“梅拉尼娅与爱泼斯坦丑闻:特朗普的回应与卡尔森的暗示” 北美王路飞 2026-04-11

梅拉尼娅回应爱泼斯坦丑闻

主讲人: 这个事情其实有点相关的,就是关于梅拉尼娅。我们第一夫人昨天突然召开了一个白宫的记者发布会,我不知道你们有没有看这个记者发布会。

嘉宾一: 非常尴尬。

主讲人: 非常尴尬。其实大家看完这个记者发布会之后,第一反应就是她为什么这个时候要跑出来说这个事情?我还专门把这个字幕翻译了一下,看看能不能把视频调出来。她主要核心内容就是说我跟爱泼斯坦没有关系,你们这些人说我是爱泼斯坦的受害者,或者是我跟爱泼斯坦有一腿,这些都是无耻的谣言,都是虚假的,大家不要信。但是大家都有一个问题,为什么你这个时间点要跑出来说这个事?因为根本就没有人在提嘛。大家都被特朗普伊朗这个事情吸引了注意力,对吧?没有人在关注梅拉尼娅这个事情,所以不是很理解她为什么要这么说?

嘉宾一: 是啊。

主讲人: 我看一下能不能把这个视频调出来。

嘉宾一: 主要是因为最近两天推特上又在说了嘛,说川普是爱泼斯坦这个给他介绍的梅拉尼娅。还说了什么,总之就是很花边的那种,说爱泼斯坦早于川普就跟她搞上了。

主讲人: 我看到是汤姆·沃尔夫他接受采访的时候,说有一本新书刚出来,这本书好像是一个英国人写的,就是讲英国的那个王子,不是也是跟爱泼斯坦有非常深厚的交往的嘛,而且其实是实锤的。他参与了爱泼斯坦这些性虐待未成年少女的事情。跟那个朱福联有关嘛,专门讲这个王子的故事的。但里面就提到了梅拉尼娅,所以里面提到梅拉尼娅的部分呢,就是讲爱泼斯坦跟梅拉尼娅有一腿。当然了,这个事情我们是转述这本书里头说的,这并不是我们自己的观点,我们这里必须得澄清一下。我们采用了文章老师的双重转述,我们转述了一个汤姆·沃尔夫转述的一个英国作家书里写的内容。所以你看看我这一招学的像不像?

嘉宾一: 我觉得挺像的。

嘉宾二: 那你这是双重间接转述是吧?然后你还得在系里面来做一个思绪飞扬。

主讲人: 对,我把这个视频应该好了。来,我们大家看一下这个视频,我把这个Zoom分享也能够分享一下音频,这样的话大家都能看到。

主讲人: 好像听不到。

嘉宾二: 好像听不到我。我看你直播那块儿直播。

主讲人: 大家能听到声音吗?哦,我知道怎么回事了,我把声音静音了。好,重来,不好意思。

梅拉尼娅: "The lies linking me, disgracing Jeffrey Epstein, need to end today. The individuals lying about me are devoid of ethical standards, humility, and respect. I do not object to their ignorance, but rather I reject their mean-spirited attempts to defame my reputation. I've never been friends with Epstein. Donald and I were invited to the same parties as Epstein from time to time, since overlapping in social circles is common in New York City. To be clear, I never had a relationship with Epstein or his accomplice Ghislaine Maxwell. My email correspondence with her cannot be categorized as anything more than casual correspondence. My polite reply to her email doesn't amount to anything more than a trivial note. I am not Epstein's victim. Epstein did not introduce me to Donald Trump. I met my husband by chance at a New York City party in 1998. This initial encounter with my husband is documented in detail in my book 《梅拉尼娅》. The first time I crossed paths with Epstein was in the year 2000 at an event Donald and I attended together. At the time, I had never met Epstein and had no knowledge of his criminal undertakings. Numerous fake images and statements about Epstein and I have been circulating on social media for years. Now, be cautious about what you believe. These images and stories are completely false. I'm not a witness or a name linked in connection with any of Epstein's crimes. My name has never appeared in court documents, depositions, victim statements, or FBI interviews surrounding the Epstein matter. I have never had any knowledge of Epstein's abuse of his victims. I was never involved in any capacity. I was not a participant, was never on Epstein's plane, and never visited his private island. I have never been legally accused or convicted of a crime in connection with Epstein's sex trafficking, abuse of minors, and other illicit behavior. The falsehoods about me, from being inspired and politically motivated individuals and entities looking to cause damage to my good name, gain financially and climb politically, must stop. My attorneys and I have fought these unfounded and baseless lies with success and will continue to maintain my sound reputation without hesitation. To date, several individuals and companies have been legally obligated to publicly apologize and retract their lies about me, such as Daily Beast, James Comey, and HarperCollins UK. Now it's time for Congress to act. Epstein was not alone. Several prominent male executives have resigned from their powerful positions after this matter became widely politicized. Of course, this doesn't amount to a bill, but we still must work openly and transparently to uncover the truth. I call on Congress to provide the women who have been victimized by Epstein with a public hearing, specifically centered around survivors. Give these victims the opportunity to testify under oath in front of Congress with the power of sovereign testimony. Each and every woman should have her day to tell her story in public, if she wishes. And then her testimony should be permanently entered into the congressional record. Then and only then will we have the truth. Thank you."

