卡尼与川普的首次会晤：背景与焦点

大家好，我是庄野。欢迎收看庄野杂谈。2025年5月6日，白宫椭圆形办公室成为全球关注的焦点，加拿大总理马克·卡尼（Marc Carney: 加拿大新任总理）与美国总统唐纳德·川普（Donald Trump: 美国总统）进行了首次会面。这次会谈不仅是两国关系的关键转折点，更是一场高风险的外交博弈。此前，川普通过关税霸凌以及吞并加拿大的言论，激起了加拿大民众的强烈反对。卡尼，这位凭借经济学家背景和反川普竞选口号赢得4月28日大选的新任加拿大总理，肩负着维护国家主权与经济利益的重担。他能否在川普的主场扶大厦于将倾，挽狂澜于既倒，既捍卫尊严又避免冲突？他到底表现如何？从双方各种界面的细节、言谈举止、肢体语言以及你来我往的言辞交锋中，又蕴藏着何种深意？今天，庄野将深入剖析这场历史性的会晤，探寻其背后的意图、影响以及对两国关系未来的走向。

会晤的开场与参与人员

卡尼这次会见川普是在5月6日上午开始的，双方见面始于白宫西翼的入口。川普用他独特的、标志性的、戏剧化的风格来迎接卡尼，先是站在门口亲自迎接，礼仪算是比较隆重。卡尼下车后，双方握手，然后川普就面向镜头举起拳头。这个动作既传递了一个友好的信号，又带着川普一贯的表演风格。卡尼被他“拐带着”，也不由自主地举起了拳头，但整体感觉他的动作比较违和、僵硬，而且显得比较拘谨。

双方见面后就进入了白宫，随后加拿大方面的高官也一个个地先后进入。这次陪同卡尼来的主要高官有：国际贸易部部长多米尼克·勒布朗（Dominic LeBlanc）、外交部长乔美兰（Mélanie Joly）、公共安全部长大卫·麦奎蒂（David MacNaughton）以及驻美大使科尔斯滕·希尔曼（Kirsten Hillman）。美方出席会谈的高官除了川普之外，还有副总统万斯、国务卿马克·卢比奥（Mark Rubio）、商务部长霍华德·卢特尼克（Howard Lutnick）以及美国贸易代表詹姆斯·格里尔（James Greer）。从双方团队的人选大概就能知道这次会晤会涉及到哪些方面，主要包括美加贸易争端（这背后涉及到关税以及USMCA（United States–Mexico–Canada Agreement: 美墨加协定）的谈判问题），另外他们还会谈到边境安全以及地缘政治冲突，比如俄乌战争（俄罗斯与乌克兰之间的武装冲突）等。

椭圆形办公室内的公开会谈

接下来镜头就切换到白宫椭圆形办公室内部。双方在记者面前公开会谈了大约30分钟左右，营造出了一个透明开放的气氛。之后是闭门会议以及工作午餐，然后卡尼在加拿大驻美大使馆发表了一个重要的演讲，就完成了这次华盛顿之行，整个行程大概就是半天左右。接下来，我们将重点说一说在椭圆形办公室公开场合，双方都说了些什么，以及面对记者的提问他们又是如何回答的。从中我们可以管中窥豹，以小见大，了解一下他们对这场贸易战背后的心理分析。

这次会面以川普礼貌性地祝贺卡尼胜选作为会谈的开始，这段时间也是双方最轻松的时刻。川普首先对卡尼这种绝地反击、逆势翻盘的奇迹般胜选过程表达了非常赞赏的态度，说卡尼的这番操作甚至比他去年选举时经历的都惊险刺激。随后，川普欢迎卡尼来到白宫，并絮絮叨叨地介绍了一大堆与加拿大毫无关系的话题，比如白宫椭圆形办公室的内部装修，然后又啰里啰嗦地扯到俄乌冲突，说要终结俄乌战争。接着又提到也门胡塞武装（Houthi movement: 也门什叶派武装组织）向他服软，他打算停止轰炸等等。他还谈到接下来的几天内会宣布一项重大声明。当然，我们站在“上帝视角”也知道他的重大声明是什么，就是美国和英国之间达成了一个非常好的协议。但当时在现场，大家并不知道川普葫芦里卖的是什么药，有不少人还以为川普这次打算跟加拿大达成什么协议。反正川普就是喋喋不休说了五分钟，才转头问卡尼：“你要不要说两句，兄弟？”从前面这段话基本上能看出川普的做事风格，就是不太照顾别人的情绪，比较以自我为中心。

