美国防长争议事件概览

北美王路飞: 大家好，我们今天主要讲一下美国国防部长涉嫌的争议事件。我们的国防部长皮特·赫格塞斯（Peter Hegseth: 现任美国国防部长）最近干了一件大事。这个事情其实在9月2号就已经发生了，只不过最近是《华盛顿邮报》先是一篇重磅爆料文章发出来，然后引发了巨大的媒体争议和舆论反应。

具体事件是：9月2号这一天，在特立尼达附近海域，有一艘可疑的快艇，上面载有11人，涉嫌携带毒品。按照国防部和特朗普政府的官方说法，这帮人被称为NT-er（毒品恐怖主义者: drug terrorist）。这个词其实没有什么法律意义，在美国的宪法、民事法或刑法中都没有定义“NT-er”这样一个人，也不知道该如何处理他们。

我们的国防部长派出了海豹六队（SEAL Team Six: 美国海军特种作战部队，以执行高风险任务闻名），配合高空无人机，一下子把这艘船给炸了。最有争议的地方在于，第一次轰炸并未将船上的人全部炸死，有两人被发现漂浮在水中，抱着船体残骸，相当于已经落难。这时，海豹六队又对这帮人进行了第二次打击，也就是双重打击（Double Tap: 指对已受攻击的目标进行第二次连续打击），最终将这些人全部炸死。

《华盛顿邮报》爆料称，国防部长赫格塞斯曾说要“杀光所有人，一个活口不留”，这听起来特别像黑帮的行事风格。事件引发巨大争议后，赫格塞斯在推特上发布了一张富兰克林（Franklin）乌龟的图片，图中乌龟背着火箭筒和导弹，攻击船只。这显示出美国政府在处理严肃事件时的不严肃态度。由于他的行为涉嫌战争罪，随后有网友对图片进行二次创作，描绘富兰克林乌龟在法庭上受审。

事件曝光后，特朗普政府最初还在推特上发布了第一段轰炸视频，表示庆祝，称他们消灭毒品恐怖主义者多么坚决果断。但这段视频明显经过剪辑，只发布了第一段袭击。没想到舆论一片骂声，全在质疑他们。

官方甩锅与弹劾前景

北美王路飞: 随后，他们开始互相甩锅（Throw under the bus: 意指将责任推卸给他人）。特朗普在接受采访时表示对具体情况不了解，并称如果是他，他不会做第二次袭击的决定，但他选择相信赫格塞斯。而赫格塞斯则说他当时只看了第一次袭击，之后就离开了，后面的事情是“战争迷雾”，他不清楚，都交给了下面的人。他声称命令是由他手下的海军上将弗兰克·布拉德利（Frank Bradley）下达的。这明显是将责任推给了海军上将。

最近，布拉德利海军上将接受了众议员的问询。民主党议员看完录像后表示“非常不安”、“非常难受”，因为内容显示两个落水、已丧失战斗能力的渔民被炸死。但共和党议员却说看完后没有任何不适，认为这是在消灭毒品恐怖主义者，保护美国国家安全。可见，看完同一个视频后，反应也是分党派的。外界普遍认为赫格塞斯就是把锅甩给了布拉德利海军上将。

有人质疑，为什么同情贩毒分子？但关键在于，特朗普政府和国防部至今没有拿出任何证据证明船上这11人就是大毒枭。大毒枭会挤在小快艇上运毒品吗？这不符合逻辑。而且，根据美国政府发布的2025年国家毒品威胁评估，墨西哥是最大的芬太尼（Fentanyl: 一种强效合成阿片类止痛剂，常被滥用）、冰毒、海洛因和可卡因（Cocaine: 一种强效中枢神经系统兴奋剂，常被滥用）的制造与转运中心。可卡因在美国流行毒品中占比不高，主要来自哥伦比亚、秘鲁和玻利维亚，没有委内瑞拉。这与美国政府自己的评估都不符。

