2025年市场回顾与投资心态

玉白: 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有型出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是玉白。在正式开始这期节目之前，我想先交代一个很重要的时间背景。这期节目是在一月二十九号的上午录制的，当时黄金正处于一个历史高位附近，A股的市场情绪也特别热，很多人都会忍不住问一句：“是不是机会真的来了？”说实话，这不仅没有让我感到兴奋，反而带来了一点隐隐的不安。因为每当类似的情绪出现，它往往意味着我们已经离冷静思考有点远了。正因为如此，我们开始觉得知行小酒馆是时候坐下来好好聊一聊市场了。不是为了给大家加油鼓劲，说这次真的不一样，而是希望在情绪最热的时候按一下暂停键。让我们一起回头看看，过去一年里市场到底发生了什么，以及有哪些风险可能被情绪遮盖住了。

在准备这期节目的时候，我很快就意识到这个话题不能只靠感受来聊，一定要找一个长期系统记录市场变化的人一起聊。所以这一期和我一起坐下来回顾2025年市场的是我们有知有型投研组的负责人永静。他同时也是有知有型投研专栏知行黑板报的负责人。这个专栏一周一篇已经连续更新了五年半，比知行小酒馆开始的时间还要早。也正是这种长期稳定的记录，让他在面对不同市场环境的时候，更习惯先把事实和变化梳理清楚，而不是第一时间给出结论。

但比较戏剧性的是，就在我们录完节目后不久，黄金和白银都开始出现回调，随后几天A股的波动也明显加大。我想先说清楚的是，我们并不是想借此证明谁判断得更准，也不是要去评价这一两天的涨跌本身。相反，我们更想把当时的时间语境完整地摊开给你看看，在市场情绪最热的时候，我们是怎么理解这些变化的，以及市场后来又是如何快速给出了反馈。因为如果你把视角稍微拉得远一点，从天拉到月再从月拉到年，你会发现今天发生在黄金和A股上的这些起伏并不是突然出现的，而是在过去一年里一点一点积累出来的结果。所以这一期节目我们不会讨论现在该加仓还是割肉，也不会试图告诉你哪类资产会涨得更好。我们想做一件慢一点，但也更重要的是，回头看看2025年市场到底在奖励什么，又在惩罚什么，以及普通投资者是如何一次次被情绪和叙事推着做决定的。如果你最近也因为市场波动感到焦虑不安，希望这期节目能帮你把时间尺度拉长一点，做出更适合自己涨跌都舒服的投资决策。

玉白: 你居然只来知行小酒馆三四次。你作为我们有知有型的中流砥柱承重墙，感觉投资不是很好聊。

永静: 是的，之前聊就是给大家传达信心。去年其实顺风顺水也没有什么可聊的，就是市场整体都在上涨。这次你不是说让我聊一聊，我答应聊是因为觉得涨太多了，还是给大家提示一下风险，所以就答应了。

玉白: 是的，知行小酒馆。我们之前知行小酒馆的slogan叫做“我们关注投资，更关注怎样更好的生活”。包括我们在上海做线下活动，不少听友跟我们反馈，觉得已经不把知行小酒馆当做投资内容的一个渠道了，而当做一个生活的陪伴。所以他们也没有试图在知行小酒馆寻求投资内容。但我想说，我们高低也是一个以投资理财为立命之本的播客，那肯定要好好聊投资。为什么大家会看到我们更新投资相关的内容频率会相对比较低？是因为我们知道如果我们做任何和投资相关的节目，它的指向性是非常明显的，我们得输出非常负责任的内容。而不是今天给你请一个基金经理，明天给你请一个财经博主。他们都有他们对未来的各种预判和见地。这样的话，大家很容易被带偏，也许我们能获得不少的流量，但是我觉得那并不一定是一个很负责任的行为。

永静: 尤其随着知行小酒馆的听众越来越多，你做这个决策应该也会越来越谨慎。

玉白: 是的，大家刚才听到这个声音是谁呢？今天我们请来的是我们有知有型真正的承重墙，我们投研组的负责人静姐。静姐除了负责我们有知有型所有的投研之外，她每周会更新一个专栏，叫做知行黑板报，更新在有知有型的App上。

基金投资与能力圈

永静: 我虽然做投资，但是投资这个范围是非常广的，可能有股票投资，有债券投资，有衍生品，有外汇，有各种投资。其实我自己的能力圈是在基金投资上面。现在很多人就会找过来，比如我好久不联系的朋友跟我说：“你给我推荐一个基金。”他背后可能的点就是你能不能给我推一个涨得比较好的股票类的投A股的基金。但是这个基金背后的类型是非常多的，他其实不了解。但是我更擅长的就是会告诉他说这是哪一类的基金，这个基金经理行不行？他是什么样的风格？他在你的投资里边能够起到什么样的作用？我的能力圈可能更在基金的上面。

玉白: 静姐一开口，她说的是基金方面的我更擅长，我可以给大家讲这方面，而不是说这些东西我都懂，你们都来问我。

永静: 我觉得就是建立一个预期比较好。因为基金是一个非常需要专业门槛、专业投资知识的领域。我其实我的能力圈只在基金上面，只是由于基金有各种各样的类型，比如有债券基金，有投黄金的，有美股的，有投海外债的，投A股的，有投港股的。所以我对这些基金背后的一些市场整体是有一些了解的。但是你说你要跟我聊具体某只股票，这不是我的能力圈范围之内。所以开聊之前希望大家有一个具体的了解，就是可能你说我抱着要了解某个股票是什么样的情况，那我可能就解决不了问题。

玉白: 我还以为最近你身边的人都会来问你黄金的问题，包括我们录制的当下现在是一月二十八号，而这黄金从一千一百多又涨到一千二百多了，感觉所有人都疯了。持有黄金的人都要疯了，没有持有的也疯了，就是捶胸顿足，自己当时怎么没买。

玉白: 我相信有的听友都希望听我们聊一聊黄金。我觉得我们对待投资是一个长期心态，我们该正本清源一点。虽然黄金在此时此刻很热，我不知道一年后、两年后、三年后是什么样子。对我们来说，在当下我们更想做的是和大家一起好好盘点一下过去这一年整个市场，尤其是A股市场发生了什么？包括我们也可以回溯一下2025年初大家的心态。那个时候大家在追逐什么？那个时候大家对这个市场的预判什么？我觉得回顾这些，对于站在2026年开头的我们会更有帮助。

2025年A股市场回顾：信心恢复与情绪波动

永静: 是的，你要说回到2025年年初，我觉得大多数人没有想到2025年的A股表现如此之好。

玉白: 因为已经被锤打这么多年了。

永静: 对，如果要回溯，可能还得从2025年年初再往前倒三个月之前，A股持续下跌，一直跌到2024年的九月份，全市场算是跌了三年。对于大部分的投资者，当时在2021年都是2020年买了非常多的主动基金，买了很多的消费、医药、科技，还有沪深三百。如果说这一类的产品，它其实是从2021年就开始跌，然后一直跌到2024年。当然中间有反复，整体来说还是下跌的时候，跌到2024年的八九月份。当时的市场氛围就是相信A股能起来的人非常非常少了，市场成交量很低。接着国家不是在九月份9月24号左右，推出了一系列的政策。这个政策出来之后，市场就开始反弹。很多人就开始说“牛回速归”，然后“毛钱擦着”。

玉白: 对。

永静: 觉得我要迎接牛市了。结果十月出来之后，市场就横住了，一盆冷水又浇下来了。那个时候我观察了一下，还跟很多基金公司的人交流了一下。相当多的人实际上趁着这波反弹是卖出的，因为他忍受了2021年到2024年三年多的时间以后。

玉白: 我再也不投资了。对，终于给了我一个解脱，又让我解套了。

永静: 然后我再也不信了。所以大量的资金实际上是卖出来的，哪怕我小亏一点，我都没回本。但是我原来亏了百分之三十，亏了百分之四十，终于给了我这个机会，我再也不投资了。所以市场就横在那儿了。因为你大量的资金往外出，就说明其实有非常多的人是不相信市场能够起来了。到了2025年初，包括像我是比较看好A股的2025年。但是我也没有想到整个2025年涨幅会那么好。