拿到发言机会，卡尼就说：“I am on the edge of my seat actually.”（我真的非常紧张，如坐针毡。）这实际上就是一个开场活跃气氛的幽默用语，顺便捧了一下川普。卡尼表示，他堂堂一个总理，在川普面前都感到特别紧张，说不出话来，瞬间放低了自己的姿态，同时营造了一种幽默，引起大家的笑声，把川普逗得嘎嘎直乐。从这里可以看出卡尼比较高的情商，比较善于活跃气氛。川普一边笑还一边拍了卡尼一下，意思就是说到了白宫就可以放松。可以看出川普对卡尼是非常欣赏的态度，展现出一种友好的姿态。卡尼当然也是投桃报李，接下来对川普也是一通恭维赞扬，感谢主人家的热情接待，又赞扬了川普上台后保护国内工人、加强边境安全、重振美国经济。反正就是捡好听的说，心里不一定这么想，但嘴上一定得这么说。然后慢慢过渡到强调美国和加拿大之间的关系是多么重要，双方有很多共同关注的话题，在很多问题上可以一起合作，前景大有可为。反正一通连吹带捧，把川普说得眉开眼笑。

记者提问环节：贸易与主权

接下来就到了记者提问环节。当然记者问的问题很多跟加拿大没关系，我们今天只说那些跟加拿大有关系的问题。

第一个问题是记者问及USMCA。川普就说USMCA依然有效，但他也强调USMCA只是一个过渡性的条约，有进一步可商榷的空间。关于这个问题，卡尼没有回答。

第二个问题是记者问川普是否愿意跟北边的邻居加拿大第一个达成贸易协定。川普说他非常愿意看到这件事情发生，他非常尊敬旁边这位先生，然后又是一通吹捧赞扬卡尼在选举中的表现。但川普并没有直接回答记者的问题，只是说将会发生一些事情（something could happen）。这个问题卡尼也没有吭声，只是在川普吹捧自己的同时礼貌性地表示了微笑。

第三个问题是记者问川普：“总统先生，您这次希望从加拿大身上获得什么样的贸易让步呢？”但川普的回答一开始有点答非所问，他说：“我想收获的是友谊。”记者就追问说友谊并不是让步，然后川普就补充说：“无论发生什么，我们都会是朋友。”接着川普说出一大堆加拿大对他如何如何特殊，他的妈妈有亲戚就住在加拿大，他爱加拿大。然后他又谈到了冰球，还谈到了加拿大历史上最著名的冰球运动员韦恩·格雷茨基（Wayne Gretzky: 加拿大著名冰球运动员）。说到这儿，这个问题就终止了。实际上，川普没有好好回答。从这里能够看出来川普内心真实的想法，就是他对加拿大发动贸易战并不是因为加拿大对美国造成多大的伤害，然后谈判时加拿大稍微让让步他就可以停止那种，完全不是。他其实这次给加拿大加关税的目的就是为了把工业制造链条中由目前加拿大所承担的那部分，比如有一半的汽车工业和钢铝原材料的加工生产这些美国自己也能够生产制造的行业拿回美国。说白了，就是美国为了自己的利益而不顾加拿大的死活而已。其实加拿大让不让步对他来说并不重要，这个后面我们还会提到。对这个问题的回答只是川普回答了，卡尼其实没有做任何的回应。

第四个问题是一个重磅问题，也是这次椭圆形办公室会谈的高潮部分。有记者尖锐地问到：“总统先生，您是否仍然想要让加拿大成为美国的第51个州？”川普他也不客气，当着卡尼的面就说：“我还是这么想的。”但是他这个语气没有以前那么咄咄逼人，他是这么说的：“Tango需要两个人跳，Takes two to Tango。”说白了就是一个巴掌拍不响，这事儿是需要双方都同意才可以。他用一种幽默的语气来回应这个敏感问题，尤其是面对着他非常欣赏的卡尼，他需要表达出一种跟对待贾斯廷·特鲁多（Justin Trudeau: 加拿大前总理）不同的、不那么粗鲁的对待方式。你看他在特鲁多面前就直接叫人家“州长”，这就相当于直接开骂，而在卡尼面前他就收敛得多。当然接下来他还是得说他那些老生常谈，加入美国如何如何的好，有哪些好处。然后川普就突然想起来美加边境那条直直的北纬49度线（49th parallel north: 美加西部边境线，以直线划分），他说自己是一个房地产开发商出身的，然后一看到直直的、用尺子画出来的人为规定的边境线，就感觉浑身不自在，拿掉了感觉才舒服一点，就说他自己是一个很有艺术感的人。最后总结自己还是想看到加拿大加入美国，但是呢，本次会谈不打算讨论这个事，除非有人愿意谈这个。然后他又继续喋喋不休说加拿大将会获得如何如何的好处，大饼一张一张地画，然后说两个国家合并在一起将会是一个非常美妙的结合，他这里用的词是“marriage”。他又说两个地方的人他们相处非常好，他们喜欢彼此。