如果特朗普政府真的在意打击毒品，特朗普在12月特赦了洪都拉斯总统埃尔南德斯（Hernández），此人在2024年因涉嫌协助400吨可卡因运入美国，被判处45年监禁。特朗普在11月28号宣布12月1号正式赦免这位大毒枭。这非常讽刺。如果特朗普政府真的要打击毒品，首先不应该是去打击委内瑞拉的快艇，那艘快艇能装多少毒品？而埃尔南德斯可是涉及400吨可卡因。

现在民主党已经开始起草弹劾赫格塞斯的法案。在美国历史上，也有内阁成员被弹劾的先例，例如1876年的战争部长贝尔克纳普（Belknap），众议院通过了弹劾，但参议院最终宣判无罪。弹劾需要参议院三分之二的票数，在目前参议院共和党占多数的情况下，几乎不可能实现。我认为众议院通过的概率是5%，参议院定罪的概率只有1%。所以，他不太可能被弹劾。但弹劾行为本身会给特朗普内阁造成巨大压力，避免他们为所欲为。

索龙: 这艘被炸的船，其实只是特朗普“大旗”的非常小一部分。从9月份开始到现在，特朗普已经在公海上炸了据说20多艘委内瑞拉的船只，杀了80多人，理由都是运毒。以往美国针对毒贩的操作是派出海岸警卫队登船搜查，如果是渔民就放了，是毒贩就没收毒品，抓人回美国。没有侦查就直接用炸弹炸船，这太夸张了。而且贩毒是警察管的事情，不是军队管的事情。美国国内毒贩都没有死刑，却对疑似毒贩直接“突突”了，这完全打了自己国家法制的脸。

小杜: 洪都拉斯总统埃尔南德斯被赦免，是因为他在特朗普第一任期时打击非法移民有功。一边说要打击毒贩，炸死100多人，一边又赦免了一个涉及400吨毒品的大哥，这让人摸不着头脑。特朗普的行动，如果你不理解，会觉得他疯了，但其实他有原因：他要对委内瑞拉开战，这几乎已是板上钉钉。现在有十几艘美国军舰围住了委内瑞拉领海，1200名海军陆战队员蠢蠢欲动。委内瑞拉首都加拉加斯就在海边，非常不利于防守，一旦开打首都肯定沦陷。

美国为什么要对委内瑞拉动手？委内瑞拉是反美桥头堡，从90年代就开始被美国经济制裁。委内瑞拉是一个超级独裁国家，查韦斯（Chávez）和马杜罗（Maduro）两位总统确实是独裁者，把国家搞得一团糟。2017年通货膨胀率极高，一个月工资可能只有一美元。我的委内瑞拉朋友说，他哥哥在首都当医生，一个月工资只有20美元，连一根玉米都买不起。委内瑞拉人想活命，得靠海外亲戚寄钱回去。

北美王路飞: 委内瑞拉确实不是一个正常国家。很多人说美国是为了石油，但最大的因素还是地缘政治，因为马杜罗政府是反美桥头堡，中俄都在委内瑞拉有相当大的项目。俄罗斯在那里建了AK-47工厂，中国则将美国不用的石油钻井平台倾销给委内瑞拉。委内瑞拉是一个左翼政府，查韦斯上台后大搞“查韦斯楼”等公屋，但非常腐败。美国不允许南美存在这种左翼政府，这符合门罗主义（Monroe Doctrine: 美国外交政策原则，反对欧洲国家干涉美洲事务）的原则。

索龙: 委内瑞拉是全世界石油储量排名第一的国家，远超沙特、伊朗。但因被美国制裁，无法开采，也无人敢买。如果美国能搞定委内瑞拉，特朗普代表的传统能源公司（如雪佛龙、埃克森美孚）在那里有巨大经济利益。特朗普在第一任期曾公开说要“接手委内瑞拉的石油”。此外，委内瑞拉的黑帮（如“阿拉瓜火车”）也大量偷渡到美国，打击毒品和黑帮也是美国解决委内瑞拉问题的原因之一。