玉白: 以及我们现在会说2025年涨得蛮好。但是其实它上下半年的区别也非常大，上半年大家也是一个信仰崩塌。

永静: 我觉得2025年，对于A股市场，它是一个信心逐渐恢复的过程。其实开年它是下跌的，跌了以后，春节之前还回调。回调之后，春节期间其实发生了两件事，我觉得对A股市场影响比较大。一个是DeepMind这个事出来，大家觉得AI我们也能够参与。包括机器人，春晚上有些机器人的表演。会有些人觉得我们其实在科技这个领域是有发展的，尤其以AI为主导。另外就是四月初关税这个事出来之后大跌，市场真的是全球暴跌的状态，那个状态下恐惧的心理非常强。因为它不是中国一个事情，相当于波及全球。大家又觉得全球化这个事要崩了，对全球经济的影响很大，而且不止我们跌，大家都在跌的状态，当天指数都跌了九点多。然后包括国家队开始买入沪深三百ETF，市场居然企稳了，关税战的事情也暂缓了。其实这个对大家的信心也能说，最坏的事我们都扛住了，还能有什么坏事呢？

玉白: 你现在讲的是轻描淡写。对，但那其实是一个起码也有一两个月的过程，不是说一两天突然就好起来了。

永静: 对，其实是大家在观望，我们一直在观望，说面对这个事怎么处理这个问题。我们能看到国家队其实在买入维稳市场。你面对关税这个事，我能看到中国政府跟美国政府那边关于关税的一个博弈。其实这个信心就会有一点说，我们其实在处理这个事情，我们做了充分的准备。以至于四月初之后，市场是有一个反弹的。如果你看二季度，就是先跌，然后就回去了。它没有说是一个持续下跌的过程。当然可能非常多没有参与A股投资的人，他可能觉得我还要再观望。但是一直在市场里的人，他的信心是起来的。接着就是三季度，如果你去年错过三季度的话，你的收益应该就很一般了。去年全年涨得最好的，就是三季度。

玉白: 我觉得这个和大众的体感略微有一些出入。因为当大家发现A股好起来的时候，是2025年底，四季度。当你说三季度涨得最好的时候，我就想说三季度我在干嘛？

永静: 对，实际上就是股市的一个特点。你现在回看，你在2024年九月份的时候，在最底部的时候买入，你到现在赚得越多。但是那个时候是全市场最绝望的时候。

玉白: 如果一个人在9月24日这个所谓奇迹日，或者10月8号他入场，那他的体验如何呢？

永静: 很多品种都已经涨到百分之五十、百分之六十、百分之七十的收益率了。

玉白: 因为当时很多人买完就发现，怎么又跌回去了，牛市迅速就结束了，很懊悔。但是如果他们持有到现在，其实他们的体验也会很好。

永静: 对，因为市场在涨，底部进来你肯定体验更好。但是你在半途进来，你也会享受一些上涨的过程。为什么你体验三季度没什么感觉，但是三季度整个指数可能涨了百分之二十左右。当然有些板块涨得更夸张，涨完了之后，非常多的投资者意识到，我身边的很多人通过A股赚钱了，再看我手里的债券基金，反而就不怎么赚钱，还亏。所以吸引了一些之前对A股怀疑、没有入场的人开始投资A股。可能相关的基金也好，或者是相关的ETF也好，或者是相关的股票也好，这个现象去年年底到今年年初非常明显。大家就开始考虑存款搬家，这么多定存到期了之后，到底投什么？但凡投一点股票，对于股票市场来说，它就是一个增量资金，买入的人就会越来越多。很多人就是看着去年三季度涨上来之后，我身边的人在股票市场上赚钱了。这种赚钱效应他才进来。进入之前，他不知道前些年经历了什么，或者为什么是涨，他只看到赚钱效应，就很着急，就是要进来，要买。买进来的时候，他对你的收益率的预期要很高。过往一年沪深三百可能赚了百分之二十，有些行业可能涨得更多。所以他其实抱着一个很高的收益预期，他不是很了解到底为什么会走到现在这个程度。

投资中的情绪管理与逆向思维

玉白: 所以对你来说，是连跌三年每周一篇知行黑板报要直面市场和投资者的负面情绪，让你的压力比较大，还是最近这一个月很多人都抱着比较高的赚钱预期进来，让你的压力比较大？我觉得压力是不一样的。

永静: 比如在市场下跌的时候的压力，就是你要面对你的情绪，你周围的人全都不看好，只有你还在坚定地觉得只是周期下滑，周期一定会回来的。因为如果你不坚信股票是长期收益最好的资产，你就不应该投股票的。你坚信它，你就觉得现在只是它的逆风期，它总归是要回来的。所以在那个时候，比如我写知行黑板报，更多的是面对大家的情绪宣泄，就是A股不好了，你为什么还要再坚定地让大家继续定投？

玉白: 继续不买会影响你的心情。

永静: 在最难的时候，比如我在2024年八九月份，因为市场经历了好几轮，就是给一些政策刺激起来，发现经济数据也不好看，又下去。经历了好几轮到2024年八九月份的时候，其实我们在解读长线账户，那长线账户可能给用户的亏损到百分之十，我们的用户很多就已经慌了。我觉得慌，一方面就是他们觉得亏了百分之十，另外就是市场上充斥着太多的利空消息。无视利好消息，就是无视可能那时候有利好消息。

玉白: 没有印象。

永静: 它其实也推了很多政策，就是鼓励大家去消费，鼓励大家去投资。

玉白: 大家就不信了。

永静: 对，大家不信。就是你在恐惧的情况下，你不看好的情况下，那利好你是看不见的。可能后台会有用户会说你们还在说A股非蠢即坏。

玉白: 对对对，就是这种。

永静: 我印象特别深的就是在中秋节之前，我要写一篇知行黑板报，告诉用户说你现在别慌，长线账户亏了百分之十。其实跟市场其他产品来说，亏的是比较少的。现在是底部，而且国家队、社保这些长期投资其实还在买。那篇文章，现在还有很多用户会回去看一下，坐着时光机器回去看看当时用户的评论是什么。当时我为什么恐惧？当时为什么去慌？我大晚上的可能公司就知道我要写这篇文章，但是没有人能帮我，只有我自己在那儿。

玉白: 对。

永静: 只有我在这儿去写。我就想我不能是很鸡汤地说一些什么，我要客观地说，在这个市场上谁还在买？所以那篇文章是我对我情绪的一个排解。我觉得我情绪上面确实受到影响，是9月24日这个事出来之后，很多新政出来，市场开始反弹。当天大涨之后，晚上我就有一点干呕，就是我会觉得可以宣泄一下的那种感觉，感觉很不容易，这个底我们终于也等来了。

玉白: 因为之前投研组的张琪也跟我讲过，9月24日大涨的时候，他就看着静姐，之前那几年压力大了，一直在干呕。当时他讲的时候，我眼前仿佛能浮现那个画面，就觉得你太不容易了。像我有时候也会打鼓，也会在想我们到底有没有真正给我们的用户创造价值。但是我可以切换我的选题，我不需要每一期都来讲市场。但是你不行，你每一周都要直面市场，你要如实面对用户的情绪，甚至是一些情绪发泄。

永静: 对，而且它不是一次性的，它要持续地去面对你。包括去年四月份大跌的那次，就是千股跌停的那次。很多人不了解怎么了，这个会不会引起一连串的全球暴跌。我需要去解读，我出来的时候，能看到我们同事的眼睛里是很恐慌的。其实咱们的同事已经对投资知识相对了解了。我就只能找一个屋子，说我需要理智地做一下决断，去屏蔽外界很多人眼里传达出的恐慌，或者对我的心疼。我需要去屏蔽一下这个事情。所以逆向投资这个事，一定是少数人才能做到的事情。

玉白: 对，我会觉得我们习惯于把巴菲特那句话挂在嘴边：“别人恐惧我贪婪，别人贪婪我恐惧。”事实上，别人恐惧我恐惧得更快，我跑得更快。

永静: 我觉得这是人心理的一个避险机制。在A股投资，因为A股跟美股情况还不一样。A股属于波动很大，行业的波动，包括我们经济的波动，包括我们投资者，其实个人投资者很多，大家就很容易情绪化，嗨起来就很嗨。害怕的时候，下跌时坚持定投，一直等到市场反转的人其实是很少的。

玉白: 所以其实在A股投资者中，我觉得甚至可能占一半偏多的人会认为A股是一个非常不理性的市场。所以你不应该用这些投资、金融的条条框框去理性分析，当有情绪来了，有行情来了，你就跟一波就完事了。比如在此时此刻，大家就会说去年黄金涨得那么厉害，你要是那个时候冒冒险入了，你现在不就赚翻了。

