我们年轻时蹦迪被认为是堕落的严重行为，结果十几年后兴起老年disco，我当时特别绝望，觉得这老一辈真的不可理喻。我现在跟年轻人交往时，会超出实际必要地自我警觉，很担心我年轻时被虐待的那些，会不自觉地落到下一代身上。但是我发现虐待过我的那些老人，一点心理负担都没有。

### 为角色做的准备：从纪录片到短视频

**罗永浩**: 为了演这个电影，除了口音、口语的准备，还提前做了哪些准备？有没有看那个年代的资料片？

**蒋奇明**: 看了，导演也发了。我其实看最多的是那个纪录片（指《铁西区》）。虽然整个大环境很沉重，但他们在工厂里洗澡、打扑克，人的情感是反向输出的，那个感受很触动我。所以我在创作后半段时，觉得创作来源更多了。前半段，像您说的喇叭裤那个怪劲儿，我最开始拿到剧本时也有这个疑问，为什么不把李明奇前面的“怪”做得够足，这样后边落地时反差才更大。但可能因为前期的篇幅，没有办法去把那个“怪”劲儿通过更多细节展现出来。

**双雪涛**: 电影里的李明奇变得更温和了一些，你看他又织毛衣，又是盖被子、刷碗，变成了那么一个状态。

**罗永浩**: 所以除了纪录片还看过什么？

**蒋奇明**: 还看过他给的一些图片文献。另外就是我那会儿看一个东北的吃播博主，一个老头，每天给他的媳妇做饭。他在那个村子里的生活状态，可能更能接近当时那种相对朴素的生活质感。我就看他怎么唠嗑。

**罗永浩**: 这老头多大岁数？

**蒋奇明**: 得有六十多了。我以前老觉得得看很多跟东北有关的电影，现在发现从短视频里边得到的帮助很大。如果那个人真的像在聊天，在生活，那种小记录短片对我的创作帮助很大。

**罗永浩**: 现在这些素材真的过剩了，在抖音里找这种东西特别多。

**蒋奇明**: 我还是觉得口音对我的帮助很大，因为节奏一变，你的肢体就得跟着变。语言节奏对了，身体姿态才会跟着变成那样，就不用特意去做什么动作。所以我前期还是希望把语言变得更像。

### 剧组的化学反应与拍摄趣闻

**罗永浩**: 其实完全没有破绽，我作为一个东北人看的时候，完全没有因为口音或口语出戏的时候。跟组里的**李雪琴**应该也有很大关系吧？她一个人跟十个人聊天，也能让大家瞬间觉得回到了东北，她有那个气场。

**蒋奇明**: 她跟**宝石Gem**（老舅）、双老师，他们三个全程都在轮番“殴打”我。最后我只能选择多听辽宁口音的，因为宝石和雪琴他俩是更不一样的口音。

**双雪涛**: 雪琴是铁岭口音，我们之间还有一些略微的差异，那是非常专业性的差异了。

**罗永浩**: 现场跟雪琴拍对手戏的时候，不会笑场吗？

**蒋奇明**: 不会，因为我们私底下就很熟。熟的时候，他们使坏倒是会。我们接吻那场戏，他们就说得有点爱情因素，不能像老两口似的。然后就使坏，让我们来了一场吻戏。

**罗永浩**: 我就觉得雪琴演这个够辛苦的，她百分之八十的时候都是皱着眉头，因为生活的压力，我感觉拍完这个她川字纹都出来了。

**双雪涛**: 关于这个眉毛我们讨论了很多次，您看得挺细。

