从顶流名气到硬核创投:杰克·保罗与烟鬼组合的商业跨界、UFC利益博弈与风投泡沫反思 All-In Podcast 2026-09-30

从顶流名气到硬核创投:杰克·保罗与烟鬼组合的商业跨界、UFC利益博弈与风投泡沫反思

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8 节

创作者浪潮与网红经济的暗面

[开场介绍 / 旁白]: 杰克·保罗(Jake Paul),或许是社交媒体领域最大胆、最张狂、也是最具争议性的人物之一。「总统先生,这是何等的荣幸。」正是这种极致的特质,成就了他无可比拟的巨大成功。当今世界已经将注意力视为最宝贵的硬通货之一。他是一位横跨社交网络与职业拳击的超级巨星——身兼拳击手、内容创作者、企业家与慈善家多重身份。「我有两大核心目标:第一,务必成为世界冠军;第二,我要以10亿美元的估值将自己的公司成功变现套现。」我从未将社交媒体仅仅视为一阵随风而逝的浪潮——因为我本人,就是这股浪潮本身。

英文原文

[Voiceover]: Jake Paul, probablemente el más estúpido, los más audaces, el más estúpido, el más egoísta persona en el campo redes sociales. Señor Presidente, ¿qué? honor. Eso es lo que lo hace ser quien es. tanto exitoso. El mundo ha cambiado atención al hecho de que él es uno de los más valiosos monedas. Es polifacético. una superestrella que conecta social redes y boxeo profesional. Él boxeador, creador contenido, emprendedor, filántropo. EN Tengo dos objetivos principales. . Asegúrate de convertirte en campeón del mundo, y yo Quiero dejar la empresa. por mil millones de dólares. Nunca pensé que Las redes sociales son nueva ola. Yo era este ola.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 各位,让我们热烈欢迎——杰克·保罗!兄弟,近来可好?状态如何?

英文原文

[Jason Calacanis]: Por favor, denle la bienvenida. Jake Paul. ¿Cómo estás, tío? ¿Cómo estás? ¿Cómo estás?

[杰克·保罗]: 很好!嘿,台下的各位可别睡着了。当我喊「所有人」的时候,你们也要齐声回应「所有人」!所有人!所有人!所有人!动起来,各位,我们在全场的最前排,把能量彻底充满!

英文原文

[Jake Paul]: Bien. Oye, no te duermas. . Cuando digo "todos", tú Dices "todos". Todo. Todo. Todo. Adelante. Vamos, chicos. Estamos en arriba. Cárgate energía.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 杰克,太棒了。让我们从头聊起吧。可以说,你们这一代人完完全全是在社交媒体的浸泡中成长起来的,或者说,当社交网络刚刚破土萌芽的时候,你们就置身其中了。如今你已经快30岁了。给我们讲讲你的这段历程吧,你的起点与许多同时代的人极为相似——你最初是在Vine上起步的,当时甚至连TikTok都还没诞生,YouTube也还在早期形态。那种成功不断催生新成功的滚雪球效应,究竟是如何塑造了今天的你,让你形成如今看待世界与商业的独特视角?

英文原文

[Jason Calacanis]: Jake, vamos. Empecemos desde ahí, donde, creo, Nick y Clavicular, es decir, extraño en cierto sentido. Todos habéis crecido. en esta generación redes sociales, y, tal vez ya esté en su comienzo. Ahora casi 30. Por supuesto. Cuéntanos sobre la tuya. el viaje, porque es tuyo El viaje ha comenzado. muy similar a un viaje muchos de ellos, Así que fundaste Vine. en ese momento, así que esto Ni siquiera existía TikTok o YouTube, y luego este El éxito engendra éxito, y luego simplemente dinos qué es te hace como con una personalidad que tratando de encontrar tu manera de ver el mundo.

[杰克·保罗]: 问得太好了。说实话,在我的记忆中,甚至记不起什么时候自己是没有订阅者或者关注者的。从极其年轻的时候起,就有成群的人在网上关注我、在现实中走近我。我认为我是真正在社交媒体成为绝对主流、变成全民风潮之前,就已经全身心投入其中的人,因为那是我的纯粹热情所在。现在很多人削尖脑袋想成为所谓的网红(influencer),满脑子都在琢磨怎么制造爆款内容(viral)、怎么组建团队、怎么围绕自己搭建商业变现模式,因为这看起来既光鲜又是赚钱的绝佳捷径。但我始终坚信,只有那些真正发自内心想去娱乐大众、拥有独特表达愿景、并且在娱乐行业(尤其是社交媒体生态)中精准填补了某一空白生态位的人,才可能获得长久而巨大的成功。我之所以能走出来,是因为我当年打心底里热爱这件事——我必须去做,我也确实做到了。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, esa es una buena pregunta. ¿Sabes? No lo recuerdo. tiempo cuando no tengo tenía suscriptores, personas que siguen yo y acercarme yo desde muy joven edad, y creo que Yo personalmente lo hice. esto antes de esto se puso de moda y por lo tanto que era mío pasión. Creo que muchas personas ahora tratando de convertirse influencers, están intentando comprender si pueden se vuelven virales, crear un equipo y construir un negocio a tu alrededor, porque es Genial, y parece La mejor opción. Pero creo que la gente, lo cual realmente entretener, tener tu visión y llenar un nicho en entretenimiento, en particular en las redes sociales, –son aquellos que logran éxito. Hice esto porque Me gustó. tenía que hacerlo, y lo hice.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 当你刚刚开始发布视频内容的时候,你最享受其中的究竟是什么?

英文原文

[Jason Calacanis]: Y ¿Te gustó esto? para hacer cuando acaba de empezar ¿Publicar entradas?

[杰克·保罗]: 就是纯粹的创作本身。我特别喜欢脑海中涌现出一个故事和创意,然后亲手看着它一点点被赋予生命,并获得向全世界展示它的机会。去逗乐大众,去潜移默化地影响他们的生活,甚至仅仅是让某个陌生人原本糟糕的一天稍微变好一点点。现实生活中,无数普通人每天都在经历着难以言说的艰难时刻。所以,如果我能通过每天在博客和视频中传达的信息去激励哪怕一个人——比如我常说的:请务必竭尽全力努力拼搏,请务必保持灿烂微笑,请务必勇敢追逐自己的梦想——我相信,正是这些看似简单却日复一日的真诚提醒,成为了我能够聚拢如此庞大受众群体的基石。

英文原文

[Jake Paul]: Crear. A mí le gustaba tener historia e idea en cabeza, para ver cómo ella cobra vida y la madre posibilidad preséntala al mundo, para hacer reír a la gente personas, cambian su vida, tal vez, alegrarles el día un poco mejor. Oh, ya sabes, la gente todos los días están pasando por momentos difíciles tiempos y todo eso. Entonces, si pudiera inspirar alguien propio mensajes todos los días En mis blogs, yo... dicho: asegúrate de que Trabajando duro , asegúrate de que sonrisa, asegúrate de que persigue tu propio sueños, y creo que estos sencillos días recordatorio es la razón por la que yo pudo expandirse realmente grande audiencia.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 随着你的名气与日俱增、变得越来越成功,你对待商业运作的思维方式是否发生了质的转变?当坐拥数以百万计的狂热受众时,赖以生存的底层平台突然崩塌瓦解——比如当年Vine的关停。面对这种「我的天,我投入了全部心血建立的商业根基居然在一夜之间化为乌有,我必须推倒重来」的突变,你的心态是如何重构的?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Cambia tu presión arterial? enfoque de los negocios, ¿Cuándo empezaste? para volverse cada vez más ¿Más exitoso? HAY millones de personas, y entonces de alguna manera extraño cómo la plataforma bajo desaparece contigo. ¿Y cómo es eso? cambió cuando piensas: "Oh Dios, yo tendrá que empezar Otra vez. Este el negocio en el que estoy invertí tanto tiempo, Ya no existe."

[杰克·保罗]: 关于Vine的关闭,其实背后有一个非常荒诞搞笑的故事,对所有商业管理者而言也是一堂深刻的商业教训。当时,我们这群排名前20的Vine头部创作者联合起来,直接向平台方摊牌:「听着,你们必须开始给我们创作者分润付款,否则我们全体停更罢工。」因为当时平台一分钱报酬都不分给我们,我们很清楚自己正在被单方面无情剥削——平台所有的优质内容、所有爆发式的点击量、所有狂热的粉丝流量,全部是由我们创造的。于是我们开出条件:「嘿,我们需要100万美元。」当时负责对接的高管回总部向Twitter(Vine的母公司)汇报说创作者们想要100万美元。Twitter那边起初回复说:「好,我们可以支付这100万美元。」

英文原文

[Jake Paul]: específicamente sobre Vine, Cuando Sí, no soy muy bueno. Esto me preocupaba. razón. Así que esto es muy divertido una historia, y es una buena. lección para los propietarios negocio; pero nosotros dijeron los 20 mejores a los usuarios de Vine: "Hola , deberías empezar tenemos que pagar, de lo contrario Nos detendremos aquí publicar", porque no nos pagaron y sabíamos que nosotros Los están estafando. Recopilamos todo el contenido, todo vistas, todas aficionados. Y dijimos: "Oye, necesitamos "un millón de dólares." Regresaron a Twitter y dijo: " Oye, ellos quieren "un millón de dólares." Respondieron y dijo: "Sí, nosotros podemos pagarte "un millón de dólares."

[贾森·卡拉卡尼斯]: 等等,是每人100万美元,还是所有人总共分这100万美元?

英文原文

[Jason Calacanis]: Un millón cada uno o un millón entre los dos.

[杰克·保罗]: 哈哈,问题就在这里!Twitter高管以为是这20个人共同分那100万美元,跑来问我们怎么分。我们直接怼回去:「不,是每人每年100万美元!」Twitter断然拒绝了:「不可能。」于是,我们所有人立刻集体停止在Vine上发布任何新内容,全线转战YouTube、Instagram和Snapchat。仅仅过了几个月,失血过多的Vine就彻底宣告死亡了。

英文原文

[Jake Paul]: Exactamente. Entonces ellos dijo: "Nosotros te pagaremos millón. ¿Cómo están? Quiero compartir esto ¿Sois veinte? Y respondimos: "No, necesitamos un millón dólares cada uno por año". Y dijeron: "No". Todos nosotros interrumpido publicar publicaciones en la plataforma, cambió a Publicaciones de Facebook, YouTube y Snapchat. Y por varios Hace meses que Vine desapareció.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 聊聊当前流媒体、网络名望与注意力经济的演变吧。与你15年前入行相比,今天的生态发生了怎样的翻天覆地?从社会学角度来看,那些在iPad和无限信息流中浸泡长大的年轻一代,疯狂渴望成名、渴望拥有庞大粉丝群,这种现象正在对年轻群体产生怎样的心理和行为异化?

英文原文

[Jason Calacanis]: Cuéntanos sobre La evolución del streaming ahora, popularidad y atención. ¿Cómo es esto? ha cambiado desde entonces, ¿Cómo empezaste estos 15? ¿hace años que? ¿Y qué, en tu opinión, sucede con sociedad y estos generaciones de jóvenes hombres y mujeres, que realmente ahora esfuérzate por convertirte famosos y tener lo que creaste, ¿De qué vamos a hablar? en un segundo. Pero qué les sucede a estos ¿Personas desde una perspectiva sociológica?

[杰克·保罗]: 在这样一个时代长大确实极其荒谬和诡异。坦白讲,我认为没有人能确切预知,手里捧着iPad长大的这一代孩子未来会变成什么样——他们随时随地能接触到的信息和事物量级,远超我们当年的想象。在我小时候,要想找朋友聊天,我还得亲自跑去敲别人家的门。我们这一代人经历了从纯粹的线下物理生活向数字科技爆发的过渡,因此心智里尚且保留着一种现实与虚拟的平衡感。但现在很多流媒体内容极其恶俗下劣,无数人仅仅为了点击诱饵(clickbait)、为了虚幻的播放量和眼球效应,不择手段地博出位。说实话,我年少轻狂时也干过这种事,因为那时候渴望出人头地、渴望建立商业帝国、渴望收割受众。我将这种现象称为**「YouTuber病」**——创作者往往会深陷其中,每天故意发表极端荒谬的言论、做出骇人听闻的举动,纯粹就是为了制造八卦头条和收割点击。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, ya sabes, es raro. un mundo en el que crecer, y yo no Creo que tenemos respuesta a la pregunta, cómo, ya sabes, crece generación de niños con iPads, quienes tienen acceso a mucho más grande número de cosas que podríamos alguna vez, Ya sabes, lo tenían. Todavía estaba en una época en la que yo Tuve que llamar a la puerta. la puerta de mi casa amigo, a para hablar con él. Y aquí estoy Aparecieron tecnologías, pero también analógico vida real. Entonces en Tengo este equilibrio, pero No sé cómo está. aspecto. Creo que, ya sabes, hay muchos No muy bueno contenido en streaming, y la gente hace algo por el bien del clickbait, vistas, solo para llamar la atención. Eh, lo hice cuando era un niño, ¿sabes? porque quería para tener éxito, y yo quería, eh, ya sabes, construir un negocio y Quería crear audiencia. Y por eso yo Yo lo llamo enfermedad. YouTubers, en los que la gente puede obtener a menudo cuando ellos Solo digo cosas absurdas para generar diariamente más prensa y clics.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 那么平台本身(例如YouTube)是否应当对此类乱象承担监管责任?平台是否应当从道德层面明确界定自身应当倡导和扶持的内容边界?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Debería YouTube tomar responsabilidad por tales cosas y tal vez moral una visión de lo que la gama de cosas que debe apoyar ¿

[杰克·保罗]: 在我看来,YouTube本质上只是一个平台,而根本症结在于这其实是一场残酷的平台竞争博弈——这就好比美、俄、中之间的人工智能军备竞赛一样。如果YouTube率先全面收紧限制、严厉封杀此类眼球内容,它的受众基数和日活用户就会急剧流失,而像Twitch、Kick、Twitter/X、Instagram或TikTok这些竞品平台却都在野蛮生长。所以,只要各大平台无法在自律层面达成绝对统一的联盟阵线,这种逐利驱动的注意力内卷就永远不可能得到根本解决。

英文原文

[Jake Paul]: Bueno, creo que es simplemente una plataforma y yo Creo que ese es el problema. es eso, y esto muy similar a una carrera inteligencia artificial, que ocurre entre Estados Unidos, Rusia, China, que Si YouTube detiene esto, luego su audiencia y el número de personas que Visita la plataforma disminuirá. Y luego Twitch, Kick, Twitter, Instagram, TikTok, cualquiera La plataforma aún está está creciendo. Entonces si no se unirán, decidir problema, no lo sé Creo que ese es el problema. se resolverá.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 从单纯的内容创作者,蜕变为如今极其成功的商业企业家,你的演进轨迹非常引人注目。通常内容创作者的商业变现路径相当雷同:先做内容积聚流量,接着接商业赞助和代言,再进一步尝试推出自己的周边或贴牌商品;如果现金流健康,最顶级的创作者才会着手打造具有独立资产价值的企业。跟我们讲讲你的创业蜕变吧。

英文原文

[Jason Calacanis]: Tenías que evolucionar desde creación de contenido antes de convertirme, yo Quiero decir, muy empresario exitoso . Evolución de los creadores contenido, por regla general, Eres tu mudarse de creador de contenido, ¿Estás haciendo? patrocinio, tal vez estés empezando para producir sus propios productos. Y luego, en ideal, si es que hay alguno flujo de caja, usted puedes empezar bienes propios. Cuéntanos el tuyo tienes.

