无虑: 我们有什么解决之道?我们做半天节目,没有解决之道。
后尘: 夺政权。
无虑: 你要解决什么?就是解决什么,驱除鞑虏,恢复中华。
贾叔: 是,平定地权,创立民国。
无虑: 我们说,就是亚航(AirAsia)他们那个女生很有意思,说她这个事件叫“重庆 vs AirAsia”。你看重庆人肯定不乐意。
贾叔: 对,这只是一个重庆女人怎么说?
无虑: 是,这就像这个女的未必是重庆人,但她用“下课”这个词。
贾叔: 她是。
无虑: 对,因为这是四川话的一个很典型的表述,她可能是四川人,我不知道。因为中国人也很反对把 COVID 叫“武汉肺炎”嘛。
贾叔: 对。
无虑: 所以我们用“中国”命名一个事,是我们觉得是辱华。但那个很火的马来西亚小姑娘说,直接说这个事件是“重庆 versus AirAsia”。
贾叔: 对,她只是个重庆女乘客。
无虑: 那大家可能不知道,大家可以去看,我们可以把它的链接附在这个 shownote。大家可以去看,娱乐性很强了。就是一个深夜红眼航班,从重庆飞吉隆坡。飞机上又有中国人,又有这个马来西亚人为主的一个航班。这航班有一个重庆大姐,我们姑且认为她重庆大姐,就 “GojiBack”。这个重庆大姐刚上飞机,她有三个同行乘客还没上飞机,她就非要人等。
贾叔: 但是,其实航班也要等。
无虑: 对,有的情况之下,只要你过了安检,你就一定要广播很多次来等,他就一定要等。就已经是有点不舒服了。然后她就一直在打电话跟他三位没上飞机的乘客,在那儿大声沟通。旁边有另外一个人,我觉得那是个中国人,那中国人跟他说:“都要起飞了,别打电话了,我觉得太吵了。”然后他就跟人吵起来了。然后那个人,中国人嘛,现在为了取证自保,大家第一习惯就是拿出手机互相拍。然后那就拍了他,他就不乐意了,不许拍,要删掉。但我这个人性格很有问题,如果他只是让人删掉,我觉得也没有不合理。但他里面有一些很糟糕的话,他说:“你拍什么拍?你是网红?你就想当网红?你几百万粉丝?”就是这句话,这句话都是完全挑衅太厉害。
贾叔: 对对对,挑衅太厉害。
无虑: 然后空乘就来了。空乘来跟他说英语,他不接受,因为他不会说英语,他非要说中文。然后他就卡在这个点上了:“对,你们一个国际航班不能说中文,这是对我的侮辱。”然后就卡在一个点上。但后来别人确实找了一个会说中文的跟他沟通。
贾叔: 对,但是那空少也挺逗的,就是中间有一个点,你可能没注意。那空少能讲中文,但讲得不好。最后不是也在尝试跟他说中文,但他问了这个空少说:“你跟我说中文行不行?”那空少回:“不行。”
无虑: 后面大家都在狂笑。
贾叔: 在模仿的时候不兴,因为不兴,因为那个人确实中文不是特别好,因为马来西亚汉语的发音跟我们不太一样。他不兴,但是他虽然嘴上说不兴,但最后还是跟他说了中文的。
无虑: 那但是他还是,他觉得那个空少中文说得不好。
贾叔: 对,说不利落。
无虑: 对,他就巨量扣多。而且他说,他就是那种抱住他重庆人,他说:“你要不会说中文,你如果下课。”因为下课,你们知道什么是下课?
贾叔: 就是著名的四川方言,“炒鱼”,炒鱿鱼。
无虑: 因为四川最早说这话是足球赛 甲A 最火的时候,就是只要哪个球员四川踢不动。
贾叔: 是,比如说,比如说这个主教练叫李根宝,假设叫,就全场会喊“李根宝下课!李根宝下课!”是怎么来的。
无虑: 对,然后最后就找地勤来,找地勤和警察来,就叫派出所来,就是给他弄下课了,就给他弄下课了。他下飞机了,反正他胡搅蛮缠了很长时间。
国际事件的传播链
无虑: 然后,但是这是小事。就是我是说我们在坐飞机的时候也会遇到这种小型争执,甚至也有被拉下飞机的。但是这件事的好玩之处是,我最开始是在《联合早报》上看到的。后来发现那个《联合早报》报的正常,对,因为是新加坡的报纸嘛,报满下架的新闻,华人新闻很正常。对,后来就发现变成英语的了。对,但后来发现在英文世界也火起来,也就是说,这么一个小小的事情变成一个全球的一个热点事件。
贾叔: 对,一个一个一个花边新闻。
无虑: 就是对我,我觉得它大概是这个路径。最开始是马来西亚人当然关心了,亚航,然后又飞到吉隆坡。然后之后这个被台Thrash上,被台湾社群捕捉到了。台湾社群看中国人笑话,这也也是也能理解。对,大家请你看中国人就是这样。然后之后这个事儿就反销到国内了。这个女孩,就这个,不是那个女孩,就这个 GucciBank,她回过来开了很多场直播。因为她知道火了,因为这事儿出口转内销嘛。在 Social 上就弄过套小红书上,她的小红书上火了。她就一直在开直播讲这个事儿。所以她认为她自己维护了中国人的尊严。
贾叔: 是。
无虑: 不是,她还埋怨中国人,她说:“你们看,这事儿为什么能在马来西亚火?因为马来西亚人很团结,我们中国人就不团结。”她开始诉说这个事儿,她说:“马来西亚人很团结,所以大家群起而攻之,攻击他,他能理解,因为马来西亚人团结。”他认为中国人应该团结来捍卫中国人。
贾叔: 不是,他捍卫啥?他要捍卫的那个东西是什么?“国际航空不能说中文辱华!”
无虑: 对对。他在视频里面说了十几遍,但是我感觉他是不是,他理解的不正确。后来他写那个保证书后边说:“毕竟有两次给他鼓掌。”他觉得这些我认为是,不是,他认为那些乘客支持我。你知道,对,为中国人维权。他之后还说:“我需要后面乘客支持我,他们都给我取了证的,他们都有录像,谁把录像发给我?”他还说这个话。
贾叔: 其实是那些人,我感觉是跟他鼓掌。
无虑: 那些笑话。
贾叔: 明显是道长。
无虑: 那些是在,对,嘲笑他。其实说,嘲笑他当时没理解,但是每个人都很快乐。就是我会觉得这个,他以为大家在赞许他,就是他对这个世界的理解跟真实世界之间发生了巨大的落差。
贾叔: 中国人不都成。
无虑: 对,我觉得这才是这件事情,个别事件。
贾叔: 个别事件。
无虑: 个别事件不能。不是,我觉得这才是这件事情,那那个最值得分析和最搞笑的部分。因为很多人,你带着中国政府交给他的那套“学豆腐”的那种大脑的思维方式,到了国外一定会发生这样的笑话。
贾叔: 对。
无虑: 就比如他去一个地方,你,就这段时间之前没几个是,你知道一个中国游客去到哪儿,我忘了,在日本还要求人家讲中文。一个讲中文,二是他去换货币。换货币地方他看到有香港的国旗和台湾的旗。但其实别人是拿这个标识“HongKong Dollar”和“Taiwan Yuan”新台币。他说:“前面为什么没加‘拆’?China HongKong,China Taiwan。”但是他话没有这么,他话也挺客气。别人跟他解释说:“这是,这不是国旗,这是那个货币代码。”他当时悻悻离开。他后来小红书发言说:“他说我当时英语不好,我应该据理力争,货币前面也要加‘拆’的。”
贾叔: 因为很多这样的情况,你说的那些人,我觉得可以理解,就是跟那个是一。
无虑: 不一样的。
贾叔: 不一样。
无虑: 是那些本质上不一样,那些是专业碰瓷的。
贾叔: 不不不不不不不,污蔑污蔑,发自内心的。
无虑: 他如果提前拍的,我我我大概认为他就是想赚。
贾叔: 没没没,都是普通人。
无虑: 但是我觉得这位的心态,就这位女孩子的心态,她反正不是一个碰瓷心态。她可能真的就是认为说:“我说拍那个。”她也不是碰瓷,因为是就是有专业碰瓷的,什么油头四六开,去西太后那个,那个专业碰瓷。
贾叔: 像铁头。
无虑: 那专业的。这些都是普通网民,但现在网民有了小红书之后,他也有个心态,他觉得这事儿如果发小红书能火,他也会拍。但这个不是碰瓷,就是他是,他是真的那么认那个。
贾叔: 一般是觉得我要把它拍下来。
无虑: 就是他,他跟外部世界这个认知差别很大。就是说,你在国内没出国的时候,你觉得中国全球第二,可牛逼了,历史悠久,然后,然后那个,而且谁都应该尊重我们。
贾叔: 谁都应该尊重我们,就是吴京说的那个:“你作为一个中国人。”
无虑: 不是李兆兴说的,这个不要冤枉吴京。
贾叔: 你都是个中国人了,还有什么比这个更。
无虑: 更骄傲的事情。
贾叔: 对,这是李兆兴说的。
无虑: 好了,这姑娘那一出国会发现:“说我靠。”我觉得李厚成上上期那个特别刻薄,他说:“一个中国人的尊严,全部都被碾压了,他唯一的尊严就是身为一个中国人的尊严。”
贾叔: 对。
无虑: 好了,他就带着这个中国人的尊严到了国际上,突然发现说:“我操,怎么个过街老鼠一样?”
