国产适配的领头羊：为什么是 DeepSeek？

小苏: 国产适配这么大的事情，腾讯不做，阿里不做，你为什么 DeepSeek 来做？凭什么我去，因为我善吗？大家会在解读，好像绕过了 CUDA 是个很重要的事情，但是人家绕过是为了拿钱的目的，是为了站队。如果我现在不选择站队，那所有人都会把你当成敌人。做大模型就没办法自己闭环，你短期没搞钱的话，我觉得是没有办法的。不然你怎么解释，你融个 100 亿，梁文锋到他们村里去散步，他都抬不起头来对不对？

小弟我就是有几个问题不太明白，连 幻方量化 都要融资了。我心想说，出来融资了，这个是为什么呢？他需要融资吗？然后还有一个，就是看他那个产品说明有个小字，说现在是这个价格，但是等华为那个 昇腾 出来以后，价格会大幅下降。论文稍微扒一下你就发现，他可能也是给国产适配预留了一些空间。我就想说，国产适配这么大的事情，你 BAT 腾讯不做，阿里不做，你为什么 DeepSeek 来做？一个人扛起了国家的使命。所以这就是为什么？关于融资和技术的事情，两位老哥给我指导一下。

老修: 我特别对这个话题特别兴奋啊。上次咱们聊 黄仁勋 上那个印度小哥的节目急了嘛，说人是 loser 心态。当时他其实最核心的一个观点就是说，如果有一天中国的模型跑在中国的芯片上，那就是真正的噩梦的开始。噩梦开始了。所以当时我听那个东西的时候，就觉得肯定这天会实现。但是真正看到 V4 发布，看到它下面那行小字的时候，我还是真的有点感慨。还有一个就是职业敏感性，一个广东人，加上量化基金这个组合，再加大模型，怎么看也不会吃亏的。

技术的阳谋：CUDA 与昇腾的双轨适配

小苏: 这一次我觉得有一个很有意思的是，到底 NVIDIA 的那个 CUDA 架构到底是甩掉了还是没甩掉？废不废？我们三个人看到的信息估计都不一致。闲哥，你在海外看到的是不是都已经甩掉了？

闲哥: 在我印象中，我被宣传到的就是说人已经甩掉了，现在真的是重新打鼓另开张。而且说句不好听的话，就是自古华山一条路，我非要给你劈出另一条路来，劈山救母那种感觉。

老修: 但你看在国内我们看到的，他在公众号特别克制地发布，告诉你这个能力也就是 Claude Code、Sonnet 3.5 之间的水平。然后这个价格要降低也得等到下半年的昇腾适配完了才能降低。非常克制。实际上我觉得他做的特别聪明，国内国外他恰恰应该是让我们熟悉的媒体给我们讲了我们想听的故事。

我看了海外的 Hacker News、Reddit 等社交媒体，他们也很务实，上来就是先看公布的论文，直接下载公开版本去复现。DeepSeek 也很扎实，直接告诉他们，我们是比特级精度可复现的。这里面最重要的就是：给你能复现的这个版本，还是 NVIDIA CUDA 深度工具链绑定版本。全球开发者全部都可以拿去用，跟你手上的 NVIDIA 资源完全深度调校。

但是放出来的这个开源版本是不包含昇腾支持的。

小苏: 等会，你的意思是说他两个版本都做了？CUDA 的版本深度适配做了，昇腾这个版本的适配也做了？

老修: 其实是双轨，两条都做了。开源版本支持的是 NVIDIA CUDA，让全球开发者拿去马上就能用，用的很爽，然后把我的 GitHub star 往上一直刷。第二个就是昇腾这个东西，它的调教在国内的话，是没有把关键的算子开源出来的。这部分是付费的，跟华为有一个适配的 Partner 关系，是要收适配费的。

我相信下半年价格会大大降低，是因为在实验室里已经调通了 MVP。从实验室到最后的 GA（General Available）普遍可用，3 到 6 个月是一个比较合理的时间。DeepSeek 这种原厂商出的深度产业链适配方案，这一块现在先告诉你我能搞。

闲哥: 那我真的得拍大腿了，这太绝了。一箭多雕啊：首先为国争光；第二，海外国内都相信这是一个成功故事，让 CUDA 用户先用起来；第三，给竞争对手增加压力；再加上融资，给融资制造巨大的话题和期待。

核心能力：不仅是百万上下文

老修: 这个事情可能性还是蛮高的。外网老外复现 NVIDIA 这套东西，首先是大模型的增强。刚才提到了百万上下文、各种 MoE 架构，这些是标配，大家都有了。但这些能力做一个企业级生产已经够用了。

小苏: 那种情况有几个人会这么用啊？

老修: 企业的场景这就是一个很重要的入场券。老外不知道中国的昇腾到底怎么样，他想搞也搞不了。国内这边大家都在研究 CUDA 到底绕过去没有，实际上有一种误导，他不是在 CUDA 层面改写，而是在可能更底层一些的编码部分去调。但那个东西还是 NVIDIA 体系的。你没有办法直接绕过它，它本身是事实的标准。

闲哥: 反正你要离婚了，你先要打一个预防针：哎，我外面买了套房子，最近在装修，身上有一个女性的头发。你这都不是为离婚去了，你这是为分财产。而且华为最擅长的是飞机一边飞一边换引擎。我觉得两边都在干这个事，人家绕过是为了解决一些别的问题。