职业拳击与颠覆UFC利益格局

[杰克·保罗]: 其实在我凭借社交网络爆红之前,我就曾去过旧金山和硅谷,并且深深爱上了那里的初创生态。当时亲眼目睹了像Google、Twitter、Uber这些伟大企业的崛起,看到了黑客文化以及那些敢于颠覆世界的狂人们如何从零写出改变世界的应用程序。正是从那时起,我便开始涉足天使投资,并创立了自己的第一家初创公司——在当时本质上是一个社交媒体内容厂牌。我始终擅长敏锐洞察人才的潜能与远见。我发掘了大量极具潜力的新生代网红,将他们签约到我麾下的Team 10,手把手协助他们打造内容矩阵和成长策略。我一手孵化出了20多位坐拥数百万粉丝的顶流创作者,彻底掀起了一场**「内容聚合屋」(Content House)**的产业革命。那是我的第一个初创企业项目。因此,我骨子里一直浸润在科技创业与早期投资的基因中,从少年时期就频繁出入硅谷。

英文原文

[Jake Paul]: almas, así que incluso antes de eso, cómo me hice famoso en Francisco en el Valle y Me enamoré de las startups. Al ver todo esto grandes empresas, yo Google, Twitter, Uber. Yo vi, empresas de hackers , que fueron creadas por todos esta gente loca aplicaciones, y es entonces cuando yo comenzó a trabajar Negocios ángeles y fundó su propia startup, que luego era una etiqueta redes sociales. Entonces Siempre he visto visión en las personas y potencial en las personas, así que encontré talentos, firmado ellos a su equipo de la empresa 10 y les ayudó desarrollo, y yo creó 20 o más personas con millones suscriptores y, eh, hizo una revolución, como casa de contenido. Y fue mi primera startup, Lo cual hice. Así que yo Siempre hemos estado en el negocio. empresas emergentes, invertir y Alójate en el Valle desde la infancia.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 后来你人生发生了一次极具戏剧性的转折——你开始进军职业拳击。你甚至促成了与拳王迈克·泰森(Mike Tyson)的世纪之战,据统计吸引了超过1.38亿人次的全球瞩目。为什么你突然决定涉足拳击?为何愿意冒着肉体遭受严重创伤的巨大风险走上擂台?这纯粹是因为你个人对这项搏击运动的痴迷,还是因为你敏锐嗅到了拳击领域潜藏着一块尚未被开垦的商业注意力蓝海,能够用来进一步成百倍地放大你的全网号召力?

英文原文

[Jason Calacanis]: Una de las cosas que sucedió en algunos momento, esto es lo que tú comenzó a trabajar boxeo. Y tú tenías este increíble un momento con Mike Tyson. Creo Fue visto 108 veces millones de personas. 138. ¿De dónde surgió el boxeo y ¿Por qué sentiste eso? Hay que correr riesgos ¿Con tu cuerpo, tal vez? Y fue porque tú estaban fascinados por esto un deporte, o porque, ¿Qué sentiste que era? no utilizado de esta manera, usando que podrías continuar aumentar ¿Conciencia y atención?

[杰克·保罗]: 一切起源于英国的一对网红兄弟向我和我哥哥公开叫阵。我们当时心想:「行啊,那就戴上拳套去擂台上把恩怨彻底解决了。」于是我签署了在三个月后开打的比赛合约。签完合同的那一秒我就发誓:「我绝对不可能输。」第二天一早,我就径直走进了正规的专业拳击训练馆。训练简直残酷得令人窒息,但我从小在俄亥俄州作为竞技摔跤运动员长大,骨子里就有顽强的对抗本能,于是立刻开启了魔鬼式训练。在那疯狂的三个月里,我的拳击技术突飞猛进。随后我飞赴曼彻斯特,直接深入敌对阵营的主场客场作战,并在全场狂嘘声中直接将对手KO击倒。那一刻成为了我人生中最辉煌、成就感最爆棚的瞬间之一,那种感觉太痛快了。或许听起来有点受虐倾向,但能够在擂台上承受重拳猛击同时又狠狠把对手干倒,那种纯粹的肾上腺素狂飙简直无可替代。更关键的是,那场比赛创下了业余拳击史上最高付费点播(PPV)票房纪录。我看到了实打实的商业数据,我深受震撼。我决定全面加码,正式转型为一名职业拳击手,并无比严肃地对待这项事业。我毅然搬离了纸醉金迷的洛杉矶,远赴波多黎各一个相对与世隔绝的基地闭门苦练,彻底剔除一切外界干扰。同时我也敏锐地看到了传统拳击产业的致命痛点:大多数传统职业拳手在职业生涯前中期只能通过打水货对手刷战绩,直到熬到20多胜才勉强为大众所知;而我本身就自带过亿的庞大粉丝受众,能够让每一场较量都变成万众瞩目的现象级事件。不仅如此,我还可以像当年打造Team 10网红矩阵一样,亲自发掘并签约优秀的拳手。因此我将这个商业逻辑复刻到了体育界,创立了MVP(Most Valuable Promotions)推广公司。如今我们旗下签约并管理着400余名顶尖拳手和综合格斗运动员,我们正在正面抗衡白大拿(Dana White)以及UFC等传统搏击寡头。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, todo comenzó con que estos dos hermanos de Gran Bretaña me habló y mi hermano. Y nosotros dijo: "Oye, vamos Vamos a vestirnos guantes y Vamos a solucionar esto. pregunta". Y yo realmente firmó contrato para luchar con aproximadamente a través de ellos 3 meses. Y yo simplemente dijo: "No voy a perder." Y al día siguiente yo fui a profesional gimnasio de boxeo. Y fue muy agotador, pero yo creció como atleta en Ohio y acaba de empezar ejercicio. Y durante este 3- período mensual I Se volvió bastante bueno. Fui a Manchester para luchar con ellos, en territorio enemigo, y, mmm, me noquearon. Y este fue uno de Mis mejores deseos para ti mi vida. Fue muy logrado, y esto Fue muy divertido. Mmm, y no sé si lo es un poco sádico, pero Eso estuvo genial, ¿cómo? ser golpeado en enfrentar y vencer alguien. Hmm, y de eso en el momento en que sucedió, ya sabes, el más grande visualización de pago en boxeo amateur a lo largo de la historia. Y yo vi los números. A mí Me gustó. Y yo quería duplicar esfuerzo y convertirse boxeador profesional y reaccioné a Esto es muy grave. Me mudé de Los Ángeles. Ángeles, a ir en tren en una sección aparte lugar en Puerto Rico, donde menos distraer factores, y sabía que Puedo hacerlo yo mismo. boxeo, porque, y vio perspectiva, porque la mayoría de los boxeadores construir sus registros; Luchan con cazas ligeros y y de repente por primera vez oyes hablar del boxeador, cuando tenga 20 años. Pero Creé una audiencia. de cada 100 millones suscriptores que seguido de cada uno luchar, y yo también podría desarrollar y crear luchadores bajo tu propia responsabilidad liderazgo, como el mío comando inicial con 10 personas influyentes. Así que yo Acabo de jugar a esto modelo, y ahora tenemos hay 400 luchadores que ellos boxean en MMA bajo por la gestión de MVP y nosotros Anhelamos a Dana White, Super Boxeo y UFC, y nosotros...

[贾森·卡拉卡尼斯]: 展开谈谈这个核心矛盾吧。UFC究竟在哪个环节存在系统性失控?为什么综合格斗(MMA)生态存在如此巨大的重构空间?

英文原文

[Jason Calacanis]: Sí, cuéntanos. sobre esto. ¿Dónde está la UFC? ¿Fracasa? ¿Por qué hay? posibilidad de recuperación ¿MMA?

[杰克·保罗]: 最根本的问题在于:他们从来没有真正把拳手的利益放在首位。目前UFC支付给拳手的薪酬分成仅仅占其总收入的15%左右,而在NBA、NFL等其他所有顶尖职业体育联盟中,运动员的收入分成比例高达50%。这种极其悬殊的剥削导致拳手群体怨声载道、怒火中烧——他们迫切渴望转行打拳击,迫切渴望寻找其他能够真正赚到体面报酬的出路。比如像肖恩·奥马利(Sean O'Malley)这样名气如日中天的巨星,在一场大赛中分到的出场费竟然只有区区60万美元左右!正因UFC抠门到极致、不愿为顶级对决支付公平报酬,导致拳迷们翘首以盼的世纪梦幻大战一再流产,观众对比赛质量的满意度每况愈下。他们在打造长期可持续生态和为运动员创造合法财富方面陷入了严重的系统性危机。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, entonces en primer lugar ellos no ponen luchadores por el primer puesto . Por eso pagan a sus luchadores aproximadamente el 15% de su común ingresos que otros profesional ligas deportivas es el 50%. Y por lo tanto Los luchadores están enojados, ellos Quieren irse quiero irme para boxear, ellos quieren encontrar y para ganar dinero en algún lugar todavía. Sean O'Malley recibió 600 mil dólares por tarjeta La Casa Blanca. Y por lo tanto Debido a esto, grandes peleas no suceden, ellos no está dispuesto a pagar por grandes batallas, pero la gente no No están satisfechos. peleas que quieren para ver a los aficionados. Ellos tienen Surgen problemas con la creación posibilidad clásica lo que les traería beneficio.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 也就是说,你们之所以能够势如破竹地吸纳全球顶级格斗人才,核心原因在于你们彻底颠覆了利益分配格局——愿意将赛事收益的绝大部分、乃至门票与版权分红直接分给选手?

英文原文

[Jason Calacanis]: Así es. Tú atraes talentos, porque listos para darles mucho una parte significativa ganancias, acciones ingresos y todos como esto.

[杰克·保罗]: 毫无疑问!我们不仅给予拳手极高比例的净收益分成,还全力支持他们自行招揽商业赞助,绝不抽取他们的个人商业代言提成。过去各大成熟行业都有强劲的双雄竞争对手——可口可乐与百事可乐、耐克与阿迪达斯——唯独在综合格斗领域,长期以来从未出现过任何一家能够正面威胁UFC垄断地位的挑战者。直到我的公司崛起,并且我们近期与**PFL(Professional Fighters League)**达成了深度战略联合,未来的搏击体育格局将迎来极具颠覆性的深刻变革。

英文原文

[Jake Paul]: Así es, y permítales que lo hagan conseguir patrocinio, y no déjalo a un lado entonces. Entre los luchadores mucho drama y muchos de ellos también quiero dedicarme al boxeo . Y por lo tanto en cada Las industrias son Coca-Cola, Pepsi, Nike y Adidas, y nunca nunca había estado antes oportunidades competir con la UFC, mientras mi empresa no lo es se unió a nosotros y Acabamos de unirnos con PFL, y será muy emocionante próximo varios años.

Anti Fund风投布局与政治野心

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你最初是如何涉足天使投资的?现在回过头来看,你居然已经是OpenAI、Cognition、SpaceX等一系列顶级明星企业的早期投资人。这是一张令人不可思议的亮眼投资组合清单。这一切究竟是如何起步的?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Cómo y cuándo empezaste? ¿Inversores ángeles? Atrás que usted es un inversor en OpenAI, Cognición, SpaceX. Tengo puesto significa que esto portafolio increíble . ¿Cómo empezó?

[杰克·保罗]: 我18岁初涉硅谷时就开始做天使投资了。早期不可避免地交了很多昂贵的学费、踩了无数坑,随后我决定将投资体系化,正式发起设立了风险投资基金。

英文原文

[Jake Paul]: Entonces, comencé participar en angelical invertir cuando Yo tenía 18 años, después de irse en el valle, hizo un montón errores, y luego formalizó el fondo.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你的基金合伙人是杰夫·吴(Geoffrey Woo)对吧?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Jeff es tu pareja?

[杰克·保罗]: 没错,就是杰夫·吴。我们当时的核心认知是:当今商业世界本质上运行在**「注意力经济」(Attention Economy)之上,而单纯的资金本身已经高度同质化、沦为了普通的商品(commodity)。这正如埃隆·马斯克**(Elon Musk)当年收购Twitter后,任何新注册账号首先被推荐关注的人就是马斯克本人一样。马斯克极其精明地利用全网注意力为他的各家核心企业赋能。将全球注意力精准导入初创企业并转化为股本资本溢价——我们坚信这是一种极其稀缺且无可替代的硬核价值,也是顶级创业者们最迫切渴求的赋能资源。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, Jeff Wu. Jeff Wu. Entonces pensamos que nosotros vivimos en una economía atención y capital es producto, y creo que es parte de lo que Elon compra Twitter cuando crear uno nuevo cuenta en Twitter, primero propuesto El suscriptor es Elon. Es muy inteligente. promueve todo su empresas, obviamente, pero atracción atención a la empresa y a la mesa capitalización—esto es lo que ¿Qué pensamos? extremadamente valioso y lo que los fundadores necesidad y qué desear.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 杰克,那么在你的观察中,注意力经济存在怎样的潜在缺陷与负面代价?当大众注意力被过度当成一种流量套利工具来操弄时,会带来什么问题?

英文原文

[Jason Calacanis]: Jake, qué defecto ¿Economía de la atención? Por ejemplo, cuál desventaja cuando La popularidad es lo que cómo empezaron las cosas se están resolviendo ¿arbitraje?