贾叔: 怎么个过街老鼠。
无虑: 但是这个女的还没有意识到她是过街老鼠,但是全世界都知道她是过街老鼠。对这个事儿,而且这个女士,因为同样的事情 23 年发生过一次,国泰航空。
贾叔: 对。
无虑: 几个空乘人员在背后用英文说:“对对对,说这个中国人不会说英语,嘴差,没礼貌,不文明。”被人拍下了。
贾叔: 对,那空姐后来被开啦。
无虑: 对,是是。
贾叔: 全体华人。
无虑: 对对对,就是,但那是香港的。但但香港的受压力大,我觉得那次事情是民族主义大获全胜的。
贾叔: 是被推波助澜。
无虑: 对,所以这个女的可能觉得能一样。因为这个女的诉求很混乱,她一共三个诉求。第一个是我有三个朋友给了钱,为什么不能上飞机?为什么不能上去了?
贾叔: 三个朋友,没有,他自己不开飞机了。
无虑: 他自己的。最终三个朋友没上去,他一肚子火。对,这是他第一个诉求。他第二个诉求是,旁边这个女的不能拍我,他的视频要删掉。
贾叔: 对对对。
无虑: 他第三个诉求是,你们国际航班为什么不能说中文,侮辱我?所以,他最后这个诉求又,但是,你要去。
贾叔: 就是你其中有一个逻辑不一定那么自洽。
无虑: 那哪个逻辑?你怎么一定说旁边的女的拍他就是中国人?
贾叔: 因为跟他有对话嘛。
无虑: 也听口音嘛。因为马来西亚华文的口音不太一样。就那个女的说话,我听的是个中国人说话,但不一定没有充分证据,没有中文真,反正那个不影响。
贾叔: 对对对,不影响。这个人的国籍不影响,因为他们能沟通,且他的就是让他删视频而已。
无虑: 对对对,我反正那女的口音听着像中国人。对,它里面还有一些很多点很奇怪,比如他自称自己是南航空姐,而且他 out of nowhere,他突然对中国地勤来了一句“我是南航空姐”。国际航空不能说中文。然后,但是后来本人查出来,他确实跟航空有关,他是外包地勤公司的,他不是空姐,不是南航的。
贾叔: 就是那种地,一般地勤公司是外包岗位,也不是航空公司。
无虑: 就是人在江湖行走,那个身份都是自己给的。
贾叔: 对,我是一个著名作家。
无虑: 你是一个。
贾叔: 我是中国,我是中国人,我是中国人。
无虑: 所以,他这个事儿,不好意思,你们随便欺负我都可以,我绝对不反抗的。
争议焦点:中国人海外行为模式
无虑: 我问二位一个事,首先他这个事在国内几乎是翻车的。他在国内一直说中国人不团结,怎么怎么样。基本都告诉他说:“你丢脸丢到国外去了,丢我们中国人脸丢到国外去了。”大家不支持他。但你们觉得,如果他的形象不要这么胡搅蛮缠,不要这么把这么多诉求捏到一起,他只说“你们为什么不说中文?”他不要有什么自称南航空姐这些破事儿,他就抓一个点打,“不说中文,不说中文,你们侮辱我!”我觉得那一帮人重新回归吉隆坡,你觉得能不能翻盘?
贾叔: 我觉得能翻盘。
无虑: 也不一定。
贾叔: 我觉得能。
后尘: 也不一定会。
贾叔: 说实在的,感觉有点像国泰那个事情。我曾经带领一飞机人员和航空公司做斗争哈。
后尘: 但是你也是那种不文明乘客。
贾叔: 不是,我是当时什么事儿,我给你讲讲。这个讲讲律师维权,就是我们到北海办案,广西北海坐东航航空公司。那天是台风,在北海。你知道台风就不能走飞机了。他说:“大家有两个选择哈。第一个选择,我们到钦州去住。钦州几百公里,因为在北海没有房子,没有宾馆。第二,大家在这等着,明天早晨五点,明天早晨好像是八点、九点,10点左右就可以住。”我当时就火了。因为航空公司明显的就是不想给你安排。
无虑: 对。
贾叔: 因为如果给安排北海就能安排,只是贵而已。我们有从大巴到钦州,来回好像是我印象当中好多四个小时以上。钦州很远,我就不愿意。因为我们,你不给我们安排,你怎怎么怎么着?但是你知道你在飞机上斗争要有限度。然后很快特警就来了,咔。然后我们要起诉他们。但是你秀才遇到兵,有理说不清。你和他说当机长和你说:“你们人必须下飞机。”你就只能下飞机。为什么?就是虽然有很多伦理冲突,他这个飞机服务很差很差很差很差,但是机长的权威管理 number one 最重要的。而且那个地勤一般会尊重机长的意见,他的意见是最重要的,所有人都要听他的,哪怕以后我们再起诉他都可以。然后,我我就说:“OK,我们现在开始要下去了,我们要和你们打官司。”然后他们负责处理的事情人还是律师懂法律。然后当然他们也不想搞大了。然后有一些人后来就不走。有些人因为你要差不多这个事情。因为国内航空公司确实很怪,有的时候那几年我我就不要,就是这个事情就是如果前面他有失误的话,后边失误更大。人家就说:“你下棋,现在我们决定下棋了。”其实走也可以。那怎么了?我我不愿坐你飞机,怎么了?
无虑: 最后他是不是被强迫拉下去了?
贾叔: 对,最后没有强迫下去,他就下去了。
无虑: 就下去了?
贾叔: 因为对对对,警察都在那。是是是是,他最后下去了,他也不是拽下去的。
无虑: 自己下去。
贾叔: 自己下去的。但这个事情影响也是很大的。
无虑: 对,这事儿的核心就是说,一个中国人你表达“I'm Chinese”,然后你要“Speak Chinese”这样的诉求,本身就在当下的这个国际交流语境当中显得有点可笑。
贾叔: 我是觉得这个可笑来自,为什么那那边一帮人都在笑?就是中国人到底知不知道自己在国际交流的语境当中的地位和形象是什么?他可能因为马来西亚很清华。
后尘: 我我我我我贾兄,我觉得这是重要的问题。
贾叔: 你你你这个是重要的问题,但是属于比较高层次的问题。第二个层次问题,我认为最基础的层次就是,不管一个中国人和一个马来西亚人也好,在这么一个公共场合,那个文明的素养没达到这个很基础的东西。再加上作为中国人的那个民族主义情绪再冒出来,才是让我们心里堵得要死。就是本来他上去打电话,声音高就不对。他应该向别人道歉。就别人可以提出来,正常反应是,如果我特别着急打电话,都不好意思说一句:“真对不起,我刚才有点着急。”这个声音就过去了。因为你确实干扰了别人了。别人那个人,你说,说他一句也没什么。但是,一般中国人他怕别人拍他,但是一般中国人不都是没有这种在公共场合之中的边界感。
无虑: 对对,就是边界感。
贾叔: 这一点是特别堵得慌。如果你这个基础做错了,后边那个民族主义就没有价值。如果你基础做好,人家别人去歧视你,你中国人来晚了,然后你这时候说中国来,可能大家真的有可能支持你。人家没有人看不起你,也没有人对你不好。你你你,这一开始你那个文明素质,你你那个打电话,也大家都很烦的那种打电话,尤其是在飞机上打电话,很大人密闭空间。甚至我认为他旁边那个女的也没什么恶意。
无虑: 对,是。
贾叔: 但是他好像大刺猬一样,马上就对人家展开了一个攻击了。
无虑: 这事儿我也觉得很有意思,对,就是这里面有多重失焦。你说旁边那个女的可以直接跟他说:“你声音太大了,别打了。”
贾叔: 别打。
无虑: 笨笨。但旁边那女的说的是:“飞机要起飞了,你不要打。”但这话确实,如果飞机没有推出,那个那个指示灯没有亮,你按着说打电话是没问题的。
贾叔: 对,那我没有指责那个女的。但都有失焦。
无虑: 但你看,他给那女的说:“现在还没起飞,我打电话为什么不行?”这回应是一个合理的回应,这个打电话。但他立马转过来说:“你不要拍我,你是网红。”
贾叔: 不是这个,还有一个小细节,就是说,其实在推出之后就不应该打了。
无虑: 对。
贾叔: 但是当时推出之前嘛,他那会儿打其实没事。但是我认为那个女生来和他说推出起飞,那些其实并不重要。就是因为他也不一定特别在意是不是起飞。
中国人吵架的特点:失焦与“做大旗”
无虑: 不是,我想说这个,我觉得中国人,或者我不知道是不是中国人,但我至少我对中国人熟嘛。我觉得中国人吵架有个小问题,中国人吵架很容易失焦。
贾叔: 扯话题,做大旗。
无虑: 对,他特别喜欢为自己的,为他人指责找一个上纲上线的理由。但这非常容易失焦。但失焦有个问题,一失焦,别人就会觉得你这事儿也不是那么回事儿。像这个女的的原始诉求是那三个朋友要上飞机,但失焦成了“你们辱华,你们不说中文。”就比如我觉得你说他妈啥。那么也就是说,你看他每次都是,他每次明明有直接回应自己问题的机会,但他都觉得我理亏,我只要找到这个道理,我就特别理直气壮,就要往上爬一下。也就是说,这个矛盾梳理一下,第一,是三个朋友不能上飞机,一肚子火。
