開場與嘉賓介紹

宋晏仁宋醫師: 嗨大家好，我是宋晏仁宋醫師，歡迎您來到初日會客室。今天要為您邀訪的是一位我仰慕已久的，很特別的年輕女醫師，烏烏醫師。

烏烏醫師: 嗨大家好。

宋晏仁宋醫師: 還是想請烏烏醫師先介紹一下自己。

烏烏醫師: 我是臺大醫學系畢業，然後在臺大婦產科訓練，之後就在診所，在禾馨婦產科，大概已經做了大概十幾年。然後出了三本書，就是在講一些關於女性的健康。在我們這個年代的醫生，大家都爭著要留在大醫院。我想問一下你們這一代的醫生，對於這樣的，人生決定有什麼樣的背景？

烏烏醫師: 主要是那時候在臺大的學長姊出來開業，所以就是跟隨他們，然後也希望可以帶給臺灣女性一種新的產檢模式。

宋晏仁宋醫師: 對，我覺得這是一個人生抉擇上面，我自己覺得年輕的一代有很多很好的想法。那我們就來談入今天想要請教你的正題。

避孕藥與保險套：雙重防護與迷思

宋晏仁宋醫師: 吃事前避孕藥，能不能完全避孕？還需要戴保險套嗎？

烏烏醫師: 就性病的防治跟避孕，當然是雙重防護最好啊。還是要提醒聽眾朋友，就是沒有一種避孕方式是百分之百的。那其實就算是你戴了保險套吃了避孕藥，還是有可能意外懷孕，那保險套可能破掉，或是藥物的效果不好。

宋晏仁宋醫師: 為什麼大家會覺得事前避孕藥傷身？

烏烏醫師: 我覺得有兩個層面。第一個就是，臺灣人普遍覺得是藥就是毒。而且女性自己避孕，有時候就很容易被貼上這個女性很隨便、有很多性伴侶的標籤。然後再加上我們臺灣女性對於月經生理期，這些藥物的理解相對是比較薄弱的。比如說月經是排毒啊，因為吃避孕藥，那就會更加覺得「喔，那就是身體的毒素都會累積在裡面啊」，覺得竟然用藥物去改變自己的身體，以後會不容易懷孕啊。就會因為對於原本的月經的原理不了解，所以更容易去加深這個關於避孕藥的迷思。

宋晏仁宋醫師: 我大概有40年沒有談過這個議題，覺得跟我當年交女朋友的時候的情境差好遠喔。

烏烏醫師: 差很遠。記得我第一次去買保險套的時候，好害羞喔。過去的醫師可能就像宋醫師不好意思，或覺得應該女生來談吧。那所以我就覺得我有這個使命，要把事情講清楚說明白。

凍卵：技術、限制與個人抉擇

宋晏仁宋醫師: 我覺得你今天這樣一談完之後，給我很多的啟發。那我們現在第二個問題就是說，我最近也碰到很多人來做減重，是希望她的卵子品質好一點。身為一個婦產科醫師，你會推薦女性朋友凍卵嗎？

烏烏醫師: 我先回答，為什麼減重會增加懷孕的機會？有時候不一定是卵子品質變好，因為你體脂過高去影響荷爾蒙，會讓排卵不規則。再來，她就是沒結婚她才要凍卵，因為如果是夫妻，他們就是可以直接冷凍胚胎。但是她要使用這些卵子，她還是要找到一個男性結婚才可以使用。

宋晏仁宋醫師: 男性喔？現實法律的規定嗎？

烏烏醫師: 如果我們女同志結婚也是不能使用，她一定要異性戀的夫妻，她才可以解凍。所以這個就是在你做這個醫療措施前，你就要去了解怎樣的狀況可以使用。的確現在冷凍跟解凍技術變得很好，就是說解凍之後，他存活率高達九成五以上。可是實際上靠著凍卵這個技術，所以我覺得我們要理解就是，我們現在在為一個未知做準備。那當然不是說凍卵這個技術不好，而是我們不能只講它的好。