[杰克·保罗]: 最大的弊端在于:人们往往会彻底遗忘如何沉下心去打磨真正伟大的产品,而是把全部精力扭曲地耗费在制造噱头、吸引眼球、以及营造出一种「我们正在做惊天动地大事」的虚假繁荣上。这种虚伪性在当下的网络新闻、媒体报道以及社交内容创作中泛滥成灾。很多人为了流量不惜捏造荒诞不经的极端言论,因为他们深知只要制造争议就能收割眼球,进而将眼球套现换成真金白银。金钱在某种程度上主宰了规则,导致虚伪与迎合在注意力经济中不断滋生。这种浮躁氛围绝对是不健康的。但在硬币的另一面,如果你真正拥有强大的受众基本盘和庞大的全网分发影响力,它确实是一项不可思议的差异化壁垒——在投资优质项目时,你能够以合伙人的身份,帮助这些企业在信息爆炸的巨大噪音中脱颖而出,瞬间建立起传统初创公司花费数年也无法企及的品牌知名度。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, no, creo que sí. El problema es porque la gente olvidarse de crear grandes cosas y Concéntrese únicamente en al crear algo, para atraer la atención, para interesar y para crear la impresión de que están haciendo algo grandioso. Aquí en esto podría ser desventaja, y creo que insinceridad, que puede surgir de intentos de obtener vistas, hay un problema enorme que veo en periodismo, en informes y en personas , que crean contenido en línea. A menudo La gente se inventa estas cosas ideas locas y calientes, porque saben que traerá muchos puntos de vista y les traerá dinero. Después de todo, ellos usa esto atención para intentar para ganar dinero. I Creo que ese dinero gobernar el mundo. Entonces en esta economía de la atención insinceridad se manifiesta, y no lo es es bueno

[贾森·卡拉卡尼斯]: 也就是说,你的粉丝规模和流量覆盖力,成为了你在顶级投资机构面前最独特的护城河。你能为这些初创项目提供其他纯财务投资人根本给不了的破圈冷启动支持?

英文原文

[Jason Calacanis]: el mecanismo de tu atención, eso es número suscriptores, la cobertura que tienes , es una característica distintiva, cuando inviertes en estos negocios en un determinado igual, porque para algunos de estos negocios que puedes ayúdenlos para abrirse paso entre el ruido y crear un nivel conciencia, que no son de otra manera recibiría.

[杰克·保罗]: 没错。但除了前台的声量赋能,更关键的是我在幕后长期积累的深度品牌营销与产品传播经验。我们在许多项目中都深度参与了品牌策略的制定。比如在OpenAI发布Sora视频模型的前夕,正是由我向他们极力建议:「嘿,这会是一个绝妙的突破口——你们应该专门围绕它构建面向社交媒体创作者的传播应用生态。」我们深度参与了整个传播流程的策划。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, pero también mi perenne experiencia en marketing y la marca para detrás de escena, nosotros ayudamos, eh, con muchos de estos. En particular, con OpenAI Sora, Yo fui quien les dijo: "Oye Esto podría ser bueno una idea para ti– iniciar la aplicación para redes sociales ". Y estuvimos involucrados todo el proceso crear una aplicación, entonces

[贾森·卡拉卡尼斯]: 真的吗?你们甚至直接参与了OpenAI的策略讨论?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿en realidad? EN,

[杰克·保罗]: 是的!他们当时还获得了我的姓名、形象与肖像权(NIL),从而能够直接使用我的形象生成高震撼度的演示视频来进行全球公关传播。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, y luego se los dieron. tu NIL para que, ya sabes, La gente podía tomar fotografías video de él ayuda. Nombre, imagen, semejanza. Sí.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你们刚为这只新基金完成了1亿美元的募资,命名为Anti Fund。你们未来的定位是要与红杉、a16z等传统风投机构展开正面激进的竞争,还是选择作为协同补充的配角?你如何规划这只基金的演进路径?

英文原文

[Jason Calacanis]: Acabas de recaudar 100 millones de dólares para este fondo. Tú tú lo llamas antifondo. Así que tú ¿Vas a ser más? agresivamente competir con tradicional capital de riesgo capitalistas, o ¿Quieres ser algo? ¿suma? ¿Cómo estás? ver el desarrollo ¿este?

[杰克·保罗]: 绝不是配角。我打心底里厌恶**「名人投资人」(celebrity VC)这种带有轻视色彩的标签。这简直令人厌烦——就好比一个律师去做天使投资,别人绝不会在前面加上定语叫他「律师投资人」一样。为什么到了我们这里,大众就要加上「明星网红投资人」的刻板偏见?我的态度是:别拿娱乐圈的标准衡量我,拿我们基金的DPI(投入资本分红率)和IRR(内部收益率)**去直接和全世界最顶尖的红杉们硬碰硬!让我们在未来5年里拿真实的退出回报数字说话,看看究竟谁能创造最高回报!这才是我想正面竞争的擂台。我们拥有极其凶悍的雄心壮志,在商业追求上我绝不妥协。

英文原文

[Jake Paul]: No, eso es lo que soy. Odio esta cosa. con personas famosas capital de riesgo capitalistas. Él Es simplemente molesto. Por ejemplo, si un abogado es un inversor, no lo es llamado abogado- inversor. Por supuesto. Es decir, me parece que celebridad, pero me llaman famoso inversor. Esto es algo como: “No. Compárame con Sequoyas del mundo, nuestro DPI y TIR, y veamos, quién mostrará lo mejor resultados durante los próximos 5 años." la gente con la que estoy Quiero competir. Nosotros extremadamente ambicioso, mmm, y estas son nuestras ambiciones y la dirección del desarrollo. Hmm, entonces les damos las gracias. tú. Aquí soy implacable. Sí. Mmm, pero sí.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 那么你们的投资策略是多阶段通吃、跨赛道布局,还是专注于特定打法?你们如何做资产配置?

英文原文

[Jason Calacanis]: Multietapa, multisectorial o ¿Cómo lo haces, cómo lo evalúas?

[杰克·保罗]: 我们采取的是**「杠铃策略」(Barbell Approach)。我们已经完成了第四期基金的募集与部署。在杠铃的一端,我们极重度参与最前沿的种子期,从零开始协助天才创始人孵化起步,提供早期的品牌构建与人才发掘;在杠铃的另一端,我们重仓成长后期(Growth Stage)具备极强确定性与爆发力的世界级项目——去和全世界最顶级的领军人物合作,比如山姆·奥特曼**(Sam Altman)的OpenAI、帕尔默·拉奇(Palmer Luckey)的Anduril等等。通过这种两端对冲的杠铃模式,我们在高风险高赔率与高确定性之间实现了极佳的平衡。

英文原文

[Jake Paul]: adoptar un enfoque de "barra" ". Entonces, ya estamos, eh, atrajo este fondo. Nosotros Recopilamos al mismo tiempo y depositar los fondos. Hmm, entonces ahora nosotros Financiamos cuatro. Y registro, ayuda a los fundadores en construir el tuyo propio empresas desde cero, descubrimiento de talentos, mmm, o cambiar a etapa de crecimiento, hmm, en empresas que tienen un probado experiencia, la mejor fundadores del mundo, con Sams del mundo, Palmers del mundo etc. Hmm, y por eso nosotros diversificar con ambos lados.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 随着年龄的增长,人的认知和精力轨迹往往会经历自然蜕变——过去行之有效的手段可能逐步失效,或者因为物理限制不得不止步(比如拳击不可能打一辈子)。你在商业构想上展现出了极高的创新跨界能力,展望未来的10到15年,你如何统摄自身的媒体帝国、全网名望、注意力掌控以及庞大的商业生态?Jake Paul的商业版图终局是什么?

英文原文

[Jason Calacanis]: Hay, eh, hay una natural evolución con la edad, es decir, lo que hiciste antes, cesa trabajo, o tú solo necesito para detenerse, por ejemplo, No puedes boxear para hacerlo eternamente, pero eras muy creativo, para que para llegar a siguiente bola lirios. Entonces, cuando nosotros terminamos, Cuéntanos cómo estás. ver los siguientes 10 o ¿15 años? ¿Cómo donas? sentimos los medios, fama, atención, negocios ¿oportunidades? ¿Cómo estás? Organizado por Jake Paul ¿Industrias?

[杰克·保罗]: 它本质上是一个高度自强化的飞轮系统(Flywheel)。当我在擂台上打一场万众瞩目的职业拳击大战时,全球的目光瞬间被引爆,进而将巨大的流量无死角地注入到我旗下的所有实体企业与初创项目上;而当我在科技创投领域投出卓越成绩时,又反向极大地提升了我个人品牌的商业厚度与声誉,帮助我吸引更顶尖的商业伙伴。此外,我们还设立了非营利公益基金,在全美各地兴建了40多座青少年免费拳击运动馆,出资赞助贫困年轻拳手前往全国乃至全球各地参加拳击锦标赛。这个生态闭环中的每一个组件都在相互反哺,源源不断地驱动着整个商业版图的持续裂变。

英文原文

[Jake Paul]: Sí, creo que es, eh, volante, que en sí mismo Se alimenta solo. Sabes, cuando peleo, llama la atención sobre todos mis otros negocios. Y cuando yo, ya sabes, invertir, esto desarrolla mi negocio marca, pero eso es lo que yo extremadamente fascinado, ¿y qué soy yo? me ayuda para expandir el círculo suscriptores, más gente. I have a fund, donde abrimos 40 gimnasios para niños, para que pudieran gratis para boxear, eh, ya sabes, enviar a los niños lejos a eventos de boxeo y torneos, patrocinándolos. Entonces este volante y el ecosistema nutre todo el imperio y lo desarrolla completamente.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 那么等到40岁时,40岁的杰克·保罗最终会走向何方?你认为自己未来的终极落脚点在哪里?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Dónde está el 40, dónde, en? finalización, donde 40- ¿Jake Paul, de un año de edad? Dónde ¿Lo ves?

[杰克·保罗]: 我认为是在政坛(Politics)。

英文原文

[Jake Paul]: Creo que en política .

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这是一个出人意料又极其震撼的回答。为什么是政治?

英文原文

[Jason Calacanis]: Esta es una excelente respuesta. ¿Por qué?

[杰克·保罗]: 因为我认为政治是从根本上改变世界最有力的方式之一。在个人财富与名望方面,我已经实现了极大的积累;而在过往的所有经历中,真正能带给我最纯粹、最持久精神愉悦的,始终是切切实实地赋能并帮助他人。比如我们近年来全身心投入推动女子职业拳击的发展,我们挖掘并全力扶持极具天赋的年轻女子拳手,为她们搭建了全球顶级的赛事舞台,为她们争取到了职业生涯有史以来最丰厚的破纪录出场费。我们彻底重塑了女子拳击的行业格局,将它打造成了类似女子职业篮球(WNBA)那样备受尊重且商业价值巨大的独立竞技联盟。在此之前,女性拳手长期领着极低微的薪酬、缺乏起码的医疗保障、几乎得不到任何主流比赛的推广资源。每当我看到她们因为命运被彻底改变而眼中泛起泪光、真诚表达感激时,那种满足感远超账户里多几个零。因此,我人生的下一个阶段必然是去更大范围地服务于社会与世界。而要真正实现自上而下的制度性变革,最直接的路径就是在政治体制的核心层面亲力亲为。我相信未来一代的政治领袖必将天然具备与生俱来的原生社群受众,他们不再需要依靠传统建制派媒体的中介过滤,而是可以直接与最广泛的公众进行实时、真诚的对话。

英文原文

[Jake Paul]: Creo que la mejor manera de este es uno de las mejores maneras cambiar el mundo. yo ya hizo mucho y logrado y sobre todo placer yo Recibo ayuda de gente, y ahora lo hago Trabajo en el sector de la mujer. boxeo y con jóvenes boxeadores, dándolos pedestal y el más grande días de pago en su carrera. Nosotros completamente revolucionado boxeo femenino y realmente hecho su WMBA. Eh, y antes Les pagaban poco, ellos poco servicio y Casi no lo hicieron participación en cualquier batalla. Entonces, yo entiendo mayoría placer de eso que yo hago esto, y de ellos, ya sabes, por gratitud , que veo en ellos, y Creo que el siguiente El paso para mí será ayuda al mundo. I Creo que es el mejor. forma de hacer esto–esto alguna forma de política y en realidad estar en primer piso, haciendo cambios, y yo Creo que el futuro personas en el poder tendrá una natural audiencia incorporada, con los que pueden comunicar. Yo digo Han pasado 5 años, y luego apareció recientemente Spencer Pratt y esto primer ejemplo alguien que es...

[贾森·卡拉卡尼斯]: 某种程度上,唐纳德·特朗普(Donald Trump)可以说是这类打法的第一位先行者?

英文原文

[Jason Calacanis]: O Trump, aparentemente, era Primero, sí.

[杰克·保罗]: 确实,但即便强如特朗普,他本质上依然是从传统的电视名人与地产大亨演变而来的,他并非在互联网社交网络的原生内容生产中长大的数字原住民。像尼克·雪莉(Nick Shirley)这类在数字平台深度耕耘的新一代内容先驱,才是未来政治生态的具象缩影。未来的年轻一代领袖不仅天然具备庞大的网络铁杆受众,更具备极高维度的社群动员能力与选票号召力。

英文原文

[Jake Paul]: Pero incluso él, pero ni siquiera él es así, en él no tenía uno audiencia nativa en redes sociales, donde él crea contenido. Él era tradicional celebridad, y yo Creo que incluso Nick Shirley de este mundo, yo Creo que Nick debería estar en el poder y hacer algo en un momento determinado momento. Por ejemplo, este futuros líderes próxima generación ¿Quién tendrá esto? audiencia integrada y podrá obtener voces.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 杰克·保罗,非常感谢你的精彩分享!干得漂亮!

英文原文

[Jason Calacanis]: Jake Paul, muchas gracias. Bravo. Gracias, hermano. Sí, eso fue genial. ¿En nombre de quién está hablando? ¿ Aquí no hay nadie. Tienes que imaginar esto, amigo. Tienes para cumplir el destino de uno. Si no puedes imaginarlo tu éxito, nunca No lo alcanzarás.

烟鬼登场:赌城驻唱与相遇传奇

[贾森·卡拉卡尼斯]: 他们的音乐曾斩获多达25次白金唱片认证。站在我右侧的正是烟鬼组合(The Chainsmokers)的两位核心成员——亚历克斯·帕尔(Alex Pall)与德鲁·塔加特(Drew Taggart)。他们是当今全球最顶尖、声量最庞大的传奇电子音乐组合之一。当他们最初宣布创立风险投资基金Mantis VC时,曾引发创投圈的一片侧目与调侃:传统风险投资人往往戏谑道「当连玩电音的烟鬼都跑来做VC时,说明行业顶峰已至、好日子快到头了」。但音乐制作与风险投资,看似风马牛不相及,他们却以惊人的洞察力向世人证明,顶级艺人完全有能力在早期科技浪潮中精准押注未来。他们的现场表演是全美最震撼人心、最嗨翻全场的狂欢盛宴。各位,让我们以最热烈的掌声欢迎——德鲁·塔加特与亚历克斯·帕尔!

英文原文

[Jason Calacanis]: Su música se convirtió Platino 25 veces. Esos son The Chainsmokers a la derecha. De mi parte, de Alex y de Drew. Son uno de los el más grande Grupos de DJ en mundo. Compartiste una cita, cuando fundó MANTIS. Ya sabes para qué. capital de riesgo Los capitalistas están llegando al final del día cuando El Los Chainsmokers empiezan con esto participar en. Música para capital de riesgo- un juego completamente diferente. ¿Tiene usted un derecho? el derecho a decir " ¿Invertir en MANTIS? Puedo invertir en tú. Tú solo puedes echar un vistazo en El futuro desde el principio mirar. Él el espectáculo más estimulante que podrías ver.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 两位兄弟,近来可好?见到你们太高兴了!