拜登政府曾想通过和平谈判解决，与马杜罗达成协议，若2024年举行公平大选，美国石油公司就恢复合作。但马杜罗未同意。特朗普上台后准备动武。我个人认为最终会打，但会非常惨。委内瑞拉军队抵抗能力弱，但马杜罗已动员400万民兵，准备打全民皆兵的持久战。如果美国陷入战争泥潭，国内反战情绪会冲垮特朗普，他明年中期选举别想赢。特朗普对选民的承诺是不喜欢战争，他是一个“和平总统”。

北美王路飞: 特朗普最近还拿了一个“非法和平奖”。他喜欢那种“炸伊朗”式的战争，即快速打击后撤回。伊朗是正常国家，外交务实，被炸后会提前通知美军撤离，让美军炸空基地，给国内一个交代。但如果陷入战争泥潭，对特朗普来说是“非常非常糟糕的消息”。委内瑞拉是一个烫手山芋，美国已围了三个星期，并宣布关闭委内瑞拉领空，似乎要打了。

索龙: 如果美军采取闪电战（Blitzkrieg: 德语“闪电战”，指快速、突然的军事进攻策略），一个小时就能拿下加拉加斯。但如果马杜罗跑到南方山区，发动400万民兵打持久战，美国肯定耗不起。美军士兵惜命，如果行动中出现伤亡，会引发巨大争议。如果抓不住马杜罗，占领再多土地也没用，只会激起更多反抗。委内瑞拉有反对派，甚至成立了政府，但国内支持率不高，军方也牢牢支持马杜罗。人民战争的汪洋大海一旦形成，美国耗不起。阿富汗和伊拉克战争的教训历历在目，美国民众对委内瑞拉动武没有民意支持。

老尹: 我认为特朗普的极限施压套路，如果马杜罗能夸赞特朗普，并达成石油利益交换，可能就能避免战争。此外，据说中国的两艘雷达艇已到位，准备给委内瑞瑞拉提供情报，只要美军发导弹，就通知马杜罗快跑，打游击。美军杀戮能力世界顶级，但如果士兵伤亡，会引发巨大争议。如果没抓住马杜罗，只会激起更多反抗。

毒品问题的内政本质与日本经验

老尹: 我先说我的结论：南美某些国家政治腐败、官毒勾结，我强烈谴责。但美国现在这种做法，是内政问题军事化。结合美国和日本的禁毒成果来看，毒品问题基本属于内政问题范畴。它应该是一个国家的内政来解决，不应该外化成军事化。毕竟“没有需求就没有买卖”，需求的大口子在那里，供给端再怎么惩罚，收效也不会明显。对比美国和日本的经验，正常的民主宪政国家完全有能力搞好禁毒。

所谓的武装冲突，如果是普通毒贩，应该用警察来对付，警察以执法为目的。但军事化后，军事单位可以主动进攻，没有任何理由就可以消灭目标。这就是军事化。

从法理问题来看，美国政府声称每年有超过10万人死于芬太尼等毒品，相当于武装侵略美国。但这个理由站不住脚。武装侵略意味着内政修得再好也没用，力量不够就打不过。然而，禁毒问题显然是内政问题，内政做好了，毒品很难造成如此负面影响。所以，不能以禁毒问题类比军事进攻。美国以自卫权为名，引用联合国宪章第51条，但芬太尼致死怎么能等于武装攻击？法理基础非常薄弱。

毒品问题主要是内政问题，不能军事化。日本就是正面例子。美国人的生死并非由外国毒枭决定，而是由国内的社会医疗系统和整个社会的健康程度决定。美国医疗系统问题严重，单个病人花费是其他正常民主宪政国家的2.5倍。美国三医问题（医疗、医保、医药）严重，医保不统一，数据互通很差。患者可以在不同医生那里骗取精神置换麻醉类药物（如奥施康定），因为管控松散混乱。