当川普说到这儿，卡尼就开始说话了。其实当时当川普一开始说到他仍然想吞并加拿大时，卡尼的脸色就一直表现得非常严肃，但出于礼貌他并没有打断川普的谈话。后来实在憋不住，他终于说了。不过我们客观评价，他说的这几句其实很有水平。首先他从川普的房地产商人的身份开始入手，就拿房子来做比喻，说：“你看作为房地产商人，你也知道有些房产是不能卖的。”然后川普回了一句：“没错。”然后卡尼继续说：“有些房产不能卖，我们正坐在其中一个里面。”意思就是说白宫也是不卖的，是吧？另外还有白金汉宫你也去过是吧？说到这儿川普也乐了，又说了一句：“That's true.”然后卡尼就非常坚定地说：“在过去的几个月中，我和加拿大人民以及我的竞选团队会谈的结果就是，加拿大不出售，也永远不会出售。”但是他也怕自己这么说话强硬可能会得罪川普，于是他又做了一个转折，说虽然不出售，但是机会还是有的，机会就在于我们双方的合作关系，我们可以一起共同建立合作关系，就像我们过去做的那样。合作关系其中一部分就是说了一些双方共同关心的话题，比如边境安全。然后一谈到边境安全，他又趁机表扬了一下川普，说川普重振国际安全，重振北约（NATO: 北大西洋公约组织），非常聪明地把双方争议的话题转向了一个双方共同需要合作的话题，说得川普是频频点头称是。短短几句话，充分显示出卡尼高明的谈话技巧和高人一筹的情商。但是川普他也不会这么容易就被糊弄过去，他接下来强调了一句：“Never say never, never say never。”永远不要说永远，还连说两遍。所以说你看他这个人其实挺轴。

接下来有记者又问到：“你看刚才卡尼已经说了加拿大不出售，那么卡尼先生的拒绝是否会让接下来的贸易谈判变得更加困难呢？”川普就说：“No, not at all。”就是说一点也不会。不过川普又重复了一下自己刚才说的那句话：“Never say never。”然后他又表达了一个时间会解决问题的观点，就是说之前他遇到过很多事情看起来好像是不可行的，但是最终证明他们都是可行的，而且都是以非常好的方式进行，符合所有人的预期。他说：“你看加拿大爱我们，我们爱加拿大，这个是最重要的，我们且拭目以待，We'll see what happens。”其实通过这段对话可以看出这两国领导人内心的小心思。川普从他的话语间分析，他并没有放弃自己的希望，但是立场比之前的态度强硬后退了好几个量级。而且在这件事情上他也知道自己会面临着很大的阻力，无论是国内还是国外。因此他这句话实际上就是试图保持一个模糊性，显示出他做事不退让的强硬态度。一方面也是为了迎合国内的支持者，一方面也是给即将到来的同加拿大以及世界其他各国的贸易谈判定下一个基调。否则的话，说几句甜言蜜语就放弃，那别的谈判者都争相效仿，那就不好了。所以说川普必须得保持这么一个强硬态度。

川普的贸易观与对前任的评价

接下来，川普又开始回答其他记者提问的一些跟加拿大关系不是太大的问题。然后他就面对记者滔滔不绝整整说了十分钟左右，卡尼在边上微笑着倾听着，做一个有礼貌的听众。坐姿你看不知道您注意到没有，卡尼的坐姿非常的拘谨，只有半个屁股坐在椅子上，就是微笑着看着川普表演，看着川普高谈阔论。川普主要说了一些他对自己的这场全球关税战的想法以及将要考虑的对策，这里面并非专门针对加拿大，也提到不少国家，包括中国和印度。但是川普这个话他其实也不是白说的，他其实在暗暗地点卡尼，就是说当着卡尼的面表达一下川普对他自己发动关税战的一个基本态度。川普的意思就是说美国不着急跟谁签协议，我们也不需要签这些协议，是他们那些国家需要签这些协议，他们签不签随便，但是我们也很灵活，我们也会适当的根据自己的需要进行调整。

