Moonshots
WTF Just Happened in Tech
With Anish Acharya, Dave Blundin, Salim Ismail, and Peter Diamandis
Peter Diamandis:
这周是人工智能领域重要的一周。我认为我们经历了一系列趋同的人工智能公告。每天都是一个奇迹，这并非夸大其词。谷歌花了20年时间对其广告生态系统做出承诺。他们很难打破这些承诺，我认为这对他们的搜索垄断构成了真正的威胁。这个新技术越酷，搜索业务越向它转移，就越会蚕食核心业务。我的孩子们已经在告诉我：“爸爸，大家都知道ChatGPT比谷歌好。” 2029年到2031年，白领工作的终结。人们只有几年的时间来重新规划他们的整个职业道路。我们正在从一个大脑习惯于恐惧和稀缺的世界，走向一个截然不同的世界。技术是一个基底，它让我们在生活的方方面面都更加富足和快乐。
这真是一个登月计划。女士们先生们，欢迎来到《登月计划》以及我们每周的《科技界 WTF 刚刚发生了什么》栏目。我和我的登月伙伴 Dave Blundin 和 Salim Ismail 在这里。
Salim，顺便说一句，祝你上周六生日快乐。
Dave Blundin:
哦，生日快乐，Salim。
Salim Ismail:
我坐在花园里，喝着一瓶酒，眼神迷离。生日过得不错。
Peter Diamandis:
真是美好的一天。今天我们有一位特别嘉宾，来自 Andreessen Horowitz 的 Anish Acharya。Anish，很高兴你能加入我们。
Anish Acharya:
谢谢 Peter、Salim、Dave。很高兴来到这里。
Peter Diamandis:
是的，Anish，对于那些不了解的人，他负责 Andreessen Horowitz（地球上最杰出的风险投资基金之一）的消费领域投资组合。他是那里的普通合伙人。我喜欢 Anish 的投资组合和他的愿景，是因为你在整个 a16z 都在推行“丰裕”这个理念，这个主题，当然这也是我所钟爱的。
Anish Acharya:
是的，我们是这样。
Peter Diamandis:
是的。如今谈论消费科技，就不能不谈论丰裕。我在节目开始前告诉 Peter，我们可能受到了他对丰裕思想的启发，也可能没有，但无论如何，现在正是丰裕的丰裕，完全正确。
Anish Acharya:
那么，我们开始吧。这周对于人工智能来说是不可思议的一周，但在我们谈论这个之前，Anish，我想谈谈你和你的领导层，你在 Andreessen Horowitz 的合伙人们是如何看待“丰裕”的，因为它确实存在。我即将出版的下一本书叫做《丰裕时代：如何在未来几十年生存与繁荣》。我们正在从一个大脑习惯于恐惧和稀缺的世界，走向一个截然不同的世界。所以，这是一张来自你们演示文稿的幻灯片，是我们从你们网站上“偷”来的一些材料。那么，你介意给我们简单介绍一下你们是如何看待“丰裕议程”的吗？
Anish Acharya:
好的，Peter。或许可以从宏观角度来看，我会涉及到一些我知道你也谈论过的话题，所以听众会比较熟悉。但我们相信，人类繁荣的两个最大催化剂是市场经济和技术，对吧？在人类历史的长河中，我们一次又一次地看到这两者为人类繁荣带来了非凡的成果。过去一百年的故事，即工业时代以及科技时代之后的一切，实际上一直是技术和创新的故事。因此，我们相信，技术和技术变革越重要，为消费者带来的繁荣和丰裕成果就越显著。我们从很多方面思考丰裕。我喜欢你用的定义，Peter，那就是丰裕不是关于奢侈品，而是关于可能性。
这正是我们探索它的主要方向。技术和丰裕的概念适用于几个领域。但我想提供给大家的一个框架是，我认为这是我们有史以来建造的最具人性的技术。回顾过去40年的技术，它确实扩展了我们的智力，对吧？史蒂夫·乔布斯曾著名地说它是“思想的自行车”。但当他说思想的自行车时，他真正的意思是“智力的自行车”。电子表格就是这样的东西。我认为对我来说，电子表格象征着我们过去40年所构建的所有技术。它让我们能够进行以前根本无法完成的非凡数学和计算。当然，它对人类社会产生了巨大的影响。比如美联储，以及我们建立的所有其他系统都依赖于这些技术。然而，我们并没有为我们的灵魂、情感或心态做太多。而有了人工智能，我们能够探索人性的那一面，即由主观情感体验定义的那一面。我们以前从未有过可以利用的技术。所以，在我们讨论这一切的时候，我希望大家记住，我们实际上是在进行过去40年技术中所缺失的左右脑配对。这样说有道理吗？
Dave Blundin:
是的。我最近有一次难以置信的经历，当时我载着我80多岁的母亲从佛蒙特州开车回波士顿。我问她：“您以前和人工智能说过话吗？”她说：“我甚至不知道你在说什么。”于是我打开了ChatGPT的语音模式，通过汽车音响播放出来。然后，一个优美甜润、清晰无比的声音响了起来。它能听懂我母亲说的每一个字。她开始问它关于她在俄亥俄州长大的家乡的事情，比如“我父亲拥有的那家奶酪厂后来怎么样了？”她问：“我在和谁说话？”我说：“您在和人工智能说话。”她说：“嗯，那一定是某个人录制的声音。”我说：“不，不，这完全是合成的。”她说：“这不可能。”但是，你知道，在这张关于丰裕的幻灯片中，丰裕一直意味着包容所有人。而互联网及其功能在很大程度上忽略了超过一定年龄的人群，也忽略了绝大多数真正有吸引力的、以玩电子游戏的年轻男孩为主的青少年群体。这种人口结构的变化，我知道 Anish 你对此了如指掌，但我想听听你的看法，这如何为那些以前不是用户的群体开启了如此多的新功能。
Anish Acharya:
是的，我非常赞同这一点。你知道，David，这真的很有趣，因为通常当一项新技术被引入时，对于没有伴随它成长的那一代人来说，会变得非常难以理解，他们会摸索着使用，并且永远无法发挥其全部潜力。但是对于很多AI技术，我认为老年人会像你母亲那样体验到，并且会不成比例地从中受益，因为他们现在能够以这些非结构化的方式与技术互动，很多是通过语音。我给你举个很好的例子。我们投资了一家做AI护士的公司。现在，AI护士不能给你抽血，所以它只能完成AI所能做的一部分与护士相关的任务，但它是一个语音护士，会在手术前一晚给病人打电话，帮助他们做好心理准备，并核对清单。手术后它也会给他们打电话，确保人们按时服药。让AI护士采取所有这些行动对健康的影响是巨大的。而且因为它是通过电话和语音进行的，很多老年人并不会因此感到害怕，所以他们确实会不成比例地受益。当我们谈论陪伴和孤独时，这也是一个非常令人兴奋的领域。我认为，如果你看看过去20年应用于人际关系的技术，那就是社交媒体。我们可以就社交媒体进行非常严谨的讨论，但是当你审视AI及其对人际关系的影响时，感觉它给了人们一个机会，去探索人际关系中那些在现实世界的朋友圈和家庭关系中可能无法获得的深度。所以，这里面有些东西正在打开潘多拉的盒子。我知道，因为 Peter 在他的最新著作和他最近的所有研究中都提到，人类健康和幸福的很大一部分在于你吃的或做的一些小事，他现在正在记录这一切，但你会想：“天哪，仅仅是基本的行为改变就能带来如此多的好处。”
Peter Diamandis:
嗯，还有另一方面，人类幸福的一部分在于设定目标、迎接挑战并克服它。问题是，当这些丰裕技术为你克服挑战时，会发生什么，对吧？前几天我有一个有趣的经历。我和一群朋友在一个密室逃脱里，主题是法老的坟墓。我们坐在那里，墙上有一些数学方程式，用不同的符号表示，我们必须解开它们。我因为没有纸和笔而感到束手无策，而纸笔可是基础技术啊，因为你会开始意识到在那个过程中，你实际能记住的东西是多么少。我当时非常想拿出手机拍照，然后问ChatGPT答案。这时我开始意识到，这是一个滑坡，我们会变得如此依赖人工智能，以至于它剥夺了我们的挑战，除非我们坚守住人类精神的那一部分。从这个角度看，它是一把双刃剑。你考虑过这个问题吗？
Salim Ismail:
嗯，我认为我们一直以来都是这么做的，对吧？我们从计算尺转向计算器，人们说这是个糟糕的主意。然后我们从计算器转向电子表格，人们又说这是个糟糕的主意。我们一直在不断地移动这个目标。如果你是软件开发人员，我以前用汇编语言编程，然后我们转向了像Pascal和C这样的第三代语言（3GLs）。人们说，嗯，你失去了确切了解正在发生什么的优势。我认为我们只是不断地把挑战向前推进，对吧？我们只是改变了目标，改变了事情发展的动态。但它增加了更多的能力。如果我思考一下今天一个人创作复杂音乐需要什么，那比20年前容易一千倍，你就能得到多得多的音乐。我认为这就是丰裕的来源。我们只是能创造出更多东西。但这是更多垃圾还是更多精华呢？过滤系统是什么？对一些人来说是垃圾的东西，对另一些人来说却是黄金。
Anish Acharya:
也许吧。有趣的是，我记得在我作为工程师成长的过程中，经常听到有人说：“嘿，如果工程师不知道如何进行内存管理，那他们就不是真正的工程师。”所以你说得对，这种情况一再发生。话虽如此，Peter，我同意你的观点，我认为某种程度的“顺从性”太多了也不好。而且我认为我们需要这些模型和这些AI技术去探索人类经验中那些令人不适的方面，比如分歧、说服、性。而且，我不想过早下结论，但这是我认为现有大公司在AI方面如此挣扎的原因之一，因为在苹果和谷歌，有成千上万的委员会，它们的设计初衷就是要把产品中的人性剔除掉，而这些AI技术从根本上来说是人性的技术。但是，我也同意你的根本观点，那就是每个人都需要感觉到自己有意义的目标，即使这个目标是为他们创造的，即使有点虚构。没有这个，繁荣这一点就会受到影响。
Peter Diamandis:
我每周都会研究未来十年将改变行业的十大科技元趋势。我涵盖的趋势包括人形机器人、通用人工智能（AGI）、量子计算、交通、能源、长寿等等。没有废话，只有重要的、影响我们生活和职业的内容。如果你想让我与你分享这些，我每周会写两次时事通讯，通过电子邮件发送，只需2分钟即可读完。如果你想比其他人提前10年发现最重要的元趋势，这些报告就是为你准备的。读者包括世界上最具颠覆性公司的创始人和首席执行官，以及正在打造世界上最具颠覆性公司的企业家。如果你不想了解即将发生什么、为什么重要以及如何从中受益，那么这不适合你。免费订阅请访问 diamandis.com/metatrends。再次强调，diamandis.com/metatrends，让你比别人提前10年以上了解趋势。
接下来。这周是人工智能领域重要的一周。我认为我们经历了一系列趋同的人工智能公告。我很好奇为什么大家都抢在同一时间发布，但我们来看看。今天是5月20日，明天是谷歌I/O大会，将发布Gemini更新和安卓生态系统的押注。22日，Anthropic将首次亮相其开发者大会，推出Code with Claude 2025。然后本周还有微软Build 2025大会，重点关注Copilot、规模化、AI基础设施和开发者工具。当然，还有英伟达的公告，我们也会谈论埃隆的Grok 2.5公告。现在……我的意思是，我在洛杉矶，Salim在纽约，Dave在波士顿，你在湾区。你现在所在的地方感觉如何？
Anish Acharya:
我的意思是，每天都是一个奇迹。这并非夸大其词。每一天……我的意思是，就在本周五，OpenAI 发布了 Codex，这是一个自主软件代理，它能简单地编写拉取请求（pull requests），供你审查——顺便说一句，如果你愿意，可以在手机上审查。每一天，我的意思是，这些东西中的任何一个都可能成为整个生态系统的基础。而你，这周就展示了三个。这太疯狂了。
Peter Diamandis:
我们上周谈到了Codex。这是一篇有趣的文章。Dave，你想要设置这个吗？印度计划在2025年前生产“印度制造”的芯片，并在3到5年内拥有自己的GPU。你选了这张幻灯片。
Dave Blundin:
是的，在我们几天前谈到沙特阿拉伯之后，讨论这个非常重要。所以，未来任何想要具有竞争力的国家都需要某种人工智能战略，而目前，这归结为拥有自己的芯片供应，因为芯片在未来至少三四年内，甚至可能永远都会受到难以置信的限制。但是，一些更面向消费者的用例，涉及语音和现在的多模态图像，你知道，它们会同时使用整个GPU、两个GPU、四个GPU，以获得最佳的用户体验。这并不算太贵。所以对消费者来说，这很容易值得。但是芯片不存在。它们物理上不存在。我们今年将生产2000万个新的GPU。这远远不足以满足基本的呼叫中心用例。所以，那些有远见的国家开始思考，我们是否需要自己的晶圆厂？嗯，印度说，如果我们想竞争，我们肯定需要晶圆厂。从14纳米开始，但从那以后还有很长的路要走。好的，太棒了。这正是应该做的事情。但随后，在他们自己的内部研究文件和计划中写道：“我们预计这将是利用不足且官僚化的。”我的天，制定一个主权战略确实面临挑战。所以我们必须密切关注，但你知道，可能还有大约50个，也许100个其他国家需要立即跟上这个完全相同的事情。
Salim Ismail:
我们正在就此向一个东南亚大国提供建议。我们基本上是说，你们必须发展自己的制造能力。没有其他办法。由此产生的学习经验将非常强大，无论如何，哪怕只是为了选择未来最好的供应商，因为将会出现，我们最终会拥有来自不同地方的大量不同架构，它们将汇集在一起。具体到印度，我的意思是官僚主义太疯狂了。有太多重叠的联邦、州级等等。你知道，我总是和人们说，不要把印度看作一个国家，它更像是欧洲，有20种不同的主要语言，不同的紧张关系和文化等等。你必须从那个角度看待它，然后才会更有道理一些。
Dave Blundin:
是的。还有一点，你知道，英伟达现在的市值，就在此刻，是Meta的两倍多，几乎是谷歌的两倍。你会想：“嗯，这怎么可能呢？”尤其是谷歌，你知道，Transformer是在谷歌发明的，谷歌云GCP规模巨大，他们有自己令人难以置信的TPU7。这有道理吗？这，你知道，值得商榷。但是芯片需求是如此主导的因素，而在其之下，晶圆厂短缺又是如此主导的因素。这不是秘密，你知道，令我惊讶的是有那么多人不知道这一点，但埃隆·马斯克正在通过视频播客把它说出来。我们绝对需要加速我们的晶圆厂生产。我曾与Allen & Company的Kaveh Khosrowshahi交谈，他们正在关注这些新的40亿美元的晶圆厂。你知道，通常一个晶圆厂的投资是200亿到400亿美元。但是有一些新的设计，大约在40亿美元左右，可能真的能疏通这个机器，这些都非常值得研究和追踪。但是你知道，对印度来说，完美的情景是：“嘿，让我们建一些40亿美元的晶圆厂并投入运营，从14纳米开始，但迅速向5纳米迈进。”
Peter Diamandis:
那么，这些技术过时的速度有多快？而且，如果你正在生产14纳米的GPU，它们会有用吗？能与台积电的尖端技术竞争吗？