日本是统一医保，医疗信息互通，有统一手账记录开药情况，医生可以查到。日本还有规定，医生滥用药物会削减开药额度。法律方面，日本对吸毒持零容忍。一旦沾毒，惩罚严厉，社会性死亡。著名女艺人因沾毒，所有作品被下架，中小学将其作为负面例子宣传。而美国很多演艺圈明星，甚至亨特·拜登，会自豪地谈论与毒品斗争的经历，不以为耻反以为荣。日本不区分大麻、海洛因，只要沾上就社会性死亡。日本还会针对新型成瘾药物单独出台管控法，携带吸食同罪，血液检测出毒品最高可判一年。此外，日本的耻感文化（Shame Culture: 一种社会文化，强调通过羞耻感来规范个人行为）也起到了强大的约束作用。

数据显示，日本的毒品问题远没有美国严重。美国医疗制度失控，经济问题（如特里芬困境: 指美元作为国际储备货币与美国国内经济目标之间的矛盾导致的去工业化: 工业生产在经济中所占比例下降的现象）导致铁锈带（Rust Belt: 美国中西部和东北部地区，曾是工业中心，后因去工业化而衰落）出现大量低技能、低学历的“绝望白人”，他们教堂也不去了，工作也没有了，家庭也破裂了，唯一寄托就是毒品。

军事拦截在禁毒方面收效甚微。现在的制毒技术远超想象，十几克的芬太尼（Fentanyl）致死量是2微克，相当于一粒盐大小，可以轻易毒死一个城市的人。而且，大量毒品通过合法渠道进入，因为有前导化合物（Precursor Chemical: 用于合成毒品的化学物质）技术，毒贩可以携带非管制化合物入境，再合成毒品。技术上根本堵不住。

解决方案应借鉴日本的底层逻辑，通过勤修内政来控制毒品。日本并非海外孤岛，与金三角（Golden Triangle: 东南亚地区，以鸦片和海洛因生产闻名）等毒品产地往来方便，但仍能有效控制。这证明了禁毒是内政问题，与军事能力无关。美国应改革三医问题，解决经济上的特里芬困境导致的产业空心化和贫富分化。同时，社会应重建终极关怀或超越视野，避免左派完全放弃，或右派将其缩窄到原教旨基督教。

观众互动与延伸讨论

北美王路飞: 投票显示，46%的观众认为特朗普发动对委内瑞拉军事行动是为了石油利益，41%认为是门罗主义（Monroe Doctrine），7%认为是为了消灭左翼政府，6%认为是消灭毒品分子。这说明特朗普嘴上说的理由，在观众心中排序最低。

小杜: 委内瑞拉的石油储量虽丰富，但开采难度大，我怀疑更多是门罗主义或甩锅找替罪羊。

老马: 委内瑞拉的重油是德州炼油厂急需的，革命后供应中断。加拿大和加州的油田受环保限制，开采缓慢。对特朗普来说，与其在这些地方费力，不如直接在委内瑞拉开采。他杀毒贩是为了给美国人民看，赦免洪都拉斯总统是为了委内瑞拉的石油经济利益。特朗普是两手牌，杀毒贩是给美国人民看，赦免毒枭总统是为了石油利益。他不是要推翻马杜罗，而是要他“服软”，让美国公司进去开采石油。炸毒贩是为了杀鸡儆猴，避免宣战需要国会批准的麻烦。

毒品合法化是一个政府对基层社会控制力越来越弱的体现。毒品控制不住，小偷小摸、抢劫、零元购也控制不住。任何毒品合法化的地方，治安都差。我亲身经历，纽约法拉盛附近曾有校长吸毒，幼儿园有毒贩兼职贩毒，导致婴儿吸毒过量死亡。我同事也曾因毒瘾发作，工作都无法正常进行。远离毒品是真理，不要相信“不上瘾”、“无害”的说法。

清空: 我认为特朗普出卖乌克兰，以及小布什攻打伊拉克，都代表了世界秩序的崩溃。美国攻打伊拉克没有任何正当理由，完全违反国际法。俄罗斯攻打乌克兰也找了“去纳粹化”的借口。这都是“欲加之罪，何患无辞”。美国必定要打委内瑞拉，因为委内瑞拉拥有世界第一的石油储量，且如果美国控制了委内瑞拉石油，就能打破欧佩克的垄断，控制国际油价。