宋晏仁宋醫師: 我以為全世界的凍卵的女性，她都有權利讓她的卵拿來使用懷孕。

烏烏醫師: 沒有這樣子。因為有很多人她就是去美國外國做啦，然後到那邊去懷孕。對。所以那就又有一些階級的成本，你要可以出國，你要可以承擔好幾個月不工作。但是凍卵不是只是花錢，因為要打荷爾蒙嘛，打荷爾蒙就會有一些噁心、肥胖、血栓，可能在麻醉的時候麻醉藥會過敏，可能打藥的時候肚皮會血腫。當然這些在科技的進步跟藥物的調整下，這些機率都已經是下降的，可它畢竟還是有副作用，我們不能全部忽略不講。

宋晏仁宋醫師: 那講完這些副作用之後，然後法規講完之後，才去進入到下一步就是說，我是不是一定要生自己的小孩？到底生育對我的意義是什麼？

烏烏醫師: 就是我覺得女性比較辛苦，但是也是比較幸運，就是我們有一個機會提早去思考生育，或成為媽媽成為家長這件事，到底對我們的意義是什麼。男生呢，就是常常等到小孩生出來了，在月子中心了，他發現他提的東西是尿布跟嬰兒車，不是高爾夫球球套了，他才發現他當爸爸了。這件事就是生物學的差異，讓男女有一個gap，沒有說什麼所謂的好壞，但是我們就要了解我們這個性別確實會發生這件事情。那了解之後呢，我再來自己幫自己決定我要不要凍卵。

人工流產：安全性的釐清

宋晏仁宋醫師: 好，我們來談一下下一個題目。既然會懷孕，就有考慮到懷了孕之後有後悔，要墮胎的事情。那大部分人覺得墮胎都是一個傷身的事情，一講到墮胎很多人怕，會不會我墮了之後就再也不會懷孕了？那你覺得台灣風險控制的狀況如何？什麼時間點就不該再考慮墮胎？

烏烏醫師: 首先就是墮胎這個名詞，就不是那麼的精準。因為大家想到墮胎可能會，甚至嚴重到連結到你是把嬰兒殺掉。其實大部分的人工流產，是發生在懷孕三個月內。那個時候只是一個胚胎或是組織。比如說我十週，我小孩心跳沒有了，是不健康的胚胎；跟我懷孕十週，我沒有想要繼續懷孕，這是非預期懷孕，去做的手術是一模一樣。這件事一定要講清楚。那這個手術呢，也不是我們以前想像高中看到那種影片，它其實就是用一個類似吸管的東西，然後有超音波的引導下，把裡面的組織吸出來。那所以相對很多人做完她會發現，我完全沒有傷口耶，而且也不太會痛，就很像生理期來。那當然對於，不管是你自然流產，或是你沒有要繼續懷孕的女性來講，她的心理是一個創傷，是沒錯，可是身體上並沒有很大的改變。那現在尤其是也有麻醉的技術是安全，麻醉科醫師，然後也有抗生素，所以之後不孕的機率是極為的低。甚至我都會提醒說，你馬上就會排卵囉，你如果不避孕，你可能馬上就會懷孕喔。這個確實在門診看到。