然后又有一个记者问到美国是否打算从现有的USMCA协议里面“walk away”，就是说你是否打算终止USMCA。这时候川普再次强调USMCA是一个“good deal”，但是借着这个由头，他又提到了另外一个比较有争议的话题，就是川普他不喜欢卡尼的前任。当然川普在这里面没点名，但是大家都知道他说的是谁，他说的就是特鲁多以及跟特鲁多一起参加当年USMCA贸易谈判的方惠兰（Chrystia Freeland: 加拿大前副总理）副总理。他原话这么说的：“因为她尝试了利用这个协议，但她却没有通过。你知道我在说什么吧。”从这段话中可以看出，川普对当初方惠兰在美加墨谈判中表现出的咄咄逼人的姿态，让川普非常不开心。川普大概不太清楚卡尼跟方惠兰的关系。卡尼其实是方惠兰儿子的教父，这两家之间的私人关系非常好。而且这次方惠兰作为加拿大的新任内贸部长，是非常有可能再次参与预计于2026年开始的新一轮美加墨谈判的。所以说我脑海中经常浮现出如果川普再次见到方惠兰，这脸上会是一个什么样的表情。不过针对川普这番话，估计卡尼在谈判的时候让方惠兰上场这个概率可能会降低不少。

不过针对川普这番话，卡尼也不能不表态。卡尼就说USMCA这个协议是双方谈判的一个基础，现在的一些关税政策是在利用这个协议，需要改变，但是其他的部分也不是说不好，我们需要讨论。他就简单说了几句，但是他没有提到自己的前任，就是川普口中非常讨厌的特鲁多以及方惠兰。因为他确实也没有必要为前任开脱，你看他在大选的时候已经告诉全加拿大人民他跟前任特鲁多政府已经划清界限了，所以说这个时候避而不谈前任其实也是挺聪明的。

接下来另外一位记者的问题也是比较损，涉嫌故意挑拨两国关系。这记者就问了卡尼谈到了美国的背叛，并且加拿大决定不再像以前那样大量购买美国的商品，并且决定跟其他国家发展伙伴关系，请问川普总统对此有何反应？我当时就注意到卡尼在听到这个问题的时候，因为你知道毕竟说加拿大跟其他国家建立关税同盟、抵制美货或者说是对美国加征对等关税，这些措施其实都是针对美国的，都是具有一定挑衅性的。然后记者这么一问，卡尼就脸上显得没什么表情，也不觉得尴尬。因为这个很容易理解，挑事的是美国不是加拿大，你不仁别怪我不义，你加我关税我当然会转头去跟别人做生意了，这个很正常。然后看川普对这个问题的回答就显得比较主观，他说美国不需要加拿大，而是加拿大需要美国。然后川普接下来谈到美国能够生产很多好东西，还特别谈到了美国生产的先进武器装备，这个质量非常好，全世界都抢着要，包括加拿大在内。当然在这个问题上卡尼没有表态，因为自由党将来有可能会审查跟美国的武器交易，在国防上面跟美国脱钩也是有可能的，所以说现在暂时不表态也是对的。

然后接下来另外一位记者又问川普：“你看因为加拿大总理卡尼这次的来访，卡尼先生能否说服您取消您对加拿大征的关税呢？”其实这个问题也很难回答，因为他这个取消关税是卡尼接下来需要谈判的目标。你看谈判还没开始，那川普当然不能给出任何结论。川普就直接说：“No。”记者问：“为什么不？”川普说：“就是Just the way it is。”意思就是说这就是现状，你不接受也得接受。严格来说，川普的回答是一种又生硬又不礼貌的拒绝进一步解释的一种比较敷衍的说法。记者当然不会放过他了，于是记者继续问：“如果加拿大不想要这些关税的话，你会不会尊重他们的想法呢？”川普说：“我当然会尊重了，但是这个交易不是一天之内可以解决的。”就是这个口风放软了，这个需要时间。