永静: 后视镜当然都可以说。但其实虽然A股是情绪化相对大一点的市场，但是反而如果你逆情绪化，别人都很恐惧的时候，你还愿意去买入。别人很贪婪的时候，你保持一种理智，你的投资体验会更好。因为大多数人实际上是非常容易追涨杀跌的。包括这一轮今年年初也有这个迹象，大家还是排行榜式地去投资某个大V或者某个渠道，说最近是什么什么涨得好。他其实潜台词是说他过去几个月涨了百分之五十，那他未来也会涨百分之五十。投资者不了解，他觉得涨那么好了，那我就上车呗，我就买呗。

玉白: 对，而且我不贪心，再涨一点我就出来。

永静: 但是人的不贪心就是你的预判是不准的。比如涨百分之十，刚开始可能拿少量资金说我试试水，后来发现真的涨百分之十了，说那我再多买点吧，我要是出来了。

玉白: 踏空岂不是很难受？

永静: 就是你当时想的说我涨百分之十我就出来，这个东西你很难抵抗住你的人性去做这个。

玉白: 这就很像我们早上起来很困，说要睡个回笼觉，你说再睡五分钟，你绝对睡的不止五分钟。我们连回笼觉这个事情尚且做不到自律，更何况是拿真金白银投资。

永静: 对呀，因为你看到你的账户的钱涨了就有收益了。涨的时候，你就会把大量资金投入。

玉白: 因为它一直涨，所以你慢慢就会觉得它还能继续涨。

永静: 但是实际上就没有只涨不跌的资产，尤其是在我们A股市场。这就是为什么相当多的人会把大量的投资资金套在涨得很高的一类资产上面。当这类资产下跌的时候，他就会承受比较大的亏损，然后又重复说等它回本我就再也不投了。

玉白: 等牛市回来，我又可以再爱一次了。

永静: 他就反复地走这个过程。可能这也跟很多人不了解就进来了有很大关系。回到当时，市场大跌的时候，我可能更多的是情绪管理。我自己本身也是一个情绪相对稳定的人。我会更回到逻辑的视角来说，比如在市场下跌的时候，我首先判断中国经济会不会起来，因为在大船上。我是坚信这一点的，因为我觉得我的钱要不就是拿来消费，我的物欲也不是很高，我的钱用来干嘛呢？留在手里也是贬值的。我现在就比一下，现在股票价格那么低，市场情绪很恐慌，存到我的银行里，或者是买货币基金收益那么低。从理性的视角来说，我为什么不去看好它呢？我本来这笔钱短期也不会去用，所以我就会回到它最根本的，我认为股票为什么上涨？股票的回报来源于哪儿？我会不断地回到这个视角去说，然后摒弃情绪对我的冲突。

机构与散户的投资差异

玉白: 所以是市场很糟糕，大家都很恐慌的时候，你觉得投资难度是更小、最低的时候？我觉得这个其实得放到具体的场景里还原，不然大家就会觉得你这个逻辑很对，我也是这么想的。比如去年特朗普发起的关税战，大家也并不是说怀疑中国的国力，而是会觉得特朗普像全球发疯一样宣战，可能又会导致非常多的国际冲突。那么未来就有太多的不确定性。而且大家过往对A股的理解就是当其他股市不好的时候A股不好，当其他股市好的时候A股也说不好。而且很明显中美之间的摩擦可能还要持续一段时间。这种种都会让大家觉得我实在是找不到理由看好A股市场。如果我真的去加仓，那我得对逆向投资非常有信仰。除了这一个信仰之外，找不到任何能支持我这个行动的理由，可以理解。

永静: 这是非常正常的，这也为什么说逆人性这个事情很难很难。长线账户也好，或者是稳钱账户也好，想给普通用户传达的，就是没有让你只配置某一类资产。因为每一类资产都有非常高的不确定性。你要做到的，就是要把你的钱规划清楚，然后你做一个分散配置。极少的人会说在市场非常底部的时候，我就all in。因为你那个时候可能投资收益的胜率比较高，但是它对人的考验是非常大的。如果继续下跌，可能跌个百分之十、百分之二十是很多用户承受不了的。这就是为什么投资好玩的地方，它有非常不同的投资方式，这些不同的投资方式彼此是互斥的。

玉白: 其实在追涨这个大的领域里边，很多人也照样能赚到钱。但那得是专业的投资，研究动量或者一些其他的因素因子。

永静: 对，比如像我们这种逆向投资者，就比较容易在左侧买。就是还没有涨起来之前我就先买了，可能还在上涨过程中我就卖了。这一类的投资者有这个特征。还有一类投资者，他就是追趋势，AI起来了，我就可以去追一追了。但是这类投资者能赚到钱的，他其实需要一个非常高的纪律性。他需要知道涨多少了要卖，一旦掉头开始下跌了，要果断地出。但是相当多的投资者是，他以为他是趋势，追进去了。但是市场一跌之后，他也不敢出来，就继续扛着，甚至加仓。加仓其实还会跌，他就变成了一个价值投资者，或者长期投资者了。

玉白: 对，包括在我们聊之前，我也在思考为什么在2025年三季度的时候，我对那个时候的市场没有什么印象。我后来想到了一个原因，不一定对，大家可以在评论区补充。就是对于我们绝大部分人来说，我们不是专职投资者。我们有自己的工作和生活，这些事情很容易就把我们的注意力带宽给占满了。比如你工作突然来一个急活，突然有个大的项目，你要出差，或者你孩子生病，家里老人有什么需求，你很快就把这事忘了，除非你自己设置了条件单。我觉得这个才是我们真实的在做投资的普通人的日程。

永静: 对，普通投资者的要求是挺高的。一个是技能的门槛，一个就是对你心理承受能力的门槛。

玉白: 对，你注意力限度的要求也很高。

永静: 如果你不是我不看，就是我的这笔钱，我就长期拿着，找一个靠谱一点的产品，我就定投。在这过程中我完全不看，这也可以。但是相当多的人，比如你本身就采取了一个需要你盯着盘，需要你关注市场的方式。比如我追涨追进去了，那你赚的就是这一波趋势，那你得关注这个趋势什么时候能够结束。所以你得盯着。你一旦没有精力去盯着这个事，你会发现怎么一买就被套了，就不知道该怎么办了。所以其实相当于你采取了一个对你要求比较高，且你没有精力去参与这个事情的方式。但是很多专业做量化的，或者做趋势、做动量的投资者，已经构建了一个比较完整的系统，帮他去盯这个事情，甚至下单。

玉白: 他自己也投入大量的时间精力来盯的。

永静: 是的。

玉白: 我们所有人都知道这个股市是七亏二平一赚。这不是我在指责大家，而是我自己的反思。我意识到，如果我想成为那百分之十赚钱的人，仅靠我每天上班的摸鱼时间来做投资是绝对不够的。

永静: 是的。

玉白: 包括我为什么说在有知有型这几年，让我深刻领悟到我真的没有做投资的天赋，其中也有一些原因是因为我跟静姐关系也不错。她偶尔会给我看机构投资者资金的动向和散户投资者资金的动向，你会发现他们往往是相悖的。当机构投资者买入的时候，散户在疯狂卖出。当机构投资者在卖出的时候，散户在疯狂买入。大家听这一句话会觉得这不是很正常。但是当你真的看到如此海量的资金，尤其你在想每一个散户的钱，也许是他们这么多年的积蓄，甚至是他们加杠杆来的钱。而他做的是和机构投资者完全相反的决定，每次都会让我更加意识到投资的残酷性。

永静: 是的，这也就是有知有型想做的事。就是告诉我一个适合大多数人的方案是什么样，以及你尽量不要太不理性地做很多追涨杀跌的事情，尽量能够长期定投，复制一下机构投资者一个合理理性的在市场上应该是什么样子。

玉白: 有没有哪些场景在你脑海中印象特别深的，就尤其是像这种散户投资者做的行为跟机构投资者完全不一样？

永静: 只要波动大的市场，大家的共识就是不一样的。比如机构投资者买沪深三百ETF，我们前两年就监控各类ETF的情况，不论是什么品类的ETF，大家在买还是卖。你会发现，从2023年年底、2024年年底，2024年八九月份的底部，国家队都在买沪深三百ETF，但是普通个人投资者实际上是不入场的。去年的四月份，国家队继续在买沪深三百ETF。投资者其实是看空，觉得可能全球波动要来了。