贾叔: 对,没有他。
无虑: 不是还不确定能不能上的。你看他,就打电话催他们之类的。第二,声音太大被别人指责,点的火。第三,别人拿手机拍他。
贾叔: 第三,那个人直接就是拿手机拍他。对,他要人删。
无虑: 是。然后别人来调解这个事儿,他觉得别人不说话。第四,第四,他听不懂英文,他自己着急。
贾叔: 我,而且,别人都隐藏中文。
无虑: 其实他能听懂了。我认为他是随便抓个理由,就是表达不满。我想说的是,你会发现中国在网四、中五中,中国人在网上吵架一样的。明明是个很基础的事儿,他说:“你屁股歪。”他说:“你拿了。”不能就事论事。他说:“你拿了日本的钱,就是日本钱。”他总是觉得,只要我能抓住一个更冠冕堂皇的点,我就站脸了。他就不相信自己在那个事儿上本身能站脸。你看这个吵架,他的几个策略全是这样的。包括那个女生也是一样,他明说你声音太大吵着我了。
贾叔: 对,他说你那个女生为什么直接跟他拍照?是因为这个打电话的人对他很不礼貌。试了说担心有纠纷,所以先拍着。
无虑: 这是咱们大中华的国民特征了。最近一些年,最近一年,因为中国发现无图无真相。在网上你要拿不出视频来,百口莫辩。一锤定论就是视频。所以只要跟人起争执,我操,立马抄一手机来拍。这是中国人的现在的习惯。拍完之后网上一发,你觉得好像这个事情,然后这一拍照成就了这样一个事件。因为是这样的,你拍的时候总觉得自己特别高大,百般占理儿。最后在网上一放,才发现自己是那样的。就是,那个被拍的其实确实很,能理解他被拍的不愉快。
贾叔: 能理解,这能理解。
无虑: 是这样的。他其实他的主张都能理解,重庆飞吉隆坡,从中国的地方到马来西亚的航班,说中文,说中文其实很正常。甚至他和航班说:“让这个女的给我删了。”我就坚持这个诉求,也不一定不合理。
贾叔: 我认为实际上也还可以。比如说,可以。如果他那三个朋友真的都过了安检,他要等,虽然说很糟糕,也算一个正当要求。
无虑: 耽误大家时间,也不算不正当的要求。还算可以。但是真的拿他这样,这真的是丢脸丢到国外。就是他在以不文明的方式,呈现一个其实还行的诉求。
贾叔: 他能在重庆丢脸丢到国外,也挺牛逼的。
中国游客在海外的不文明现象
无虑: 但是我纳闷的是,各位究竟要说这个事情和咱们中国人的关系实质到底是哪里?
贾叔: 我来跟你说,刚才有好几个事情。国泰航空一件事儿,去国外兑换货币,说你们的美加 China 一件事儿。之前有一个事件,也是亚航,两个中国情侣在飞机上要泡泡面。那泡面空姐说:“泡泡面行,但这个开水要收费。”就收费。因为找零的事儿,发票,双方起争执,女方直接把水跟方便面泼到泰国空姐身上。那不构成犯罪了。男方威胁:“你敢跟我吵,飞机直接炸掉!”飞机直接返航,本来飞回中国的,直接返航曼谷。四个人被泰国曼谷处以罚金,亚航决定不起诉。这事网上闹大,回到南京,他们几个拒绝下飞机,说要亚航出一个书面证明,这个事儿跟网上传言不符。国家旅游局,中国国家旅游局把这四个人纳入游客不文明黑名单,这辈子别坐飞机。好,2018。
无虑: 你这是 2014 年事儿。
贾叔: 2018 年 1 月 24 号,日本成田,174 名中国游客因为目的地海上降雪,日本航空延误,与机场发生冲突,集体唱国歌,跟地勤打架,被警察带走。2024 年 3 月 21 号,中企中国航,一行七人在汉莎法兰克福飞回中国,休息室酗酒大闹,董事长任宇昕带队,几个人在机场大闹一番,在休息室大闹。我看到视频了,还进入了中央电视台的批评报道。这两天还被查了,今年刚被查的。
无虑: 对对对,对对对。
贾叔: 2015 年 9 月,曼谷机场滞留飞机延误,机场公开道歉,改成波音 747,每人赔偿 1000 元。重庆游客高唱国歌,“不愿做奴隶的人们”大闹。2016 年北海道新千岁机场下大雪,导致机场滞留,又是 100 名游客集体高唱国歌,跟日本警方冲突。当时还被日本媒体夸大报道,说什么闹事骚乱之类的。
无虑: 对这种事儿,其实还,关于航空的这个事儿,其实我还想说一个小点,就是因为中国人那个有护照的是只占人口的十分之一。然后中国人乘坐过飞机的,有数字显示是不超过6000 万,是非常少的数字。就是好多人乘坐国际航空的,可能就更少了。就是好多人觉得飞机你就是天然服务的,就是我应该说什么就是什么,这是一个误解。所以这个其实还是算中国人里面收入比较高,比较好的素质比较高的。别人,但是他们仍然。
贾叔: 素质高不高不知道。
无虑: 收入,收入比较高的。但是仍然他们对于所谓的国际航班的服务,就觉得应该予取予求,应该全部全部满意。这个我觉得就是是第一回坐飞机,或者是他们对于飞机的一种误解。
民族主义与“中国人尊严”的症结
贾叔: 第二个要讲的点是我亲身经历过,你刚才所列举的那些事件之一是什么,你没有列举是 15 年我从那个香港飞北京。然后本来就是海航晚上最后一班,那八点半才起飞,到北京都 11 点多了那种。结果因为下雨,夏天香港这个这个暴雨,飞机一直没能起飞,一直到凌晨的三点多钟。然后就 10 来个北京乘去北京的乘客,不知道从哪儿搞出一面国旗。然后就跟那个,而且你想,虽然是那个香港航空,但是现在已经改名了,就是因为海航重组了。就原来的那个港龙嘛,现在的。
无虑: 不是不是,就原来在香港航空是海航的子公司。
贾叔: 是,就是一个紫荆花那个标志。他们以为香港航空是一个香港的航空公司。
无虑: 以为是国泰那香港航空公司。
贾叔: 他们拿出一面国旗了,10 几个人拿出,我估计是个小团。然后到那个冲到空姐那里讲说:“你怕辱华!”你不理会我们的诉求,因为没发东西嘛。
无虑: 其实我心里在想,你们闹什么?这个香港航空不就本质上是海航的子公司,就是一家他妈的中国航空公司,有什么好闹的?自己辱自己人。
贾叔: 你的意思是,他们以为那是香港的航空公司,外人不能侮辱我们中国人。中国人只能让国人闹侮辱,而外人是不能侮辱的。
无虑: 所以,他们就拿国旗到那个前台去唱国歌,然后说辱华。然后因为当时已经三点了,我困得不行。我当时实在想拍下来,我忘了我没有拍。反正那次是让我觉得说,能不能先搞搞清楚这个航空公司的股份。
贾叔: 不是,合着如果是外行,你就支持他们这么做。
无虑: 是,是。
贾叔: 所以借机打击我们。
无虑: 我的心里也有类似的情节。
贾叔: 对对对对对,我开玩笑的。
无虑: 对对,五月。所以说这个事儿,为什么,就是因为中国人特别容易把一个事儿变成国际冲突。这跟大家说的,就是中国人,就是我唯一的尊严,唯一的尊严就是这个尊严。中国人真的特别敏感。
贾叔: 虽然我知道这个事情不文明,但是我总感觉你们这个结论还是有点牵强。
后尘: 不是,我能特别能理解后尘。
无虑: 不是你先,不是你听我说完。就是我比较激动是为啥。就是后尘上回在节目里面说,中国的所有尊严都被践踏,只有身为一个中国人,才是他最大的尊严。好了,这个时候为什么会上升,就是说,因为他唯一的尊严是一个中国人。对,一旦他的尊严被,被他以为的被侵犯,此刻他联想到的东西就是,你冲击了我身为一个中国人的尊严,而不是别的尊严,而不是身为一个人的尊严,而是你冲击我身为一个中国人的尊严,所以才容易上升到国族冲突。
贾叔: 我给你问个别的,全世界这个乘客飞机延误,跟机场吵架,人之常情。我不相信只有中国人吵。
无虑: 对。
贾叔: 日本大家都吵,吵到吵到,答应唱国歌的。你觉得,可能我们听得少。
无虑: 你觉得还会有很多。
贾叔: 这中国人真的随随便便,这拿国旗会不知道,国旗国歌就来了。就大家真的特别愿意以这个方式来。我们先不说其他的,就是军训太多了。其他的就绝对的民族主义的。
无虑: 我是说,这个事件本质上是一个服务,因服务引起的。对他要求的是什么?让我的 30 能上来,然后就给我处理这个纠纷,或者你要说中文。
贾叔: 对,你要说中文。这是服务有关的。
无虑: 对,是。他说的也是:“我是个中国人,你能不能说中文?”你说他对,我觉得肯定有他的问题。