**罗永浩**: 现场比较搞笑的其实是宝石，他是气氛组的，“小怪咖”说来就来。

### 拍摄中印象深刻的片段

**罗永浩**: 电影开头在空中的那场戏，为什么安排陨石掉下来？我小时候真事儿还挺多的。

**双雪涛**: 这个是导演鹏飞的主意。他希望每个年代都有一些真实发生的事情，跟李明奇的人物产生交集。七十年代中后期确实在吉林掉下来一个陨石，现在吉林还有一个陨石博物馆。

**罗永浩**: 包括**《西游记》**剧组那个也是？

**双雪涛**: 对，《西游记》当时就是在长白山拍“红孩儿”那部分，实际情况就是有这么个事儿。

**罗永浩**: 那段特别有意思，感觉特别像魔幻现实主义。虽然知道艺术创作可以多重解读，但还是想听听主创人员，那段的安排有什么寓意吗？

**双雪涛**: 我作为一个写小说出身的人，肯定还是喜欢找寓意和象征。我觉得大家都是取经人，李明奇也是一个取经的人。而师徒四人是中国最著名的取经人了。包括最后他们这个取经团队，除了大师兄孙悟空没了，其他人都变成电视台的“台长”了，成了一群很体制的人。我觉得这还是一种对于理想主义、对于超越性理想的一个看法吧。

**蒋奇明**: 拍那场戏的时候，最开始设计是我说完话不走，直接问“大师兄呢？”。后来拍了几遍改成走出去之后，突然想到“大师兄怎么没了”，感觉这个节奏改得特别舒服。如果你在此时此刻直接问，好像是在套近乎；拉开一段距离再说，就感觉是“欸，那个人怎么没了”。

**双雪涛**: 那天小蒋的状态其实比较疲劳，但跟角色站那就挺对。他说“我这孩子生病，等于救命的钱”，这句话没怎么使劲，但在剪辑过程中发现这句话特别完整，很打动我。

### 当代的“飞行家”与理想主义

**罗永浩**: 我上网搜了一下，我们国家过去民间自己搞飞行器的大部分都是偏幻想家、民科型的，更接近于原著里的感觉。现在完全不一样了，国家制造业全球领先，年轻人想鼓捣出东西来容易多了。你们有没有看过抖音上一个叫“神奇阿宇”的？

**蒋奇明**: 哦，我看过，那个悬空的。

**罗永浩**: 很多人以为是特效，其实都是实打实做的。他自己装修了一个像客厅一样的、没有墙壁的装置，用热气球飞上天，还在上边烧水煎蛋。这孩子才二十出头。

**蒋奇明**: 当代李明奇。

**罗永浩**: 所以其实跟工业底子有很大关系。这些年我有时候也会有些悲观情绪，但一去南方看那些硬件科技创业公司，很多二十出头的小伙子，想的都贼大，做的也都是我们那个年代想都不敢想的。一看就觉得特别给力，受到鼓舞。就觉得就算我这辈子就这样了，我们还是要乐观，相信下一代。

### 艺术之路的起点与坚持

**罗永浩**: 你小时候见过像飞行家这种人物吗？

**双雪涛**: 没见过，但有类似的人，就是自己痴迷一个事儿。我父亲就很痴迷下象棋，他是一个普通工人，但象棋水平在我们沈阳市业余圈里非常高。他一去棋摊，就是“一代宗师”的感觉，我那时候就负责给我爸背个板凳，与有荣焉。所以我对这种痴迷一件事的人特别着迷，那件事跟正经工作无关，而是跟精神世界紧密相连。李明奇是比较代表性的一个。