玉白: 很多人一直以来会有一个感受，他总觉得国家队做这件事情是不得不为之。但你现在回头看发现，人家不仅救了，人家还挣钱。

永静: 是的，我们当时还给国家队盘过，就是在那个位置。因为股票回报来源于三个方面：企业盈利增长，估值变化（从低估到高估就是赚钱，从高估到低估就是赔钱），以及股息收益（分红）。它来源于这三方面。当时他们买沪深三百，沪深三百的股息收益率是百分之三点多。当时市场利率很低，哪怕这个钱他们是借来了一点多的利率，纯靠股息收益也能回来。再加上你在那么低的位置买，从低估到上涨的过程中，你的估值增长也能赚到。当时经济是下跌的，你下滑到改善，盈利增长这部分也能吃到钱。只是说可能这个底部是不是最终的底部，可能不知道，他们也是分批买进来的。但是这个时候个人投资者是不买的。但是今年包括去年下半年到今年，你会发现行业主题类ETF，比如机器人、半导体芯片，包括卫星航空这一类的，它们大部分都是个人投资者去买的。因为你能看到这些产品的投资者结构，基金是要公布这个的。比如宽基，像沪深三百、中证A五百这种大宽基可能就是机构投资者的占比非常高，百分之九十多。但是你看行业主题的ETF占比，大部分都是个人投资者。

玉白: 卫星，对卫星资产，这种个人投资者。

永静: 这种个人投资者，他们在这种行业主题ETF的规模现在涨得非常猛。

玉白: 超过一百亿的是一个什么主题来着？

永静: 也是科技类的主题，就是弹性更强。去年其实是一个分化非常明显的市场，有色就是黄金带来的。通讯就是相当于AI产业链的这帮科技涨得很好。但是像食品饮料、房地产、公用事业、煤炭，这种传统经济相关的就不好，包括一些消费可能还是跌的。所以大家体验不好，就是越涨的品种就越吸引个人投资者去买。他买的时候他看不上沪深三百那点涨幅，比如沪深三百去年涨了百分之二十，他看不上，因为他看上的卫星，或者看上的一些ETF都已经快翻倍了，涨了百分之五六十、六七十了。他相信这个叙事，他觉得这个方面我们国家未来是有发展。但是你的公司层面发展跟你股票市场又是两回事，涨了很多的，他就进来了。这个时候国家队在干嘛呢？国家队在默默地卖出沪深三百ETF，因为他觉得市场涨太猛了。监管也出来说，我们希望大家不要那么疯狂，这个行为是非常明显且是公开的数据。

玉白: 这里我会有一个困惑，就是按照我们正常的逻辑，我相信大家也同意当一个主题ETF，个人投资者持有的比机构投资者多，那么这可能是一个相对比较危险的局面。因为专业的人都不看好，而我们散户看好，我们比他们更聪明、更专业，这可能性好像不是很大。但是另外一方面，我还有一个疑问是，那专业的投资者，他们为什么不去投行业主题，或者是投这些股票，而是他们选择宽基呢？

永静: 我觉得他们是宽基为主，他们不是不投。比如你可以看科创五零，机构也在买，不是说全都是个人在买。但是他们什么时候买呢？他们是在没怎么涨的时候买的。

玉白: 就现在对他们来说不是个好价格，太贵了。

永静: 他还反而会往外卖。很多公募基金经理其实是在电子这些板块没有涨起来的时候已经重仓了。但是涨起来之后，我们能观测到有一些基金经理已经卖了。一是他们把它当做一个进攻性资产。但是他们在把它当进攻性资产的时候，他也有防御性资产。

玉白: 对，对于这些基金经理也好，还是对于这些机构也好，它本身是一个资产配置的概念。它不像我们散户，我只有十万块钱，我all in。我all in 有色。

永静: 我前两天盘了一下卫星ETF的资金进出情况，基本上就是它从去年十二月份大涨，涨了百分之五六十之后，它的资金才进来。进来之后，你会发现随着它上涨进来的钱越来越多。当然它之后就有一波回调，有些人也就开始被套，有些人就开始卖了。但是有些人他就买得比较早，才是说你有能力看出来未来哪个板块能够起来。你在后期它涨起来了，你看的是过去，你没有看到未来是不是还能一直涨下去。

玉白: 这个让我想到好像是贝佐斯说的一句话，就是现在的你是由两三年前你在做什么、你的努力决定的。你现在做的事情决定的是两三年后的你。此时此刻，这些基金经理、这些机构，他们的收益是由他们前几年前的布局决定的。而我们个人投资者，我们的投资行为往往是断断续续的。我们是前两年市场太差了，A股不行，我再也不爱了。此时此刻我们一脸茫然，我们非常崭新，我们持币观望。我说我要投啥，我要投啥。

永静: 对，这就是很显著的。其实投资看的是未来，大部分个人投资者看的是过去。他看过去发生什么，就以为未来还是这么走的。比如你哪怕债券基金这么个稳健的低风险产品，大家也是一样的。去年相当多的人在债券基金上面是受伤的。虽然大家在买银行理财或者债券基金的时候，他就会说我们这个是会亏的，有风险，不保本。但是大家默认它是保本的。所以前两年股市不好的时候，大家拿债券基金拿百分之四、百分之五的收益率不怎么亏。如果你拿的长债，可能一年能赚百分之十。你看股市已经跌很多了，很多人就默认为债券基金收益率很稳。但是实际上去年来看债券基金收益率非常差，比货币基金收益都差。

玉白: 这个其实是超出很多人的理解范畴的，怎么可能比货币基金还差。

永静: 很多拿着长债的客户还是亏的。去年有一个三十年国债ETF，亏了百分之六。债券、国债，他一看名字是国债，我还能亏吗？这就超出他的预期。他觉得债券百分之四、百分之五是我应得的收益率，它就不能给我亏。他线性地认为它还会，但是其实债市也是有周期的。去年正好是一个反转，就是股市变好了，债市变差了。为什么？因为债券的收益来源于利率，你的利息已经非常低了。你在这个位置上，还奢求百分之四、百分之五的收益率，这是非常小概率的事。但是大家会说我过去百分之四、百分之五，那我未来一定是百分之四、百分之五。

玉白: 这个事情真的很难。它很像2018年到2023年，政府一直在说房住不炒，大家都说房子现在太贵了，年轻人根本买不起，但是房价一直在涨。很多人在2021年到2023年买了房，现在的体验就非常差，我觉得这是一样的。

永静: 我自己觉得机构和个人投资者的区别就是他对投资的这些东西有基本的认知。他知道这个收益来源于什么。但是很多个人投资者是看价格的，就是看过去，比如拿房子来说。

玉白: 看涨幅。

永静: 但是他不看未来，他不判断说未来房子多了，需求少了，比如人口结构，之前价格太贵，我现在付出的利率太高了，我能不能承受。他不会看当下和未来是什么样的情况。

玉白: 我觉得这个我得替投资者说句话。我认为大家在做投资的时候，其实没有想那么多。你刚才说的很多假设，或者觉得它还会在涨，这些论断是躺在他的潜意识里边的。他在投资的时候，是无意识地默认了这些事情，然后做了这个决策。这就包括为什么个人投资者更多地去投行业基金，而不是宽基。我觉得这是我今年才想明白的一件事。大家也可以在评论区纠正。我认为哪怕对于一些天天在聊基金的人来说，宽基这个词比起一个卫星行业指数对他来说就更陌生。宽基这两个字，可能本身就让他有一种陌生感、生疏感，更何况里面还有各个行业的各种公司，他本来就让他觉得那些行业我不了解。但是我们卫星很好呀，AI中国看这六小龙做得多好，我们AI肯定很有发展前景。其实大家会天然地在潜意识里倾向于去投一些自己熟悉的东西。

永静: 我觉得这个是一方面，但是中国的行业太多了，你为什么不去投白酒呢？白酒你不了解吗？或者消费你不了解吗？

玉白: 当年就是因为了解大家都投了。

永静: 还是因为它涨了。比如申万有三十一个行业，你要说对行业的了解，很多行业大家应该也都知道大概是干什么。那为什么你就会坚定地认为卫星就能起来呢？因为它涨了。

玉白: 核心原因肯定是因为涨了。第二个原因是看得懂卫星。你脑海里从小在课本上就看过这种图像，你有一个概念。

永静: 我觉得一个就是它更有概念，它更好叙事。另外一方面就是各个平台或媒体，会在这上面给你更多的引导。你周围全都是这个信息。

玉白: 因为一切皆叙事。当这个叙事好理解、好懂的时候，它自然更好地卖。因为它更好卖，资金量更大，那么它涨的可能性也更大。

永静: 就是共识。它其实是一个共识养成的过程。

玉白: 那假设你正好赶上了这个共识的正向螺旋。对于广大投资者来说，他就觉得那我为啥不趁着这股东风，我先赚他一波，只是到底什么时候止盈？

永静: 对，这就是问题。很多人就追着问说，那我到什么程度该卖呢？但是因为我们回溯过往很多投资者回报的数据，当然有很多人是赚钱的。但是大部分的人在这上面并没有赚到很多钱，甚至亏了很多钱。就是因为止盈这个事本来就很难，对抗人性这个事本来也很难。因为你已经在共识里了，共识一旦反转，那就是所有人都在打破共识，跑的人会更多。你抱团抱到它上面了，所有人都只看到它的好，看不到它的风险，就正向循环，循环到一个位置。当你觉得你给了它特别高的价格，然后发现它没有想象那么好，它的那个公司也不行，就一定会有些人会先跑的。因为大家积累了太多的资金，大家都亏了，亏了的时候就很多人在跑，你到时候就不认可了。你就会说它可能没有我想象的那么好，然后你就跑了。