海马: 我在国内经营餐厅，最近被通知要补税，根据美团和抖音等线上平台销售的团购券额度，补缴今年第三季度的税，比例大约是1%。加上平台佣金4%，线上销售总成本达到5%。这对于餐饮行业来说非常高。现在金税四期（Golden Tax System Phase IV: 中国税务管理系统升级，强化大数据监管）后，税务监管更规范，跑不了。在国内，吃饭前先看美团、抖音已成习惯，因为线上有优惠券和点评。但在东南亚和美国，这种消费习惯不普遍，主要看Google Review等评分，没有那么多折扣券。

屈原: 我觉得我们把特朗普想得太复杂了，他做事从来没有深思熟虑的战略目标，就是“搂草打兔子”，能赚到就赚到。他去委内瑞拉，一是控制石油来源（委内瑞拉重油是德州炼油厂所需），二是立威，三是军事上省钱（舰队在近海比去南海省钱）。他迟迟未动手，可能是怕中国和俄罗斯在委内瑞拉部署的雷达等简单武器，能打下美国的隐形飞机（如F-35）。如果F-35被委内瑞拉打下，将严重打击美国军工和全球霸权。

特朗普若想颠覆委内瑞拉政府，必须有地面行动，控制关键城市，抓住或赶走马杜罗。这必然导致美军伤亡，在国内会引发强烈反战情绪，影响他中期选举。他现在“围而不打”，是想等委内瑞瑞拉自己乱起来，总统被推翻。我认为禁毒是正确的，但美国在委内瑞拉的行动，以禁毒之名，却起不到1%的禁毒效果，是浪费资源。特朗普是在利用自己的“无知”来胡作非为，反正媒体对他的期望不高。

King康: 日本对毒品管控非常严格，老尹说的没错。亚洲人对能让人感到舒爽的东西抵抗力强，可能是儒家文化带来的传统，崇尚克制和节俭自律。我有个同学曾因替室友代收快递，快递里藏有新型毒品，结果被带去审问14天。在日本，毒品问题非常严肃。但在韩国，新型毒品接触率较高。

小粉红东风: 委内瑞拉人月薪两美元，可能像70年代的中国人，不能简单折算成美元购买力。当时中国经济自给自足，实际购买力不低。但委内瑞拉是小国，可能无法自给自足，所以需要海外亲戚救济，这与中国情况不同。委内瑞拉经济确实处于崩溃状态。

关于“芳华”的热点，我没感觉，身边没人提。这可能是局部热点，只有特定网络群体关注。小红书在台湾实际上可以继续用，只是DNS不解析，挂到别的DNS上即可访问，不需要翻墙。

蓝湛: 索龙对委内瑞拉的描述可能流于经验主义，就像古巴移民描述卡斯特罗一样，存在幸存者偏差。如果每个委内瑞拉人都靠海外亲戚救济，那移民数量得有多庞大？美国打委内瑞拉，如果快速拿下，证明马杜罗不得人心，美国推翻独裁政府并控制油价，实现双赢。如果马杜罗能拖住美国，削弱美国国力，也是有利的。

国内对毒品采取密不透风的极端态度，西方则尽可能解封合法化。这体现了两种政府治理态度。我支持国内的禁毒态度，因为我们有鸦片战争的历史教训。但任何政策都不能走极端，不能没有容错率或灰色地带。查韦斯搞社会主义大锅饭，油价高时福利很好，但政策让美国不爽。中国之所以多年未被西方紧盯，是因为我们虽然叫社会主义，但有时比资本主义剥削更厉害，后来生活变好，福利也慢慢增加。查韦斯高估了自己的能力。