主讲人: 我刚刚没有解除静音,所以就很好奇为什么大家没有反应。其实你看到她在做完这个新闻发布会之后就立刻走了嘛,也没有接受什么采访,而且她整个准备过程非常仓促。这些白宫的员工是临时被她召集过来的,要去做这个东西。所以你可以看到她是有很着急的原因要做这个事情的。而且呢,你看我们伟大领袖,她的老公,他和特朗普费了这么大劲,通过伊朗战争,已经把大家注意力都转移了。你看我们频道都这么多天没有聊爱泼斯坦了,她突然要提爱泼斯坦这个事情,这会让别人觉得很诧异,就是她为什么要这么做呢?

嘉宾一: 我觉得主要是她主要是对最近推特上的传闻进行一个回应吧。但我也觉得挺奇怪的,因为这个传闻不是一天两天了,一直以来都有这样的传闻。

主讲人: 是的,而且就是汤姆·沃尔夫早就已经说过,梅拉尼娅是在爱泼斯坦飞机上跟特朗普搞的嘛,对吧?

嘉宾二: 对啊。我还以为是不是觉得最近伊朗的事情有点太,有一个爱泼斯坦互相用。

嘉宾一: 互相引诱是吧?

主讲人: 这个事你搞了一个马尔科夫链是吧?就这边聊一聊爱泼斯坦,然后看这个不行了。

嘉宾二: 就然后一看最近爱泼斯坦,比如说比福斯斯引用再往伊朗式来说,是吧?

嘉宾一: 太厉害了。

嘉宾一: 不清楚。我觉得梅拉尼娅基本上是这么多年以来最低调的一个第一夫人了。她在这样的团伙。

主讲人: 她都不跟他住在一起。

嘉宾一: 你想啊这很正常嘛,她是一个来自斯洛文尼亚的模特。她嫁给特朗普,就是为了过锦衣玉食的生活,结果突然间要变成一个第一夫人,第一夫人很难受的呀。

主讲人: 是很不爽的。你活在这样一个媒体的关注下,对吧?你干什么都,对吧?总会有人攻击你。

嘉宾一: 你能去大买特买吗?对吧?你能再像以前跟小姐妹一样,天天去开闺蜜的Party吗?不行了吧,对吧?

主讲人: 是这个你还能像以前这样各玩各的吗?也不行,也不行了。

嘉宾一: 对呀,你如果传出点什么绯闻,那不是完了吗?成了美国的国耻了。所以这个对于梅拉尼娅来讲,这她恨特朗普很正常啊。

主讲人: 她其实第一任期,特朗普竞选失败之后,特朗普是很懊恼很难受的,很痛苦,他特别讨厌输。但是有记者描写,梅拉尼娅当时相当于松了一口气,她觉得终于可以回归自己的私人生活了。