Dave Blundin:
不，不，完全不行。它们甚至谈不上有竞争力。它们在很长一段时间内都会完全售罄。但是晶圆厂本身实际上是非常可持续的。你知道，里面的大部分机器，即使你升级，大部分机器你都会重复使用。所以EUV（极紫外光刻）组件是个例外，但管道中其余大部分都可以反复使用。所以关键就是，你知道，先上路，让一些东西运转起来，然后你就可以逐步改进，随着你的前进。你知道，随着你的进步逐步缩小光刻尺寸。但我确实认为，另一个真正影响这一点的是，如果你把晶圆厂的事情做好，人工智能在芯片设计方面正变得非常出色。我几周前就在研究这个，所以你的周期时间可以大大缩短。而且，你知道，因为现在总会有算法上的突破，而且这也会立即影响设计。但是你可以自动化那个流程，这样新的算法就能立即得到新的芯片设计。几乎实时地把它放入队列，然后你必须等待一两个月才能看到成品。但是那个机器，如果你能完全整合它——以前没有人做过这个，因为，你知道，一个微处理器的设计会持续整整一年，所以你从来没有真正考虑过使用AI自动化进行实时设计。所以现在，这个流程应该如何发展，已经是一个完全不同的世界了。
Anish Acharya:
Anish，对此有什么想法吗？是的，这真的很有趣。我的意思是，假设我们确实解决了芯片短缺的问题，我相信我们会解决的，那么，各国仍然需要建立主权人工智能，因为人工智能内嵌了价值观。这就是为什么DeepSeek是一个如此有趣的讨论，因为可以说DeepSeek是用一套可能与西方价值观不符的价值观训练出来的。每个国家都需要思考他们想在自己的人工智能中灌输什么样的价值观。所以这里面有一些非常有趣的东西，几乎看起来……我不确定你们是否熟悉琼斯法案（Jones Act），它规定在美国港口及其周围运营的船只必须在美国制造，以维护国家安全。我相信我们会看到类似AI领域的琼斯法案，即在敏感背景下运行的人工智能必须在国内进行训练。
Dave Blundin:
这是一个很棒的洞察。我不认为以前有人做过这样的类比，但我非常、非常、非常喜欢这个洞察。你知道，真的，很明显，如果你没有国家计算战略，在这个芯片受限的时代，最高价值的用例就会买断所有的数据中心。那么，像美国和中国这样的一两个经济体拥有更高的生活水平，然后说：“嗯，因为我能出价比印度人或埃塞俄比亚人高，所以他们无法获得任何计算资源。”这种情况会持续一年、两年、三年、四年。如果你没有为你的公民获取计算资源的国家战略，这就是自然的循环。所以一旦你开始落后，你就会远远落后，然后在经济上就无法重新回到竞争行列了。
Peter Diamandis:
好了，我们的下一个故事。我们已经听说了很久了。看起来GPT-5即将发布。这里有一些相关的推文。“刚刚试用了早期的GPT-5。太棒了。它能做我在电脑上能做的任何事情，而且快得多。我们真的做到了。”这是来自@GPT21的。“GPT-5正在进行红队测试。这不是猜测。这已经得到证实。”所以，当我想到GPT-5时，我想到的是自我递归改进的人工智能软件，重新编码人工智能并导致智能爆炸。我想到的是博士级别或多博士级别的能力。Dave，Anish，当你们听到GPT-5时，你们会想到什么？你们怎么看？
Dave Blundin:
嗯，实际上，在我们深入讨论之前——那里有很多可谈的——但在此之前，你注意到他们总是互相抢风头。比如谷歌I/O大会，“哦，天哪，我得赶紧在他们之后发布点什么。”这不是……你之前指出来了，Peter，但这并非巧合。而且注意到苹果甚至都没有尝试。他们完全隐形了。
Peter Diamandis:
是的，我们会谈到这个。苹果已经退出了。
Anish Acharya:
是的。你对GPT-5有什么看法？是的。我的意思是，如果自从GPT-5的讨论开始以来，我们已经看到了很多激动人心的模型发布，并且我们看到了带有推理模型的新模型架构。所以，你知道，我觉得我们正在看到所有指向GPT-5方向的步骤。我不知道是否会有一个重大的发布会向我们展示一些我们迄今为止所见尚未暗示的东西。如果你看看推理模型，它们实际上和语言模型一样是重要的创新，你知道，它们是通过强化学习在特定领域训练出来的模型，这就是为什么它们在编码方面效果如此之好。但是我们仍然需要去收集数据集并为所有具有形式正确性概念的领域构建模型。所以在我们拥有像你描述的那样基础广泛的东西之前，Peter，我相信我们总有一天会拥有，但从现在到那时，还有大量的模型工作要做。所以，看，我相信我们会看到更像GPT-4或GPT-3 Pro的东西，而不是一个完全不同的物种。
Peter Diamandis:
是的，我仍在等待有一天我的手机响起。我接起来，它说：“嗨，彼得。我是GPT-5。只是想自我介绍一下。如果你需要任何帮助，我都在这里。”那将成为一个令人毛骨悚然的未来。
Salim Ismail:
Peter，就你的观点而言，我想要的是像贾维斯（Jarvis）那样的模型，对吧？它会说：“好的，你现在需要什么？”然后它可以提出建议，并达到我们期待的那种个性化水平。
Dave Blundin:
一年半前，我在麻省理工学院媒体实验室采访了萨姆·奥尔特曼。我试图让他谈谈参数数量以及参数数量的未来走向，他说：“听着，我们不要再为参数数量自嗨了。”这有点打断了谈话。观众很喜欢。现场大约有1500名麻省理工学院的学生。他们很喜欢。但是现在我无法仅仅追踪原始参数数量。所以我希望通过GPT-5，我们仍然能够区分：好的，这是模型产生的一个答案，它应该具有令人难以置信的智能；然后这是思维链推理版本，因为，你知道，思维链推理，正如你所说Anish，比核心模型增加了更多的智能感。我认为OpenAI有点想把所有东西都整合在一起，然后说：“看，别担心，这只是一个订阅，这里有所有的 brilliance，我们不想谈论什么来自哪里。”但是你知道，作为一个以麻省理工学院为导向的研究人员，我实际上想知道什么来自哪里，我可以用Llama做到这一点，但对于GPT-5来说，这变得越来越困难。嗯，是的，话虽如此，我认为它会让我们大吃一惊。确实如此，如果它不令人惊叹，他们就不会发布它。所有，你知道，之前的阶跃函数都令人惊叹。所以这是一点。
Peter Diamandis:
让我问你一个问题。如果你猜测一下，GPT-5相对于GPT-4有哪些能力？最突出的特点会是什么？
Dave Blundin:
对。毫无疑问，现在一切都是完全多模态的，语言能力也是，即使在GPT-4中，这也已经非常出色了。但是一旦你开始将其与图像结合起来，你知道，现在当你提示它为你创建图像或视频，或者你给它看一张图像时，它很好，令人惊叹，但并不完美。我认为，如果你拿Anish提到的数字护士的例子来说，“嘿，让我看看我脚上的皮疹。”它会完美地诊断出来。而且你知道，你需要大量的长尾图像来做那种事情。所以我预计在那个类别中会有很多进展，因为他们有更多的时间来研究多模态，而这在他们构建GPT-4和4.5时是不存在的。
Peter Diamandis:
你知道，我一直在思考利奥波德·阿申布伦纳（Leopold Aschenbrenner）几年前发表的那篇关于情境感知的论文，对吧？它基本上显示了紧随GPT-5之后的人工智能加速，对吧？我们已经开始看到这一点了。我们已经看到了这些模型在速度上的提升，如果你愿意，甚至可以说是它们正在不断获得的相当于人类智商点数的能力。所以，我们是否会因此迎来不受约束的智能爆炸？这对我来说很有趣。另外，我在消费领域真正期待的是，你知道，就像这样的播客，如果你不喜欢录音效果，以前总有工具可以清理音频。是的。但现在你有工具可以用你的声音从头开始重新创建它。所以你可以用任何东西创造出任何东西。
Dave Blundin:
是的，是的，当你开始谈论多模态视频，你说：“这是一张静态图像，”它应该能够立即将其转换成一个3D的、你知道的、可以从任何角度移动的场景。我认为它会具备这种能力。
Anish Acharya:
我们有，我的意思是，伙计们，我认为我们已经拥有很多这些能力了。所以今天的 Krea 就能做到你所描述的，Dave，把一张静态图片转换成一种3D点云图（3D splat）。至于多模态模型有多好，我可以告诉你，当我在家烧烤时，我会让 GPT-4o 看着我正在烤的辣椒，然后我会问：“好了吗？好了吗？好了吗？” “不不不不。” “现在，是的，好了。” 我的意思是，这就是我这个周末做的事情。所以，这行得通。然后远离AI。只是远离……伙计们，我可能陷得太深了。我可能找不到出路了。然后，Salim，如果你想要贾维斯（Jarvis），我认为我们今天已经有了以Operator形式存在的贾维斯。你知道，Operator对我来说是OpenAI最被低估的新产品，它已经存在一段时间了，它允许任何人使用网络，基本上每个用户界面都变成了一个API，你可以把网络当作这种控制界面来做任何事情。这其中的含义是如此重大。想想作为一个消费者的日常用例。每天我醒来，它就会去检查更低的汽车保险和更好的个人贷款利率，它会花一天时间在网上搜索，并为我所有的信贷额度进行再融资，然后在一天结束时，我会收到一条推送通知说：“嘿，Anish，我帮你把这些都清理好了。你每个月能省下200美元。” 然后请把我的佣金寄到这里。
Salim Ismail:
是的，没错。是的。比如这些今天都是可能实现的。我认为我们拥有更多，你知道，就像你说的，Dave，点子比团队还多。我们拥有这些神奇的、不可思议的新能力，但因为它们太多了，所以很多还没有被充分探索。
Peter Diamandis:
好的。呃，我们去马斯克的地盘看看。埃隆·马斯克发布了Grok 3.5 AI，它能从第一性原理进行推理。让我们直接听听埃隆的声音。“所以Grok 3.5的真正重点在于，找到物理学的基本原理，并将物理学工具应用于所有推理领域，并以最小的错误追求真理。总会有一些错误发生，但目标是在承认错误的情况下达到真理，并随着时间的推移最小化这些错误。我认为这对于人工智能安全实际上至关重要。我的书的结论是那句古老的格言：诚实是最好的策略。”