贾叔: 有他的问题,因为人差异会很大。有精神病,有各种各样的人。
无虑: 对他也会,也许会因为中国人更骄傲,或者说你应当尊重中国人。但是,是不是能得出你们这个广泛的结论,让和我一个我完全不认识的中国女子在重庆发生的事件,让我这个远在日本的中国人背上这么一个包袱?我其实心有不甘。
后尘: 最近我一直说的是那个女性让你背的。那女性在直播时候说了:“人家马来西亚人那么团结,一起取笑我,网暴我,我们中国人就是不团结。就是说,你们说我丢脸,就到国外。我是不是丢脸?我可能是丢脸。但这种时候不是讨论我丢不丢脸的时候,是我们中国人要团结一致对外的时候。”
贾虑: 不是,但是,但是他这个,但是他这个视频,这是他的想法嘛。广大的外国人民是基本看不到他这个视频的。
无虑: 对对,就很多看不到。
贾叔: 他自己做节目这个视频看不到。
无虑: 只有是亚航这上面这个是看到的。所以我觉得迎合了一个什么什么想法的,固然不对。固然很丢人,真的是很丢人。这个事情哈,外国人有,美国人也有。
贾叔: 大脚丫是。
无虑: 在在在飞机上,这谁那谁的都有。
贾叔: 迎合了一个几乎在全世界中国人本来就是那个样。然后大家终于又来了一个意思了。
无虑: 对,这两个都有。不能本末倒置。是因为你你这个样让我们更相信中国人是那样。
贾叔: 不是中国人本来,我跟你说,这有两种不同的。就是中国人不文明和中国人老用民族主义暴力,那个欺凌他人。我觉得,比如说在马来西亚的语境下,这两个都有。比如说,也是英国人听,一个英国人可能觉得:“不,中国人太不文明了。”但说给一个日本、马来西亚、台湾人,他一定能感受到这里面那个,“你辱华”。会有一个香港人。
无虑: 是是。
贾叔: 他都赶上国泰那个点。因为在这个语境之下,这些人更明白说:“你们不说中文这句话是什么意义?”可能一个英国人听觉得:“这是个服务事件。”但台湾人、马来西亚人、香港人、日本人,日本人虽然不是华语圈,但因为老出这种事儿,常遇到这样。他就知道他习惯中国人了。他就知道你们又在,你们那 consider 的那个点。
无虑: 对,你们在考虑民族主义。
贾叔: 对,听得懂。
中国人对中文服务的期待与“主人翁意识”
无虑: 但是有没有可能,我是这么想,就是这个女的坐这个飞机的时候,选这个航空公司的时候,她有一个期待,就是你是这个航空公司,你有可能会说:“中。”
贾叔: 不是期待啥,纯粹是亚航便宜。
后尘: LA 是。
无虑: 红叶航班。
贾叔: 亚航是个廉价马来西亚航空。
无虑: 是有个中国航线,甚至如果说我真的是选择航空的话,便宜当然很重要,是不是我意识里也是他他他尽可能是有一个中文服务。
贾叔: 是这样的。
无虑: 你期待他有中文服务,我觉得很正常,而且我也觉得我甚至觉得他应该有中文服务。给你启发。出发地是,而且中国人他比较多。你感觉这这上面。
贾叔: 对,就是他期待这事儿有中国服务,中文服务一点没问题。
无虑: 是。
贾叔: 对。
无虑: 但你看他那话,什么“No English, I'm China。”就是他的语汇不是一个,这是一个从中国到马来西亚的航班,为什么你们没有?他的语汇是“爷的地盘,听爷的。”
贾叔: 我感觉他所有的抱怨都没有问题,就是他态度出问题。
无虑: 不是,我觉得他也应当和你说,不是,就是你为什么没有中文服务。我不,但是说到这里就可以了。就是你作为一个顾客来讲,就是人家没有,你也不要努力。
后尘: 我不同意。就是说,你说,他是一直在强调“I'm Chinese, speak Chinese”,就是他要强调此时此地,在中国,这是在中国,你们就应该,就应该说中文,你就要听从中国的规则。他有一个主人翁的意识在里面的。我觉得有。
无虑: 而且他有主人翁意识,我给你再分析分析。我虽然我不是他肚子里的蛔虫,我怀念他当时的心态是这样的。我本来就要求我三个朋友上来,你们不给我解释,我一肚子火。对我旁边这个女的,我要求她删手机,我一肚子火。我是花了钱的,你们应该帮我解决这个冲突,你们没帮我解决。不,你们非得没给我解决,你用英语跟我沟通,你在中国,你在故意给我制造障碍,说白了,你看不起我,你故意给我制造障碍。
贾叔: 能理解,这。我觉得这个弯儿闹得很大。
无虑: 这弯儿不大,这弯儿不大。
贾叔: 不大,这弯儿绝对不大。
后尘: 我觉得这个是层层递进的。
贾叔: 不不,你你像我,如果我经常参加这些英语场合。
无虑: 是。
贾叔: 你的,不不,你的心胸和胸怀和国际化视野。就是有人问我:“为什么你经常参加那个英语场合?”我我的回答就是这样,我就是自甘歧路。因为我知道我想去学点英语,我知道不会,完了我慢慢回来。没有,你可以四处转转,四处看看。
后尘: 我我我愿意听李慧晨讲英语,因为我觉得和有学问人在一块,我慢慢在学。
贾叔: 他跟你的心态不一样。别人一讲英语,我我觉得和你们说的,他觉得被冒犯。不,不是我,我觉得是这样的。就是我们完全可以想象这个人,是一个相对来讲比较有权势的人。
无虑: 没有没有,他有权是做亚航红样板班。
贾叔: 不不,没有可能。我我是想的就是一个人,在生活中很强势的人,处处得到顺从的人。譬如一个小企业的小老板。
无虑: 他是航空公司一个外包地勤。
贾叔: 我我不是什么权,我是就是,也也是有点小领导。
无虑: 不不不不不不不,不是半通工人。
贾叔: 工作人员。那么大家大家都顺着他。但是碰到这样的事情,完全失去了自己那个环境。所有的交代、接触、沟通都完全没了水准。
后尘: 不是,我觉得他就是因为在中国,如果这个航班比方说是从吉隆坡到重庆的,他从起飞的时候,他那个时候,我觉得就未必有这么强烈的主人翁意识,他是客。但是他现在就说,飞机还没起飞,这是他们是江北机场,我是主人。
贾叔: 我觉得五律师这几年看这种新闻少。你知道这几年出了很多起,因为对方不会讲中文,认为对方辱华的新闻太多了。
后尘: 那也有可能,就是国泰航空那个,就是个典型的。就这两年,其实有好多好多起。就是因为我们不管在中国还是在国外,还在对方认为你们是接待中国人酒店,你不会说中文。但当然,我说在大阪的 Seven,大阪的 Seven 都是要求人家讲中文。我当然不是完全反对你们,我只是说有这种可能性。
贾叔: 你可以完全反对我,我不是完全不反对。我们不是为了节目效果。
“爷”心态与中国崛起下的文化错觉
贾叔: 第二个,我觉得关键是什么?就这些人在国内,不管什么人,我们作为消费者,我们有种习惯:“爷,我是爷!”对,所有的人,上菜的厨师,你这帮孙子。你那快递晚几分钟,我给你查不行?对,然后服务员,你服务员,你什么了不起?对,你就因为对我好。
无虑: 对,服务员就是以死。
贾叔: 对,就是这个心态是,这就是素质低,超出民族性了。当然哪个高哪个低,我觉得很难分辨出来。到海外,到海外来讲,我觉得是一个综合的结果。一方面就是,我也觉得综合的结果。中国人,中国人俩人见面,先在心里判断你是爷还是孙子。一定他是一个没有平等对待的这个心理,一定要分出个高下来。我要在你面前装爷,我还是在你面前装孙子?只有这两种结果。
无虑: 对。
贾叔: 就不能说拿着人家当人,我好好说一句话。而且服务,不伤害你,服务也就这样。就是你看一个人,就是在国内,你看一个人的脾气怎么样,你就看他对服务员脾气怎么样就行了。
后尘: 我其实不大烦中国人的民族主义,说实在的。因为中国人每个人都这样,我们不能烦,我们不能烦,我们就我们如果烦,就把自己变成外国人了。为啥?因为都有民族主义嘛,从小就这样。我真正烦的是什么哈?因为这个民族主义,以后眼睛睁得比平时大了一圈,去不了。
贾叔: 我真烦的后尘是啥?就那个爷的概念。
后尘: 是。
贾叔: 爷这个一时半会去得了,不是去不了。就是那种哈,本身都是,不是本身都是社会底层人士。
后尘: 不不不,无虑,现在就因为我消费了。
贾叔: 我为啥想,这是一个综合因素。一方面有这个服务对服务业长期的歧视,“我就是爷!”一方面就是说,中国崛起了,中国是爷,中我的祖国也是爷,我背后有一个强大的祖国。
无虑: 当然。
贾叔: 这个也,你你有没有听过中国人有一个这个想法:“你要想赚中国人的钱,你就说中文!”