嘉宾一: 因为她没想到两年后又来了。

主讲人: 我所以你看特朗普就是梅拉尼娅都不跟特朗普住在白宫里。

嘉宾一: 所以这个事情确实是挺诡异的。

主讲人: 说实话,我在推特上看到了迈克尔·沃尔夫的采访。迈克尔·沃尔夫是一个记者嘛,对吧?他说他其实是一个作家,他也是一个记者,他写书就是专门写这种白宫内幕的。他说是因为刚刚出的这本新书,就是描述英国王子跟爱泼斯坦关系的这本书里头提到了一句,就是爱泼斯坦和梅拉尼娅之前也搞过,就date过,或者是就是你懂的。所以这个事情呢,其实对于美国,当于是你要想想,特朗普他如果是一个普通商人,其实这个也没什么,对吧?就是一个花边新闻嘛。但关键是特朗普现在可是美国总统啊,这可是美国第一夫人啊。就是他如果这个事情被爆出来的话,确实对他是有很大压力的。然后我看到其他这些脱口秀的人就开玩笑说,梅拉尼娅这样一个发布会,成功的又把爱泼斯坦丑闻重新推上了媒体的焦点。我看到这两天YouTube上又在疯狂给我推各种大家在聊这个事情。就是说这个梅拉尼娅肯定内心非常讨厌特朗普,所以他在这个时候就突然做了这样一个发布会。而且她还呼吁,每个受害女性都跑到国会去公开听证,政策要纳入国会记录。这个呢和特朗普政府的立场明显是相悖的。因为你看到特朗普政府的新任的什么DOG的头,他的意思就是说爱泼斯坦这个事情翻篇了,我们已经把他姆班德给炒了,他也不用去做听证会了,这个事情就翻篇了。就这样一个说法,完全跟梅拉尼娅的口径是相矛盾的。而且BBC报道,特朗普本人事先也不知情,就是发这样一个新闻发布会。

主讲人: 所以就是这样一个双重转述了,汤姆·沃尔夫说的。所以梅拉尼娅要去告汤姆·沃尔夫啊,不要来告我们频道啊。

嘉宾二: 对,你双重转述,然后你小号再思绪飞扬一下,这就没事了。你看。

主讲人: 你别说人家汤姆·沃尔夫也很聪明,汤姆·沃尔夫不是在跟梅拉尼娅打官司吗?汤姆·沃尔夫说,在诉讼里头强调他是在记录爱泼斯坦的说法,并没有声称自己掌握了独立证据。所以他说爱泼斯坦说他和梅拉尼娅在跟川普一年之前就有过关系,这是爱泼斯坦说的哦。

嘉宾二: 但但是长者还说你重复几遍,等于你也有责任吧?

主讲人: 哦我知道你的意思了。但是在这里呢,汤姆·沃尔夫在诉讼的时候,他强调他就是转述,不是转述转述。

嘉宾二: 好,可以。对,行,那我们这是标准的双重转述啊,这没有什么责任,大家就不要找路飞啊。

特朗普炮轰右翼网红

主讲人: 最后我想快速讲一下特朗普这些右翼MAGA的网红的开战。我不知道你们老尹可能不怎么看推是吧?就是平时都是闭关在家修炼曲子。

嘉宾二: 你有点相当于是最近两个月没关修么的。

主讲人: 你有点像那个杨过他师傅,我说那不是江南七怪,是那个武当七侠是吧?就是在那个天天动不动就闭关。

嘉宾二: 我还以为是那个独孤求败呢,把自己关在山洞里修炼的。

主讲人: 你就是把自己关在山洞里修炼曲子是吧?对。

嘉宾二: 特别是最近两个月是。你看他发这个长文,要长推啊。

主讲人: 我真不知道这个特朗普怎么在手机上打出这么长的一条推文呢?就这个,你看一下这个,我是读不下去的一个英文,而且动不动就是各种大小写混乱。

嘉宾一: 我也读不下去。

主讲人: 很多人认为就是他可能是晚上躺在床上睡不着,然后就开始发这些东西。

嘉宾二: 这是在手机上打的,还是底下会显示客户端吗?还是在电脑打的?

主讲人: 他应该是在手机上打的。

嘉宾二: 那再说一下。

嘉宾一: 我看最近好像有人统计过,说川普平均一天发一百三十多条推特。

嘉宾二: 我天哪。

嘉宾一: 你可以想象一下是什么概念。

主讲人: 他就是晚上睡不着觉嘛。然后我给大家翻译了一下这个推文,因为英文的实在没法看了。他说我知道塔克·卡尔森梅根·凯利肯尼斯·欧文亚历克斯·琼斯这几个人都是右翼,就是MAGA基地的这种为他摇旗呐喊,在他第二届大选相当于选上总统立下汗马功劳的。有点像朱元璋那些,就是怎么说帮他打下江山的这些将领吧。但是最近因为伊朗这个事情都反水了,开始批评他了。然后呢,特朗普说,这是因为他们有一个共同点,智商低,他们都是蠢货。他们自己知道,他们家人知道,所有人都知道。特朗普特别喜欢说别人“low IQ”,你知道吧?然后呢,他说看他们的过去看他们的履历,他们根本不够格,从来都没有。他们都被电视台给踢走了,失去了自己的节目,甚至不被邀请上电视,因为没有人在乎他。但是他这样说其实有点,我觉得怎么说呢?不厚道了。因为你想一想,他和还有些人,他们为什么被电台炒了?