**罗永浩**: 你们自己喜欢这样的故事，是不是因为自己也有一些英雄主义情结？

**蒋奇明**: 我没有，从来没有。但我看到这种故事会吸引我，就是因为我身上从来没有这种感受。

**罗永浩**: 我听说你父母本来是反对你走演艺事业的？

**蒋奇明**: 对，他们比较反对我当演员。

**罗永浩**: 你什么时候决定要走这条路的？

**蒋奇明**: 高二高三的时候看了一个节目，才知道有中戏、北电。我之前只知道有音乐学院。后来看到有专门学表演的专业，就跟我爸妈说能不能让我去试一下。那会儿刚看完**《无间道》**，觉得太帅了。

**罗永浩**: 当时学习成绩怎么样？

**蒋奇明**: 我在南宁三中，一个重点高中，但我是最末尾那一波的，就差点要被踢出去的那种。初中成绩也是将将够。那会儿就想当歌星，一进学校就去学生会当文体部部长，每天就出去唱歌。

**罗-永浩**: 你决定去学表演这个事儿，是有很具体的某一个电影、演员或导演给你触动，才下的决心吗？

**蒋奇明**: 没有，就是我知道有表演学校这个事就已经够了。然后我爸找了一个话剧团的同学过来给我出了道题，让我在饭桌上像过年表演节目似的演了一段。他们看完了就说“那你去试一试”，结果一考就过了。

**罗永浩**: 早期去演话剧，是因为找不到影视工作，还是觉得更锻炼演技，或者就是热爱？

**蒋奇明**: 当时影视制作很排斥话剧演员，不知道为什么。后来是因为喜欢丹尼尔·戴·刘易斯，我看很多英国演员都是从舞台剧出来的。我毕业后没有正经演过一个完整的舞台剧，正好在朋友圈看到一个话剧演员招募，我就去了。

**罗永浩**: 你在学校学表演的时候收获大吗？

**蒋奇明**: 就一个字，“懵”。那会儿还得调口音、调普通话。我老师倒是持续性地鼓励我。但我不是那种天生一出来就会演戏的类型。

**双雪涛**: 我也不太爱看舞台剧，看得不多。有时候看到一个不好的会很尴尬，他也尴尬，我也尴尬。

**罗永浩**: 我听说演话剧的演员演多了，去演影视剧会有个转换过程，因为表演强度不一样。

**蒋奇明**: 我感觉跟语言有关系。我看过一些香港剧团的演出，因为粤语音调丰富，他们好像就没有我们以前认为的那种强烈的抑扬顿挫。还有就是文本，以前演很多经典剧目，中国人说外国台词会不自然。我后来演的基本上都是小剧场原创剧，所以这个对我的帮助可能比较大。

**双雪涛**: 我觉得根本上表演逻辑是完全不一样的。话剧帷幕一拉开就属于演员了，演员自己在承载、自己在剪辑。但电影，你的表演最后被放在哪儿，很不好说。

### 东北文艺复兴与时代背景

**罗永浩**: 双老师，你的写作过程伴随着所谓“东北文艺复兴”的说法。这个说法是怎么来的？

**双雪涛**: 好像是宝石Gem在哪个采访里说的，后来就流传开了。因为那几年刚好涌现了一批东北题材的创作者。

**罗永浩**: 不管是小说还是影视剧，最近五到十年突然爆发了很多优秀的东北题材作品，反映的很多都跟下岗时期的时代背景有关。为什么是在下岗潮过去那么多年后才集中爆发？

**双雪涛**: 就我个人来讲，那是我父辈的事情，东北国企改制那个激烈的变化，到了我这个年纪才刚刚能够书写。你在二十岁时是写不出来的。

**罗永浩**: 当时那个时代的作家反映这个题材的作品多吗？

**双雪涛**: 可能有一些偏纪实文学的，但我了解到的不是很多。不像知青文学，他们回来之后年龄正好在写作的黄金年龄上。而我们是那个背景下长大的独生子女，那段经历很自然就成了后来的写作素材。

**罗永浩**: 你觉得你走上作家道路有宿命的成分吗？

**双雪涛**: 有很大偶然性。写作是一个特别需要正向激励的东西。如果不是第一个作品就得了奖，我很可能终生热爱文学，但不一定会去写。

### 成名后的心态与创作

**罗永浩**: 你们成名以后，在创作上会不会有瞻前顾后、顾虑变多的状态？

**蒋奇明**: 我还没有到那种只挑好剧本的阶段。我最大的感受是，好的表演是被每个时代去选择的，标准一直在变。所以我很羞于聊表演的事。我现在觉得表演得犯错，要不就很容易一直演一个类型，用一种方式去处理人物。如果怕犯错，就容易掉进舒适区。所以我感觉我还在做各种尝试、在试错的过程当中。