孕期身體的變化與安胎

宋晏仁宋醫師: 所以其實，下面一個問題也是順著這個懷孕來的啦，就是懷孕之後，常常聽到婦女說要安胎。孕婦，什麼東西是該做的，什麼是不該做的？

烏烏醫師: 確實有部分的人需要安胎，比如說她已經規則的宮縮，子宮頸有變化。那我們英文叫tocolysis，就是安胎。那撇開極端的狀況，你的身體會有一些重心的改變，你的關節會鬆弛，你的足弓會塌陷，你的骨盆會前傾，你的膝蓋會內縮。久了之後你胸部變大，你會彎腰駝背。所以很多人覺得我生完之後腰痠背痛，這不是因為打減痛分娩，這是因為你在孕期身體一直被往前拉，是核心是沒有辦法去負荷這件事情。那生完之後繼續用錯誤的姿勢去育兒，當然很多人就會有一些身體的勞損。所以我一直覺得孕期就是，尤其是全身的肌力訓練，要用正確的姿勢，發揮你身體最大的潛能，讓你在整個孕期變得更舒適。那再來就是育兒，就是要一直抱著小孩啊，那有體力其實會讓女性在轉變的過程中更輕鬆，而且覺得自己更有力量。所以這就是我覺得為什麼這件事情一定是我這輩子的核心關懷，因為她在這個過程中她發現，喔原來運動對我的好處這麼大，她一定會以這件事為Priority。那她就可以在不管是更年期或是變成銀髮族，她都可以比較有底氣的去面對這些生命的變化。介入的時間點，剛好在她懷孕的時候，是一個很好的說明點。我倒沒想到，因為這個時候大家會比較關心健康啦。

自然產與剖腹產的選擇

宋晏仁宋醫師: 好，什麼樣的情況之下要選擇自然產？什麼時候可以選擇剖腹產？我知道有一些明星甚至還會挑日子剖腹產。

烏烏醫師: 首先我還是解釋一下，什麼狀況下一定得剖腹產。就比如說胎位不正，小朋友頭在上面；那或是胎盤在前面，前置胎盤，因為胎盤一定不能先生出來；那或是說她以前子宮開過刀，怕進入自然產程的時候，就是子宮會破裂。這些狀況可能就會建議Schedule，就是排程的剖腹。那當然自然產的過程，如果胎頭一直下不來，然後心跳不穩定，或是破水太久，媽媽發燒，或是媽媽血壓高，有些特殊的狀況，可能也會變成自然產轉剖腹。那有些人她會覺得我想要剖腹，我不反對看時辰，因為這個就是一個她個人的信念。但是你問我意見，我會覺得在沒有醫療的狀況下，那馬上可以下床，那她的傷口也一定比較小。但是我都會講說，其實這個過程就是讓我們學習，我覺得這個能力呢是成為家長很重要的。所以我就比較不會教條式的說，喔自然產的好處是什麼，一定要自然產。因為我實在看到太多的媽媽，她沒有辦法順利自然產，即使已經母嬰均安，她還是很多自我責怪。

宋晏仁宋醫師: 我跟妳分享一下我的經驗好了。就是我的兩個孩子，兩個原因都是因為我太太有子癇前症，那沒辦法。那我第一胎生下來的時候，只有1824克，那真的就是要補，真的非常的小，然後她在保溫箱待了19天。那幾天感覺上真的是，覺得好像很對不起這個孩子。

烏烏醫師: 會。這是第一點。那第二點就是說，健康醫學這種概念就認為說經過產道會有，經歷到媽媽的所謂的益生菌。統計上好像很多的說法，說有自然產的通常都免疫力比較好，剛剛有提到。然後第二件事情就是說，自然產的通常比較不會發胖。

宋晏仁宋醫師: 這壓力也太大了吧。

烏烏醫師: 對。那從您的經驗上面看起來，我覺得都那個個案數太少了。因為生產這件事很好做研究，因為你剖腹自然就是0或1嘛。那你日後你給你小孩的吃跟照護，整個環境，你是住在汙染很多的城市呢，還是你是住在花東，然後或是你全家的健康意識，你是從小就給他吃加工食品、垃圾食品，還是你給他吃原型食物？這些都太多的變數了。所以我覺得這類的研究，我都會直接叫爸媽說不用看。那你如果真的覺得沒有，那就補充就好啦，反正現在益生菌那麼多牌子。

宋晏仁宋醫師: 說的也是。

生產中的風險與預防

宋晏仁宋醫師: 對。我們回到正題好了。那麼生產的過程，可能遇到的哪一些狀況是比較危險的？可以提前預防嗎？

烏烏醫師: 有一些可以啦，比如說血栓，或是下肢的靜脈水腫，這些你可能可以靠運動預防。那或是說像子癇前症，可以吃一些降壓藥，現在有一些阿斯匹靈可以預防妊娠的高血壓，我們可以靠飲食的調整，這是宋醫師的專業。可是呢，像羊水栓塞，這個就沒有辦法，就是羊水跑到血管裡面塞到了，這個非常的嚴重跟危險，但是也很罕見。這件事情就不是任何人可以預防的，甚至你在大醫院也沒辦法預防。