这个时候，卡尼又憋不住了，要求发言。其实在川普说话的时候，卡尼已经举手好几次了，但是因为他的动作比较轻，这个动作不大，川普都没注意到。后来我看到事后有加拿大媒体，有人建议说卡尼啊，你以后面对面对川普的时候应该放大自己的肢体动作，这样的这样的我举手我发言就这样的。而卡尼这个动作就比较小，就感觉这比较绅士这样的这样的。然后川普留意到之后让卡尼来回复。卡尼就说：“首先加拿大人民对成为美国第51个州不感兴趣，这个没变。第二，加拿大对于美国的经济来说占有一个非常重要的地位。”卡尼之所以这么说话，就是他感觉从川普之前的讲话中好像川普对美加关系之间的贸易数字没概念。于是卡尼就强调加拿大是美国最大的客户，美国的汽车制造中有50%是来自加拿大的。接下来美加之间会有一个很长的谈判。

然后川普接下来的反应特别有意思。川普就说：“你看你看，我和卡尼之间虽然有分歧，但是我们非常友好，我们之间将不会发生像之前那样跟其他人发生的小冲突。”说到这儿，几乎旁边所有的人都捧不住乐了，因为大家都知道川普说的是谁，乌克兰的泽连斯基（Volodymyr Zelenskyy: 乌克兰总统）当时也是在椭圆形办公室，也是面对着众多记者，川普就跟泽连斯基当着全世界的面发生了一场小的争吵。这也算是川普的一种另类的自嘲。但是接下来川普说话就不客气了，说我们真的不需要加拿大制造的车，我们也不需要加拿大制造的钢铁和铝材，还有很多其他东西，我们美国需要自己生产这些东西。我们跟加拿大之间有很高的贸易逆差，加拿大对我们是贸易顺差，我们没有道理去补贴加拿大。当然川普这里说的补贴并不是真正的补贴，而是他对这种贸易逆差的一种称呼方法。然后川普还说加拿大人需要在经济上自己照顾自己，不能再占美国的便宜了。而且川普还特别提到了特鲁多，说自己之前总喊特鲁多为“特鲁多州长”这种称呼，当然不会给特鲁多在大选中带来任何的好处了。然后川普说到这儿，他讲了一段当年他跟特鲁多之间发生的对话。川普对特鲁多说：“我们为什么需要你们的汽车呢？我们可以自己制造。如果我们给你们的汽车加25%的关税，这对你们意味着什么呢？”特鲁多当时对川普说：“这就是加拿大的末日。”然后川普就觉得特鲁多这个回答特别的奇怪。然后我注意到当川普说在这的时候坐在旁边的这位万斯又开始笑了，但是办公室内所有的其他人都没笑，甚至川普自己都没笑。看到这儿，我自己基本上就给万斯定性了，这家伙其实就是一个...接下来川普给了一个数字，说每家的贸易逆差每年是2000亿美元，“Subsidizing Canada to the tune of maybe 200 billion dollars a year”。当然也不知道他这个数字是从哪来的，然后我看你在边上听着就坐不住了，举手想要发言打断，但是公开记者会到这里就结束了。接下来宾主双方进入闭门会谈阶段。

加拿大媒体的反应与金融市场展望

怎么样，听我这么从头到尾给您捋了一遍他们30分钟的会谈情况，您听了之后是什么感受？感觉卡尼的表现怎么样？我在这先不说我的感想，咱们先看一看加拿大各大媒体对这件事情的普遍报道。

CBC（加拿大广播公司）有记者给出的评价就是说卡尼面对川普用了一个坚定和耐心，避免了双方的冲突，同时拿这个房地产来做比喻说加拿大不出售，卡尼的这个表现被表扬为精准而且有效。多伦多星报（Toronto Star）的报道就说卡尼的肢体语言非常的沉稳自信，为加拿大赢得了尊严。而CTV News（加拿大电视新闻网）则强调了卡尼的乐观态度。但是大部分的媒体在表扬卡尼的同时，同时批评了川普的大嘴巴胡说八道。比如说他说美加贸易之间是2000亿美元的逆差，怎么可能啊？实际的逆差数字远小于此。根据美国商务部（U.S. Department of Commerce）的贸易数据显示，两国的实际贸易逆差只不过是630亿到742.5亿美元之间而已，而川普一张嘴就给翻了三倍。卡尼在公开的记者会最后的时段想要举手打断，估计就是为了更正他这个数字。不过更不更正不重要，这个数字其实大家都知道都能查到。而且媒体普遍注意到了卡尼避免了几个月前乌克兰总统泽连斯基在白宫受到的公开羞辱，这就成功地为未来美加双方的谈判奠定了一个良好的基础。但是目前来说，双方的观念分歧还是比较大，恐怕这个谈判僵局不是那么轻易容易被打破的。