玉白: 其实就是作为日常需要专心工作，甚至还有家庭要养的普通人来说，当你都意识到一个资产可能不是好资产的时候，那么它往往就是共识。你那时候跑可能有点来不及。

永静: 共识的养成就是会让你忽略了潜在的风险。因为你会给它美化这个事情。但是你内心说我长期看好它是我们的未来，但是它在跌的时候，你还坚信这一点吗？你还坚信它是未来吗？

玉白: 我会转化心态变成价值投资者。

永静: 对，但是跌到一定的份上，你可能连价值投资者都不是了。给个回本的机会立马就买，可能它又回来了，但是你还是吃不到。就是你坚定地认为它是未来，但是实际上你看的还是短期，你没有那么坚定。你为什么没有那么坚定？就说明你对这个行业也没有多深刻的认知。所以投行业和投个股要比投宽基难度高很多。但是普通投资者上来就给自己玩一个特别难的。

玉白: 但是在投的那一瞬间，我们以为自己在做一件相对没有那么难的事情。

永静: 是的，这就是信息差。

投资的挑战与自我认知

玉白: 我觉得听下来我会感觉投资是一个首先你要有一个非常坚实的投资观和纪律。同时你要不断地克服自己人性的弱点，不断地检视自己的认知，以及不断地投入精力去研究市场的动向。它是挑战非常大，非常考验人的一件事情。

永静: 对，起码过往的A股市场是这个样子。

玉白: 未来会变容易吗？

永静: 其实就是看能不能有慢牛。如果你有长期的一个牛市，可能中间有波动，但是它还会回来的。大家什么时候入场都不是很晚，你就定投就好了。那个时候可能对投资者的要求是比较低的。但是以过往的A股情况，其实对大家的要求难度是非常高的，这就是为什么大家在A股市场里赚钱。

玉白: 体验很差。

永静: 体验非常差。

玉白: 包括之前静姐有跟我讲，尤其是连跌的那几年，静姐带着投研组去做了很多调研，会发现不同的公司、不同的基金经理在熊市，在最难熬的时候，大家采取的行动是完全不一样的。

永静: 其实我觉得大家也不用说个人投资者怎么样。这个很正常，包括这么多基金经理，他面对的市场利空，他面对的行业变化，自己的薪资变化等等。他原来信仰的一些东西，在经济环境不好的时候也会崩塌。我们很喜欢在逆势的时候，就是他们过得不好的时候去调研。顺风顺水的时候，我觉得没有必要去看你什么，因为你会春风得意，滔滔不绝地讲你那些东西。反而是不好的时候，我们看你是不是在努力地坚持在做什么。因为每个风格、每个行业都有自己的周期，基金经理也有自己喜欢的和不喜欢的。我们就去调研，会先筛一波。在2021年到2022年、2023年最难的那两年出去调研的过程中，如果你什么操作都没有做过，我就默认你是躺平的状态。因为你的责任是在不同的市场周期下给你的用户提供比较合理的投资回报。你完全不动，你在那个阶段要买的东西跟现在这个，就是当时我们调研的时候，那个阶段买的东西看的东西，它不可能是完全一样的。我就觉得可能你自己已经崩了，躺平了，那我为什么要交给你管呢？我买个指数基金不就完了吗？

玉白: 这一步能筛掉多少基金经理？

永静: 很多基金经理也是第一次面对这种局面，可能也会坚定地认为自己的股票没事。但是他其实也不太会出来说，整个就是一个鸵鸟心态，就是我既不动我的持仓，我也不出来安抚投资者，这样的其实会被我们筛掉。我们更多地去看这两年还在，当然他也是管理时间比较长的，经历过那波牛市的，还在有变化，变化出来的效果还不错的一些基金经理。我们就集中去调研了一波，我们印象很深。我们去一家基金公司，这个基金经理拄着拐出来的，他是受伤了，不是一直这样。但是他还是非常想跟我们聊这个事情。因为他是成长类基金经理，对于他来说是一个逆风期。那个时候市场的关注点可能是那几位在顺风期的基金经理头上，不在他们头上。他已经受伤拄了拐，还过来办公室，跟我们聊了两个小时。我就问他，我说你们看你的公司也有一些买的，当时是比较好的一些资产。比如一些红利类的股息比较高，然后估值比较低，没有在这次下跌当中受影响的一些票。我说你要不要调整一下？他说我没有，我还是有成长股的信仰的，我觉得中国的成长股类的公司还是能够出来的。我说那你怎么办呢？他说我现在还在挑挑拣拣，努力地去找，自己配了一些出海相关的一些公司。

玉白: 这是哪一年？2023年初？

永静: 就是整个金融环境或者市场环境很差的那个年份。但是他还在努力地去管，去选股。我觉得这个是我们认可的。因为每个基金经理他赚钱的手段，就是他的投资理念是不一样的。但是他应对各种环境，做出了他该做的事情。这个是我们愿意把它纳入到我们的观察池里去看的。因为2019年、2020年不是主动基金大爆发吗？非常多的基金经理去管主动基金。但这个过程中，优秀的基金经理一定是少的，是大浪淘沙，他一定会淘很多人出来。因为当时非常多的人是搭了顺风车，搭了2019年、2020年那波上涨被大家认识后，管理了很多钱。但是他一旦市场跌了之后，他自己觉得他能承受，但是他没有承受。这样的基金经理其实不适合我们长期去配置。这也为什么说选主动基金很难。首先他得经历过这个逆境。其次经历这个逆境的时候，他还在认认真真地帮你管。这就是很少数的。

玉白: 可是我们普通投资者从哪里能够知道这个基金经理是什么样的，怎么样能对他有一个完整的侧写？毕竟我不可能像你一样去基金公司跟他们聊两三个小时。

永静: 首先你得知道选主动基金就是选的基金经理，而人这个东西选起来就是很难的。你心里有这个意识，在这个有意识的前提下，你就会很慎重地投出这笔钱。怎么慎重呢？你可以看他过往，他得经历过熊市。他的逆境不好的时候，他不能说我上来就是上涨的。他在下跌的时候，你得知道他跌多少。他喜欢配的行业是什么？有些基金经理喜欢配一两个行业，就行业集中度很高，他觉得我能看懂。很多基金经理是这样的，有些基金经理就说我喜欢分散，我要注重持有人体验。就是我们的持有人可能承受不了那么大的亏损，他就会分散。每个基金经理的风格也不太一样。但是你这个需要去扒他过往，他买了哪些行业，他是偏好什么的，你对他得有一个了解。这个了解还是只能通过数字、报表，还有这些季报。

玉白: 对。

永静: 还有他公开的一些访谈，其实访谈这个东西很多时候是会美化的。

玉白: 迷惑性很高的。

永静: 你看他为什么有知有型呢？你可以看他说过什么，他说我是一个逆向投资者，或者我喜欢买便宜的，他的公开表达了。你还得看他过往是怎么操作的，是不是跟他表达一样。因为我得对他有认知，我得对他有定位。如果我一旦盲目地去买了之后，我很难跟他长期走下去。

玉白: 而且这个基金经理也有一个比较长的观测周期。

永静: 你得经历过至少一轮牛熊周期去看他。一轮牛熊周期就七年左右了。

玉白: 可是很多双十基金经理也不怎么样。

永静: 他的不怎么样可能是跟你不匹配。比如有一些基金经理，他就喜欢买消费医药，只配这一两个行业不分散。消费医药会回来吗？它可能有一天也会回来的，它有它的行业周期，但这个周期很长。