英文原文

[Jason Calacanis]: Por favor, denle la bienvenida. Drew Taggart y Alex Pall. ¿Cómo estás, amigo? Me alegra verte.

[德鲁·塔加特]: 见到你太开心了,兄弟!你最近怎么样?

英文原文

[Drew Taggart]: Encantado de verte, hermano. ¿Cómo estás, hermano? Me alegra verte. ¿Cómo estás, hermano? Me alegra verte.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 哈哈,伙计,我上一次见到你们是在拉斯维加斯的现场控制区(Pit Lane),当时已经是凌晨一点了。弗里德伯格(David Friedberg)和我两个人像熊一样在台下狂跳蹦迪,你们在台上的控场简直炸裂翻天,彻底惊呆了我们。我原本完全没想到你们能在台上一直嗨到天明!

英文原文

[Jason Calacanis]: Tío, la última vez que... Los vi, chicos. Friedberg y yo estábamos en el pit lane. 1:00 am. Bailaban como osos. Ustedes lanzaron abajo. Nos quedamos asombrados.

[亚历克斯·帕尔]: 哈哈,当你们在台下狂欢散场后,我们通常还要在台上继续收尾奋战20多分钟呢。弗里德伯格那天晚上简直嗨翻天了,宛如风筝一样在空中飘——有人顺手塞给他一杯啤酒,他一饮而尽后整个人就像疯子一样在舞池里手舞足蹈,太搞笑了!说实话,我自己更偏爱演出前的预热派对(Pre-party),那更符合我的节奏。但当你走进演出现场烟鬼组合专属的VIP包厢时,那种气场完全不同——里面聚集了50多位全球各界顶流名流,所有人随着音乐一起陷入极致的癫狂,台下上万名观众在拉斯维加斯的夜空下彻底释放理智,那种能量无与伦比。

英文原文

[Alex Pall]: No esperaba que... Chicos, quédense. Quiero decir, yo...yo Allí hasta el amanecer. Cuando ustedes deja de jugar, en Estaré allí otros 20 minutos. Estoy bien. Eh... Friedberg fue fumado, como cometa. Él era... Alguien se lo dio una pastilla y una cerveza. Él Acabo de beber esto. una cosita, y él Bailó como un tonto. I Estoy bromeando. Estoy bromeando. A mí Me gusta... Me gusta la fiesta previa. La fiesta previa es más mi escena. Un poco Cállate. Oh, eso... Oh, eso fue diferente. gran parte. Tú usted llega en su VIP- Suite en The Chainsmokers. Ellos tienen Hay una suite, y entras y Hay unos 50 chicos allí, y entonces todos estos famosos te guiaré a través de Auge. Y luego 10.000 personas Perder en Las Vegas mente.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你们在拉斯维加斯的常驻驻唱演出(Residency)到底持续了多少年?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Cuánto tiempo llevas haciendo esto? ¿Estás haciendo... Eh... Cómo? ¿Cómo se llama? Ajá ... ¿Residencia?

[亚历克斯·帕尔]: 驻唱演出我们在永利度假村(Wynn Las Vegas)的Encore Beach Club(EBC)已经整整连续驻唱了10年之久!我们开玩笑说我们这辈子可能就老死在永利了。如果一定要选一个安葬之地,我宁可死后直接埋在EBC的沙滩泳池俱乐部里!永利几乎见证了我们所有冠军单曲和核心专辑的诞生与蜕变。

英文原文

[Alex Pall]: Residencia. Nosotros... Estábamos en el Wynn en Llevamos 10 años en el negocio. Moriremos allí. Oh, si nosotros nos quedaremos importante. Oh, Personalmente, no lo haría. enterrado en EBC. A mí Me gusta más. Club de playa. Wynn—tu álbum. Esto es tuyo. álbum principal en a su fondo. Así es. Así es. O

[贾森·卡拉卡尼斯]: 聊聊你们在音乐创作上的演进之路吧。你们当初究竟是如何相遇结识的?是怎样在最初阶段就敏锐确认彼此之间能够碰撞出非凡火花的?当你们创作的第一首现象级爆款单曲横空出世时,内心究竟是怎样的震颤?你们当时有预料到自己会成长为席卷全球的超级巨星吗?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Pueden ustedes? Cuéntanos sobre tu evolución en la creación ¿música? ¿Cómo lo encontraste? ¿entre sí? ¿Cómo estás? entendido por primera vez, ¿Funcionará? Y luego, ya sabes, este primero éxitos que fueron ¿sentimiento? Qué vas a ¿Qué pensabas que iba a pasar? Probablemente no esto, pero simplemente

[德鲁·塔加特]: 哈哈,回想起来这一切简直不可思议。在我们相识之前,我们两个人可以说完全素昧平生。当时亚历克斯已经在纽约的各大夜店和演出场地摸爬滚打做DJ,付出了极其艰辛的体力劳动,那大概是在2011或2012年左右。而我当时还在雪城大学(Syracuse University)读书,临近大学毕业。亚历克斯当时急切地想要为烟鬼项目寻找另一位搭档伙伴,而我正好在学校宿舍里夜以继日地自己钻研写歌做音乐。经朋友引荐后,我们俩见了一面,感觉对方人挺酷、对音乐审美高度契合,于是就简单说了句:「你挺棒的,不如我们一起组个乐队搞音乐吧。」谁能想到,这一句随意的决定,竟然成为了我们整个人生中最具决定性、最伟大的抉择。从那一天算起,一晃整整14年过去了,我们至今依然是彼此最铁的至交挚友,不仅在流行音乐界斩获了不可思议的成就,更在商业创投等诸多领域找到了志同道合的人生方向。这是我生命中所经历过的最幸运的事。

英文原文

[Drew Taggart]: Sí. Eh, bueno, nosotros Creo que es un amigo mío. Eh, y curiosamente, nosotros antes no en absoluto Se conocían. Alex fundó invertí mucho en ello. mano de obra. Ya sabes, nosotros trabajamos como DJs en todos estos espectáculos en Nueva York York. Es como en 2011 o 2012. . Y entonces, eh, yo estaba en... Estudié en la escuela en Siracusa y solo lo terminé alrededor de esa época. Alex dijo: “Quiero encuentra, ya sabes, a los Chainsmokers necesito otro hombre". Y, eh, yo simplemente haciendo música en la escuela, y nosotros se conocieron y cómo No me extraña, ya sabes, no lo sé. Me di cuenta entonces lo más importante solución en nuestra vida. Esencialmente, Nos conocimos y dijimos: “Pareces genial.” "Formemos una banda." Y aquí estamos, 14 años después. Por lo tanto, aún mejores amigos, y nosotros han hecho mucho, ya sabes, tenían un gran éxito en la música, en personas con ideas afines en muchos otros áreas, y esto lo más feliz que siempre conmigo sucedió.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 随着大众对你们产生某种固化的风格期待,在持续探索全新音乐领域时,你们是否会感受到巨大的创作阻力与心智包袱?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Es difícil crear? sentir que tú abres otros nuevos tal vez muchas personas quiero escuchar tienes una cierta ¿música?

[德鲁·塔加特]: 我们之前也深入讨论过这个痛点。一方面,外界总有网络喷子或者部分听众在评论区指手画脚;但我们绝不会因为Twitter上的几个恶评就扭曲自己的音乐根基。我们由衷喜欢不断挑战自我极限。比起被外部舆论绑架,我们始终坚持顺从自己内心深处的纯粹创造力,看看灵感究竟会把我们引向何方。我们从不给自己死板地贴上某种特定流派音乐的标签。但极其有趣的是,放眼当下的流行文化,全社会正弥漫着一种极其强烈的**「怀旧思潮」**(Nostalgia)。我们如今正身处一个极其微妙的历史节点:回望2016年,那是我们职业生涯经历爆发式登顶的黄金年份;而如今我们已经身处2026年,在音乐创作与现场呈现上,我们无时无刻不在反思——究竟如何在保持音乐前沿探索的同时,又能精准调动起那种触动全人类心弦的时代共鸣与情怀?

英文原文

[Drew Taggart]: Estábamos hablando de Esto es anterior. Y sabes, yo Creo que un lado dice: "Ustedes, De repente dices: "Yo Te alejarás de esto. No creo que ese troll de Twitter responsable de nuestro origen música, pero creo lo que nos gusta lanzar Ponte a prueba. Y, ya sabes , creo que más que todos somos simples seguimos nuestro propio camino creatividad y, por lo tanto, a dónde va ella, y tenemos No hay una etiqueta clara sobre cuál de ellos tipo de música, en nuestra opinión, nosotros la creamos. Hmm, pero también creo que, lo cual, curiosamente, ahora existe tal cosa gran deseo de la nostalgia en general. Y ya sabes, nos encontramos a nosotros mismos en una posición interesante, donde, ya sabes, en enero de 2016 Se observó el año una gran tendencia que fue algo muy especial año para nuestro carreras. Y ya sabes, Ahora estamos, ya sabes, en 2026. el próximo año fin, y nos preguntamos Pregunta: ¿Dónde estamos? encontrar este equilibrio entre por lo que hace nuestro música interesante para creación y ejecución, pero también usa esto, yo No lo sé, es especial. la sensación de que...

[贾森·卡拉卡尼斯]: 为什么当今社会对这种怀旧情结会有如此近乎饥渴的迫切需求?我发现一个极其耐人寻味的现象:我十几岁的青少年孩子,他们的Spotify播放列表里塞满了各种复古老歌,他们居然狂热地循环收听埃尔顿·约翰(Elton John)上世纪的经典曲目!为什么年轻一代会如此沉迷于回溯过往?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Por qué crees que hay? esta necesidad de ¿nostalgia? Tengo puesto Ojo, es gracioso que tú Dices esto porque, Por ejemplo, estoy escuchando mi lista de reproducción de Spotify niños que son adolescentes, y allí tan Mucho estilo retro. Escuchan a Elton. John. Ellos regresar a pasado, y creo ¿Por qué? ¿Está sucediendo?

[亚历克斯·帕尔]: 很难给出一个单一的确切结论。但我认为,大多数人在心理层面对过去的回忆,往往都自带一层温馨柔和的滤镜,普遍觉得过往岁月比充满不确定性的当下更加积极、安全。人们在存在主义的层面上,极度渴望将自己锚定在一个能够被自己亲手用美好记忆重新上色的温存时空里。或者说得更直白纯粹一些——也许仅仅是因为,那个黄金年代的音乐本身在旋律和灵魂打磨上确实更为纯粹优质。

英文原文

[Alex Pall]: Hmm, quiero decir, Es difícil decirlo con seguridad. Esto es probablemente difiere de diferentes clases de personas, pero, mmm, creo que Todos recuerdan el pasado. ya sabes, más positivamente que hoy, y ellos querer existencialmente existir en el tiempo, que ellos pueden para colorear con tu propio sus propios recuerdos y Sabes, yo... no lo sé. Tal vez, Hay tanta simplicidad, solo para decir eso, tal vez la música era Mejor entonces. Sí. Sí, creo que... bueno, Sí, quiero decir, eh...

[贾森·卡拉卡尼斯]: 没错。那么就让我们先聊透音乐工业的底层商业逻辑,然后再顺势切入你们更硬核的风险投资版图吧。

英文原文

[Jason Calacanis]: Bueno, cuéntanos sobre negocio de la música y Entonces hablaremos sobre negocios negocios. Por supuesto. Eh, porque ustedes , realizó un

增长黑客:从Hype Machine到创投跨界

[德鲁·塔加特]: 毫无疑问。音乐商业是一门极其复杂且充满重构的苦差事,你必须保持某种疯子般的拼劲,打造出真正能跑通闭环的硬核商业资产。

英文原文

[Drew Taggart]: increíble trabajar con repensando. Pero solo necesitas loco, ¿sabes? necesitas empezar algo propio, lo primero que debería funcionar, y tú debe transformarse Esto es real negocios, y usted es hecho.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 在我开喷音乐行业的各种坑人套路之前,你们先系统阐述一下你们对音乐商业的理解吧。

英文原文

[Jason Calacanis]: Explicar tu negocio negocios antes que usted

[德鲁·塔加特]: 哈哈,你是怕我对音乐行业现状太悲观刻薄是吧?行,那我尽量保持积极正向。

英文原文

[Drew Taggart]: ¿Quieres decir que yo? Seré demasiado negativo. relacionarse con negocio de la música.

[亚历克斯·帕尔]: 我也可以聊积极正面的部分,德鲁你先开个头吧!

英文原文

[Alex Pall]: Puedo ser positivo. Sí. Bien. Hazlo tú.

[德鲁·塔加特]: 好的,那我先说积极的面向。今天的音乐行业是一个竞争残酷到白热化的极度饱和市场——目前Spotify每天要新增上传30万首新歌!海量无限的同质化内容如海啸般倾泻而出。

英文原文

[Drew Taggart]: Vale, yo empiezo. Seré positivo. Sí, el negocio de la música —esto es extraordinario competitivo Miércoles, y ahora diariamente en Spotify 300.000 descargas canciones. Ilimitado cantidad de contenido.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 每天30万首?!天呐,太夸张了!

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿300.000 al día?