嘉宾一: 那是为了川普是啊。

主讲人: 都是为了川普啊。亚历克斯·琼斯怎么会被人告到公司破产了,也不是为了你川普嘛。是你现相当于把这些曾经为他立下汗马功劳,甚至为他丢掉工作的这些人,你把他们都批判了,就因为他们反对,都批判一番是吧?他说他们现在以为靠着三流博客能够骗到几个点击量,但是没人讨论他们。他们的观点与MAGA完全相反,否则我就不会以压倒性优势赢得总统大选了。MAGA是和我一致,刚刚给CNN打出了百分之百的特朗普支持率,而不是像他告诉你那是无知蠢货。他连大学都没读完,被福克斯开除,简直就是个废人,之后又在那边缓过来。也许他应该去看看心理医生,不得不说特朗普这个娱乐效果绝对是拉满的。就是你除了他以外,你很难会看到美国总统会这么发帖。

嘉宾一: 是的是的。

主讲人: 再说梅根·凯利,她曾经刁钻的问我著名的罗西·唐纳问题。还有疯子肯尼斯·欧文,他指控法国受人尊敬的第一夫人是男性。这个确实有点离谱。但是特朗普他这个其实也不是很厚道。因为你以为特朗普他真的在意马克龙老婆是不是男性吗?他根本不在意,他只是为了打击肯尼斯·欧文才提这个事情。因为他之前才刚刚嘲讽过马克龙,说他被他老婆打了,就是他有一段采访,就是说马克龙被他老婆打了,非常难堪。

主讲人: 肯尼斯·欧文指控马克龙老婆是男性,这个确实有点离谱。两个人已经被告了,肯尼斯·欧文被法国总统给告了。然而,事实并非如此,希望他在持续进行的诉讼中损失惨重。说实话,在我看来,法国第一夫人远比肯尼斯·欧文漂亮多,根本不是一个档次。还有破产的亚历克斯·琼斯,净说一些最愚蠢的话,把整个财富都赔光了,这是他应得的。实际上,他让桑迪胡克枪击案的受害者家属发动了那场可耻的攻击,荒谬的声称那是一场骗局。这些所谓的评论员都是失败者,永远都是。现在假新闻每况愈下的纽约时报,以及所有激进左派的新闻机构,都在吹捧他们,给他们人生第一次正面报道。他们不是MAGA,他们是失败者,只是想搭MAGA的顺风车。作为总统,我随时就可以把他们拉到我这边。但是当他们打电话时,我不回,因为我正忙于处理世界和国家事务,而过个几次之后,他们就变得恶毒了。就像这个马乔丽·泰勒·格林,他说这个马乔丽叛徒布朗,这是泰勒·格林给他起的一个外号。我已经不在乎这件事情了,我只在乎为我们国家做出正确的事情。MAGA代表的是不允许伊朗拥有核武器这件事的胜利与力量。MAGA代表的是美国再次伟大,而这些人根本不知道怎么做。但是我知道,因为美利坚合众国是世界上最火热的国家。总统唐纳德·特朗普。老李,你作为曾经川普的支持者,你看完这个发言是什么感想?

嘉宾二: 我觉得就是有点七哥的气质啊,一切就是刚刚开始。我记得当时就是七哥郭文贵一开始出来的时候,因为他是打着反攻的旗号嘛,对吧?但后来大家会觉得越来越不对了,因为郭文贵有一个特点,就是他捧人的时候,一定要把你捧到天上去。比如之前我记得还有很多人什么美猴王戊廷这那的,但是一旦不知道哪个人搭错了,他就踩人的时候要把人踩到脚底下去。

主讲人: 七哥其实跟特朗普,我觉得这其实是一种怎么说呢,很有个人魅力的那种邪教,会形成这种Cult的人格风格。

嘉宾二: 因为靠这种魅力型的人的领袖。所以其实就是我之前在硅谷杀妻案的时候,我也做过黑暗森三角人格嘛,就是很可能有一半左右的政治领袖,都是黑暗三角人格。

主讲人: 就是说什么要有这种自信展现出来这种绝对的自信,他是其实很有吸引力。

嘉宾二: 是啊,没错。然后乔布斯也是嘛,他昨天把你的那个idea批得狗血淋头,然后等两天以后,他就说这个idea太好了,这个idea是我自己想出来的。

主讲人: 不是,乔布斯也是嘛。就是我以前老板也会这样,就是我给他提了一个idea,他说哎呀,这个idea还不靠谱。过了两天之后,他开始跟我提,哎,我有个想法跟我讲,讲完之后,我说这不是我前两天跟你说的这个idea吗?他说啊有可能是吧,那个没关系。

嘉宾二: 但是人家乔布斯他有一个就是你觉得稍有点委屈。实际上他乔布斯如果你真的给他提的想法的时候,他会在对话方面,就待遇方面,他心里挺清楚,会补偿你一些。比如老板觉得你真的是你的想法,他在口头上把功劳揽在自己身上,哎,第二年给你涨百分之二十,对吧?