產後恢復與心理調適

烏烏醫師: 可是呢，生產即使不是疾病，它確實會帶來一些身體的改變。其實大部分人驗到懷孕，剛懷孕是很焦慮。所以我覺得在整個懷孕的過程中，要預防產後憂鬱症，最重要的就是我們要覺察自己的情緒，那我們可以找到，或是說你有一個很好的支持的管道。即使你是媽媽了，你還是可以找別人來幫忙。就是我常講說，我覺得這個是蠻重要的。

台灣女性生育意願的社會因素

宋晏仁宋醫師: 好，我們回到另外一個大家很關照的題目，臺灣的生育率問題。你作為婦產科第一線的接生的baby，你有什麼樣的觀察？

烏烏醫師: 變超少。

宋晏仁宋醫師: 真的喔？

烏烏醫師: 但我覺得少子化它不是個問題，但它是一個看到問題的窗口。為什麼臺灣女性不生了？我覺得當然跟我們女性現在受教育，基本上機會是人人均等。但是呢，她又沒那麼多選擇。就是說她如果很想要同時升為一個小主管，然後她也想要生兩個小孩，她可能馬上就面臨，可是她生完第一個回來，她的工作就被調去一個她本來不熟的環境。就是環境的不友善跟她看到很多歧視，她就覺得那算了，她生一個或她不生。那這件事情是，其實是男性相對比較不用去面對的。所以常常都是女性在被問說，你要怎麼平衡家庭跟工作？男性幾乎不會被問這個問題。在更實務面講，我們的產假、我們的育嬰假，那你準時下班會不會被主管討厭？就是職場的問題。再來加上大家育兒會有焦慮，覺得說我們所有資源都要集中給孩子，一個一個就好了。或是說有些人覺得，那我要選自我實現。就是育兒的成本越來越高，所以很多人他沒有那麼強烈的想要生小孩，他就會選擇不要。

婦科減肥對月經的影響

宋晏仁宋醫師: 好，我們談完了這個懷孕跟生產。我也想來跟您談一下婦科減肥的問題。那常常聽到女生減肥會減到月經不來。

烏烏醫師: 對是。

宋晏仁宋醫師: 您遇過這種案例嗎？

烏烏醫師: 超多超多。

宋晏仁宋醫師: 真的啊？那你怎麼解決？

烏烏醫師: 先抽血去確認她是荷爾蒙低下，然後要跟她拆解她為什麼對於身材有這麼大的嚴苛。因為大部分的人並不是肥胖，她可能是中等標準的身材，但是她追求低的體脂。

宋晏仁宋醫師: 你碰到的個案都是太瘦？

烏烏醫師: 要嘛就是本來不胖的人減重之後發生的問題，要嘛就是瘦得太快。

宋晏仁宋醫師: 對，太快，瘦太快也會。我這邊碰到的問題當然都是比較...減重減一減，開始月經變得不規則，那或者說她認為她已經停經了，減一減突然月經來了。你這邊的看法怎麼樣？

烏烏醫師: 從生理學上解釋出來，我覺得還是要抽血，還是要看一下到底是真的進入更年期了，還是卵巢早衰，還是她只是原本是過度肥胖，或是接近多囊，所以才導致沒有排卵。那這樣的個案真的減肥減重，體脂下來之後，她月經就變得規則了，她甚至可以不用用藥了。

女性生理週期與體重管理

宋晏仁宋醫師: 月經的時候為什麼會這麼麻煩？發生這麼多事情？可不可以說明一下從女性的生理學來講？

烏烏醫師: 從女性的生理學來講，經前的時候黃體素比較高，會水腫、會嗜睡、會想吃東西，那會比較沒精神，就是所謂的經前症候群。那有些人胸部會非常的脹痛。每個人經前的症候群都不太一樣，但是基本上都會變得比較想吃東西。所以女性在月經之前的體重都會稍微比較高一點，然後生理期來之後就會下降，都是自然的水腫。所以女性在減重的過程中，有時候面對這個數字的起伏，要更放寬心。所以你平時就是要知道說，我沒有不能吃，我隨時都可以吃，那我只要吃一點點就好了。