好，这是加国媒体的反应。另外金融市场上对于卡尼在白宫受到的热情接待，就使得金融界对即将到来的美加贸易谈判普遍持一个乐观态度。这就使得当天加元对美元升值到近七个月来的最高点。

闭门会谈后的双方评价

接下来在谈我自己的分析之前，咱们再对比参照一下美加双方在这次闭门会谈之后，双方各自对对方有什么评价。

咱们先说川普。在当天晚些时候的其他场合，川普就对记者表达了自己对卡尼的欣赏，直言不讳地告诉媒体说他喜欢卡尼，觉得卡尼是个好人，而且两个人相处得很好，今天开的这个会呢也是很棒的会。他认为他们双方的关系会非常牢固，言谈之间其实就是对卡尼释放了一个非常强烈的善意。这种呢就跟川普跟特鲁多两人之间那种冰冷的关系形成一个鲜明的对比。有记者就问川普：“你为什么不像对待特鲁多那样称呼卡尼是州长呢？”川普说：“我没有那么叫过他，也许我将来也不会这么叫他。”但是他也直言不讳地说出自己之前称呼特鲁多为州长有很多次，并且从中获得了很大的乐趣。“I did have a lot of fun with Trudeau。”但是他不会对卡尼这样，他觉得人民选择了卡尼是加拿大的一个重大的进步，“Big step up”。因此从这些话中，咱们确实可以看出来川普的心中其实是非常喜欢卡尼的。当然他也许有表演的成分，但是我觉得按照川普的性格，大大咧咧、直言不讳、胡同里赶猪直来直去、有一说一有二说二这种只有别人迁就他他从来不迁就别人的性格特点来说，大概率他说的话就是心里的真实感受了。

好，接下来咱们再看一看卡尼对川普的印象或者是感受。当然从始至终我们从卡尼身上只看到两个词：礼貌和拘谨。其他的至于卡尼的内心深处到底喜不喜欢川普呢，这个这个这么说啊，如果卡尼能让你看出来那他就不是卡尼了。而且卡尼喜不喜欢川普呢，这个也并不重要。当然咱们也可以说一说，这个其实从卡尼当天晚些时候在加拿大驻美国大使馆举行的新闻发布会上就可以看出一些端倪来。在新闻发布会上，背景是美国国会大厦，卡尼面对着美加两国的媒体对这次举世关注的美加双方的高层会晤做了一个总结陈词。他强调这次会谈是他和川普两个人作为两个独立主权的国家首脑进行的会谈，暗示川普“51州”的言论非常的荒腔走板。但是他也感谢川普的热情接待，并且宣布今天是美加两国重新定义两国关系与合作进程的第一阶段，也就是起始阶段的结束之日。接下来就是双方如何合作的问题了。下一次两国领导人的会面将会就是在6月份在阿尔伯塔举行的G7峰会（Group of Seven: 七国集团峰会）上面再次见面。加拿大现在能做的事情也就是一些力所能及的在自己操控范围内的事，其他的事情就只能看运气。感觉卡尼这话说的还是挺实在的。

然后在接下来的记者提问环节，这各位记者也都是挺有才的。有一个记者提到川普在椭圆形办公室说他想要抹除北纬49度线那条用尺子画出来的人为边界线的时候，以及川普在批评方惠兰女士的时候，卡尼您心里在想什么呢？这个问题其实很难回答。卡尼很幽默地回应就说：“我很高兴你看不出我在想什么。”用一种轻松的方式化解了紧张的气氛。但是他也不能避而不谈，卡尼就再次重申川普只是说出了他的愿望（Wish），但是我知道愿望和现实的区别（Wish和Reality的区别）。然后卡尼再次强调那种事情不会发生，加拿大不会出售，而且永远不会出售，这是加拿大不可动摇的底线。不过卡尼就回答到此，他没有点评川普背后说人家方惠兰的坏话这个事。当然这个方惠兰在国内也肯定看到了川普在背后是怎么说他的，他们两个人之间的个人恩怨，卡尼其实也不好说什么。