主讲人: 那个乔布斯自传其实挺精彩的,感兴趣可以去读一下。这个作者是非常有名的,专门写传的,他给爱因斯坦本杰明·富兰克林都写过自传,这个厉害了,内容是非常精彩的。

嘉宾二: 是爱因斯坦啊,那是一九五几年的事儿了。

主讲人: 对对。嗯,他们都写过。

以色列勒索美国总统的历史

主讲人: 然后他这么攻击了塔克·卡尔森之后,塔克·卡尔森发了一个Note,就是他每天发的一个周日报,他的标题就是以色列是不是在勒索特朗普?他说庞大的特朗普试图在结束和伊朗战争时,可能正面临来自于以色列压力,并且补充这个国家有勒索美国总统的黑历史。建制派在媒体从来都不报道这一点。但是以色列政府在敲诈美国总统方面有一段赫赫有名的历史。他在这个通讯中写到,根据这个国家过去的所作所为,他的领导人显然愿意不择手段,确保流血可以继续下去。这意味着对特朗普上演出克林顿式的敲诈,或者采取更加病态的手段。他写到我们并不能够百分之百确定这正在发生。但是特朗普承受着一种大多数人都难以想象的压力。你看卡尔森这个人真的是很懂搞舆论的。特朗普说你是“low IQ”,你是这个攻击我就是因为你智商低,卡尔森不去直接攻击特朗普。而是说我觉得我们总统"is not well",他可能是处于一个极大压力之下,可能是被本雅明·内塔尼亚胡给勒索了。这其实是非常高明的一个反应。我不知道你怎么感受到他这种说的方式。他提到的这个内塔尼亚胡过去威胁比尔·克林顿这个事情,我一开始以为是一个野史,然后我去搜了一下,发现还真有这件事情。我不知道老尹你有没有关注过这个故事。