玉白: 这个主要取决于我有多少子弹，这不取决于我的心态。

永静: 对，很多人就是它涨的时候我才进去，进去的时候我就经历了那个下跌，它跌幅又很大，我也很难等它再回来。那它跟我是不匹配的。所以选主动基金大家有一个意识，就是你选人本身就是很难的。另外就是你要做好分散，不要说我把我的资金全都压到某一个基金经理的头上。

玉白: 我刚才在回想，我最开始做投资的时候都是怎么投的。往往是朋友说这个什么什么基金涨得很好，你可以考虑投一下。这个基金经理很有名，而且我这个人特别认真谨慎，我还去看了很多他的访谈，他写的文章，写得很好，背景调查做得也很到位了，我就投了。接下来一两年等待我的就是极高的回撤，让我开始陷入沉思，我消费都消费不了这么多钱，在基金上就能亏这么多钱，那可能真的不适合我。可能熬个两三年，我实在受不了我就走了。

永静: 对，就是你看他的时候，你就觉得你看他的都是优点。你没有想这个人的缺点是什么？它就很像恋爱。

玉白: 就是你见对方上头。越看越喜欢你就很难去想。

永静: 缺点也会被你解读为好可爱。这就是人无完人。就跟我们刚才聊那个行业主题指数基金，就是主动基金和指数基金。其实在用户的心里没有什么本质的区别，你也不是很了解它。你只是说买个消费或什么的时候，我看好未来消费复苏。大家在买指数基金之后，他其实也不是很清楚这个指数基金这个指数到底背后买的是什么。

玉白: 同样是消费主题，这个涨得比较好，我就买它。

永静: 但是他不知道这几个消费之间的区别是什么。比如它名字是消费，那有的消费，它就是一些大家觉得哔哩哔哩这种新消费。有些就是白酒。我们之前写一篇知行黑板报去解读，说我们现在消费就是我们主要的消费。其实这两年很差，有用户在后面留言说，我才知道这个消费后面白酒占比这么高。他不理解为什么一个消费的行业白酒占比那么高。

玉白: 但是他的留言让你非常不理解。

永静: 对，我说大家买之前不去看一下这个指数到底配的是什么吗？指数和主动基金其实都是一种投资工具。考核的角度不一样。比如主动基金可能看人，指数的话，就看你这个产品到底配的是什么。你是配的龙头，还是买的小票，还是买的某个行业，买的是什么？但是接触下来会发现沪深三百是什么很多人不知道。其实大家都要关注的就是我买的这个产品，它的投资范围是什么，什么情况下有利于它，什么情况下不利于它。当不利于它的时候，它能亏多少。这些东西是一整套的东西，并不是说买指数基金这事就完了。因为它是个工具，没有人在这里边去给你把控什么，就在你的手里。就是我来决定我是买卫星，还是买消费。我还说我看不懂行业，我去跟着国家整个的步伐，我去买一些沪深三百龙头的一个指数就可以了。它类似于标普五百，我到底是买的是什么？每一个指数它都有自己的编制方案。

玉白: 就是八个秋香里面你要挑一个属于你的秋香。

永静: 但是大家在投之前都有一个共性，就是我听了某个概念，或者因为它上涨得比较好，大概了解一下，我就买了。

玉白: 而且我觉得这是一个很基础的人性，大家会下意识逃避难的复杂的事情，包括我也自报家丑。我应该是几年前在有知有型一年的时候，当时我是看有一个银行指数，很多年没涨了，现在估值很低。我就是有道理，买它真的没研究，我就几千块钱划过去了。我发现人性有个很微妙的地方。第一，我没有研究，这已经埋下了个大雷。但是我会觉得反正它现在估值很低，我买得大差不差应该没有什么问题。但是我忽略了一点，就是当我做出了一个主观判断，我就老希望它能成真。我想说现在估值很低，那可能半年后、一年后它就涨得很好，我就会忍不住老是去看它。但是当它继续往下跌的时候，我想说我是不是被骗了？是不是我这个半路接飞刀了？我就会想很多，然后我就会越看越烦躁，越看心里越堵。如果我没有做这个主观判断，比如我买了长线账户，我不会有那么大的心理波动。因为我知道这个决策是我信赖的顾问替我做的。但是一个由我自己主观判断，本大聪明做出的决策，我就老是希望我的这个预测能成真，没成真，我就会气急败坏。它非常影响我的心态，虽然它是几千块钱，还不至于伤筋动骨，这个过程中这种微妙的心态会让我反思很多。

永静: 因为你觉得估值低，但是底什么时候结束，我是很难判断的。我们经常说的是不预测，只应对。长线账户在低位的时候加仓，但是它仍然也不知道什么时候是最低点，所以它也只能慢慢加。它做的大概率的事情就是在它们便宜的时候都买了，可能有的先起来，有的后起来。但是我能忍受整个过程，因为我分散，我整个的体验就会好很多。就跟你买，比如现在传统的经济都不好，消费、房地产现在都是最低估的位置。你觉得低估，那我是不是盼着经济复苏，消费起来涨很多。但是你也不知道消费什么时候能起来。你只能说它是一个大概的低的位置，我愿意在这个位置上特别低的价格去买。但是我得承受我买它了之后，它一两年还起不来。

玉白: 如果三年不涨怎么办？

永静: 对，它三年不涨怎么办？我就得慢慢等着它起来。

玉白: 我觉得我们现在此时此刻其实是可以想象下一个场景。也许五年后、十年后，当大家回望2026年初这个市场，也许会有些人说，当时我就是逆势加仓了房地产，然后看着这个行业复苏如何如何。也许我真的会有那么一天，但是你不知道发生在多久的以后。但是此时此刻，我觉得你上大街上问十个人，十个人都不会选择投房地产。

永静: 所以它就是一个周期。如果我们回望，底部是一个区域，不是最低点。如果你在底部最应该买的时候，反而是大家最不愿意买的时候。房地产只是个例子，过往的每一个行业都经历过这个阶段。

玉白: 而且我在揣摩这种感受，我会意识到很多时候我们做的投资判断，它不是基于我们对市场的观察和研究，是我们对生活的观察和研究。打个比方，你楼下的这条小吃街，换了好几家店面，再加上你听到一些朋友说被裁员了，或者公司倒闭了，给你一个感觉这个经济不行了，肯定好不了。但它其实并不是一个直接的因果关系。

永静: 这跟我们说，大家现在都在聊AI，所有人意识到AI会改变很多公司的形态的时候，股票市场已经涨过一轮了。现在股票市场更关注的就是哪个公司真的能够把AI应用得比较好。到底能不能因为这个改变你公司的盈利情况？如果真的盈利改善了，我现在给你比较高的价格是合理的呀，因为你会赚钱。但是如果你没有，那就会又会下来。相反在低位的时候，大家可能想着我身边的店都关了，消费很差或者经济不会复苏。它其实也有一些是有韧性的，还是在默默地慢慢增长。但是大家给它的报价过于低了，就是低于它实际的情况了。它一文不值，它稍微改善一点都不用说回到它当初的水平。它只要从负增长往回走的时候，股票市场就会有反应。它其实投的是一个边际变化，就是边际改善这个东西。很多人说我们可能回不到当初两位数的GDP增长了。但是从2024年我们稍微涨个百分之三、百分之四，市场的解读就是我们从底部出来了，它就是一个向好。它就会发生一个比较大的信心转变，市场就愿意去给它去投了，都是一个慢慢这么走过来的过程。

玉白: 另外一个让我觉得我非常不适合做投资的一点，是因为我平时做的是内容，你做内容一定要对情绪非常敏锐。这样就会导致我接收的噪音特别多。如果我想要从庞杂的噪音中，非要分辨出这些信号，我要付出更多的努力，而且我要克服更多我情绪上的波动。我觉得没有必要，太累了。

永静: 嗯。

玉白: 就觉得每个人的性格和能力不一样，没必要强求。

永静: 是的呀，所以有些人你也不是说我看股票市场涨得那么好，我一定要参与进来。你先判断自己是不是适合花费比较大的精力、资源、注意力，然后要学很多东西。如果你要做好，是对你有很多技能要求的。

玉白: 这个让我想到前两天在小宇宙播客大赏，我就跟鲁豫老师聊了一下，我就开玩笑了。我问他：“鲁豫老师，你平时投资理财吗？”他就一脸很可爱的表情看着我说：“我从来不做投资，我承受不了任何风险，所有跟风险有关的我都不做。”我说：“那你的钱都在银行吗？”他说：“差不多吧，或者一些大额存单。”他甚至开玩笑说，之前人家帮我算过命，我是干手艺活的，不适合做投资。他是开玩笑，但是其实本质上来讲，一个人正确地认识自己，认识自己的风险承受能力。这种打引号的“不投资”，不做权益类投资，对他来说可能就是一条非常适合的道理。