另外还有记者问卡尼说川普有没有表现出具体的迹象想要跟你重新谈判贸易协议并且取消关税呢？卡尼说：“那只是我们的目的。”并且强调谈判非常复杂，有很多地方需要谈，也不可能一帆风顺。然后还有记者问，就是在椭圆形办公室川普说过他的目标是让汽车制造业回到美国，加关税是为了让加拿大生产的汽车无利可图。卡尼先生您是否预测这个汽车关税会在将来的某个时候取消？另外你们在闭门会谈的时候关于这件事情你是怎么跟他说的？至于这个问题卡尼并没有透露太多的细节，只是说了一个大方向。卡尼的意思就是说他和川普的讨论重点是美国和加拿大两国的汽车行业联合起来可以有效地面对来自亚洲的竞争。加拿大的汽车制造业并不是美国的对手，也不是说谁占谁的便宜，加拿大是在帮助美国，帮助美国汽车公司更加有市场竞争力。实际就是跟新闻媒体暗示了一下双方的谈判重点将会聚焦在经济互利方面。

另外还有记者好事就说川普在闭门会谈的时候谈到中国，他都跟你说什么了？卡尼就笑了说：“这就是为什么我们要闭门会谈的原因，就是不让你知道。”中国已经跟上来了。然后卡尼就说双方针对中国进行了一个广泛的讨论，但是他们没有说具体讨论了什么。另外还有记者谈到了关于阿尔伯塔省独立谈判的传闻，卡尼就简单地表达了一个大家团结在一起才会更加强大这么一种表述方式，也没说太多细节。后来又有记者问美国关税需要多久才能够取消呢？这个卡尼其实也没有办法回答，我觉得这个问题挺蠢的，这卡尼能知道吗？双方不就在谈这个吗？所以说卡尼也没有给出确切时间段，他很坦率地告诉记者说他没有办法回答这个问题，因为做决定的不是我们。不过卡尼也强调这个关税应该会被取消，并且表示自己已经开始推动取消关税的等一系列行动，并且举了个例子说现在加拿大正在边境安全方面做出各种努力，就是努力让川普总统“happy”。

最后记者问卡尼说很多加拿大人非常不喜欢川普称呼加拿大是第51个州这么一个说法，他问卡尼是否要求川普停止这种对加拿大的侮辱性称呼。卡尼就笑了，他跟记者说他已经要求川普停止称呼加拿大为第51个州，愿望和现实它是不一样的。不过卡尼他没有透露川普是如何回应的，只是说总统是一个独立的个人，有他自己说话的风格，他想说什么就说什么，这个我们是控制不了的。不过卡尼重申他已经跟川普表达得非常清楚，公开的而且是持续地表明了自己的态度，而且川普也对此表示理解，双方的谈判将会是在两个独立主权国家之间进行，背后的意思就是说尊重加拿大的主权独立，这个是双方谈判的基本出发点。记者问的最后一个问题就是根据美国之前种种的这种你看说话跟放屁一样的表现（当然这个我是转述，人家记者说话不会这么没有礼貌），就是说你看美国之前动不动的出尔反尔，卡尼先生您是否相信美国对达成贸易协定有诚意呢？您是否相信您将要签的这个协议呢？卡尼就说：“这个我们谈判的时候再做决定，边谈边看。”而且这是一个长期的过程，一个非常严肃的商谈的过程的开始，表达了一个对谈判前景的一个谨慎乐观的态度。

庄野的评论与判断：外交胜利与未来挑战

好，听完了卡尼对这次会晤的总结和评论之后，接下来我再说一说我庄野我自己的评论和判断。通过马克·卡尼和川普第一阶段的面对面会谈，我本人认为卡尼的本次白宫之行是一场外交上的胜利。这里面说说我的理由：

首先我评价一下卡尼的表现。卡尼他是利用自己的经济专长和高超的情商以及娴熟的外交手段，能够在川普的主场中站稳脚跟，并且全身而退，没有被川普的嚣张霸道甚至是有的时候满嘴跑火车的胡说八道这种言论所左右。他不仅用一个非常精妙的房地产的比喻来坚持了自己的立场，顶住了压力，同时还有效地安抚了川普的情绪，没有让会谈现场的气氛变得剑拔弩张，成功地获得了川普的礼待和尊重。在这一点上卡尼做得非常出色，普遍获得了加拿大的媒体和公众的认可。另外他在回应记者提问的时候也是比较谨慎，该说的说不该说的不说。虽说这个人在担任总理之前他不是职业政客，但是从目前来看，他的举止言行可是比很多职业政客都要成熟稳健得多。