嘉宾二: 这个还真没有,难道是莫妮卡·莱文斯基?哦,那我就说他话说的的确挺有水平的,就是他暗示性很强,但是不说嘛。

主讲人: 对。因为这个故事呢,其实在很早之前,就是有克林顿内阁的一个人出来写了一本书,后来就提到了这个事情。主要的一个涉及的人呢,他也是我们之前做节目聊过的,就是一个美国的情报人员。他相当于是把情报出卖给了以色列嘛,然后被抓到了,判刑了。判刑了之后呢,当时内塔尼亚胡一直想让克林顿把这个人放了,相当于给他特赦,让他回到以色列。但是克林顿其实当时迫于很大的压力,最后他没有放。整个这个故事呢,我看到那个Dropside News其实报道过。当时内塔尼亚胡告诉克林顿说,以色列已经收集了克林顿与白宫实习生莫妮卡·莱文斯基之间的电话,性爱通话的录音,然后对他进行威胁。克林顿在1997年的时候,在椭圆形办公室会见了内塔尼亚胡。然后呢,根据莱文斯基向特别检察官办公室作证时的说法,克林顿的秘书贝蒂·科里联系莱文斯基,邀请她去椭圆形办公室,并且告诉她克林顿有重要事情要告诉她。事实证明,这是两人最后一次性接触。而克林顿也借机告诉她有一家外国使馆监听了他的电话,并且录下了他们的谈话。莱文斯基说,克林顿并没有指明是哪国的使馆。不过这次与莱文斯基的会面正好发生在他与内塔尼亚胡会面后的一个月。特别检察官的报告当时更关心的是莱文斯基关于当天性接触的说法,因为这与克林顿声称他们在那一年只有一次接触的说法是矛盾的,并没有太在意有外国政府监听总统,并且把这件事情告知总统。这一点检察官同样对克林顿的反应很感兴趣,也就是他提出,如果两人面对录音被揭露时可能使用的托词。克林顿建议两人相称,其实他们已经知道自己被监听了,那些电话性爱只是演给监听者听的假戏。这个主意当时是站不住脚的,但是有罪前提下,他确实没有太多的回旋余地。四月份的时候,内塔尼亚胡和克林顿再进行了一次私人访问。1997年5月的一个星期六,克林顿再次让这个科里去邀请莱文斯基去白宫。莱文斯基作证说,在那次会面中,他们俩分手了。第二年秋天,克林顿在马里兰主持了一场峰会,会见了内塔尼亚胡和巴勒斯坦领导人阿拉法特。根据纽约时报的报道,会议接近尾声的时候,经历了一整夜的谈判和握手。之后的早上七点,内塔尼亚胡私下走向克林顿,要求释放被定罪的以色列间谍乔纳森·波拉德。他长期以来一直是以色列极右翼的英雄人物。华盛顿观察家报的编辑丹尼尔·哈尔伯在他著作**《克林顿公司:大胆重塑政治机器》这本书中写道,内塔尼亚胡提出释放波拉德的要求时,把性爱录音的事情一并提出来了。哈尔伯后来报道说,内塔尼亚胡并不想直接威胁这位强大的美国总统,以色列的关键盟友。在以色列方面,告诉克林顿说这些录音我们已经丢了。但是哪怕只是提及它的存在,本身就足够构成一种敲诈。谈判几乎因此破裂。中央情报局的局长当时威胁克林顿说,如果你同意那些条件,把这个间谍放了,他会当场辞职。最后呢,克林顿只是同意了重新审查波拉德的案件,并没有释放。他最后这个波拉德坐满了刑期,在奥巴马**时期,2015年获释。后来特朗普赦免了这个联络人,然后让他回到了以色列。这就是整个他跟卡尔森谈到就是克林顿被内塔尼亚胡威胁的整个信息来源。轻车熟路了。所以我觉得这个轻车熟路,威胁特朗普是有可能的。这是我的看法。不知道大家怎么看呢?

嘉宾二: 没有没有。但是你这里面,但是在这里面这个程序正义和实质正义都不存在的嘛。这样伤害美国国家利益的,最后还是被放出去了。

主讲人: 是的。这个人他跑到了以色列之后,他还号召在美国的这些双国籍的人,要鼓励他们把这些情报告诉以色列的情报组织。

嘉宾二: 这个可比当时那个反德运动要过分多了。当时整个美国的日耳曼移民,他的想法就是停战,完全不会想着什么维护自己所谓母国德国的利益。什么威廉二世让德国再次伟大。人家这边美国的德裔移民完全没有这种想法,结果遭到了反德运动的无妄之灾。然后我们再看今天这个以色列,对吧?这样伤害美国的国家利益,然后还能胡乱着放出去,这我觉得我都没什么话可说了。

主讲人: 所以你看,不得不说呢,克林顿还是坚守住了原则。当然了,也跟他的CIA的局头以自己辞职为由去威胁他,他最后没有这么做。因为其实这个CIA头也很清楚,你如果真的因为他这么威胁,你把这个人放了,我一辞职之后,我可以去写一本书,我书报个这个料,这个内塔尼亚胡威胁克林顿,最后把这个人放了,这也是个大丑闻,我的书绝对是大卖。那这种情况下,你其实里外都不是,你不如就为了美国的利益,不要去把这个事情做了。

嘉宾二: 不过克林顿最后这个莱文斯基事情还是出了嘛,对吧?我看好像当时有一个较为普遍的想法,就是大家其实没那么在意克林顿和莱文斯基的花边新闻。大家反而比较在意的是克林顿在这个听证会上撒谎,他说没有过没有过,这个是大家更加在意的一个点。

主讲人: 但是他为克林顿辩护的人说了,克林顿用的是一种修辞法。他说他没有这个关系,就是那个这是有说法,就是好像是涉及到一个我们定义的问题。就你这个角度来讲,克林顿并没有撒谎。就跟现在特朗普说,特朗普真的相信他自己说的这些胡话,那么他就不能被判定为是撒谎。

嘉宾二: 对,那如果要是这个精神状态,比如说岁数大了,有时候相信有时候不相信,对吧?那就是你上次说的什么十分二十几秒,说是又说我们赢了,然后又说我跟你洋打仗了,我们领老没打仗,我们还得继续努力,一会儿又和平,一会儿又签条约,一会儿又接着打,这个最后自己都乱了嘛。

主讲人: 好的,那我们今天这个克林顿和莱文斯基的就说完了。我们让老尹把上周没讲完的没用的知识再给大家讲一下。

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