[德鲁·塔加特]: 没错,每天30万首!如果让我们在今天这个算法与海量噪音淹没的时代重新从零开始起步,说实话,我根本不敢保证自己还能不能突围出来。但在2012年我们刚创立烟鬼组合那会儿,流媒体还没有像今天这样形成绝对垄断。我们当时作为年轻的新人制作人和词曲作者,敏锐地切入了一个特殊的杠杆——做独立电子音乐的混音(Remix)。当时互联网上有一个极具统治力的初代病毒式音乐排行榜网站叫做Hype Machine。在流媒体推荐算法出现之前,Hype Machine的算法核心在于:有多少个经过认证的独立先锋音乐博客在文章中推荐报道了你的歌曲,报道频率越高,歌曲在排行榜上的排名就越靠前。于是我们敏锐地锁定了这个漏洞——亚历克斯顺藤摸瓜,逐一找到了Hype Machine上每一个具有收录权能的独立博客背后写稿的大学生编辑。我们挑选那些已经被博客报道过但尚未彻底引爆的优质独立单曲进行高品质混音,然后亚历克斯亲自给每一个博主发送极度个性化、幽默风趣的邮件,精准聊他们所在大学的趣事。那些常年收到大唱片公司冰冷千篇一律公关通稿的学生编辑们,瞬间被亚历克斯这种真诚而富有共鸣的邮件击中了。于是,在我们出道的头一年里,在几乎没有任何传统唱片工业背景资源的情况下,我们竟然连续斩获了30多首Hype Machine榜单冠军单曲!回过头看,亚历克斯在第一年所建立的这套点对点内容传播网络,其裂变爆发力甚至超越了当时绝大多数传统大厂牌的市场营销部门。这是最纯粹的**「增长黑客」**(Growth Hacking)打法,也是我们探索自己艺术风格与商业敏锐度的第一个教科书级实战案例。

英文原文

[Drew Taggart]: Así es. Guau. Sí. Entonces Cuando comenzamos en 2012 Ese año, todo salió mal. Este era el anterior. transmisión en vivo, y, ya sabes, si volviéramos a empezar todo de nuevo Primero hoy, yo No tengo ni idea de cómo. Lo logramos. Pero en En 2012, cuando solo éramos jóvenes comenzó a trabajar música bailable , como productores y compositores, nosotros comenzó a hacerlo remezclas. A nosotros me gustó el indie- música electrónica. Había un gráfico llamado La máquina de publicidad que era primer viral gráfico en internet. Esto fue mucho antes transmisión. Y en Básicamente, un algoritmo Consistía en el hecho de que ¿Cuántas veces es seguro? número de blogs publicado sobre ti, gráfico, y luego cuánto in this chart. Así que nosotros se dirigió a todos estos artistas, porque nosotros Me gustó todo música que y Hype Machine y encontró cada niño que escribió para todos blog de donde son tomó la música. Y ya sabes, lo hicimos remezcla de una canción sobre la cual ya han escrito y Luego les escribió esto electrónica divertida letras, como super personalizado, eh, les contó sobre donde estudiaron. Para él entendió que todos Estos niños son estudiantes, quienes quieren ser más cerca de los artistas, y, ya sabes, todas estas etiquetas, quienes envían estos aburridas cartas publicitarias, Esto no es inspirador. Entonces eran muy susceptible a, ya sabes, mensajes Alex. Y aprobamos. el camino desde qué en nuestro primer año carreras que casi completamente desconocido, Somos unos 30. número uno en esto sitio web porque nosotros remezclado lo correcto. Y él era... pero creo que eso durante el primero año de nuestra carrera Alex desarrolló, probablemente el más poderoso promocional plataforma, probablemente más grande que cualquier otra etiqueta en esa tiempo. Por ejemplo, el contenido- marketing. Es como tú, tipo, Quiero decir, y esto era similar al nuestro la energía de aquella época. Como si Esto no es ahora Se aplica. Tal vez sea TikTok, tal vez sea... no lo sé ¿Teníamos que hacerlo? para empezar eso momento, pero fue algo como el nuestro el primer caso, porque lo éramos, Sabes lo que somos comprometidos con lo que somos aprendió a ser, ya sabes, buenos productores y compositores encontrar el suyo propio identidad artística .

[亚历克斯·帕尔]: 审视当下的音乐发行体系,其实传统模式在某种程度上已经支离破碎。今天的创作者虽然拥有远超以往的多元分发渠道,可以直接面向粉丝构建私域社群,但我非常好奇:未来究竟哪一位超级巨星敢于率先彻底摒弃唱片公司的传统枷锁——拒签必须绑定未来5张专辑的卖身契长约?传统唱片公司往往在音乐人刚展露锋芒、经历人生最艰难爬坡的脆弱时刻,开出一张数十万美元的前期预付款(Advance支票),诱惑音乐人将倾注了全部灵魂的音乐版权全盘拱手相让。面对这样一张能瞬间改善全家生活的现金支票,绝大多数艺人最终都妥协选择了看似更稳妥却丧失未来巨额资产权的卖身路径。尽管传统厂牌在海外发行等特定职能上依然具备一定服务价值,但随着人工智能作曲、全网短视频分发以及大众注意力时长的急速崩塌,传统的音乐商业边界正被彻底击穿,进入了一个不可预测的全新蛮荒时代。

英文原文

[Alex Pall]: Sí, me gusta. que también parece un poco roto cuando Estoy pensando en qué modelo musical ahora, y creo que hay muchos paralelismos entre lo que Ya sabes, ahora más canales para distribución que en cualquier momento y para creando el tuyo propio audiencia, directamente a tus fans y creando el tuyo propio comunidad. Y yo también honestamente, muy Es interesante verlo, ¿Quién será el primero? nuevo, completamente un nuevo artista que rechazará todo lo típico, ya sabes, las cosas de siempre, que el artista realiza, como firmar contrato con el sello y ya sabes, firmando los próximos cinco álbumes, etc. Y yo Creo que ya estamos en los límites de esto, pero yo Creo que está en la música. ocurre algo así un círculo cerrado, donde, Ya sabes, es muy difícil. descubrimiento. Y cuando tú finalmente logrando abrirse paso , te encuentras en en tal situación, cuando probablemente ofrece tu los primeros millones de dólares, ¿Qué has hecho alguna vez? ganados en su vida, por algo que ponen su corazón y alma. Y tú también pensando en todos personas que eres estimado a lo largo de su vida, y todos ellos, por regla general , también firmado contratos con sellos discográficos. Y este es el momento en que tú decides- realmente lo hacen Apuesta por ti mismo y vete recto en todos los sentidos esta palabra, ¿eres tú? tú eliges un poco una forma más segura, pero en proceso de venta parte de mí y yo futuro modelos de etiquetas. Y Las etiquetas aún proporcionan mucho valor, yo Creo que en diferentes roles, pero creo que ahora Es un mundo completamente nuevo. No creo que nadie tiene una idea que ¿Qué sucederá después? especialmente con artificial intelecto, música, transmisión en directo, YouTube y todos estos otros plataformas y atención La gente se está volviendo más cada vez más corto. Eh, y ya sabes, ahora alguna persona loca tiempo. Muy emocionante, pero también muy difiere de período de música que Empezamos, supongo, Hace muchos años. EN

[贾森·卡拉卡尼斯]: 聊聊你们商业收益的真实结构吧。很多业内人士常说,今天音乐人赚取大钱的核心命脉其实在于线下巡演(Live Touring),而非微薄的流媒体版税分成。只要能够通过巡演打穿知名度、牢牢抓住狂热现场观众,这个线下印钞机就能实现自我造血?

英文原文

[Jason Calacanis]: este lado musical de tu vida tú Hablas mucho. vivir. De esto está hecho. generó más ¿Parte de los ingresos? O negocios reales Hoy están vivos. actuaciones, no ¿digital? Y tan pronto como Te abrirás camino hasta allí y tendrás público, ¿no es así? continúa por sí mismo ¿nutrir?

[德鲁·塔加特]: 对我们而言确实如此。但这很大程度上取决于你的巡演形态——如果我们以大型全编制摇滚乐队的配置进行全球体育场级巡演,其伴随的灯光舞台、设备运输与上百人团队的后勤开销将庞大得令人咋舌,甚至可能微利或亏损。非常庆幸的是,我们是以电子舞曲(EDM/DJ)的形态切入市场的。电子巡演的单位经济模型(Unit Economics)与利润率要健康高效得多。正是这种极其稳健丰沛的现金流,赋予了我们后来向风险投资跨界的深厚底气。

英文原文

[Drew Taggart]: Para nosotros sí. Tengo Quiero decir, depende. de qué Estás de gira. I Quiero decir, tenemos canciones que vamos llevar a cabo. A veces en Somos un grupo entero, y nosotros... recorremos el estadio, y hay gastos desorbitados. Y afortunadamente para nosotros, nosotros apareció en música bailable. Éramos DJs en aquel entonces. antes de que se convirtieran otra persona, y eso La mayor parte, yo Creo que el nuestro negocios de turismo . Y allí se está mucho mejor. economía. Entonces para Así es como nos va a nosotros.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 那么,你们究竟是如何跨界切入风险投资领域的?音乐领域的打拼经历,如何为你们在创投世界的底层能力完成蓄能与迁移?

英文原文

[Jason Calacanis]: Entonces, ¿podemos? hablar de transición a invirtiendo como tú Empezó a hacerlo y cómo esta parte de tu La vida te ayudó para llevar a cabo esto ¿transición?

[亚历克斯·帕尔]: 正如德鲁刚才所讲,我们职业生涯自始至终都在与前沿科技保持着高度紧密的正向互动。我们从早期就极其熟练地使用各种前沿技术做增长黑客。比如当年我们好友詹姆斯创立了一家名为Tilt的科技工具,我们在云计算和现代移动数据后台尚未普及的蛮荒时期,就率先利用其技术精准追踪和调度全美巡演数据。随着烟鬼在流行文化领域的持续爆火,我们自身天然演变成为了一个自带千万级流量的超级分发引擎,我们成了全美所有顶级消费级品牌梦寐以求的宣发圣地。但最初涉足创投时,我们绝不满足于仅仅当一个挂名投点钱的被动财务投资人,我们渴望挽起袖子深度参与。我由衷敬佩那些极具野心与创造力的创业者——那种将全部身家性命押在牌桌上、24小时不眠不休为了一个看似不可能的宏伟愿景死磕的精神,与我们做音乐创作的狂热状态完全一致。我们有幸极早结识了像布莱恩·切斯基(Brian Chesky,Airbnb创始人)、德鲁·休斯顿(Drew Houston,Dropbox创始人)、迈克尔·塞贝尔(Michael Seibel,Y Combinator核心合伙人)以及简恩兄弟(Justin Kan与Daniel Kan,Twitch/Cruise创始人)这些硅谷传奇领袖。我们不断扪心自问:既然人生的时间和资金如此宝贵,为什么不把它们押注在那些真正能够深刻改变人类未来轨迹的世界级公司身上?我个人早期曾以极高的估值参与了Uber的G轮后期融资,当时虽然只分得了一点点额度、每股赚了微薄的利润,但那种亲身参与未来商业版图构建的震撼感,彻底促使我们将投资这件事全面机构化、设立专业基金,去深度布局网络安全、人工智能、底层基础设施与硬科技等硬核领域。

英文原文

[Alex Pall]: Sí, quiero decir, Drew de alguna manera tocó este. Quiero decir, Creo que tenemos siempre han sido muy relaciones positivas en general con tecnologías. Creo que nosotros Los usaron muy inteligente formas durante nuestra carrera, como crecimiento hackeado, sobre el cual dijo Drew. Nuestro amigo James creó algo como la tecnología para conferencias bajo llamado Tilt, que nosotros utilizado para transferencia de datos del tour. Ya sabes, eso fue algo. como antes de la aparición tecnologías en la nube, antes de la aparición de todos estos reversos- fin de los datos que fue disponible para nosotros o estaban Disponible para nosotros ahora. Y Creo que esto es establecido ciertos relaciones positivas y Para ser honestos, nuestra El camino hacia el capital de riesgo El negocio era tan Un cliché en lo que a eso respecta. tal vez. Ya sabes, nosotros afortunado de convertirse artistas exitosos. Teníamos una plataforma para su distribución y marketing de The Los Chainsmokers, y por lo tanto éramos algo como la hierba gatera para los consumidores marcas. Y sabes, yo Creo que fue interesante y fascinante es hora de que nosotros comienza a invertir, pero creo que nosotros Realmente impresionado y encontró una respuesta en relaciones con fundadores y capacidad de agregar valor empresarial, y yo Creo que eso es todo. nos encontraron de repente. En cambio tratar antes de esto como antes posibilidad pasiva para generar ingresos, queríamos ser práctico y tomar Toma las riendas del asunto. Y Además, me encantan las personas creativas. gente. Creo que esto Es genial tener uno así. , ya sabes, una carrera en música, pero hay algo inspirador en trabajar con emprendedor, es como pon todo en mapa. Funciona las 24 horas del día. a este, ya sabes, un gran objetivo. Y yo no Mentiré que más suministro de agua empresas—esto no es lo que El mundo lo necesita. Y ya sabes, somos como se encontraron con tal maravillosos fundadores, como Brian Chesky, Drew Houston, Michael Seibel y los hermanos Kahn. Y tú debería preguntar Tú mismo, sabes lo que estamos haciendo. queremos gastar tu tiempo y dinero, ya sabes, la mayoría de cosas probablemente no funcionará. Al menos, invirtamos en cosas que, en nuestra opinión, opinión, realmente interesante , puede positivamente para influir en el mundo. I Lo recuerdo personalmente Invertí en la serie. como G de Uber o algo así. Algo en ronda final. Y Pensé que estaba los más inteligentes y lo más genial que tengo alguna vez lo hizo. I Me refiero a eso Hoy he ganado dinero. alrededor de 25 dólares por estas inversiones, pero Para mí fue exactamente eso. lo que queríamos sería parte de futuro. Y yo Creo que esto llevó a nosotros también, sabes, institucionalizar nuestro acceso, convertirse, ya sabes, de verdad grandes socios para empresas del sector ciberseguridad, inteligencia artificial, infraestructura, tecnologías profundas, y para tratar esto, ya sabes, increíble en serio.

Mantis VC创投哲学:“最佳第六人”

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你们最初是如何建立起自己的项目筛选与尽调评估机制的?当一家网络安全(Cybersecurity)初创公司找上门时,在当时完全没有此类专业技术背景的情况下,你们究竟如何做出清晰的投资决策?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Cómo lo aprendiste? evalúa tu ¿Proceso de selección? Entonces, ya sabes, cosas así están llegando, ustedes llegaron antes no he visto la empresa con ciberseguridad. I Supongo que cuando tú La vi por primera vez. Sí. ¿Sabes cómo empezar? ¿Hacer esta elección?