**罗永浩**: 那我问个粉丝爱听的，你成名之前有人说过你帅吗？你自己觉得吗？

**蒋奇明**: 没有，打小就没觉得。我以前很胖，是签了公司之后才减的肥。

**罗永浩**: 我也是看了《漫长的季节》才知道你，当时也没觉得帅，就觉得是个性很鲜明的牛逼演员。但后来演多了，加上时尚媒体拍的大片，就觉得贼帅，而且是没有同类型的帅哥。这个过程很奇怪，我这辈子在别的演员身上没有过这种经历。

**蒋奇明**: 我是第一次在《漫长的季节》播出之前，有朋友吃饭时说“看了剪辑，蒋奇明在里面可帅了”。我跟我经纪人互看了一眼，因为在那之前从来没有人用“帅”这个词形容我，最多是说“长得挺有特点的”、“怪怪的”。

### 未来的计划：话剧与剧本

**罗永浩**: 这个片子完了，两位老师未来有什么短期和长期的计划？

**蒋奇明**: 我没什么计划，就想的是今年能弄一个新的话剧，继续试错一下子。

**罗永浩**: 所以今年有可能来一轮舞台剧的巡演？

**蒋奇明**: 可能吧。这是一个，还有一个在等另外一个剧本。我很喜欢舞台那种感觉，就像我们拍《飞行家》，每天一帮人都待在一块儿，生活在一块儿，下了班回来再聊会儿戏。他不是一个“明天必须把这场戏拍成什么样”的紧迫感，而是一个慢慢进入的过程，像吃饭一样，一半是工作，一半是生活。

**双雪涛**: 我是写小说吧，继续写。我也在想弄个话剧，也在张罗。我们俩也在说，将来还有可能一起搞个话剧。

**罗永浩**: 那还挺期待的。

### 最后的推荐

**罗永浩**: 我们估计收听这个播客的很多观众可能还没来得及进电影院。二位老师能不能给我们的观众一个扎实的理由，推荐大家去电影院看一下这部电影？

**双雪涛**: 我觉得这是个好看的电影，而且挺特别的。它有苦涩的东西，但也有很幽默的东西，这两个经常混在一块儿。它有令人激动的部分，也有让人悲伤的瞬间。所以我觉得它带给观众的感受是比较隽永的。看完之后，应该不会觉得吃亏。最近我还发现，这个电影很适合小朋友看，我身边的小朋友看完了都觉得很有意思，也能带给他们一些关于理想、追求和生活关系的思考。

**蒋奇明**: 我的感受是，现在的情感表达方式都是直来直去，很快，没有那种慢慢流淌的感觉。我觉得《飞行家》的人物关系和情感处理，就是不着力在“坎儿”上，而是通过过程慢慢地把你揉到那个规定情境里。我希望人的情感是这么建立起来的，慢慢来，不要一两面就结束或破裂了。所以我觉得《飞行家》是在现在这个环境下，一个能去治愈关系，或者说重新认识关系的电影。

**罗永浩**: 这个片子上映到现在，有没有什么来自观众的反馈让你们比较感动？

**双雪涛**: 我在豆瓣上看到一个评论，说这是一个“庶民电影”的挺好的作品，我挺感动的。因为我从最开始喜欢电影，就看了很多冯小刚导演早期的市民电影，像《甲方乙方》，我一直很有吸引力，也想做这样的片子。还有我们首映时，有个朋友站起来就哭了，他说特别感动。他引申说，虽然造飞行器是李明奇自己的事，但很多人都有一个不切实际的追求，包括做电影、搞文学、搞音乐。他说，世界上存在电影这个艺术，还真的是很好的事。他哭着说的，对我来说很触动。

**罗永浩**: 好的，非常高兴，谢谢大家。