永静: 因为他不想承担风险，他其实不适合让他去投这种高风险产品。每个人要找适合自己的。

玉白: 而且我觉得要警惕那种比较心理。就是别人都赚了很多，如果我现在不投资，我说我风险承受能力很低，是不是显得我很怂？

永静: 我们过往跟这么多用户走下来一个感觉，就是你能找到一个让你涨跌都舒服、睡得着的一个长期在场的投资方案是最重要的事。

2026年投资展望与建议

玉白: 是的，包括到后面一个是我真正开始承认我投资不行。另外一方面我会越来越意识到资产配置的重要性。该怎么样找到一个适合自己的配比。我觉得这些都很重要。这里其实我们也可以跟大家再盘一下。因为我们前面会讲2025年，大家都知道黄金涨得特别好，A股涨得也很好。那么其实有哪些可能大家没有太注意到的资产。假设你2025年年初持有，你的整年体验会相对比较好的。

永静: 2025年能够奖励大家，就是比较平稳的，还能获得一定收益的，一定是你做了一些资产配置的东西。比如去年，我找到很多的是一类类似于稳钱账户这种，它百分之八九十的仓位是配到债券基金、债券资产上，然后可能百分之十到十五的仓位配点股票资产。为什么这样呢？因为债券基金实际上表现一般，那股票市场又表现好一点。越来越多的人，他就像鲁豫这种，她之前是存大额存单的，但是大额存单的利率很低了。包括一些像我妈原来是死活就要存定存的，在这么低的情况下就跑不通通胀。大家就考虑这个存单到期了，应该怎么办呢？我又承受不了股票市场那么高的风险。那这类的产品就是我稍微在我的低风险资产上配一点点股票资产。它就是一个分散。四月初那波大跌的时候，我可能也会跌一跌，但是我跌得很少。但是整体来说，全年我股票市场又是上涨的，比我单纯买个债券百分之零点几，甚至跑赢货币基金的收益率来说，我拿着这个一年大概去年这类产品赚了百分之四到百分之五，这样的话它的体验就会好很多。

玉白: 对，虽然你现在这个时间点你看不上这个收益。

永静: 对。去年虽然股票市场，但是相当多的投资者是没有赚到钱的。要不就是错过了三季度上涨，四季度才买入。要不就是四月份大跌的时候洗出去了，他说恐慌我要卖，我就卖了，我就再也不入市了，因为它在低位把它卖了。只有那种坚持定投或者坚持在市场里边的，它整体获得的收益很好。所以它对这一类的波动实际上是很大的。你看上去好像很多人赚了很多钱，但是有的人感觉到的牛市，有的人说牛市在哪里，不一样。

玉白: 而且它分化得特别明显。

永静: 而且波动很大。

玉白: 就乱纪元。

永静: 乱纪元要来了。你在这个过程中，如果你拿的是股票仓位很少，债券这种低风险产品很多。它即使下跌，我的跌幅也很少，这一类的让我能够扛住，等着它市场上涨的一波来。所以去年这一类的产品规模增长得很多。这类产品，我只是拿这种类似于稳钱账户来举个例子，可能其他的风险高一点的，它会股票配得多一点，债券配得少一点。可能股票里边我红利也配了，其他的也都配了，我甚至A股也配了，美股也配了，就是我做了很多分散，甚至我还配了点黄金，就是我各类的都有。相比于说我只配某一个行业，或某一类的债券资产和某一类的股票资产来说，它体验会好很多。因为去年每一类资产，大家在年初都很难预判今年整一年会是什么样的情况。

玉白: 而且我觉得真的非常难以预测。我相信没有人会预测到2025年涨得最好的是韩国股市，这谁能想得到呢？

永静: 就是风险最高资产和避险资产两个都涨。

玉白: 就是两头，一个是股票，一头是黄金。以前在历史上有这样的情况吗？

永静: 它俩反正去年是冲突非常明显的一个阶段。因为黄金这一波的上涨，超出了非常多的预期，能涨到现在这个位置。

玉白: 它每一天都在超预期。

永静: 对，它是全球共识性的上涨。说到黄金，这一轮黄金的上涨，最开始是因为黄金的供给。它是个实物货币，供给很稳定，主要看需求。这一波引起上涨，就是央行去买黄金。央行的外汇储备里要不就是黄金，要不就是美元、欧元这种货币。但是货币现在发得越来越多，可能纸币越来越不值钱，黄金的价值比较稳定。又说那就配黄金，现在全球都在去美元化。美元这个信用体系能不能稳住，大家是持怀疑态度的。加上地缘冲突，所以央行就会去买很多黄金，就推动了上涨。后来很多人接受这种资产配置，说我得配一点黄金，因为我配不出来，大家也能感受出来现在全球挺动荡的。包括去年黄金ETF规模最大的那个基金公司，去年十二月出来说给大家提示风险了，说黄金涨太多了。后来就会变成大家默认为黄金还会涨，甚至之前已经出去的人再回来。所以它就是一种情绪化的宣扬了，它就变成了一个理性的和非理性的投资者都在里边，大家的共识很强烈，而且是个全球共识。所以它的这个群体要比大家看好A股这个共识要强烈得多。

玉白: 那这个上涨也会持续得更久吗？大家关心这个，我不知道。

永静: 因为现在比如最近创新高这个事情，它已经完全脱离了基本面和理论分析。比如昨天美联储说不降息，没降息的情况下，其实对黄金来说不是什么多利好的消息，可能中性偏利空，它仍然涨。

玉白: 没有逻辑地去买入去上涨了。

永静: 但是这种情绪你说能持续多长时间呢？没有人知道。

玉白: 毕竟是在2026年年初，有哪些可以给大家的一些切实可行的建议，能够让大家今年的投资体验相对比较好的。

永静: 我觉得今年跟去年比，先说A股这方面。经过了一年多的上涨，包括很多的行业和股票都已经翻倍上涨的时候。我觉得今年股票的投资难度是要提升的。

玉白: 比如现在是个2023年水平，还是个2019年水平？

永静: 其实每年都不太一样。假设今年有几条路径，一条路径就是普通投资者入场。因为现在股票的赚钱效应，A股信心回来了。

玉白: 而且大家对中国的信心，现在我觉得也是空前的高涨。

永静: 他想买美股，他QD也买不进去。大家其实现在也面对一个资产荒的问题。他就会买，买了之后会推动这些股票的价格进一步上涨，就是极致分化。那跟当年的白酒、医药、新能源没什么区别，然后就会涨到一定份上。就像我说的，比如AI相关的公司，它应用方面没有大家想的那么好，我给你报价报高了，它可能就会出来一个下跌。下跌的时候，大量的人又会出来被套一波或者会跑，然后就是一个快牛。这个其实从我的角度来说，我不愿意看到的，因为这个牛市会损害非常多人民的利益。如果是这么走的话，跟当年没有任何区别，只是领头羊不一样了。这也是监管不愿意的。所以监管最近都在压市场，不让大家那么疯狂。有些公司可能出现了一些问题，该罚款就罚款。他就会卖一些ETF，不让市场过度疯狂。但是能不能压住不知道。如果能压住的话，那它有可能是另外一个情况，就是市场在慢慢悠悠地稳住，等待经济复苏，等待企业盈利的复苏。所以今年不论美股和A股，大家都在看我们的企业数据能不能好转。如果能够好转，你就是一个良性上涨，就是你盈利也增长了。大家觉得我给你的价格也合适、踏实了，确实是在复苏，它就是一个慢慢上涨。但是还有一条路，就是没增长起来。AI那个叙事也泡沫也破裂了，可能还有一些外部冲击，可能又会迎来一个下跌。所以它其实是一个不确定性会非常高的一年。

玉白: 这说了跟没说一样。

永静: 我的点就是你推演完了，我觉得今年你可能给自己搭建一个进可攻退可守的方案是合适的。假设你股票和债券，假设你还是长期投资，你能投五年以上，你能承受股票的波动。可能在当年你可能能配个七八成的股票，因为它很便宜。现在你可能配个一半一半。

玉白: 一半。

永静: 这一半这边分散着买点。一旦它下跌，你还有钱去抄底，或者去定投也好，给自己一个比较舒服的状态，就一个中庸之道去参与一下这个事情。

玉白: 稳钱账户。

永静: 稳钱账户的仓位会低一点。但是它思路是一样的，比如长期账户现在是五五开的状态，它一定会存在说如果真的出现第一种情况，就是极致上涨，还是那些涨的还在继续涨，你会跑不赢他们。但是你还是在这个股票市场，你等着整个的经济复苏，整个的大盘在慢慢地起来。