插句题外话，你可能以前听我谈论过 Fountain Life，你可能希望：“彼得，你能别再谈 Fountain Life 了吗？”答案是，不，我不会，因为我们确实正经历一场医疗保健危机。你可能不知道，70% 的心脏病发作没有任何先兆，没有疼痛，没有呼吸急促。而那些心脏病发作的人中，有一半再也没有醒来。直到癌症发展到三期或四期，你才会感觉到，那时已经太晚了。但我们拥有所有必要的技术，可以在早期大规模检测和预防这些疾病。这就是为什么我们一群人，包括托尼·罗宾斯（Tony Robbins）、比尔·卡普（Bill Kapp）和鲍勃·哈里里（Bob Hariri），共同创立了 Fountain Life，一个一站式中心，帮助人们在为时已晚之前了解自己身体内部正在发生什么，并获得治疗方法，从而为他们增加数十年的额外健康寿命。通过 Fountain Life 了解更多关于你身体内部正在发生的事情。请访问 fountainlife.com/peter，并告诉他们是彼得推荐的。好了，回到本期节目。
好的。嗯，那么，你们对Grok这种最大限度寻求真理的人工智能的基本概念有何看法？然后我确实喜欢将应用物理学作为其第一性原理思维和结构的一部分的想法。Anish，你觉得这听起来怎么样？真实吗？
Anish Acharya:
鼓舞人心。不，它是，但它听起来与我们从推理模型中看到的情况一致。所以我认为一个围绕物理学训练的推理模型会做他所描述的事情。我确实认为诚实是最好的策略，我认为这正是正确的一步。而且你知道，我真的向埃隆致敬，因为他在很多领域都引领了潮流，包括让Grok语言模型允许你以大公司绝不会允许的方式与它们互动。所以，你知道，那些我们可能认为平庸的东西，比如Grok的成人性感聊天功能，但他一直在推动边界，我认为他会在推理模型上做同样的事情，这就是一个例子。
Dave Blundin:
你的看法？真理绝对是仁者见仁，智者见智，并且因国家而异，我们这周在沙特阿拉伯深刻地体会到了这一点。所以信息本身是正确的，但是定义和实施，根本没有唯一的答案。就像Anish早些时候在播客中说的，我们正在使用的基于Transformer的大语言模型（LLM）非常擅长插值，但在外推方面不那么擅长。所以它会填补你提供和未提供的训练数据之间的盲点。我喜欢给它第一性原理物理学的这个信息，但我认为每个人都会这样做。你知道，物理学本身没有什么争议。当你开始包含一些X数据而不包含另一些X数据，或者你是否包含所有X数据时，魔鬼就在细节之中。不过我好奇，埃隆是会推出不同版本，还是只有一个Grok？你知道，因为那样的话，你就会想：“好的，Grok对世界有这种看法，Gemini有另一种看法，ChatGPT又有另一种看法，”或者是有20个Grok，20个GPT，然后你可以调整它们。所以，有待分晓。
Peter Diamandis:
所以，我的意思是，即使在社交媒体领域，我们面临的最大挑战也是回声室效应。所以问题就变成了，你是否能够利用Grok 3.5建立自己的回声室，或者它会说：“彼得，抱歉，你的观点完全错误，这是证明它错误的数据。”它会以这种方式挑战我们吗？我的意思是，你知道，埃隆一直在不断突破界限。那么Grok会因为他、特朗普总统、拜登或其他人说的那些没有具体证据支持的话而指责他们吗？
Dave Blundin:
嗯，我经常思考的一件事，这正好是Anish的专长领域，那就是用户能控制多少，尤其是在涉及受版权保护的材料时，因为作为用户，你能做的很多最有趣、最好玩的事情都涉及受版权保护的材料。但是基础模型公司受到了很多审查，他们必须非常、非常、非常小心对待版权材料。但是如果你把决定权交给用户，让他们决定想创造什么，想做什么，想用什么声音，那么这就超出了Grok的控制范围，然后你就可以开始使用受版权保护的材料了。对我来说，偷窃它比让谷歌或OpenAI偷窃它更容易。
Anish Acharya:
是的。好的。是的。我的意思是，Dave，我认为我们必须小心，不要就此进行零和博弈的对话。你知道，因为如果你看看，例如，嘻哈音乐中的采样曾经非常有争议。没有它，这个流派就不会存在。而且我认为，它实际上比没有采样的情况下，为被采样的曲目带来了更多的版税和流量。所以我确实怀疑，这其中很多方面是否存在一个正和的版本。
Dave Blundin:
天啊，我真想让你和比尔·格罗斯（Bill Gross）同时谈论这个问题，因为那正是他在 Praa AI 的全部重点。你们俩就这个话题大概能聊上一个小时。那会非常有趣。
Anish Acharya:
乐意之至。
Peter Diamandis:
那么，这是我们的下一篇文章。xAI 为 Colossus 2（其电力骨干）部署了170个特斯拉 Megapack。我们可以在这张图片中看到所有这些电池组。我的意思是，我们所看到的简直是一场非同寻常的建设竞赛，比以往任何时候都快。我刚刚读到一些文章，说获取电力或建筑许可的监管曾经是制约因素。但也许现在不是了。也许人们正在解除对监管、建筑许可等方面的限制。对 Colossus 2 有什么评论吗？我的意思是，它会有多大？我们知道它将有多少个 GPU 吗？
Dave Blundin:
是的，我认为下一波是20万个，主要是H100。B100还没有准备好。我以为第一批是升级到20万个，也许第二批会达到一百万个，但你知道，朋友之间，一个数量级算什么呢？
Anish Acharya:
不，我说的是之前的迭代。所以这是他们计划在下一次迭代中做的事情。
Dave Blundin:
在下一次迭代中。是的。嗯，我们拭目以待。我不知道。但我知道B100还没有量产。所以你仍然在使用之前的迭代。这件令人惊奇的事情是，你知道，埃隆非常务实。特斯拉电池组之所以如此重要，是因为当你使用英伟达芯片进行这些大规模的单次训练运行时，功耗会疯狂飙升，因为它会进行这些巨大的“全收集、全分发”（all-collect, all-distribute）操作，这些操作的通信量非常大。因此，在等待数据传输时，GPU会处于空闲状态，功耗会急剧下降。所以它会到处波动。你无法用锂电池储存足够的能量来为这些东西供电，但你可以用它来平滑电流。所以，这对埃隆来说是一个相当大的优势。
Peter Diamandis:
我找到了下一篇关于英伟达突破的文章。让我大声读出来。英伟达NVLink Fusion的一个主干（spine）传输的数据量比整个互联网还多。天啊……这太不可思议了。每秒130太字节（TB/s）。连接，你知道，GB200芯片，下一代芯片，通过连接到72个GPU的5000根同轴电缆。整个互联网的峰值流量是每秒900太比特（Tbps）。所以这个主干传输的数据比整个互联网多16%。让我们听听黄仁勋（Jensen）对此的看法。
Jensen Huang (Audio Clip):
所以这就是NVLink主干。两英里长的电缆，5000根电缆，全部经过精心结构化、同轴匹配和精确匹配，它将所有72个GPU连接到这个名为NVLink交换机网络上的其他所有72个GPU。NVLink主干的带宽为每秒130太字节。所以，简单来说，整个互联网的峰值流量，整个互联网的峰值流量是每秒900太比特。这个系统传输的流量比整个互联网还要多。
Peter Diamandis:
哇。我感觉我们现在正在建造某种形式的天网（Skynet）。
Dave Blundin:
嗯，当我说它是星际之门（Stargate）的时候，你知道，所有这些东西，术语都对上了。
Salim Ismail:
我完全听不懂这里面的任何一个字。哦，比如什么是……什么的主干？所以，它是互连。当埃隆建造第一版Colossus时，他所做的一件事，对吧，就是他能够基本上将所有GPU集中放置，并且有效地，恕我找不到更好的词，协调它们，让它们能够互相通信。而这个，至少从我的角度来看，是在一个完整的英伟达系统中实现这种功能的能力。
Anish Acharya:
你对此有何看法？是的，我的意思是，对我来说，它实际上说明了一些更平凡的事情，那就是我们需要做的很多工作实际上是工程工作。你知道，当然有前沿工作和研究，但是有太多的原始工程工作需要完成，才能使这些系统大规模运行。我们将看到的很多限制都与工程有关。而且，如果你看看DeepSeek，它训练成本如此之低的原因，据说很大程度上是因为采用了非常巧妙的工程技术。所以日常的工程工作中也有很大的上升空间。这就是我看到的。
Dave Blundin:
是的。所有这些事情都是同时发生的。这就是为什么现在身处此地如此令人兴奋。你知道，真的，嗯，我和Daniela Rus参观了最大的部署之一。它是最大的B100部署。Daniela负责麻省理工学院的CSAIL，世界上最大的AI实验室。我们一起参观，芯片现在都是液体冷却的，这意味着那些机架完全没有声音。我期待着这种非常诡异、令人敬畏、安静的体验，但是互连主干仍然是风冷的，听起来像喷气发动机，而且就在旁边。所以它带走了所有的魔力。但真正让我惊讶的是，GPU都在一个机架里，每列价值600万美元，然后互连设备物理上在另一个机架上。我本以为它们需要靠得更近才能获得最佳性能，但实际上，你知道，出于某种原因，它们物理上被分成了不同的列。这真的让我很惊讶。但这是一次不可思议的参观。你绝对应该把它列入待办事项清单。用你的a16z全通行证去任何地方。
Anish Acharya:
没错。Anish，你想带我们了解一下正在进行的谷歌I/O大会吗？是的，请讲。
Peter Diamandis:
哦，请。是的。你知道，就这张幻灯片展开说说。告诉我们相关情况。
Anish Acharya:
不，不，不。我的意思是，这太有趣了。到目前为止，我只试用了几款产品。我试了AI模式。你知道，我有点不知所措。呃，抱歉，是有点失望。你知道，对我来说比较突出和值得注意的。第一，我认为Veo，他们的视频模型，视频生成模型非常出色。Veo可能是唯一能与中国模型竞争的视频模型，中国模型在受版权保护的训练数据方面限制较少，可以说。所以，我认为谷歌在视频生成方面确实展示了真正的实力。这是我感兴趣并想花更多时间研究的一点。第二是咱们之前讨论过的价格点，每月250美元。你知道，谷歌以前有过这样定价的消费产品吗？我们甚至见过很多吗？他们认为自己能要到这个价格，这本身就很了不起，而且我认为他们会成功的。我确实觉得他们的AI模式给我的感觉有点像稀释版的Perplexity。它就是没那么好。这确实显示了反向定位的力量，因为谷歌花了20年时间对其广告生态系统做出承诺，你知道，所有的蓝色链接和其他一切，而现在，这种竞争格局要求他们打破这些承诺。他们很难打破这些承诺，我认为这对他们的搜索垄断构成了真正的威胁。
Dave Blundin:
是的，我很想就此跟进。你知道，我注意到在此期间股价大幅下跌，这在这种活动中非常不寻常，但我认为这正是你所说的原因：这个新技术越酷，搜索业务越向它转移，就越会蚕食核心业务。
Anish Acharya:
没错。完全正确。他们现在处于一个极具挑战性的位置。而且你看，互联网的入口，过去20年他们一直是互联网的入口。从经济角度来看，这是互联网上最有趣的地方。互联网的入口现在正处于争夺之中。我的孩子们已经在告诉我：“爸爸，大家都知道ChatGPT比谷歌好。”所以，近期存在来自产品的威胁，然后还有来自他们偏好消费的产品代际变化的长期威胁。
Peter Diamandis:
是的。事实是，总会有新的东西出现，绕过OpenAI和谷歌以及其他一切。我们还没有遇到它的创始人。还没有听说它叫什么，但这就是现实。我永远不会忘记杰夫·贝佐斯在一次全体员工大会上说，30年后亚马逊可能不复存在了。这相当了不起。
Salim Ismail:
所以，Salim，我想那些警报声正在新泽西响起。他们来了。不，我想那是Anish，在旧金山。旧金山的主要街道。
Anish Acharya:
没错。对我来说，这次最让我印象深刻的是3D视频通信，即谷歌光束（Google Beam）。这是我非常期待的。我认为观看它会非常棒。
Peter Diamandis:
我们今年在 Abundance 360 上就有这个。没错。而且他们正在消费它。
Dave Blundin:
是的，它确实对你的体验产生了巨大的影响。你感觉就像坐在对方面前一样。我记得思科（Cisco）曾推出过他们的巨型版本，每套设备的设置成本高达数十万美元。现在是谷歌光束（Google Beam）。我实际上不知道他们会把它叫做光束。太棒了。我的意思是，它将成为一款消费产品。然后是Project Aura，对吧，他们的智能眼镜。我认为，通过与Gemini的完全集成，将会非常出色。我们，我想我们可能很快就会在街上看到AR可穿戴设备了。还记得我们第一次开始看到人们戴着AirPods吗？是的。还有街上自言自语的人。嗯，我们很快也会开始看到这些智能眼镜了。等不及了。我的意思是，对我来说，这也是教育的未来。
Peter Diamandis:
我们继续。好的，这是我们之前稍微提到过的一点。苹果的语音输入仍然无法正确拼写我妻子或我自己的名字，这真的让我抓狂。我的意思是，这太尴尬了。所以，一篇名为《为什么苹果仍未攻克人工智能》的文章出现了。我快速读一下：“Siri的彻底改革一再推迟。新功能未能通过内部测试，错过了2024年和2025年的推出目标。苹果在AI芯片和初创公司上花费了数十亿美元，但内部在预算分配上的分歧导致GPU供应不足。在聘请前谷歌AI主管约翰·詹南德雷亚（John Giannandrea）七年后，苹果在AI领域仍然落后于竞争对手。”我的意思是，这太令人遗憾了。这可能是一个真正严重损害苹果的创伤。如果有人拥有一款具有完整AI集成功能、设计精美的高端手机，苹果的市场份额可能会被抢走。
Dave Blundin:
对此我有一个根深蒂固的高层理论，但在Anish发言之前，你是否看到硅谷真正优秀的人才去苹果工作？
Anish Acharya:
我告诉你，我们最有趣的投资之一是一家名为 Krea（K-R-E-A）的公司，这是一家真正前沿的研究和消费技术公司，它将所有创意工具整合到一个产品中。比如图像生成、视频生成、图像增强等等。创始人是两位了不起的AI研究人员，也是艺术家和爱好者。他们住在帕克海茨的一栋房子里，和所有工程师住在一起。他们每周工作七天。你知道，第一次董事会会议，他们让我坐下来说：“我们遇到一个问题。” “什么问题？” “嗯，我们的房子只有10间卧室。当我们有了第11名员工时该怎么办？”我说：“嗯，你知道，也许我们不应该大规模地住在一起，但那是另外一个话题了。”所以，这就是他们的强度以及他们在领导力方面的技术性，这是一件美好的事情。