Kevin马: 我觉得国防部长不会被弹劾，即使中期选举共和党丢掉众议院控制权，参议院三分之二的投票也太难了。他高度忠诚于特朗普，特朗普现在需要忠诚的人，哪怕是“忠诚的废物”。这次事件可能只是他想给老板立功，结果做得太不人道。他把锅甩给军方，军方本就看他不顺眼，肯定会搞他。最终可能只是“罚酒三杯”。海豹六队此前也有类似杀害渔民的残忍事件。

毒品在民主国家很难控制，除非是高度集权且人民服从性高的国家，如东亚圈的新加坡、中国、日本。但日本并非高度集权。委内瑞拉领导人是理想主义者，想为人民好，但小国寡民、资源丰富、又离美国近、没有核武器，导致他们不明智。政府搞福利政策容易滋生腐败，如明尼苏达州新冠疫情期间的食品券腐败案，导致索马里移民社区面临问题。美国对外战争容易打下来，但缺乏制度建设，二战后除了韩国，没有哪个政权能稳固。美国基础教育面临崩溃，公立学校教育糟糕，靠外来移民支撑科技圈。美国是精英主义，举全国之力培养顶尖1%，剩下的人自生自灭，底层靠移民。

Kevin王: 我认为毒品战争不会降低美国毒品使用率。大麻合法化并非毒品泛滥的主因，大麻危害基本为零。真正导致美国毒品犯罪严重的是可卡因、鸦片类等强效毒品。美国文化对这些毒品缺乏宣传禁止，甚至影视作品鼓励吸食。我在大学时，大麻在不合法前已很普遍。我从事金融业，30岁左右的同事可能不用，但50-60岁的白人精英对毒品的使用量令人惊讶。

南美洲是强效毒品的生产地，价格便宜，离美国近。这些国家经济上依赖对美贩毒。美国在禁毒上花费70到90亿美元，却收效甚微。毒贩甚至购买坦克，雇佣墨西哥军队人员做保护伞。我认为毒品泛滥有两个层面：一是美国70到90年代将基督教概念从国家中剥离，导致大家失去信仰，增加了毒品使用率。二是奥施康定（OxyContin: 一种阿片类止痛药，曾在美国引发严重的药物滥用危机）曾导致系统性滥用，后来被禁后，人们转向其他药物。

CZ: 我在加拿大，这边毒品合法化很早。从小教育中没有强调毒品危害，所以人们没有禁毒意识，认为禁毒是剥夺权利。我很多CBC（Canadian-born Chinese: 在加拿大出生的华人）朋友，家里管得很严，但派对上也会吸大麻。这说明禁毒很难，除非从新一代开始加强教育。

快乐教育（Happy Education: 一种强调学生兴趣和自主学习的教育理念）是阶级分化的重要原因。国外也有学区房，好的公立学校旁边的房子很贵，只有有钱人才能享受高质量公立教育。国内高考相对公平，至少能保证下限，通过压力培养自律和好习惯。

政府搞福利政策容易滋生腐败，如加拿大疫情期间的App项目，花费6000万美元，质量却很差。这就是大政府取代市场功能的典型问题，缺乏省钱和监督的动力。福利和腐败是一个悖论。明尼苏达州的福利腐败问题，会让中左翼政策面临阻碍。国外并非没有腐败，生活也并非轻松。国内的“内卷”是另一问题，涉及求徒困境（Prisoner's Dilemma: 博弈论中的一个经典模型，指个体理性选择导致集体非理性结果），大家都在卷，排名不变，但都很累。这可能是因为中国人口太多，资源太少，缺乏统一信仰，大家以金钱为信仰，导致竞争压力巨大。欧美能搞快乐教育，是因为服务业也能赚不错的钱，蓝领收入不差。

北美王路飞: 本质原因是人口太多，竞争压力太大。如果能让所有人保持一定程度的“卷”，但不是每天学十几个小时，对青少年发育会有很大影响。控制“卷”的程度，结果可能不会产生太大影响。高中初中学的很多东西，学死了也没用，也不优美。

今天的节目到此结束，感谢大家的观看和参与。