开场与设备调试
宝玉: 大家看看,我现在只能看到屏幕。
Listen Wu: 这个好,画面马上就出来了。
宝玉: 别着急,我调一下音,把麦带上。我们来测试一下设备,今天有两个人连线。好了,画面上了,我把声音开小一点。大家看看 YouTube 和微信直播间声音有没有问题,没问题的话直接扣 1。今天我们是突然想到要直播,所以叫“周末氛围直播”,不像我平时的月末直播或新年直播那样准备很多 PPT。
宝玉: 最近一两个月,大家最焦虑的就是 Agent。我在新年直播时详细讲过“小龙虾”(OpenDevin 相关项目),当时看深圳都在排队安装。这两个月变化非常快,有种“极致加速”的感觉。差不多两个月时间,我们感觉编程能力有了十倍的进展。在通往 AGI 的道路上,能写代码就意味着能做所有事情。
宝玉: 介绍一下我旁边的帅哥 Listen Wu,他是我的技术搭档。他本来是来温哥华滑雪的,结果遇到狂风暴雨。我们两年前合作过一个产品叫 Memo,后来被大模型的能力迭代掉了。这一次我们围绕 Agent 展开,Listen 用的 Claude Code 比较多,今天会让他现场演示真实的 Web Coding 和 Web Design。
软件工程的“杰文斯悖论”
宝玉: 在进入 Demo 之前,先看一张图。这是我一周前发的,关于软件工程的“杰文斯悖论(Jevons Paradox)”。简单来说,当某种资源(如 AI Token 或电力)变得越便宜、供给量越大时,需求反而会变高。虽然大家担心软件工程师失业,但 Indeed 上的职位招聘数据显示,开放岗位反而在变多。
Listen Wu: 关于这个现象,我也在思考。之前大家因为 Anthropic 发布新功能或者某些大厂裁员而焦虑,觉得 SaaS 和软件工程会被干掉。但这其实是一场革命。原来的高效生产方式会取代旧方式,导致旧环节的工程师被剔除。
Listen Wu: 但为什么需求增加了?以前的 SaaS 是标准化产品,企业因为没有技术能力而选择采购。但如果现在的 Coding Agent 让原本不具备编程能力的人拥有了开发能力,一家两百人的公司可能只需要招两个 AI 工程师,就能自建内部的 CRM 或 ERP。以前不需要软件工程师的中小企业,现在都敢想自建系统了,因为 Agent 比买 SaaS 更具定制化优势。
宝玉: 总结一下,中小企业的胆子变大了。以前雇十几个人的团队才能做的定制化需求,现在一个懂技术的员工配合 Claude Code 就能搞定。
AI Harness 与 Agent 基础设施
Listen Wu: AI Harness(马具/工具集)是最近讨论很多的话题。简单说,就是在完成任务时给 Agent 配备什么样的工具、场景和流程。
Listen Wu: 另外一部分是 Agent Infra(Agent 基础设施)。未来的主要用户不再是人,而是 Agent。我们需要为 Agent 创建更多的资源,比如文件系统沙盒,让它在既定范围内发挥最大效应。
宝玉: 我认为逻辑层的软件会慢慢消亡,因为每个人都有自己的业务逻辑需求,用 AI 直接写就好了。
Listen Wu: 没错,Agent 本身变成了 UX 的一部分。比如财务或市场营销软件,每家公司的操作逻辑都不一样。Agent 的最强项是 Dynamic(动态化),它能按需动态生成业务逻辑,这会让固化的 SaaS 压力很大。
AI 是人类的镜子:从写作到编程
Listen Wu: 我觉得 Claude Code 是真正意义上的第一个 Agent。它在本地运行,能访问你的文件系统和计算资源。
Listen Wu: 有句话叫“AI 是人类的投射”。比如有些人能用 AI 写出好文章,是因为他有自己的范式。我们做过实验,把宝玉过去几年的长文交给 AI 总结,它能精准提取出写作风格,比如开头要宏大、最后要回归个人价值等。我们现在就是把这种范式变成一种 Skill。
宝玉: 大家不要总是问提示词(Prompt),要多和它聊。不要预设路径,不要告诉它第一步、第二步干什么,否则会限制它的智商。我们要给它点“意外”,让它在磨合中发挥潜能。
演示一:使用 Claude Code 构建 Telegram 机器人
Listen Wu: 我们现在演示一个实际场景。宝玉在 Mac Mini 上跑小龙虾,但 API 太贵了。我们都订阅了 Claude 账号,所以想物尽其用。我打算花二三十分钟,用 Claude Code 在本地跑一个 Service,把本地的 Claude 和手机上的 Telegram 连起来,直接在 Telegram 里给它下任务。
Listen Wu: 我现在在终端里操作。我用了 Supervised(终端工具)和 Typewritten(语音输入),因为跟 Agent 交流,语音输入的速度才跟得上它的响应。
宝玉: 大家看,Claude Code 会自动编排,同时启动三个 Agent 协作:一个调研本地连接,一个调研 Telegram Bot API,一个调研 Vercel AI SDK。
Listen Wu: 我告诉它我是一个非技术人员,要求它给我一个简洁的 On-boarding 流程。它写好了计划,包括 Message Flow:用户发消息到 Telegram,SDK 转发给本地 Claude Code,处理完再回传。
演示二:Agent Swarm 与自动网页设计
Listen Wu: 在等待代码运行的同时,我们演示一下 Web Design。这个工具叫 Pencil,它给 Agent 提供了一个画布。
Listen Wu: 我们把之前设计师做的 Logo、配色和字体贴进去,让 Agent 基于这套 Design System 自动搭建三个网页:Landing Page、Blog Page 和产品指数页面。
宝玉: 大家看屏幕,现在不是我们在动,是 Claude 的三个 Agent 在画布上操作,光标都在跳动。它们在相互沟通,一个做设计,一个在校验,一个在处理移动端适配。这就是 Agent Swarm。
Listen Wu: 它的审美很在线。如果你给它足够的 Brand Identity 输入,它的交付程度非常高,AI 味儿很低。
总结:AGI 时代的生存法则
宝玉: 刚才演示的代码已经跑通了,Listen 在 Telegram 里问它最近 OpenAI 发生了什么,本地的 Agent 马上搜索并生成了一份三月份的简报 Markdown 文件。
宝玉: 我们正处于一个模型能力深不可测的阶段。虽然它们不一定有创意,但逻辑非常健壮。人反而是最大的瓶颈,因为我们在用旧的范式思考新武器。
Listen Wu: 就像给猴子递了一把 AK。大家不要焦虑,要放开想象力。旧的价值在新的体系里不工作了,我们应该思考如何贡献新的价值,比如为 Agent 创造更好的“画布”。
宝玉: 未来软件的公式是:Model + Context + Connection。人就是那个 Connector(连接者)。我们不再是写软件的人,而是像老板一样,定义 Context,协调 Agent 协作,然后自己去打高尔夫。
宝玉: 所有公司都会变成软件公司,因为业务都融入了 Agent 驱动的流程中。这是一个巨大的范式转移。今天的直播就到这里,感谢大家在周末陪我们聊了两个小时。