[亚历克斯·帕尔]: 这确实是早期最大的门槛。我们从一开始就确立了一个基本原则:绝不搞虚头巴脑的名人假把式,我们要成为对创始人真正有用且极其可靠的深度合作伙伴。虽然我们在网络安全的代码底层细节上不是专家,但在与数十位顶尖创始人的深入长谈中,我们惊奇地发现——真正让这些创始人夜不能寐、在构建现代企业过程中面临的最严峻挑战与瓶颈,恰恰集中在我们摸爬滚打十余年最擅长的领域:如何突破信息噪音进行冷启动分发、如何构建高黏性社群文化、如何拓展核心商业客户、以及如何在高度竞争中打磨品牌认知。无论你是做软件还是做音乐,虽然底层输入要素不同,但商业成功的核心本质是相通的。我们敏锐地意识到:我们完全没有必要去试图取代红杉(Sequoia)或Craft Ventures这些传统顶级领投机构,而是应当在整个创投生态系统中找到一个独特的共生协同生态位。

英文原文

[Alex Pall]: Sí, me refiero a eso. a ciertos niveles es Esa era la pregunta principal. Sin duda, aquí lo tenemos. interés. Creo que lo más importante era que apareceremos y Seamos buenos fogonadura. No lo soy Voy a hacerlo tradicional, ya sabes, canciones y bailes para obtenemos lo que tenemos queremos, y entonces parece desaparecer en este luchar. Pero yo también Estoy de acuerdo en que no lo somos. entendido muy claramente, ¿Qué necesita la empresa? de ciberseguridad. Pero, Creo que fue interesante que que después de hablar con muchos fundadores con quienes nosotros, ya sabes, afortunado de construir relación, parecía la sensación de que lo que no es déjalos dormir por la noche y los arrojó desafío cuando ellos construyeron los suyos propios negocios modernos en En el mundo moderno, fue muchas cosas, con que tuvimos una gran experiencia. Y bajo esto yo Quiero decir, nosotros creamos música casi lo mismo que 15 hace años que. Pero, como todo lo demás en este negocios, completamente cambiado desde el punto tal como lo vemos distribuir, creamos una comunidad, vendemos, hacemos giras, etc. Y yo Creo que, al construir la empresa, obviamente, ¿Todavía te importa? ingresos, mantenimiento dólar puro, costos de participación clientes, costo de artículos vendidos, todos él. Pero los datos de entrada, con el que usted tú los creas, son diferentes. Y se sentía como si hubiera posibilidad para construir algunos otro, tipo diferenciado una empresa que no debe ser reemplazando Craft o Sequoia o otra persona, pero ser socio en cooperación. Y algo sobre como, debido al matrimonio mejor término, tipo comprender nuestro papel en el ecosistema, y ​​ no...O

[贾森·卡拉卡尼斯]: 展开讲讲你们是如何清晰确立这种差异化定位的?你们基金如今的整体运作架构是怎样的?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Puedes distinguirlo? ¿Qué aspecto tiene entonces? ¿firme?

[德鲁·塔加特]: 我、亚历克斯、杰夫(Jeffrey Evans)和米兰(Milan Koch)共同创立了Mantis VC。我们组建了一支实力强劲的合伙人团队,聚焦于网络安全、人工智能、底层IT基础设施、硬科技(Deep Tech)与医疗科技领域。在投资阶段上,我们主要重仓种子轮(Seed)与A轮。我们从不争抢领投董事席位(Lead Board Seat),而是坚定地将自己定位为这些初创团队的**「年度最佳第六人」(6th Man of the Year)。我常把自己比作NBA传奇球星罗伯特·霍里**(Robert Horry)——霍里职业生涯追随不同球队斩获了整整7枚NBA总冠军戒指!你完全不需要在每一支球队里都充当沙奎尔·奥尼尔(Shaquille O'Neal)那样的核心中锋,依然能够成为定义比赛胜负的关键功臣。伟大的世界级创始人们往往极少在日常微观运营上需要投资人指手画脚;他们最迫切需要的往往是极其稀缺的顶级关键人脉引荐、关键商业客户撮合以及高维度的品牌背书。比如经常有顶级创始人发邮件问我:「德鲁,你能不能帮我和某家千亿巨头的CEO牵线通个电话?」我一看正好三天前刚在他们公司的全球年会上表演过,我直接回复:「没问题,我和他很熟,马上安排!」在企业走向市场(GTM)与品牌势能引爆的关键节点,我们能够调动的战略资源往往是传统VC无法比拟的。

英文原文

[Drew Taggart]: Eh, quiero decir, nosotros, Ya sabes, yo, Jeff, Drew y Milán lo fundó . Tenemos, ya sabes, algunos geniales socios y, como en Genial, nosotros, ya sabes, especializarse o nos concentramos al menos en ciberespacio, inteligencia artificial, infraestructura, tecnologías profundas y médica tecnologías. Y nosotros invertimos en empresas que ocupan posiciones iniciales y etapas de la serie A. No lo hacemos Estamos liderando puestos. A nosotros me gustaría ser sexto jugador del año en estos equipos. Esto es algo como lo que yo Me considero Robert. Horry. De Robert Montón Horry anillos de campeonato ya sabes, y puedes ser cierto exitoso, y tú no Tienes que serlo, ya sabes. , Shaquille O'Neal en a cada equipo. Y yo Creo que somos muchos. ¿Qué aprendiste? trabajar con gente estupenda empresas, y nosotros también muchas razones aprendió trabajando con maravilloso fundadores. Y esto, regresar a tu pregunta, todo La cuestión es que para empezar para aumentar esta fuerza, Esto es reconocimiento plantillas de cómo Se ve genial. Qué Estas empresas lo hacen apoya estos ¿Fundadores? Y luego, Creo que todos lo somos. exageramos eso en realidad todos hacer por estos empresas. Y yo estaba sorprendido, ya sabes, ¿Cuándo lo conseguí? correo electrónico de Pregunta: "Oye, ¿hay...?" alguna manera para que yo pueda podría hablar con por mí, ya sabes, teléfono con este "¿Un humano?" Y él respondió: "En efecto Sí. Jugamos en su corporativo fiesta hace 3 días. Él "Ningún problema." Así que nosotros eran extremadamente útil cuando todo se reduce a relaciones con la salida a mercado, marca, ya sabes, tal y tal aspecto construcción de marca. Qué, En mi opinión, se convirtió en muy importante en nuestro días cuando se trata de la seguridad que inteligencia artificial creado en torno a tecnologías.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这种从外界吸纳氧气并赋能核心业务的能力至关重要。你们二位绝对是极具商业敏锐度的实战企业家。在极度残酷的音乐工业中杀出重围并建立起长青商业版图,其难度甚至远超单纯写几行软件代码。伟大的创始人极少需要保姆式管教,但在需要撬动破圈资源与商业人脉时,你们的引荐具有极高的含金量。对于风险投资而言,**案源储备(Dealflow)**是最核心的生命线。很多人往往会因为你们的明星身份而轻视你们,但这种局外人的低调姿态反而让你们占据了得天独厚的优势?

英文原文

[Jason Calacanis]: Tú realmente lo necesito extraer oxígeno, Quiero decir, esto momento crítico. Tú, chicos, solo extraordinario emprendedores. Para forzar negocios para trabajar en industria musical– este es uno de las cosas más difíciles, ¿Qué has hecho alguna vez? podría hacerlo. Él mucho más difícil, que crear software software. Entonces, yo Creo que tienes un gran confianza. Y la salida a mercado y capacidad para apoyar a las personas, redes, así como conocimiento cuando sea necesario Sal de la carretera. Y grandes fundadores muy raramente necesitar ayuda. Y cuando lo hacen están haciendo algo como establecer contactos o conocimiento de los negocios modelos, ¿tienes? en realidad muy buenas conexiones para hacer esto hacer. Hmm, y el flujo acuerdos–esto la parte más difícil trabajo de capital de riesgo capitalista. A nosotros Qué suerte tener este podcast, ya sabes, es nos da la oportunidad recibir mucho flujo de acuerdos. Y a ti afortunado en el hecho de que eso: "Oigan, chicos, muy respetados en su industria". Y ya sabes, muchas personas que son fundadores, probablemente vino mira el tuyo habla y, tal vez, sonó al ritmo de tu música . Y, eh, creo que esto es absolutamente correctamente. Sí. Hmm, y yo, ya sabes, por personas que son un poco ¿Están bromeando con esto? algo así, tú Tú estás haciendo el trabajo. Es muy fácil engañar capital de riesgo capitalista, pero esto trabajo.

[亚历克斯·帕尔]: 能够被传统圈子低估(underestimated),其实是天赐的绝佳优势。外界可以继续低估我们,这完全无所谓。在风险投资界,想要假装懂行、靠夸夸其谈混日子骗过众人其实非常容易,但真正的实干苦干是骗不了人的。热爱硬核付出与亲临一线,早已深深刻入我们的DNA之中。我大学在纽约大学(NYU)主修的是艺术史,我深刻感恩命运让我有机会走到今天这个位置。我们从不将当下的一切视为理所当然,无论是数万人大合唱的全球巡演,还是在创投世界与顶级企业并肩作战,这都是不可思议的人生馈赠。

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[Alex Pall]: Ser un forastero. Parece que este es el mejor. posición. Posición. Eh, y creo que no lo haría. enfrentados contra nosotros. Y yo No creo estar con nadie. Funcionó. Pero, como , continuar permítanos Subestímenos. I Me alegra estar, eh, en tal posición, pero nosotros Nos encanta el trabajo duro. Nos encanta estar presentes. Siempre ha estado en nuestro ADN. Para nosotros es increíble posibilidad. Tengo puesto Quiero decir, estudié. historia del arte en Nueva York universidad. A mí parece increíble estar en tal posición, hacer algo con este. Así que no lo hacemos lo tomamos como correcto, pero ya sabes, Estas cosas son vitales el trabajo de la gente y de ti ya sabes, la vida transmisiones, y ya sabes, ¿Qué puedes jugar? conciertos en todo el mundo mundo para nuestro fanáticos y para ver que nuestro la música significa para gente. Quiero decir, ¿Qué es lo más agradable? ¿Qué puedo imaginar? en la vida. Ya sabes, la tecnología se están haciendo cada vez más grandes más grande. Me di cuenta de gran curiosidad de la gente en Hollywood. Tengo puesto no solo significa negocio de la música, pero también interino habilidad o agencias. Tengo puesto lo que significa que todos quieren de alguna manera esto participar.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 随着科技创投的浪潮越滚越大,好莱坞明星和演艺界名流也开始纷纷试水创投。你们如今已经投出了极其惊艳的战绩,成功捕获了多家百亿级独角兽。对于那些仅凭自身巨大名气就能轻易拿到基金份额、但对底层商业规律一无所知的好莱坞艺人,你们会给出怎样的诚恳告诫?

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[Jason Calacanis]: Ustedes, invertí en un montón unicornios. Tengo puesto Quiero decir, ¿qué tienes? fenomenal historial empresas para las que trabajas Llegué allí. Esto es muy impresionante. Tengo curiosidad, ¿Qué consejo darías? alguien en Hollywood, quien podría tener enorme popularidad, ya sabes, muy famoso, y quién puede obtener financiación y para concluir un acuerdo solo en basado en tu nombre, pero no tiene ni idea, cómo hacerlo ¿Qué sería? ¿Les diste algún consejo?

[亚历克斯·帕尔]: 我的第一句忠告是:先问问自己有没有把自家的房贷全额还清! 如果房贷还没还完,就千万别碰风险投资!因为风险投资本质上是周期长达7到10年以上的超长线、极度缺乏流动性的极高风险资产。这个行业残酷至极——数据显示,风投行业前5%的顶尖项目赚取了全行业90%以上的利润。如果你决定入局,你就必须像在竞技体育、好莱坞演艺或音乐制作中登顶一样,付出常人难以承受的残酷专注。我们做Mantis VC完全是全天候24/7无休投入。无数名流曾跑来跟我说也想做VC,但当我们拉通会议时,他们本人往往甚至都不露面、全丢给助理。很多人根本不理解这背后究竟需要倾注多大强度的脏活累活。在Mantis,每一笔投资都是我们亲自深入尽调、亲自沟通敲定。创投这个游戏表面光鲜,但要真正跑通胜率,其艰辛程度超乎常人想象。

英文原文

[Alex Pall]: Yo les preguntaría si primero ellos pagó la hipoteca. Y si lo hicieran todo esto, yo diría que negocio de riesgo, probablemente el último punto de partida invertir, en mi opinión opinión, porque es en general a largo plazo activos ilíquidos. Me refiero a eso negocio de riesgo también extremadamente complejo. Tengo puesto Lo digo en serio. sobre, ya sabes, extremadamente difícil . Ayer en nuestra charla Estábamos considerando algunos diagrama, por ejemplo, cinco líderes que generan el 90% de las ganancias. Bueno, solo necesitas trabajar en las mejores empresas. Y cuando estés aquí, aquí para lograr brutalmente éxito en dos cosas, ya sean deportes, Hollywood, música o negocio de riesgo. Como y tú, deberías para abordar esto mismo. Como tú, nosotros dedicar todo tiempo para estos dos cosas. Estamos trabajando 24/7. Nosotros Estamos trabajando activamente en calles. Vimos muchas personas que nos preguntó: Ya sabes, yo... ya sabes, nosotros queremos entrar negocios de riesgo." Y ya sabes, muy rara vez Sucede que estos... por lo general nosotros, cuando nos encontramos con ellos, nos reuniremos con sus equipos y no aparecen en la llamada. Y yo... no lo hago Creo que la gente darse cuenta, ¿Cuánto trabajo es eso? Cada acuerdo que hacemos personalmente llegué a la conclusión, cada acuerdo que celebramos tenía que para involucrarse, causó mucho ruido. Tú es necesario examinar esto, encontrar personas que quieren esto participar. Realmente lo soy Creo que la idea negocio de riesgo extremadamente fascinante, pero ¿qué? Para esto necesitas, extremadamente difícil.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 那么巨大的全网名声,对你们做专业创投到底是一把双刃剑,还是一种纯粹的正向资产?

英文原文

[Jason Calacanis]: ¿Te sirve a ti? ¿La fama duele? ¿neutral?

[德鲁·塔加特]: 坦白讲,兼而有之。名气确实是一块敲门砖,让我可以极其便捷地触达任何我想交流的行业领军人物;但在向大型机构投资者(LP)募资时,名气往往会带来偏见。有些传统大学捐赠基金或家族办公室的投资主管会直言不讳:「德鲁,我很喜欢你们的音乐,但我绝不可能投资你们的基金——因为一旦你的投资亏损暴雷,我的职业生涯将被公开嘲弄。」但我完全理解他们的顾虑。我们从小就习惯用扎扎实实的结果说话。我不会去试图用言辞说服他们,我会带着无可挑剔的真实回报数据再回到他们面前,用硬核的DPI让他们为当年的拒绝感到遗憾。

英文原文

[Drew Taggart]: Creo que ambos otro. Para ser sincero. I Lo digo en serio, Obviamente, hay oportunidades para conectar con la gente, lo cual probablemente sería y fue... estoy constantemente en tu apodo y Me conecto con la gente, con lo que quiero hablar. Pero entonces Obviamente, también existe lado de la recaudación de fondos, cuando hablas con director, ya sabes, institución educativa, y él simplemente dice: " Escucha, yo Me gusta lo que haces. Tú sí, pero yo no. Voy a invertir. al fondo de Chainsmokers, porque escribirás, lo harás el primero que tengo indicará si algo "Va a salir mal." Y yo soy Lo entiendo, y creo que hasta ahora necesitan ser compasivo, y yo Creo que siempre eran niños, orientado hacia resultado. Eso es todo. bien. Volveré a próximo fondo con números que obligarán sientes lástima por Esta es la solución, y nosotros Intentémoslo de nuevo.