无虑: 是这样的。
贾叔: 你别笑,别笑,这很严肃。你觉不觉得中国人最近有一个想法:中国是 14 亿人口的大国,全世界都想要中国市场。如果你想要我们的市场,你就服我,你就说中文,你就告诉我台湾是中国的。不然的话,我就让你赚不了这个钱。
后尘: 都跟习总泰嘛。
贾叔: 你说的习总是。
后尘: 不,很多中国人都有中国人。
贾叔: 而且这里面还有一个过去,这个我当然也承认,还有过去一些年形成了一些错觉。这个错觉是什么?这这个是我今天看到你那个提纲,我想讲的一小部分。就是从 2008 年奥运会的时候,你知道那个时候是某一个香港歌手唱了一首歌叫《全世界都说中国话》。
无虑: SHE唱的是。
贾叔: 对,SHE 唱的《全世界都在说中国话》,火遍大江南北,KTV里面经常被点的歌。OK。然后这 10 几年下来,加上后尘说的这个,中国这个因为外贸外贸做的比较大,那你要想,想赚中国人的钱,说中文的人确实也也越来越多,咱们不否认。那么就他们就形成了一种错觉,觉得中文已经是,事实上,中文是联合国通用语言。但并不是国际商务交流或者是文化交流的通用语言,它只是联合国通用语言。那么就会觉得说,你外面跟中国有点关系的人,不管是亚行也好,是国泰也好,你说中文是理所应当的。
无虑: 你说中文是服务。
贾叔: 是是是是。是一个理应,就是再正常不过的事情。一旦对方的反应超出了他的这个讲中文的这个预期,他就会愣一下,他说:“你在赚中国人钱,为什么不说中文?”
无虑: 对,他就会有这个疑问。
贾叔: 很多起事件其实因为这样来的。但是我要讲的是,中文的语料在世界这个,人类的语料库里面占比没有超过 1.6%。是中文就是一个弱势语言。你不要以为说什么 14 亿人讲中文,什么台湾,香港讲中文,马来西亚千不讲中文。No,中文依然是一个弱势语言。英文英国也不是英语,English这个国家是 56 个,法语是 29 个,西班牙语是 27 个。就是任何别人要说了:“因为我们文明不侵略不扩张。”
无虑: 狗屁!这些国家。
贾叔: 狗屁。
无虑: 说的人多。
贾叔: 狗屁。
无虑: 因为他们侵略扩张。
贾叔: 对。是是狗屁。这个,我只是模仿一下。我的亲同学在微信上和我说:“你在日本住是?”我说:“是。”中国可从来没侵略过日本!他这个想表达什么意思?
无虑: 对,他的意思就是日本侵略过中国。
贾叔: 我说:“就是你为什么在日本住?”对,为什么在日本住?我说:“你为什么在侵略者国家住?”我马上我就说:“亏着我还读了几年历史。”我说:“元朝那个时候也到日本来打,元朝难道不属于中国?”人说蒙古人。
无虑: 对,你这个。
贾叔: 他马上就把我拉黑了。
无虑: 不说了,不说了。
贾叔: 对,你这个,他要证明的是绝对正确,不能反驳的。就中国人,我们一直是讲和平的。你就这样,你还不相信这个女的想法有没有民族主义?哈哈。
无虑: 对我,就亲同学都这样的。
后尘: 我准确来讲,我是说,与其说他的民族主义更多一点,我是说,不如他那种在中国底层人互害模式形成的。就是同样是一个破房子里住的破保安,保安瞧不起业主,业主也欺负保安。就是我花钱了,我是业主。我非常反感,就是我们中国朋友假如到日本来,你基本上想想,就是要当大爷,全世界当大爷。
贾叔: 大爷引起的冲突。
后尘: 怎么就不知道尊重我们每一个人?
贾叔: 全世界当大爷,是因为他的祖国想在全世界当大爷。
无虑: 是,你说的是没错。
贾叔: 和风细雨行不行?为什么都跟他学坏?为什么都要跟他学坏?这个事情让我们堵得慌的是,真正堵得慌是什么?这个事情不大,它不是大事情,不是你让别人打了一拳,或者别人有意识的侮辱你。它都是一些小事情。
无虑: 就是上纲上线,被人大事。你看,因为上纲上线,重庆那个事儿,两个人吸烟,你叫一叫,那也是小事儿。最后弄成那么大事,搞成一个真人秀。比我们三个水饺手还精彩。
贾叔: 你肯定要精彩!你排版都排不出这么精彩来。而且他那个长篇演讲完全不关飞机飞机里所有人的感受。而且他说到很清楚嘛:“今天我要飞不了,谁也别想飞!”他说三次这个话。但但他同时又说:“我也不是不想让大家飞,解决了我的问题就好了。”你知道,那是一个警察上来了,自称派出所上来了,他话就软了,他就不说什么我不飞,大别飞。当然,这个女士有很多点融合到一起。我是觉得说中国人在外面,这个民族主义这种激素,还是太多了一些。如果你把这个民族主义激素这个水平往下降一降,你跟外国人的交流好很多,好很多,好很多。你别非逼别人说中文,我跟你说,就算别人不说中文,你拿 Google Translate 出来,能沟通。
无虑: 对。
贾叔: 如果你要指责:“你不说中文,你看不起我,你看不起中国。”是不是?这事儿就没法沟通。
扬我国威的个人经历与反思
无虑: 我突然想起来,他要真的扬我国威。就是我讲一个我的亲身经历。就是有,就是讲一个你扬我国威的经历。
贾叔: 对,扬我国威的经历。我每人讲一个扬我国威的经历哈。
无虑: 我一会儿给大家讲一个扬我国威的经历。我真的扬我国威。那个哪一年是从北京飞,北京飞新加坡,我忘了,反正是东南亚的一个地方。完了,上飞机之后,有两个白人坐在我边上。然后那个空姐,因为大家国际航班,大家都那个行李塞在里面,后来来的人不就塞不了了。然后空姐要先整理那个行李架。然后就碰到这两个人的包。然后这两个白人就那个,就用英语说:“Don't touch my bag。”然后你就不要碰我包。然后那个空姐,她完成她的工作,她不可能不碰。
贾叔: 对。
无虑: 她就往里又推了一下。然后那白人就怒了。然后那个就用更大分贝说:“Don't touch my bag!”然后接着又说“stupid cabin”,要直接就开始骂那个空姐了嘛。愚蠢的空乘。
贾叔: 对。
无虑: 然后那个空姐就很委屈,就用英文说“sorry”。然后但是继续他的工作。然后那个空姐等转了一圈回来之后,又回来经过这两人的时候,这两人又开始就就用手指着那个空姐,又骂了一句“stupid cabins”。然后我就怒了。然后我就用英文跟他们说:“我说,This is China。”对。
贾叔: 没有没有,我开玩笑就可以了。
无虑: 我我就我就说你不应该骂他们,这是他们的工作。然后他们就听了之后没说什么,但是就就情绪好了一些。对,养我国威。
贾叔: 对我给大家分享。
无虑: 不是也没有养我国威。就让你自己的,真是和这个。
贾叔: 对我沟通能力彰显出来。
无虑: 没有,我就觉得那个姑娘不是,那是个中国空姐。我就觉得那个姑娘不应该被这样对待,不应该被这样对待。
后尘: 你说个养女,养我过一段时间。对,我因为贾老师经常秀在日本的生活。
贾叔: 是。
后尘: 咱们也很羡慕。
贾叔: 我没秀。
后尘: 我别的不能学,咱学一个最粗糙的。
贾叔: 最粗糙的,泡汤,简单。
后尘: 是。
贾叔: 你在里面扶老头了是?
后尘: 对。
贾叔: 你咋知道?