快問快答：迷思、伴侶角色與坐月子

宋晏仁宋醫師: 好極了，今天談的題目也夠多，那真的是非常謝謝您來，給我這麼多的啟發。可是我們現在要進入一個快問快答。比起男性，女性減脂是不是更容易受到荷爾蒙影響？

烏烏醫師: 沒錯。所以女性真的要多花一些時間去理解自己的生理週期，有時候要多給自己一些空間。

宋晏仁宋醫師: 您最受不了的月經迷思是什麼？

烏烏醫師: 就是月經來不能喝冰水。因為第一個，會變成女生都不能喝冰水。那原本只是月經來喝冰水，可能有人肌肉收縮會痛，就變成女生喝冰水會不孕會卵巢癌。再來呢，為什麼討厭它是因為女性在經前跟更年期的時候，是特別容易燥熱的。種種的迷思，其實就是限制了一個女性的身體自主權。

宋晏仁宋醫師: 另一半經痛的時候，伴侶能做些什麼？

烏烏醫師: 我覺得就是少做少錯。要是我的話就問說：「親愛的，我知道你現在很不舒服，那請問我可以怎麼幫你呢？」就是每個人每個月她想要的都不一樣，所以我覺得男性不用猜。

宋晏仁宋醫師: 孕婦的飲食喜好，可以反映baby的需求嗎？

烏烏醫師: 不行。雖然都會說是你兒子要吃的，或是你女兒要吃的，但是不是。小孩得到的就是葡萄糖，所以沒有所謂一人吃兩人補這種概念。沒有。

宋晏仁宋醫師: 好，先生陪產，除了在旁邊加油，還能做什麼？

烏烏醫師: 我覺得養好體力，因為生產有時候很久。再來就是去理解整個生產會發生什麼事情，五指全開要用力多久，一些減痛的技巧。比如說幫太太按摩放鬆啊，或是說有些人會放一些音樂啊，會講一些笑話啊。

宋晏仁宋醫師: 聽起來男生的責任也蠻重的。

烏烏醫師: 啊當然啊，因為你沒有子宮，你沒有經歷過這些，你一定要做更多的功課。

宋晏仁宋醫師: 下一個就是，坐月子有必要嗎？

烏烏醫師: 坐月子產後恢復有必要。但是坐月子的目的，其實就是幫助產後恢復，以及協助這個新手爸媽去迎接新生命。所以要幫小孩洗澡啊、換尿布啊，這個過程是需要一個緩衝跟協助的。

宋晏仁宋醫師: 好，生完小孩之後就不會經痛是真的假的？

烏烏醫師: 假的。就是要因人而異，要看她經痛的原因。經痛原因如果是因為子宮頸比較狹窄、子宮頸比較彎曲，子宮就要花很大力量把經血排出來。如果是自然產，這個子宮頸會打開再合起來，通常是會比較鬆，所以經血就比較順的流，就很直觀的物理學。那如果她這個case是剖腹呢，當然沒有差。所以這不一定。再來就是如果有些人經痛的原因是因為子宮內膜異位，她整個懷孕的過程中沒有被雌激素刺激，她剛生完確實經痛會改善，可是久而久之又會回到本來的樣子。

生育的意義與個人目標

宋晏仁宋醫師: 如果有人猶豫要不要生小孩，你會給他什麼建議？

烏烏醫師: 我覺得想一下自己生而為人的目標是什麼，就是可能是自我實現，可能是體驗人生，或是有些人也很實際，就是我想要傳承我的DNA。透過思考這件事，來去想到底要不要生小孩。

宋晏仁宋醫師: 非常高興你今天來接受我們訪問。Thank you so much。