玉白: 我觉得我们说的是一个适合于一个平均数的人的方案。但是每个人可能都得根据自己的情况去调整，找一个让自己涨跌都舒服的一条路。

永静: 对，因为今年面对市场情况跟前两年不一样，很有可能还会继续演绎某个别板块涨得猛，它还会继续猛。你也不知道这就跟黄金似的，也不知道这个趋势什么时候结束。但是它现在风险确实很高，它一旦跌下来，跌幅也很大。

玉白: 知行小酒馆之前包括像投资ABC之前做过黄金相关的单集，大家可以去听一听，黄金跌起来也是很猛的。

永静: 它们都是风险资产，波动还是很大的。所以我觉得仍然是搭建一个现在来说进可攻退可守的思路。这个方法当然一不要加杠杆，二刚才也都聊了。就是你构建一个你能够长期涨跌都比较舒服，长期在场的一个策略对于你来说特别重要。你加杠杆很容易崩。

玉白: 其实我会在想，为什么去年底今年初涌入资金这么猛烈，包括能够出现刷的一下一百亿的“奇迹”。我会觉得其实现在很多人会对未来有非常强烈的不安全感，对自己的生活能不能够继续稳定持续下去，他不知道。而二级市场看起来是一个能够让他一夜暴富、翻身的一种途径。我觉得这个还挺让我忧心的一点。

永静: 但是没有办法，说句很残酷的话，在股票市场，尤其是A股这个市场里，能长期赚到钱的，它就是个少数。如果你在这个市场上能够长期留在这个市场上，要不找一个靠谱的顾问，买一个适合自己的产品，然后坚定地定投，不要盯盘，不受情绪的干扰，亏了你也能承受，真的做到长期持有，可能会好一点。但是其他的，比如我预期在二级市场发一笔横财，更多的是一种对忽视风险的美好想象。

玉白: 因为最后这些风险爆雷了，承担的人是你。所以你觉得大家对2026年的投资收益应该有一个怎样的预期是相对合理的？

永静: 我觉得要降低预期。原来大家在股票不好的时候，当时如果进来，你更多的是进攻。现在你要考虑一下，进攻和防御都要有。去年涨了百分之二十，甚至有些股票翻倍，它涨百分之百，本来就脱离它长期的收益中枢了。在这种情况下，你就是要降低预期，要做好防御，就是不要那么情绪化，不要那么高涨，这也是我泼冷水的一个点。

玉白: 对，我会觉得投资其实是和你一生相伴的事情。即便你是持币观望，也等于你投资了现金，它其实是一直持续的。我就会发现这个事情真的是一个细水长流的事情，不应该只攫取短暂的某一个时间碎片说你看我当时投这个票，我赚了百分之三十，其实我很厉害。它其实是脱离现实的。我现在自己觉得自己进步和相对有成就感的是，比如去年底到今年初涨得很好，这一个多月中，我一共只打开看过一次，其他时间我看都没看，因为我知道我现在没有卖出的理由。

永静: 对，甚至你卖出了之后，你买什么呢？这也是另外一个点。

玉白: 我觉得落袋它并不为安，落袋它只意味着你看空。

永静: 对，它就是等于你看空，也是你的一种判断。

玉白: 可是我觉得真的好难。你想在市场很差的时候，我们聊投资，大家是聊什么投资？“A股狗都不投。”但是等市场好了，你要给大家泼冷水，这个平衡很难把控。

永静: 从我们的视角来说，我们觉得这是负责任的一种选择。我们不是经常说好资产、好价格、长期持有吗？其实长期持有的重要性非常高。可能有一些人能做到逆势的时候，用好价格去买了一些，但是最终还是要长期持有，就是你在场很重要。因为市场是波动的，你长期持有对人性的考察非常高。我们也不像我们的用户总是被市场情绪打扰。今天出个利空，我去看一下我的股票账户或者是基金账户，利好也很嗨。他总是被情绪打扰，其实应该把他更多的精力投入到自己的生活里面。

玉白: 或者是创造自己的主业和自己能够兑现天赋的事情上。

永静: 我自己也健身，整个过程，我觉得健身和投资很像，它也是个长期复利的事情。它的长期真的是你就是要去练，练完就是疼，你继续加重量继续练。还得有个顾问在旁边给你提供情绪价值，告诉你说你可以的。等你觉得你可以的时候，他默默给你加重量，陪着你往前去。你还得学一些东西，判断一下这个顾问是不是忽悠你。他是不是这个顾问自己也在练，是不是教给你的方法是对的，让你休息，让你不受伤。一直走，它们很像，异曲同工。所以就是跟健身一样，如果你不想操心，你就选一个让你能靠谱一点的投资顾问或者是投资产品。能让你长期在这个里面也可以选择。

玉白: 一直坚持一周三练的顾问。目前抓举八十公斤。

永静: 又拉罗马尼亚硬拉。

玉白: 又拉罗马尼亚硬拉，八十公斤了不起。其实我很希望我们能够每一年都坐下来跟大家好好聊一聊前一年的投资，帮助大家更好地判断自己现在所处的位置。以及回顾一下前一年那个时候我的判断是什么？哪些预判是对的，哪些预判是错的。我们希望大家在2026年能有很好的投资收益。但是我们更祝愿大家在2026年能收获非常好的投资体验，涨跌都舒服。

永静: 对，是的，这也是我的想法。

玉白: 好的，谢谢静姐。谢谢。

玉白: 寂寞的日就是在世边。以上就是本期节目的全部内容。如果你觉得这一期节目有收获，有启发，欢迎你把它转发给你关心的亲友，也许对他有帮助。这期节目上线的时候，距离我们的录制过去了一周，虽然只有短短的七天，可市场情绪已经有了翻天覆地的变化。一周前，黄金在高位A股也特别热。大家讨论的是机会是趋势，是那种带着一点点懊恼的情绪。哎呀，之前不敢追，现在买不是又晚了。而这一周里，黄金和白银经历了非常剧烈的波动。市场上开始出现各种让人心里一紧的消息。有人在段子里调侃自己，见证了历史级别的回撤。也有人开始转发一些真假难辨的新闻，亏钱的故事，在各个平台快速传播，一时间人心惶惶。如果你这几天也感到不安、烦躁，甚至开始反复怀疑自己之前的判断。我想告诉你，这是非常正常的反应。但也正是在这样的时刻，我很想推荐你做一件事，就是把这些情绪记录下来。记录下这一刻，你是如何看待这个市场的？你在刷到那些新闻的时候，身体和情绪的真实反应是什么？你是想立刻做点什么，还是只想逃离，不去看账户？这些记录不一定是为了指导你的下一次操作。但是他们会在未来某一个相似的时刻，帮你更快的认出自己。你会发现，原来很多情绪它是会反复出现的，很多这次真的不一样的感觉其实并不陌生。对我来说，这期节目存在的意义之一，不是为了证明我们一周前的讨论有多对，而是把那个时间点的思考、犹豫和克制，原原本本地保留下来。因为投资这件事，真正陪你走得最远的，不是哪一次的判断，而是你对自己的了解程度。当你愿意记录下这些被情绪放大的时刻，而不是急着给他们下结论。其实你已经在为自己的长期投资之路积累一份非常重要的资产，希望这期节目不只是陪你度过这几天的市场波动，也能在未来某个相似的时刻提醒你，你并不是第一次站在这里，而你也已经比上一次更了解自己了。正因为这样，我们想和你简单分享一个选择，投资是和我们一生相伴的事。长期复利很重要，持有体验很重要，过程中的陪伴也同样重要。如果你对我们知行小酒馆全员持有的稳钱账户感兴趣，可以前往有知有型App从页面左上方的顾问服务进入，点击稳钱账户就可以查看详情。当然，在那之前也需要确认一件事，你是否有稳健投资的需求，是否有一笔一到三年内不用的钱。因为稳钱账户并不保本，过程中也会有波动和回撤，需要你提前了解建立合理的预期。如果你觉得学习投资这件事儿有点难，起步时也有些孤单。我们还准备了投路人社群，可以陪你一起，慢慢开始打开稳钱账户，拉到最底部，点击加入官方微信群，就能找到加群入口。最后也请别忘记订阅我们的节目，这会成为我们2026年继续前进的动力。我是玉白，每周晚八点，我们在知行小酒馆不见不散。