后尘: 因为我也扶老头了。
贾叔: 洗完澡之后,日本老头子要在这里过秤。但是我明显感觉那个老头站不稳,站不稳什么的,我就悄悄在他旁边装作若无其事。果真摔下来了,老头上去之后,那要后脑勺要朝地,就出大事儿。那就中日之间的重大,重大外交问题。
后尘: 跟外交那块就不是中国人经营的,他你赚的。
贾叔: 马上就要快掉到地上的时候,我准确地伸出手,护住了他的后脑勺。对,那一瞬间,我感觉到就中日友谊得到了巩固。
后尘: 然后你说 Die of the sky。
贾叔: 我他,他希望去 work in this。
后尘: 不错不错不错不错。
贾叔: 对,但是说实在,我自始至终没说一句日语。
无虑: 中文。
贾叔: 你要养我狗。
后尘: 我就我就说,他喜欢去左手做好事情,右手不知道而已。
无虑: 你们俩都没有达到仰卧起坐。
后尘: 然后我扶老头了。
无虑: 他还跟老头聊了几句。
后尘: 你也说他是那样,就是,但他不是那个在外面穿衣的那个。
贾叔: 不是不是外面穿衣的那个,他他是这样的,他是在里面,那个有泡沫,那个洗头,那个泡沫比较滑,老头直接正面砰趴下去。趴下去之后脸就撞到那个塑料椅子上面,然后还挺重的。然后正好我在他边上嘛,我会把他扶起来。就待叫不得斯嘎。然后那个老头喘,他自己也害怕,我就让他扶着坐在椅子上面,然后他在那儿喘气,然后头上有个印子。然后就待叫不得斯嘎。然后他又说:“没事,没事。”然后接着他,接着他,他侮辱我了。他跟人说:“一看你就是咱们日本人。”
无虑: 没有,他们外地的。
后尘: 对。
贾叔: 才他妈不服。
无虑: 不不不不不。
贾叔: 日本。他他问了一句:“你红警的是啥?”
无虑: 那这就问你日本人了。
贾叔: 中国人。
无虑: 那我当然不是。我然后我就说:“那个开过红警的是。”然后但我知道他问那个“你红警的是啥”的意思,就是问你是中国人,你大概不是日本人。
贾贾叔: 对对,是那个意思。对对对对。他跟人说:“一会儿他妈臭外地的,才他妈不服我的。拜拜。”
无虑: 日本人一般还是挺热情的,就是就是我看到很多什么自行车道,什么边上人都会那个。
后尘: 不是我们聊这个事儿,怎么成为你们俩这个。
无虑: 不要扬我国威。
贾叔: 扬我国威嘛,都吹嘘自己好人好事。除了为了,我是说,亚航飞机上这个事情,你基本上可以想象,在中国的高铁上,公交车上,真的是。
后尘: 但我跟你说,你这个说的对。
贾叔: 都会发生。
后尘: 就是你说的底层互害,或者说消费者就爷,保安,保安,什么什么物业。但是就会有别的上纲上线的方式,而且我相信,在中国也经常见发生这种事儿。大家大概都会找一个上纲上线的点,以期得到一击毙命的效果。但这位女士又选择了民族主义上纲上线的方式。“I'm China!”就是辱华式。
无虑: 对,这个就上升到辱华了。他他他明显是,而且我我猜他脑子里因为他是确实航空业工作人员,他可能脑子已经转国泰航空那事儿了。他觉得一击毙命,没想到玩脱了。因为他自己确实中间犯的其他错误量有点大。他如果只抓住这一点,不计其余,说不定还会有很多人支持他。
贾叔: 他他怎么耍是没问题的。
后尘: 就现代法治社会是,他的责任,他自己。
贾叔: 不是。但我跟我跟后生想说的是啥。就是说,在遇到这些事情的时候,不要上升到歧视或者是辱华这个层面。这样的话很容易让别人真的就觉得说:“我靠,你们他们中国人果然是这个样子。”说特别好,就是如果中国要获得尊敬,不要用这个方式。这个方式,比如你去一个饭店,你胡搅蛮缠,让别人台湾旗降下来,要不然台,当国标撕了。对方可能在你的虎脚满天之下真撕了。你以为对方真尊敬你?
无虑: 觉得你纯傻逼。
贾叔: 就是是。但是,其实辱华也真挺多的。就我们朋友说到首尔机场转机,你用英语说“一脸微笑”,一说中文,马上就是那,那就不就那这个不就是中国人自己挣的结果?那还能说啥?
无虑: 这个是真的。
贾叔: 现在你看,全世界各国的那个,就是民调嘛,对中国的好感度都在降低。有很多高的,比印尼,马来都挺高的。但低的国家也非常非常多。所以这个东西,当然小粉红可能觉得,这两年因为各种各样的原因,尤其是美国胡搞的原因,中国的好感度在上升。这也是真的。有些国家在上升,但上升也就 30 出头。绝大多数人还是觉得你们不文明。
无虑: 是不文明!我上回跟后程,在那个我们从台湾回来那期节目里面,我们说过,我观察了,就是,因为工作的原因,我经常去成田机场和羽田机场。我是跑白皮的,开玩笑。就是我因为接朋友比较多,然后或者我自己也飞的比较多。就是发现,这个“猪肝红护照”在成田机场一般是被偷偷地扣起来的。其实很少有人,你看韩国人、日本人,台湾人拿护照比较自然,那拿在手上,然后说说笑笑就进去了。只有中国人拿护照是扣在那里。
贾叔: 我就是扣着的。
无虑: 扣。
贾叔: 假装自己是日本人。
无虑: 扣在下面。
贾叔: 都是红色的,就是不让被发现。
无虑: 我没你这玻璃心。
贾叔: 我可没你这样。
无虑: 我就是这个玻璃心。对,我都扣着。
贾叔: 生是中国人,死是中国鬼。
无虑: 你说的是。
贾叔: 对对,就是你和你的祖国,你合起来仍然是中国人。你不可分割。
无虑: 对。不是,我知道,就是后尘是,甚至包括我在内,有一种身为中国人的某些方面的羞耻感。这个羞耻感就是身为中国人,我很抱歉。
后尘: 我没有。
贾叔: 我真生而为中国人,我很抱歉。我虽然为这个我真的有为这个亚航事件尴尬。
无虑: 但是我也觉得,这个就是会被人家评论区骂的:“你们这些美分腿软,跪久了,跪久了这样不行!”
贾叔: 他这话就骂李鸿章,不骂我。
后尘: 他这话特别有意思。很多中国人现在对于这个尊严有一种对抗性的态度。就是“你们看不起我是,老子要给你干!被干服你就尊敬我了!”所以说去国外大闹,台湾国企,台湾国黑,不说中文,想赚了钱就要说中文。就是这样,他觉得我只要用这种斗争的方式,习总说什么,要善要善于斗争,敢于斗争。用斗争的方式获得中国人尊严。但我跟贾叔可能就会认为,用这种方式只会让别人最更更讨厌你。
贾叔: 昨天就很紧张我,就是李老师那个推特上发了一个中国人的一个截屏。一个中国人说:“我要点赞 500 个以上,我就去炸什么靖国神社!”你看那个,那人下飞机了。然后付上机票了,26 号,27 号的,就昨天。好像是昨天。
无虑: 发个点赞很容易。
贾叔: 对,他到了。到了。而且他飞机是下午两点钟落地的。对,你知道新闻。然后我很,我就觉得很紧张,很紧张。咱们又在,我就告诉日本朋友,日本朋友说,靖国神社警察非常多。但是那天警察确实很多。因为日本,我觉得情报收集他也会搜集到。不是李老师发了,日本应该能搜集到。
无虑: 我不知道。但是没被炸。
贾叔: 那个人号被挂了。
无虑: 那就是中国方面先做了处理。
贾叔: 但是万能李慧仁同学,我们究竟怎么办?我们可能作为中国人,我觉得这个反馈链条应该是这样的。就是李老师发了,然后丁李老师的那个国宝国安看到了。国安看到了,然后反馈给那个地方,然后把它摁住了,或者是把它号删了。
无虑: 我是我,我强强调意思是,我们怎么办?我们整天生活在不安当中。今天是亚好,明天是非好。今天是什么 500 赞,明天 250 赞。就是这样的人越来越多,才会让中国人在国际上的那个处境越来越艰难的。无数个这样的姑娘,累积起来就构成了外国人对中国人看法。
贾叔: 包括男孩。
无虑: 对。这个里面有一个,你不要这么正直正确。我但是说这么是,你必须打断那个正反馈链接。现在正反馈是,我在国外,我只要在国外斗争,我回到小红书,我就能火。巴黎奥运会,我抢别人。哪届世界杯,我穿着八路军的服装去唱《大刀向鬼子们的头上砍去》。我发到小红书上,大把的流量和大把的称赞。只要这个正反馈不打断,做这种表演的人会越来越多。而且看这种表演就会认为这是对的,他会内化这东西,觉得这是对的。他未来不保。比如说,这次女的在非要这么闹,就是上次那个国泰航空的事件,没有任何反对的声音。就那个空姐说法确实不对,但这不叫辱华。就没有这种反对的声音。每个人都说,但凡反对就是跪就站不起来。中国人要争取自己的尊严,就要干。我凭什么国外人,很多人都觉得凭什么国外人歧视我们,我们不能歧视他们?为什么不能这种反怼回去?就是再加上不文明,两个事儿一叠加,就完蛋了。