惨痛反向投资组合:错失Robinhood

[贾森·卡拉卡尼斯]: 德鲁,这番话太有力量了。在投资这个行当里,真正能够穿越一切外界噪音的唯一真理,就是持续创造实打实的DPI(真金白银的现金回款分红)。外界无论是看好还是质疑,只要你能拿出无可争辩的净利润回报,一切杂音都会烟消云散。因为LP机构投资者往往在其他事情上健忘至极,唯独对投资回报率拥有极其刻骨铭心的长期记忆。

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[Jason Calacanis]: Creo que estás diciendo algo increíble poderoso. Así es, por lo tanto Creo que si yo Aprendí algo en esta sección de su la vida como inversor, entonces esta es la capacidad generar DPI estable avances todo el ruido, ellos pueden Habrá problemas contigo O no. La gente tenía problemas conmigo, y no pero es innegable rentabilidad y capacidad convertir cualquier ¿Cuál es tu activo? ¿La atención? , gloria, larga trayectoria lista, técnica experiencia, sea lo que sea. en los resultados, realmente Habla por sí solo . Porque es una cosa, lo cual, en mi opinión, Los inversores tienen una muy buena disposición para hacer, eso es lo que tienen que hacer extremadamente corto memoria para todo excepto rentabilidad.

[亚历克斯·帕尔]: 确实如此。算下来,距离我们开出人生第一张天使支票已经过去了12年,距离我们正式设立Mantis一期基金也过去了7年,但在创投的长河中,我依然感觉自己只是一个谦卑的学习者。当前创投市场最棘手的痛点在于——市场上充斥着过度的公关狂热与流动性泡沫,很多人为了蹭热度盲目跟风。作为一名受托管理人,最核心的底线责任在于:必须始终保持对商业实质的敬畏,投资于那些拥有坚实物理现实和真实造血能力的卓越创始人,而不是沉溺于在浮夸的资本击鼓传花中赚取虚幻的账面浮盈(TVPI)。

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[Alex Pall]: Sí. Y creo que esto como uno de... tengo en ojo, todavía relativamente...7 12 aprobados años desde que nuestro primera comprobación y 7 años desde lanzar el fondo, y, ya sabes, esto... todavía Me siento como un principiante. en este campo. Y yo Lo siento ahora la más difícil, y yo Estoy seguro de que estás aquí. Ya lo habíamos comentado antes. náuseas, eso es lo que ahora todo está incluido tanta liquidez, que, ya sabes, no lo es solo para lo cual, como ya sabéis, estará en camino gracias a están participando. Y yo Creo que eso es todo. el más difícil, pero también en responsabilidad ser bueno gerente, eso es invertir en ideas, fundadores, empresas, que parecen real y tangible, en a diferencia de la publicidad partes de capital de riesgo negocios, que, ya sabes, muy relevante. Y tú ¿De verdad puedes irte? aquí e invertir en , ya sabes, hay muchos empresas donde usted Ya sabes que es sencillo. Estaré en camino, pero yo Simplemente no lo veo. a largo plazo visión de dónde Este se está moviendo compañía. Y creo que, ¿Cuál es este desafío? alguien que, sí, para mí como estos resultados, aquellos que TVBI siempre parece genial, pero, eh, ya sabes, en realidad está apostando por una idea más grande visión.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这种反直觉的真知灼见在早期几乎是不可能被大众理解的——当年Airbnb和Uber刚创立时正是如此。当年我亲自将Uber创始人特拉维斯(Travis Kalanick)引荐给硅谷的21位顶级天使投资人,其中19位直接拒绝!最终只有我和西恩·班尼斯特(Cyan Banister)以及First Round Capital等3个人敢于入局。那些风投拒绝的理由荒谬可笑:「我们只投纯软件公司。满大街接送人的出租车生意太脏太重了,要是乘客遭遇车祸身亡,投资人还要承担法律连带责任!」同样的故事也发生在Robinhood身上——当它最初启动融资时,整个硅谷都在嘲笑它。

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[Jason Calacanis]: Bueno, tengo que hacerlo Obviamente se refiere a Airbnb. para ese momento, Uber, cuando usted Lo hicieron, Jason. No era obvio decisión. Respecto a su punto de vista , yo presenté Travis con 21 negocios ángel, y 19 dijo " No". Tres dijeron " sí": yo, Cyan y Banister, y, mmm, Capital de Primera Ronda. Y ¿Por qué, en su opinión? ellos dijeron "no", pero dijiste eso Te lo puedo decir. razones. Ellos han dicho "Bueno, eso es sucio" negocios en la vida real mundo. No queremos estar involucrado en esto . Invertimos en empresas de desarrollo software software. Si software disposición, si capitalistas de riesgo podrás convencer Travis simplemente vender software software compañías de taxis, nosotros Lo apoyaremos. Pero no queremos estar en este sucio negocios en la vida real mundo, porque alguien puede ponte debajo de Uber y morir, y, ya sabes, entonces lo haremos ser responsable de esto. Él Es demasiado difícil. "Está demasiado sucio." Y Robin Hood era igual. I Quiero decir, ellos miró a Robin Hood y se rió de esto empresas. And we were in esta empresa, primero que se fueron. Recuerdo cómo esto la empresa recaudó tu inicial capital, serie A fue Una broma total. Gente dijeron que esto La cosa más estúpida. Esto no es... Era enorme. error.

[亚历克斯·帕尔]: 哈哈,提到Robinhood,那是我职业生涯中最惨痛、最刻骨铭心的致命失误!当时Robinhood正在做A轮融资,主流风投都觉得零佣金炒股是痴人说梦。我们基金当时拥有绝佳的参投机会,我们团队的一位合伙人甚至跪下来求我一定要投。但当时被我傲慢的个人偏执彻底毁掉了——我当年深度参与过早期增长黑客,看到他们几百万人的等待排队名单(waitlist)时,我顽固地认为这种增长机制违反了某种底层原则,断定它不可持续。这个傲慢的盲点直接让我们错失了一笔价值数十亿美元的超额回报!这是一堂价值几十亿美元的血淋淋教训。正因如此,我们基金至今立下一条铁律:坚决不投任何音乐类App或纯音乐衍生项目。因为当你对某个领域太熟悉、或者曾在这个赛道亏过钱时,你往往会陷入过度悲观与认知茧房,丧失了客观审视商业奇迹的想象力。

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[Alex Pall]: Te lo diré, ¿Qué hice? Robinhood se equivocó. Era exclusivamente mío. ego propio. Ellos han tenido lista de registros donde había varios millones de personas, y yo, uno de los nuestros directores, fue muy persistente en para que invirtamos en este negocio. ¿Y qué soy yo? no podría sobrevivir, sí Este es el anterior Experiencia en Facebook y cómo Yo ayudé desarrollarlo mecanismo de crecimiento y Esto ha roto demasiados reglas anteriores para mí, y yo simplemente No pude evitarlo . Y sabes cuándo mira esto, esto un error en mil millones dólares, lo cual es terrible.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这种反思太深刻了。真正优秀的投资人必须学会克服这种主观偏见。当你面对一位综合素质极其顶尖、认知维度远超常人的非凡创始人时,你唯一应该做的是停下偏见反问自己一句:「如果这件事情真的成了,这个世界会变成什么样?」当年我遇到弗拉德·特内夫(Vlad Tenev,Robinhood联合创始人)时,虽然无数人质疑免费炒股的盈利逻辑,但我深深被他们的智力维度与执行力所折服。我在Robinhood持股整整超过10年,直到今天我一股股票都没卖过!甚至在其上市后跌到9美元时,我还大举在二级市场加仓抄底。

英文原文

[Jason Calacanis]: Por cierto, estoy muy contento con esto. Me identifico. No lo somos no invertimos en ninguno aplicaciones de música o algo relacionado con música. Porque me resulta muy difícil no hacerlo. ser pesimista sobre estas oportunidades, y yo Creo que debería ser... No quiero llamarlo así. optimismo ciego y pragmático... Cualquier inversión, ¿Cuál hiciste? ¿Dónde lo hiciste? dinero perdido, nunca más invierte en esta área. Esto es muy común. O, si has llegado Buena suerte, es sencillo. demasiado cerca. Parece que nosotros deshagámonos de gerente, y tú Piensas: "¿Qué? Sin posibilidades." Yo, ya sabes, Yo experimento esas cosas... Lo único que puede superar todo esto prejuicio, este simplemente entender cuánto cuesta esto una persona capaz, ¿Cuánto cuesta ella? complejo y con propósito, y esto es la base. Cuando yo conoció a Vlad y su socio, y ellos dijimos que nosotros vamos a atraer millennials a invirtiendo, y nosotros vamos a hacer esto lo hacen porque ellos van invertir gratis. Todo lo que soy Pensé para mí mismo, eso es lo que ¿Qué son estos tipos? extraordinario. Ellos tan inteligentes, y ellos cuantos, y ahora ellos van a crear esta aplicación. Bien. ¿Y si esto? ¿Funcionó? Y esto una pregunta difícil— solo por un segundo detenerse y decir, Si esto funciona, ¿cómo? cómo se verá el mundo y Aquí ya superamos los 10. años en Robinhood. I nunca se vendió ninguna acción. En realidad, compré muchas acciones cuando cuestan de nuevo $9 por acción en mercado público.

[亚历克斯·帕尔]: 你到今天真的连一股都没抛售过吗?

英文原文

[Alex Pall]: ¿Todavía no lo has vendido?

[贾森·卡拉卡尼斯]: 至今一股未抛。当年在Uber上,因为在某一时点Uber的股票价值占到了我全部个人净资产的99%,出于资产配置的理性考量我不得不套现了一部分;但即便如此,我至今依然持有大量Uber股票。而Robinhood是一家极其特殊的非凡公司,弗拉德带领团队不断跨越周期、疯狂拓展全新的业务飞轮,这种高维度的产品执行力是绝对无法被伪造的。

英文原文

[Jason Calacanis]: Aún no se ha vendido ninguna acción. Hmm, yo Quiero decir, lo vendí. muchos Uber durante Hace muchos años que en algún momento esto fue el 99% de mi neto capital, y no tengo No había otra opción, Además de hacer esto, pero aún lo tengo en grandes cantidades, y, eh, Robin Hood, es muy compañía especial, porque ahora tienes dos generaciones de personas, quienes están trabajando en ello. Y Vlad continúa lanzar el siguiente vertical, siguiente vertical, siguiente vertical. Hasta que se detenga para gestionar esto compañía, y él tiene La visión no desaparecerá producto y su implementación. Estas cosas no son Puede ser falsificado. La ejecución no es posible. fragua.

[德鲁·塔加特]: 业内有一个极其耐人寻味的观察:纵观硅谷历史上那些最伟大的投资大师,比如红杉资本的迈克·莫里茨(Mike Moritz)出身于《时代周刊》记者,KPCB的约翰·杜尔(John Doerr)当年在英特尔卖内存芯片,他们最初入行时在资产管理领域几乎都是没有任何金融背景的纯粹局外人。

英文原文

[Drew Taggart]: No seguro de si es Verdadero o falso. Cuando tú mira los grandes inversores de cierta clase de activos, suele resultar que que no tienen ningún pasado en Ya sabes, Mike Moritz. ¿equivocado? John Dorr, ya sabes, vendía patatas fritas Intel. Y mira leña, ¿qué tipo de madera son?

[贾森·卡拉卡尼斯]: 没错!他们凭借的不是陈旧的金融教条,而是对底层商业逻辑的深刻好奇心与独立批判性思考。

英文原文

[Jason Calacanis]: Sin pasado. Si miras son súper inversores... que están muy lejos...

集中重仓胜者、二级市场与估值泡沫

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这种对前沿边界的好奇心与人脉链接能力至关重要。我常说评估顶级风险投资基金有核心的**「4D原则」:案源获取(Dealflow)、投资决策(Decision)、重仓加码(Doubling down)以及退出分配(Distribution)。你们如今在案源和决策上已经极其犀利敏锐,那么在如今迈入第七、第八个年头的阶段,你们如何看待在胜者身上集中加码重仓与在合适时机果断进行二级流动性套现**的平衡?

英文原文

[Jason Calacanis]: Sí, pero tengo esto curiosidad, capacidad de redes y capacidad de pensar críticamente pensar en el problema, Creo que eso es muy... Esto es muy bueno. Ahora, pensándolo bien, ya sabes, yo... cuando yo Elijo el capital de riesgo fondos en los que quiero invertir invertir, tengo Estas son las cuatro "D". Fluir ofertas, chicos, esto comprendido. Adopción soluciones, eres muy agudo, obviamente, y tú muy perspicaz con tu punto de vista su propia carrera. Pero entonces surge duplicación cuando duplicar la inversión, y luego cuando para distribuir cuando vender acciones. Tú Ahora en esta etapa, Si estás en el décimo curso. ¿Qué opinas sobre...? duplicación de las inversiones ¿O no? ¿Y tú, cómo estás? pensamiento en distribución, sobre demasiado pronto venta, ¿qué es realmente? es la razón de tu buena suerte con esto negocios en algunos casos, ya sabes.

[亚历克斯·帕尔]: 这个问题恰逢其时。在步入基金成立的第七个年头之际,我们的一期基金刚刚迎来了第一个极其丰沛的大额流动性退出事件!

英文原文

[Alex Pall]: Esto es realmente bueno. pregunta, y ya sabes, nosotros que se acerca nuestro séptimo año. Acabamos de tener uno desde nuestro primero verdaderamente líquido eventos con la empresa Fondo número uno. Y ahora felicitaciones

[贾森·卡拉卡尼斯]: 恭喜!是哪家明星项目?

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[Jason Calacanis]: ¿Qué empresa?