而相比来说，川普的表现就显得比较失败。虽说川普也时不时的口出金句，偶尔听着还挺幽默的，但是他未能有效地回应加拿大方面的关切。另外在待人接物上面呢也有很多欠缺，跟卡尼相比可以说是当然也不能说失败，这个这么说他比较任性。毕竟川普作为美国总统，他的身份和地位在那摆着，他自己又是主场作战，所以说川普确实也有资格表现出自己任性的一面。所以说通过前面我这么一分析，卡尼和川普这两个人的表现这么一对比，卡尼自然而然地就获得了媒体的青睐，并且认为这次会谈是卡尼的一次外交胜利。

当然，如果因为一场小小的胜利就说从此美加关系稳了，这个话还不能这么说。这次会谈川普对卡尼的一个友好姿态，其实也有可能是一个策略性的表演。不过也有可能川普他是真的喜欢卡尼，不过这个也不重要。即使他是真喜欢卡尼，但是面对国家利益他下手的时候一点也不轻。你看之前对俄罗斯、对中国、对朝鲜，他都说过跟对方领导人关系特别的好，但是真的下手压制的时候那绝对是一点也不手软的。所以说前车之鉴历历在目，他说一套做一套的时候多了去了。再加上他的强硬立场和夸张不实的言论，很可能会在将来的谈判中为卡尼所带领的加拿大谈判团队增加各种不可预测的障碍，这个我们需要有一个清醒的认识，不要被他表面对卡尼的好印象所蒙蔽了双眼。

因此说我觉得现在卡尼面对川普，你甭管谈判的进展怎么样，千万不能把所有的希望都寄托在川普身上。即使川普同意恢复美加关系回到从前，但是加拿大也不能好了伤疤忘了痛。关税谈判只能解决短期内的问题，长期来看加拿大还是需要解决自己的问题。为什么这么大的国土这么多的资源，结果愣是把自己给开发成了一个美国的大后院，经济上没有自主权，军事上没有话语权，政治上缺乏挑战和谈判权，被美国稍微这么一打压立刻就乱了阵脚。有句老话说得好：打铁还需自身硬。因此说甭管跟川普的谈判结果如何，加拿大还得需要继续推动贸易多元化，加强和其他的经济体，什么亚洲、欧洲、澳洲甚至是非洲深入合作，减少对美国经济的依赖。同时也需要打通内部贸易壁垒，减少内耗。

不过话又说回来，这次卡尼的白宫之行确实是一场非常成功的外交行动。首先卡尼作为弱势的一方，他身上肩负着4000万加拿大人的期待，他身上所承担的压力可以说是百倍于川普。所以说你说这种会谈是地狱难度也不为过。你看他这么重的压力之下，卡尼用了一场教科书级别的完美表现，用他自己的沉稳与智慧为加拿大赢得了尊重，同时为美加关系注入了一个无限的可能性。所以说如果100分是满分的话，我这次觉得应该卡尼可以拿到90分。当然了，这次会晤很成功只是一个开始，前路漫漫，关税主权的分歧依然存在，还有很长的路要走。将来大家应该做好过苦日子的准备，至少我觉得需要一年左右。当然这个过程漫长大家也不用急，卡尼和川普这次毕竟是第一次见面，能够建立一个友善的工作联系就已经视为是一种成功。而且双方承诺在接下来的G7峰会中还会继续对话，为未来的合作铺路。因此说我对美加关系目前是抱持着一种谨慎乐观的态度，我觉得两国关系肯定回不到以前了，但是也不至于恶化到不可收拾的地步，也就是一个中间状态。在美加关税会谈中，加拿大肯定会放弃一部分现有的利益，以便争取美国在某些方面的宽大处理。所以说我个人很期待六月份的G7峰会，看看他们到底能谈出些什么来。这个六月份的峰会时间是从2025年的6月15日到17日，将会在加拿大阿尔伯塔省的Kananaskis举行。此次峰会也是G7成立50周年的周年峰会，因此可能会有一些额外的庆祝活动。另外关于主办地点咱们都说两句，Kananaskis它曾经在2002年举办过G8峰会（Group of Eight: 八国集团峰会），拥有一个非常丰富的国际会议经验以及优美的自然环境，也是一个非常美的地方。就是不知道到时候会不会有示威游行，你知道现在阿尔伯塔省独立运动的风潮据说现在已经开始有苗头了，但是咱们今天因为时间关系就不多说了，下期节目咱们好好聊聊这个。好，今天咱们就说到这，如果你喜欢我的节目，欢迎您打赏点赞订阅或者是点击屏幕下方的二维码加入会员，用每月一杯咖啡的钱支持庄野进行内容创作，庄野在这里感谢您的支持和鼓励，得嘞，咱们下次再见，拜拜。