贾叔: 真的。就是我这次看到网上有另外一个说法,我搜了很有意思。说认为中国人现在不文明是正常的,因为日本跟韩国的游客,因为日本富有,韩国富有,当年也这样,当年也被当做最不文明面的游客。我一搜还真是。
无虑: 是是。
贾叔: 但我一搜细节,我操,比如说全部不一样。细节不一样。比如说,你你们猜。当时日本人确实被人当做这帮人太不文明了。全球买春。然后那个高声喧哗。
无虑: 但是日本人没有高声喧哗。
贾叔: 有有,七八十年代的时候。
无虑: 我没有看出来。
贾叔: 当时日本是这几个。第一,全球买春市,就是特别喜欢去新产业。第二,特别喜欢举相机,狂拍。因为日本人当时相机可能日本都是相机工的日本的。然后喜欢扎堆。就日本游客去国外都二三十个一群。
无虑: 对对。
贾叔: 就是你看,我后来想。最有名的是几百人珠海买春事件。但是我不知道是造谣还是什么。
无虑: 你连几年。
贾叔: 我后来想起来,确实。是真的。我在很多西方电影里面看到过那种一大堆日本游客,二三十个人在一起,个子小小的,的形象。
无虑: 个子小小的。
贾叔: 你那个是,我说的是那个电影里塑造的。所以说,他们对日本游客的形象就是这帮人扎堆,一大堆人,一人拿一相机,咔咔咔咔咔咔。这不文明。但我觉得跟我们真是不一样。中国给国外游客留下印象,第一是刻字。我们真的是在奈良刻了好多,奈良、埃及、法国。我其实我也不知道李金星到此一游。全是这样的。其实我都不知道这刻字传统哪儿来的,怎么那么喜欢刻字?长城。
无虑: 因为我这一代人,包括我的家庭,我们背唐诗的时候就是题临安邸。那不是题字跟刻字。就两个事。
贾叔: 我也不知道。
无虑: 不是。
贾叔: 鲁迅写了个早。
无虑: 那不会。
贾叔: 这都是,这都是,这传统,这都是传统。
无虑: 不是。
贾叔: 长城上每块砖不都有点夸张了,隔几步一块砖上就写“什么德阳李厚臣到此一游!”全都是这样的。对,然后第一个是刻字。对,第二个是,尤其是这两年,成公害了。为了拍照,不惜代价,摇樱花什么的,各种的。爬树,摇樱花。说到不能到的地方,闯入禁地。然后为了拍那种,而且你也知道,现在中国好多人喜好在国外。就是经常那种人,就是为了让国外人侧目做一些很夸张的行为。就是为了拍出外国人好像都在看,觉得好像我给中文长脸特别的维度,特别的维度。傻逼的。
无虑: 好像感觉只是就是傻逼营销二。
贾叔: 就是,而且就是中国人也以不尊重当地传统而著称。就是别人不让干啥,你干啥。
无虑: 是不是因为中国游客数量基数上去了太多了?对,让不文明现象显得要非常多。
贾叔: 这个我就说,日本当年也一样。确实游客出去了就会认为,当时全世界都认为日本游客是最不文明的,蝗虫一样。但我会认为这个不文明的方式不一样。我就是觉得日本人是买春多,然后扎堆,拿相机乱拍。是当时他们的不文明。对我们这个,我觉得又更上一层楼,就是真的就更上一层楼。我这个扬我国威是很讨厌的。就是我想说一个点是什么?就是中国人,就是他很容易把自己跟国家连接起来。但是别的游客,比方说,比方说美国游客或者是法国游客,欧洲那种游客,会觉得说:“我操。”我最常见的是这样,就是假设我们假设这样一个场景:一个美国游客在日本违反了什么什么东西。日本人肯定会觉得是这个人不行。但是中国人就容易联想到他背后的族群。
无虑: 哟,都不是中国人。
贾叔: 日本人会觉得肯定是,中国人,所以中国人不对。
无虑: 对,所以都是这样。就是他肯定联想到这个人背后的族群。
贾叔: 我经常遇到的问题是说,比方说我跟一个美国人打交道,说美国人怎么样怎么样。就是如果 General 这样说的话,美国人怎么样?他一定会问我说:“请问你说的是哪一个美国人?”他会说:“你要讲这个东西要具体,你不应该把我一个人的行为跟他的国家或者跟他的族群连接起来。这个人的教养不行,是他的问题。”OK。那我觉得我们中国人就是这样,就是我们中国人极容易把自己跟国家连接起来。
无虑: 这个是一个责任感。
贾叔: 我跟你说,这个事儿特别讽刺。你知道现在国外有一个词:“Not All Chinese, But Always Chinese。”
无虑: 这翻译成中文什么?
贾叔: 说“中国人不都是这样,但都是中国人。”
无虑: 怎么解决?
贾叔: 意思是说这个,就是我们也知道,绝对不是每个中国人都这样。对,但每次出这种事儿都是中国人。但是久而久之。
无虑: 不,这话可能也以偏概全。
贾叔: 但我们是以偏概全。但是确实,我不得不说,尤其在亚洲,在马来西亚、在泰国、在日本、在韩国发生这种事儿。你说谁又跟那个奶茶店打起来了。你看。
无虑: 不,最近我在检索一些越南的、印度的,也挺多。
贾叔: 越南人买了猪,真是案例哈。在哪个国家,在日本买了猪,在楼上杀猪。在楼上杀猪被检控。因为日本法是不能杀猪的。
无虑: 偷了鸽子,警察抓住为什么?
贾叔: 类似密巢、鸽子之类的。
无虑: 也是偷自行车。
贾叔: 也有很多。因为我们对他那个文化,这个我们不了解,这是居民行为。但一般游客,因为游客行为可能更引人注目嘛。在闹市区,跟人起争执。我觉得还是人太多了。如果少一半,这些恶性事件可能就少很多。
无虑: 我觉得你不了解中国。你想想,第一,中国人在国内买奶茶跟人打架少。
贾叔: 是。
无虑: 去年不是有两大起,就买奶茶买到了。
贾叔: 那你相信到日本的,整体比较文明一点。因为大家受到日本这句话,都比较好。会整体要好一点。
无虑: 还真别说,我不觉得。我来日本的第一年,那时候奇遇就有一个新闻。是某个公园,然后那个有很多鸽子,然后中国人就抓了,拿回去做汤用。做汤。然后被人家抓了,被日本警方抓了。是。
中国游客代际文明程度的抛物线
贾叔: 但是我,我还是得说说,在日本干坏事的排名第一的肯定不是中国人。但是中国人因为基数量大,所以这个事儿就显得比较敏感。我们是中国人,特别关心我们这个族群的这种丑。
无虑: 这是有可能的。
贾叔: 但我觉得一个很讽刺的心态。就是你看别人已经说了:“Not All Chinese but always Chinese。”你看,很多中国人一遇到海外中国人不文明,瞬间就会说:“那不是每个中国人,少部分中国人。”但我觉得每次这种心态就是催生出外国人说:“行,我知道你们说啥,不是所有中国人。”那别人反击就是“Not all Chinese but always Chinese。”
无虑: 那那你们两位反贼,观点我都理解了。你们就能不能每人咱们找出一个中国人在外边表现挺好的。
贾叔: 你们不是个人说了一个。
无虑: 不不,冯老头游客。
贾叔: 也就是说,中国人整体比较好的点。
无虑: 对,有钱,一掷千金。
后尘: 不不是。
无虑: 我突然有,找一个就是中国人让我们感觉到,我我不能搞民族主义哈。
后尘: 后生,我突然有一个问题,是我刚想到的。就是我我知道 50 后和 60 后的改革开放的获益者。就是这一代人,他们出出出来旅行之后,我看过很多那个大妈在普吉岛上的,用那个红丝巾,然后那个跳集体舞。那是老一代中国游客。
贾叔: 新马泰那批新刚出国。
后尘: 对。我到日本之后,我也听到有日本人跟我讲说,现在来的这种游客比以前更文明一些。这个“更文明”指的是说什么?就是像那些大妈爬到樱花树上,使劲摇树的那种,少了一点,少了一些。就是说,新一代年轻人出来旅行的要更文明一些。他还提供了很多的一些证据,比如说,有一些年轻人他们在离开这个日式旅店的时候,会稍微收拾一下,不会搞得狼藉一片。跟之前这种会好很多。
无虑: 对。