[亚历克斯·帕尔]: 是Underdog Fantasy!给早期投资人发放巨额真金白银现金回款的那一天,那种感觉简直妙不可言。虽然我们在早期能通过账面浮盈向LP交差,但风投游戏的终极审判标准只有一个——那就是把实实在在的本金与利润安全返还到LP手中。我们一期、二期基金早期的LP投资者之所以押注我们,绝不是为了让我们唯唯诺诺求稳,他们渴望我们去捕获真正的超级巨奖。因此我们更有底气长期陪跑真正的超级胜者。比如我们一期重仓的数字化牙科独角兽Dandy,每年业绩以难以置信的速度成倍翻番,并且正在全面开启全球化扩张。面对这种顶级黑马,你唯一的正确动作就是紧紧抱住不放、任由其飞轮狂飙!然而在当前炙手可热的人工智能狂潮以及海量资本疯狂涌入的背景下,市场上充斥着大量的浮躁泡沫。很多人甚至设计出一种极其投机的商业模式:在竞争白热化的A轮拼命挤破头抢进份额,稍微做点包装,然后在B轮或C轮趁着泡沫最高峰迅速金蝉脱壳套现。我们坚决不碰这种短视投机。但作为一个成熟的投资机构,你必须时刻敏锐观察市场深处的情绪与流动性信号变化——观察同一家企业在不同估值台阶上,其二级市场的真实买盘需求是在持续激增还是已经开始停滞。在当下的创投生态中,二级流动性交易已经成为常态,但前提是你必须沉下心去真正穿透业务的底层基本盘。

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[Alex Pall]: Fantasía del desvalido. Entonces, HG IG Internacional, hmm, ¡Qué maravilloso es este día! envía el tuyo archivos. Sensación increíble. Hmm, increíble sentimiento. Y creo que, lo cual es en parte, ya sabes, Hablamos mucho de ello pensamos porque, en en mi opinión, nosotros creó el 75% de las empresas modelos, pero nosotros realmente lo necesito devolver el dinero inversores. En otro nada de eso esto no es realmente Al final, sí importa. Pero pienso mucho. sobre el perfil de las personas, especialmente al principio de fondos número uno y fondos número dos, que invirtieron en nosotros. Y entonces están aquí, En general, no para eso, para jugar con nosotros sin peligro. Entonces, creo que , tenemos un poco más libertad para esperar ganadores. Pero yo Creo que es exactamente eso. Es como si tuvieras que hacerlo, ya sabes, para ser real involucrados en estos empresas. Tengo puesto Eso sí, Dandy está en el fondo. uno que es una compañía increíble , que continúa duplicarse cada año, acaba de empezar expansión internacional . Simplemente piensas: " Estoy montando esto mientras ruedas no "se caerá." Pero yo Creo que en contexto aquella en la que, ya sabes, la IA hoy y todo capital que viene a él, y Todos, ya sabes, conversaciones externas a su alrededor. Tengo lo que significa que yo Me despierto todos los días y Yo pienso: "Debes ser podría construir modelo de negocio para entrar súper serio Serie competitiva A, valor añadido y justo saliendo serie B o C". Y esto su garantizado role. Hmm, eso no es lo que Estamos comprometidos. Pero yo Creo que, ya sabes, Es importante prestar atención. Presta atención a estas señales. Y Realmente lo creo. en nuestra cartera hay varias empresas que No lo nombraré, y dónde Estoy aquí, interesante. para ver demanda anterior redondo, y luego El precio está fijado, y luego por la atmósfera alrededor de esto empresas bajo este a un nuevo precio. Y luego o exigir de nuevo está creciendo, ¿o no? permanece igual igual. Y muy interesante presta atención a sentido de demanda y sugerencias de señales. Es obvio que mercado secundario recibe todos los días oportunidades mercado secundario para recepción liquidez. Hmm, pero yo Creo que justo aquí, ya sabes, lo necesitas gastar mucho para comprender realmente negocios. De la siguiente parte, yo Quiero decir, todo se reduce a concentraciones en Sus ganadores. I experiencia para tener ¿Qué es esto? Quiero Cantante para una vez me leyó un cuento. conferencia sobre 2 horas sobre la importancia trabajo adicional. Ejem, y creo que nos hemos convertido mejor. Puedes contar Esto es para tu fondo. Ya sabes, quiero decir Fondo de Fundadores, yo Creo que tienen brillante de muchos razones, pero primero, te obligan encuentra al que está en maletines, y dicen: " cada fondo. "Debemos encontrarlo." ¿Qué opinas? increíblemente aterrador, si tienes que siéntate aquí y firmar un acuerdo, tu trato, trato otro socio, y destrozar todo lo demás. Sí. Quiero decir, esto literalmente cómo decir que yo Voy a salir. transmisión en vivo en este Fondo de Fundadores. I En realidad voy a convertirse en empleado esta empresa en los próximos 3 meses y, ya sabes, encuentra una manera para conseguir, ya sabes, tener influencia, para convencerlos invertir esta cantidad espera algo que no es algo, con que tradicionalmente tenía un gran, ya sabes, experiencia pasada. Pero creo que cuando yo Miro hacia atrás, Las señales siempre estuvieron ahí. Siempre supe que nosotros Debería haberse hecho. ¿Qué pasa con...? . um, solo creo ya sabes, nosotros solo Estamos tomando medidas, creo. uno por uno, para que para llegar a ese punto cuando tengas suficiente coraje y tú comprender lo esquivo señales alrededor de estos cosas que harán Esto es obvio.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你们是否曾考虑过专门设立一只成长基金(Growth Fund)来承接后期的重仓加码,还是更倾向于通过设立特殊目的载体(SPV)来进行精准追投?

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[Jason Calacanis]: ¿Has pensado en creación de un fondo ¿crecimiento? Porque algunos La gente lo hace así, tener uno de repuesto capital donde ellos podrá invertir mucho capital, en lugar de concentraciones fondo principal.

[德鲁·塔加特]: 我们团队内部经常深入探讨设立成长基金的议题。但在现阶段,通过灵活高效的SPV模式运作,对我们而言是一种极其优雅且行之有效的打法。一旦你在早期阶段准确捕获了真正的超级超级胜者,并且扎扎实实完成了前期的重度投后赋能,你会迅速吸引海量顶级家族办公室和大型资方蜂拥而至。这些机构往往极度渴望在后期参与无风险套利式的大额配置。比如我们在无人机即时配送巨头Zipline以及超音速客机研发商Hermeus(Atoms)等顶级案子中,就极其成功地利用SPV聚合了巨量资本。更耐人寻味的是,我们早期领投孵化的一些企业(比如早期估值在1000万美元以下的初创项目),随着估值一路狂飙突破5亿、6亿美元,早期部分天使投资人急需落袋为安,我们便顺势为他们搭建了温和退出的二手交易渠道,同时协助红杉、Founders Fund等顶尖成长巨头在后期全额接盘。像红杉和Founders Fund这类头部大厂,如今在SpaceX和Stripe等万亿级巨头上已经完全打破了传统买卖边界——他们一边在早期持续持有,一边在后期通过二级市场持续吸筹买入,同时根据自身基金周期对冲出售。随着伟大企业在私有化市场停留的时间越来越漫长,一二级市场的融合趋势不可阻挡。如今在这个舞台上,只要你能深度链接最顶尖的10家核心资产,你就能创造惊人的资本复利。

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[Drew Taggart]: Bien. Vamos. Sí, Hacemos esto todo el tiempo. que se discute. Parece que Nos convertimos en una idea fondo de crecimiento, sabes. Otra opción, que muy elegante, lo es SPV, y puedo para intercambiar contigo ¿Qué opinas sobre esto? pero funcionó lo suficientemente elegante para nosotros, y una de las cosas, que comienza que suceda, lo cual Pronto sentirás que esto es lo que ¿Y si tienes razón? tú harás el trabajo, tú Seleccionarás una gran cantidad de LPs. Tenemos mucha familia. oficinas que quieren trabajar hasta tarde etapas. Así que son muy interesado en el Acuerdo con Tirolina, gran oferta, oferta con Átomos, lo cual concluimos. Y entonces tengo inversores en fase inicial etapas. Tuvimos la empresa que despegó , go.ai, y teníamos inversores en fase inicial etapas que invirtió menos de 10 millones de dólares, quien lo necesitaba liquidez y algunos La liquidez era, nosotros estableció modesto vendedores. Y luego en Éramos muchísimos fondos en una fecha posterior etapas que querían Cómpralo, nosotros también comprado en la última ronda de 500-600 millones. Secoya está experimentando esto ahora, así como el Fondo de Fundadores. Ellos ellos compran comprar empresas, independientemente ya sea Stripe o SpaceX, etc. Y ellos también se venden simultáneamente. Y porque las empresas permanecer en a largo plazo en el futuro sí largo, puedes realmente unirse ambas partes un negocio en uno. Y yo Creo que aquí es donde es una empresa de capital riesgo negocios, puedes Que tengas un muy buen día. negocios en una fecha posterior escenario solo con 10 La mejor gente. Impresionado por el tamaño y la escala de estos empresas ahora. Tengo lo que significa que la pronunciación las palabras "mil millones" incluso hace 12 años ¿Fue hace 10 años? se parece a ti... yo lo haría Dijiste que estabas en lo cierto. como: "Lo lamerás" acera, y te daré "¿Mil millones de dólares?" Ya sabes, fue así sordo. Y ahora son mil millones ingreso. Creo que ser un unicornio Ahora realmente deberías repensar no en basado en la evaluación y en basado en los ingresos. I Creo que los unicornios —Eso supone mil millones en ingresos. Ya no me importa. valor del papel. I Quiero ver, y tenemos Hay una empresa que acaba de llegar a 700 millones de ingresos. I así: "De acuerdo, Quedan 300 más millones, y tú serás unicornio." Sí.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 这种资本体量与企业规模的膨胀确实极其惊人。在10年或12年前,「十亿美元」这个词在创投圈几乎是神话般的罕见天文数字;而到了今天,整个行业对**「独角兽」(Unicorn)的衡量标准已经发生了深刻质变——它不再是指纸面估值达到10亿美元,而是必须达到实打实的10亿美元年化真实营业收入(ARR)**!

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[Jason Calacanis]: Y quiero decir, ¿Qué es este entendimiento de que realmente importante, regresar a problema secundario y ¿Cuándo saldrás? Atrás que, ya sabes, al final, Este es solo uno más... a veces simplemente transmitir paquetes a en tales casos.

[亚历克斯·帕尔]: 没错!我如今根本不在乎虚浮的纸面估值游戏。我们投资组合里有一家隐形冠军近期年营收刚刚突破了7亿美元,我们内部对创始人的唯一评价就是:「再拿下3亿美元的真实收入,你才是真正名副其实的十亿独角兽!」现在的资本市场上,那种**「分批阶梯式注资」(stepped tranches)的奇葩交易屡见不鲜——在根本没有任何业务突破和业绩提升的前提下,第二批资金的注资估值居然直接比第一批暴涨两到三倍!这种疯狂的溢价游戏完全是赤裸裸的市场泡沫行为**。当你亲眼目睹这种怪象时,最明智的举措往往是果断回收流动性、把利润落袋为安。

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[Alex Pall]: Y ya sabes, estos acuerdos con doble, tramos triples, ¿Cuáles ahora? Está sucediendo, lo digo con toda honestidad. hablando en su totalidad Entiendo desde el punto de vista Sequoia, Punto de benchmark, Índice, Kleiner, porque... "No lo creo" ¿Cuál es su valor? El capital es obligatorio igual que todos los demás otros. Pero, por ejemplo, el tipo que invierte segundo tramo, paga un margen de beneficio significativo, a veces dos o tres veces más grande que el original valoración de empresas, absolutamente sin cambios en eficiencia básica . Estas son burbujas. Por cierto, este es el comportamiento del mercado en burbujas. Cuando tú Lo ves, justo ahora. tomas un poco dinero.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 在我们结束今天这场极其精彩的对谈之前,最后一个轻松点的问题:你们平时私下里还会偶尔抽空一起在录音棚敲敲代码做做音乐吗?

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[Jason Calacanis]: Cuando terminemos, tal vez el último pregunta. Ustedes, ¿Sigues trabajando? Todo ¿Sigues trabajando? Tiempo desde ¿tiempo? ¿Para ustedes? Sí.

[亚历克斯·帕尔]: 哈哈,当然会,那是我们的本能!

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[Alex Pall]: Pues sí, lo haremos. excepción y Sí.

[贾森·卡拉卡尼斯]: 你们今天晚上在拉斯维加斯有什么精彩安排吗?

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[Jason Calacanis]: ¿Qué están haciendo? ¿Qué estás haciendo hoy? ¿por la tarde? ¿Tienes alguno? Planes para hoy ¿por la tarde?

[德鲁·塔加特]: 我们打算直接杀进夜店现场!贾森,你身上带U盘移动存储设备了吗?

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[Drew Taggart]: Entraremos. Tú tienes lleva consigo una memoria USB ¿Dispositivo de almacenamiento?

[贾森·卡拉卡尼斯]: 快告诉我今晚的大本营在哪里,我们马上过去!

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[Jason Calacanis]: Díganos dónde estamos. Vamos.

[亚历克斯·帕尔]: 我刚刚在手机上给你发信息了,我给你准备了顶级龙舌兰酒!今晚绝对会极其炸裂,咱们必须在演出前干掉一整瓶!

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[Alex Pall]: Te escribí, ¿Qué quiero? Tequila para ti. Él Será genial. Nosotros Bebamos una botella de tequila antes Quiero intentarlo. Todavía no he probado el tuyo. tequila. ¿Está rico?

[贾森·卡拉卡尼斯]: 哈哈,今晚弗里德伯格(David Friedberg)又要彻底把舞池给掀翻拆掉了!在座的各位今晚都小心点!不得不说,你们二位取得的商业与艺术成就是真正令人惊叹的奇迹。

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[Jason Calacanis]: Friburgo va desmóntalo esta noche a las pista de baile. Así sea Tengan cuidado, todos. Aquello que ¡Ustedes lo lograron! Realmente impresionante. Sí, gracias por eso. nos invitaron. Bien hecho, caballeros.

[亚历克斯·帕尔]: 感谢你们的盛情邀请!其实所有的成功逻辑底层都是一脉相承的——当你凭借某种天赋聚集起巨大的公众注意力与声量时,你必须持续不断地将其转化为更加扎实、更加不可替代的硬核能力。很多娱乐圈名人极度擅长在镜头前夸夸其谈:「这太棒了!我对这个新项目感到无比兴奋!」但往往不到三个月,热度退散之后就人去楼空,什么都没剩下。任何真正伟大的事业,背后全都是常人难以忍受的严酷苦工。在最初的3个月里,谁都能假装狂热;只有当你愿意沉下心死磕15年,你才配迎来所谓的「一夜成名」。

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[Alex Pall]: Este es el mismo esquema. una y otra vez, eso es como si tuvieras una cierta atención y fama, desarrollar una cierta habilidad, y luego tienes que convertir esto para algo. Creo que estoy en esto. Yo terminaré. Nosotros Nosotros traducimos. Celebridades sí son buenos en ello decir: "Oh, esto brillante" y "Por la presente, por la presente emocionado". Pero en 3 meses esto El brillo desaparece, y eso es todo. ¿Qué te queda? Esto es realmente difícil el trabajo que se necesita lograr éxito. Y creo que Siempre ha sido nuestro diferencia, a saber trabajar. En realidad No me importan los tres primeros. meses. Haz el trabajo. Lo lograrás. en una noche en 15 años .

[贾森·卡拉卡尼斯]: 掌声送给烟鬼组合!太棒了,谢谢你们,兄弟们!

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[Jason Calacanis]: Vamos. Sí. Vale, gracias. tipo.

[德鲁·塔加特]: 准备好换场去狂欢了吗?

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[Drew Taggart]: ¿Quieres cambiar?

[贾森·卡拉卡尼斯]: 走吧!我们会在台下通宵陪你们狂欢两个小时!

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[Jason Calacanis]: Sí, estaremos aquí para un par de horas.

[亚历克斯·帕尔]: 太棒了,今晚不见不散!

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[Alex Pall]: Sí, muy bien.

文中提及的人物和组织

公司/组织: Anti Fund, Mantis VC, UFC