凭什么是 DeepSeek 扛起旗帜？

小苏: 我还是有一点不明白，凭什么都让 DeepSeek 去干国产适配了？阿里在干嘛？腾讯在干嘛？为什么就你一个开源的、主业干量化的 DeepSeek 去扛起了所有？

闲哥: 那你看这班里有更合适的人吗？其他哪个公司做的起这事？不是上市公司，不是有头有脸的，哪个输得起？如果你是班主任，你一看这班里有个新项目，有个哥们上次在校外比赛拿奖了，那你是不是还是让他去比较合适？即使输了，其他的学霸也不丢人呐。

小苏: 凭什么我去？因为我善吗？

连攻带守：百亿美金估值下的站队

小苏: 融资这个事，V4 发布跳票好久，一会说马上就发，一会说留给 DeepSeek 的时间不多了。但你看人家这叫“连攻带守”。我听说当时要融 3 亿美金，现在已经翻到了 10 亿美金都不止，追着要投。

这就像三国时期全国的武将都在想我找谁当主公。在 BAT 时代，现在有一位不怎么提了，剩下两位加上 字节跳动、小米，都要去争这个江山。如果你迟迟不选择选边的话，所有人都会把你当成敌人。资源包括政府的支持、地、电，再加上芯片。

所谓的“连攻带守”，就是在研发阶段我要选一家，明确表态。我判断他只拿一家钱。如果我是梁文锋，我会跟所有人都接触，但最后明确告诉几家我为什么拿他的钱。第一是抬高身价，第二是明确态度。

老修: 小苏问的是为啥是他。我倒推一下：大厂都有自己的主营业务，阿里的 千问 很强，字节的视频生成（季梦）在海外快没对手了。创业公司中，智谱 是典型的做企业服务，MiniMax 是通过全球业务营收，他们的生态位是很直接的，必须做模型加应用一起做才能活下来。

DeepSeek 的生态位是在模型底层基建上一直坚持。他不碰应用，连多模态都不碰，这虽然被诟病，但从企业服务角度看没毛病。但这个生态位有个危机：太需要人才和钱了。

他里面有大将跑去小米做开源模型了，人才在流失。字节、小米开出的薪水是巨贵的。而且大模型本身烧钱，不管是昇腾还是 NVIDIA，那个数量级我们都无法想象。做大模型没办法自己闭环，必须短期迭代。

梁文锋的先手棋与大局观

小苏: 我突然想明白了。第一年梁文锋的心态是：DeepSeek 出来是个偶然，你们别搞我。我相信那时候阿里、腾讯都找他谈过，但他明确拒绝了。人在江湖飘，不是说你想人畜无害就能人畜无害。他卡好位置，告诉大家我不会害你，我在打下手。

第二年风水轮流转，大家都在搞国产算力，他作为先行者，不仅是为了拿钱。融个 100 亿美金 估值，跟 OpenAI、Anthropic 比都太低了。

闲哥: 你们说的是不得不的原因。我认为 DeepSeek 出来是个“先手”。梁文锋有没有考虑过未来要站位？就像当年的 京东，腾讯投资京东给了绝对投票权和微信一级入口，相当于把自己的电商融入了京东。这件事之后最尴尬的是 苏宁，原本苏宁和京东还能掰手腕，后面就没戏了。

DeepSeek 不靠产品，没法直接做流量。他既不靠流量赚钱，也不靠卖 Token 赚钱。他靠一个量化对冲基金，何必这么辛苦？他可能最开始就想明白了：在某个时间点，当国产芯片可以部分替代海外芯片的时候，我就要拿国内的钱，目的是为了站队，为了真正进入 AI 市场让别人踢不掉。

这就好比家里闺女 18 了，拿出 V4 走一走转一转，媒婆能不能把鞋跑烂几双？联姻的意思就是资源重整。

全球视野：中国方案的“广阔天地”

闲哥: 还有第二层，现在全球只有中美能使用 AI 模型吗？在北美，AI 模型已经精英化、贵族化了，用好模型就得贵，烧 Token。估值泡沫越来越大，谁也不敢戳破。那非洲、东南亚、拉丁美洲的兄弟们要不要用？他们买得起 H100 吗？禁运的时候怎么办？这时候国产芯片和中国模型就有用武之地了。

老修: 闲哥这点说得对。DeepSeek 已经是法国、瑞士、印度等好几个国家开源模型的二次训练基座。美国的 Llama 已经不够开放了。现在又多了一个 Option（选项），可以跑在华为的昇腾上。想要用一整套技术栈的时候，以前还得中美混着用，后面可以真的全部用中国一套。

闲哥: 东南亚、非洲、拉丁美洲有几十亿人口，把北美和欧洲市场让给你，其他新兴市场广阔天地，大有可为。

小苏: 还是闲哥格局高。把朋友搞得多多的，把敌人搞得少少的。

闲哥: 这是毛主席的理论高度，咱只是老远能看着。

小苏: 本集节目由“人民日报首席评论员”刘布闲同志亲临出演（笑）。瞎侃归瞎侃，如有干货纯属巧合。看看梁文锋到底会选谁，我投腾讯一票。大家拜拜！

老修/闲哥: 拜拜，再见！