后尘: 然后还有就是说,在新干线或者在巴士上面,说话没那么大声,比上一代中国人好一些。等等等等。好了,这个可能是比方说 80 后,90 后的有钱的年轻人出来以后。但是 80 后不算年轻人。90 后出来以后,可能是比上两代人是要好一些。但是好像没维持几年。好像没维持几年,就说新,更新更新的 0 后。或者说,我不知道,我用代际也许不准确。就是说更下一代人,他们是有了我们刚才讲的那种强烈的自豪感。对,觉得全世界都欠我们的这种亏欠感,出来旅行的,反而比那些 50 后 60 后要更夸张一些了。
贾叔: 是。
后尘: 就是他这里面有一个抛物线式的这么一个东西。包括新来的这些用手机用得更溜,对于拍出好照片的要求高了,就开始出现,你比方说小红书有号的,他可能就跟别人的冲突会更多一些。或者他为了拍出照片发朋友圈,小红书他就去一些别人明明说这不让进,他觉得这张特出片,我就非进去。然后他去花街,他小红书上看,哟,要拍一张 5G 的照片,他就咔咔咔去追着 5G、1G 拍照。而且这帮就是这更年轻一代人物,我觉得他们的玻璃心可能更严重一些。比方说,日本新闻报道过,在那个 7-Eleven 里面有有用各国语言写说:“这里不让吃东西,不能吃东西。”那英文和日文写的比较小,中文最大。
无虑: 中文字号是最大。
贾叔: 看过很多次了。
无虑: 对。
后尘: 它就会不依不饶的说:“你在歧视中国人,你得给我拿下来!”对,你要么拿下,我不走。你要么就把他的字体变得跟英文字体一样大。你要么就把他拿下来。对,就是这种。
无虑: 或者单写中文。
贾叔: 大家受不了。
无虑: 我也见过单写中文的。对,单写中文也有。在厕所里边说:“不要在这干什么?”就中文。
贾叔: 还有那个,而且只有简体中文。
后尘: 在那个富士山有一个院子,设计家四家四家院落嘛,经常有中国人冲进去拍照。对,后人家就只用中文写说:“这是 444 人院落,不能拍照等等。”他就会觉得受到了侮辱。那有这种受侮辱感的,恰恰是更年轻一代的小粉红和强国主义者。对,我觉得这里面好像是有这么一个抛物线在里面。你就说,他这种不文明的是代际间是不一样的。
贾叔: 对。
后尘: 对,我觉得是有这个差异。
贾叔: 对,就是卫生习惯好点,跟服务的习惯好一点点。但是很多别的问题就出来了。
无虑: 对我,我倒感觉到我们在海外的各种不文明现象,其实就是中国不文明现象的延伸。
贾叔: 人和人之间的关系。
无虑: 你只有你说这是对的。那我跟姜老师一直认为,在海外的民族主义这部分会被凸显出来。因为在国内没有,中国人对中国人没有民族主义问题嘛。但到海外就出现了民族主义问题。对你,当然有些是绝对的民族主义,譬如到英国神社去干坏,干干撒尿也好。是是。包括他说:“这个,如果你只写中文,我就受不了,我就觉得你不应该这么弄。”
贾贾叔: 我们说实在,经常在高速路上会去看到,一方面嫌人家不说中文,一方面人家有了中文又觉得是歧视。这不是病,你得夸中国人,不能骂中国人。你看。
无虑: 这不是中国文化。
贾叔: 好解决。
无虑: 你在中国,领导让你讲政治。
贾叔: 是。
无虑: 你要讲政治,你真讲了政治,就被抓起来了。就是他,是这样的。
贾叔: 对。所以这个,没办法。但是这个肯定不是任何人有办法解决的。
无虑: 见贤思齐,见不贤而内自省。那不可能。这道理没有信。你为什么要拿圣人的标准去要求普通中国人?因为没有办法。我们有什么办法?
贾叔: 你看,我有办法。
后尘: 上梁不正下梁歪。
贾叔: 努力有办法。
后尘: 全都是因为他。以后,我们节目就不说中国的事儿了。
无虑: 要说。
后尘: 不说。
无虑: 我们好的歹的都要说。你不说,你完全忽略中国这个存在,才是最大的辱华。
后尘: 那是自己骗自己。
贾叔: 你看有很多。对。反正这个问题我觉得很难解决。就是,而且是因为我们这种节目要更多的做,让更多的中国朋友来,让大家国内的朋友翻墙来看到我们。
无虑: 对,要指出这些问题来。
贾叔: 但如果你以我们这个方法做,火不了。如果你顺着中国人说,比如说有人做一期批判我们三个,说这三个就是典型的“跪久了站不起来的”。也就是说他们三个竟然认为在日本一个洗手间只有简体中文的一个标语是正常的。你说是不是这群自轻自贱,自己觉得自己下贱。我们中国人早就过了这种自轻自贱的日子。现在我们世界上没有任何一个国家,有实力站在这个位置上对中国人指指点点。
无虑: 那我问无虑,就是后尘说这种情况,我在日本遇到很多次,比方说只有简体作用的标志这样的。你看到的时候,你内心是惭愧还是愤怒?
贾叔: 我当然是惭愧更多一点。
无虑: 不,那小粉红现在问你,你为什么要惭愧?你身为一个中国人,难道不应该那个站起来去反对他们?
贾叔: 对,我觉得我们真正的反对,是我们要表现的更文明一点。人家自然会尊重我们。不是,为什么没有英文服务?为什么没有中文服务?你这样得不到尊重。
无虑: 不是。
贾叔: 是都有道理。我就我现在是小粉红,我不好意思,我学你一下,小粉红附体。
无虑: 是是。
贾叔: 你要这样。
无虑: 谁都可以学。
贾叔: 就是就是。
无虑: 那是那是直接引号。
贾叔: 对对,就是他只有中文,他只有中文,就是对我们中国人的刻板印象。
无虑: 刻板印象难道不是歧视?
贾叔: 是歧视。
无虑: 你为什么不反抗?你还要去顺从这样的东西?你还感到惭愧?你你,你你不就是跟太君跪了?
贾叔: 我我我我觉得要理解,在这背后,比如说我们到了服务区,人家就写着那个地方开水,中文写着接开水要排队。你怎么办?我们后面编导到哪里?你把服务员把服务站的经理叫出来骂他,让他把这要撕。
无虑: 骂了。
贾叔: 不然我今天不走。或许他可能改正。第二天他再贴上了。就就是,我我觉得咱们做中国人,我改变不了我自己的国籍。我就在那出生的。
后尘: 你可以改变,只是你不想而已。
贾叔: 深入灵魂了已经。
无虑: 对对。也就是说,说实话,就是一个中国人遇到有中国的不文明现象,你脑子的第一反应是啥?你脑子的第一反应是说,确实我们现在有这个问题。还是第一反应是全世界都一样。第还是第一反应,不要被民族主义支配着,也要认识到我们确实有问题。好好学习,谦卑地,谦卑地,谦卑地向日本学习。
贾叔: 民族主义者就不会认为这是对的。对,这个没办法。就是说有一位智者说:“这个中国人的所有尊严都被践踏了,只有这个作为中国人他唯一的尊严。”那你如果让他放弃这个,就相当于让他先放弃尊严。
后尘: 但是我也没有中国人的唯一的尊严。
无虑: 因为你有别的尊严。
后尘: 我有耻辱感。
无虑: 你作为一个律师的尊严,你作为一个有品格的人权工作者的尊严,优青辈的尊严,民主捍卫者的尊严。
后尘: 但是我好像耻辱感也没有那么强,只是有时候不舒服而已。
无虑: 那你不舒服,说明你还是有一定的民族主义情感的。他说:“对于中国人身份的不适。”对中国人这个身份不舒服。
后尘: 因为很多是天上掉下来的灾祸飘到我们身上,我跟你说。
无虑: 八竿子打不着,不要多想。
后尘: 一日是中国人,则永远为中国人。
无虑: 这个长臂管辖,我们已经很明白了。你,就是桂明海还会被那个强制恢复中国国籍。所以就这件事就不要再想了。生是中国人,死是中国死人,不含糊。
节目总结与展望
无虑: 但是我们有什么解决之道?我们做半天节目,要解决什么?
贾叔: 没有解决之道。
后尘: 不是,首先,你的问题是什么?
无虑: 夺政权。
后尘: 你要解决什么?建立民主。
无虑: 就是解决之道。
后尘: 驱除鞑虏,恢复中华。
无虑: 是。
后尘: 这就平均地权,创立民国。解决之道就是这个。你想怎么解决?
无虑: 我看行。
后尘: 对。
无虑: 这是唯一的几类方法。
后尘: 我看行,我看行。
无虑: 来来,我们就开始。好,我们这一期节目到这,他要去这个多去挣钱去了。好,那欢迎大家在评论区跟我们讨论。对,上一期血雨腥风,我们说小粉红不打逆风局。这期血雨腥风,是,肯定血雨腥风。因为我那个,这回在这个深圳事件里面,我在网上说,就听那些警察说话的人,我就跟他们说:“你丫能不能站起来,揉揉自个儿膝盖,跪得太久了。”这回这个要报应,回旋镖又来。
贾叔: 回旋镖又来了。
无虑: 对了。好,好,大家点赞,订阅,反对。朋友们,拜拜,谢谢。