节目开场与话题引入
主持人: 大家好,2025年12月9日,星期二,欢迎收看989期事件消息。请静静介绍话题。
静静: 睡前消息,第942期,杜宫,你列举了好几名壮年去世的中医大师。比如说神医李海夏,58岁去世。卫生部承认的针灸大师邵学军51岁去世。老神医壮年去世,新神医还在不断涌现。最近有北方观众提供信息,他们的父母又开始追捧一个叫孙小楠的人,号称受到国家卫健委邀请,担任互联网大医院副院长,独创内外双休脾肾同条的去病疗法,救治了10多万患者。在小红书或者抖音,也有很多人说,老人的钱都被孙小楠拿走了。这个孙小楠和类似的神医通过公开的渠道,影响了几十万个家庭,但是想要在线下挂他们的号完全找不到渠道。杜公,你知道这些神医究竟在哪里看诊吗?
神医隐蔽性与调查过程
杜宫: 你说这个问题,我也好奇,公开渠道接触不到神医,因为国家出了新规定。11月7日,卫健委刚刚印发了医务人员互联网健康科普负面行为清单,规定,医务人员不能通过健康科普或者直播来带货,推销医药产品、养生课程或者是保健食品。
静静: 嗯。规定出台之后,网络神医就变得隐蔽起来。为了亲身体验一下神医看病,工作室的同事根据观众提供的线索,换了很多方式才成功看到讲座。用他自己的话来说,年轻人想要找到一名互联网神医,就跟访问暗网一样困难。一开始在百度搜索养生课,中医养生之类的关键词,会找到一些网页,表示可以免费领取养生课,但是网页里面提供的不是讲座、链接,而是客服人员的微信二维码。如果你扫码稍微晚一点,对不起,那就错过接触这个中国暗网的机会了。因为这些账号很快就会消失。就算你成功扫码,客服也不一定就会通过,可能要先问你的年龄、籍贯之类的个人信息,判断,你真是老年人才会添加好友。
静静: 同学家乡的东北有很多类似的身份可以借用,所以他顺利过了这一关,加上了客服的好友,终于拿到了课程链接。
神医带货套路揭秘
杜宫: 至于说这个大师孙小楠之类的十一讲课套路,跟前几年的地方电视台差不多,先东拉西扯一些养生常识,然后就开始带货。这里说带货,而不是卖药,因为十一们卖的东西连药都算不上,绝大多数都是保健食品,只是包装的,像是药。当然了,只上一次课就要卖药,就算是老年客户,推销手法也有点太粗糙了,所以这些神医开课时长将近一个月。
静静: 同学需要每天设一个闹钟,早晨6点半起来打卡听课。运营方显然是针对老人普遍早起的习惯,设置了定时发送,听完课以后,还有做题环节,全部任务完成,你就可以领到一个小红包,金额不多,也就几毛钱。此外,客服还会不定期的发一些中医养生电子书以及讲座产品的购买链接。时长一个月的直播课,越往后推进,卖货的比重就越大。可以说每天开课就要卖货了。一些保健品推销的传统艺能,比如说请演员来介绍,亲身经历也逐渐出现了。
静静: 坚持打卡一个月,算是通过了神医的考察,证明自己是合格的潜在买家,终于被拉进了所谓的学习交流群。之前跟联系了一些客服,在这里变成了群主,每天发布卖药信息,表示正在降价打折,群里还有明显的托,跟群主互相应和,表示自己吃了药,身体好多了。
杜宫: 针对客服提供这些所谓的降价打折的药品,来网上随便一搜,就能发现价格低得多的买家。在学区听课的一个月里,课程链接三天两头失效。可能是遭到了高强度的举报,但是无所谓,人家有屡败屡战的精神,课程链接的域名和发布课程的小程序随时更新。
静静: 一个熟悉互联网媒体行业的年轻人,用了一个月时间才成功听到神医的讲座。这对于普通老年人来说,门槛肯定有点高。所以我们推测啊,大多数中老年人应该是被身边的熟人在线下发展,当场就有熟人担保,有工作人员帮助操作,才成为的同学。
神医的心理战术与虚假宣传
杜宫: 那按照工作室同事的亲身经历,这些所谓的神医有什么独特的带货套路?他们没有什么独特套路,或者说就像987期节目说的,这些神医能骗到人,是因为有些人的需求,只有骗子才能满足,只要还有人觉得不需要锻炼,不需要经常体检,只要吃点神药,就能延年益寿。神医就顺着他们的心,一说话,总能骗到人。比如说前面提到的国家互联网医院副院长孙小楠,工作室同事也有幸听了他的课。这个孙小楠对比其他神医,可能更擅长提供情绪价值。在直播里面,孙晓楠最爱说的一句话就是中医药是老祖宗的智慧,神奇功效,没有办法用现代科技解释,再高级的专家都研究不明白,这种说法就很符合一部分老年人的认知。在他们看来,专家教授说要做B超血检,让自己不要乱吃保健品,只是因为跟自己一样,他们都搞不懂老祖宗的神奇秘方。
杜宫: 至于说其他内容,孙小然就没有什么独到之术了。有些讲法,甚至明显借鉴了十多年前工匠精神的炒作套路。就拿何首乌来说,按照传统的工序,何首乌必须切片,以后跟黑豆一起蒸,再丢掉豆子,晒干何首乌循环很多次才能做成药,也叫做九蒸九晒。古代人这么做,是因为何首乌里面有二苯乙烯肝,具有肝毒性,只有通过蒸制才能降低含量。现在医学发展以后,何首乌虽然还需要炮制,但是早就不用九蒸九晒,这么麻烦了。
杜宫: 在孙小楠嘴里,九蒸九晒不是为了去毒,而是为了有助于发挥何首乌的药性。他还讲个故事,一个药厂的新工人,坚持要用现代化的设备加工何首乌,跟坚持古法工序的老工人起了争执。最后,年轻工人发现,九蒸九晒看起来没有意义,其实蕴含着深刻道理,还可以考验制药者的初心和意志。总体来说,一个稍微接受过现代教育的人都不会相信这些神医。中医暗网能骗到人,最核心的技术还是挑选行骗对象。
利益链条与监管困境
静静: 打卡一个月才有听课资格,就是在经历筛选。老年人。一般来说,信息搜索能力差,也不熟悉网络购物,没有货尾三家的习惯。只要有一个看起来像专家的人,配合一些演员,反复渲染神药和秘方,就很容易上当。前面也提到过,这些老年人身边很有可能还有线下的营销圈子,线上线下一起忽悠老年人,更容易信了神医的说法。
杜宫: 同学上完网课回来告诉我,这些神医的一句话,让他觉得毛骨悚然。如果用上三四个疗程,还没有康复,也别怕,你还有我们我们是50多位老中医组成的专家团队,会对你负责到底。只要老年人自己不拒绝上当,这些团伙就会打定主意,把老年人骗到死。从我们的估算来看,就一个孙小楠大师销毁退休金的速度,相当于中国凭空多发了一个地级市的养老金,而类似的大师,全国至少活跃了几十个,都在私域抓流量。
静静: 这些神医都是什么人?里面有真专家吗?很多新闻媒体都试过打算这些神医的来历,还是拿这个孙小楠来说,南方都市报记者就找到了养生课的群主,问孙小楠到底是哪家医院的专家?这个群主只是含糊的表示,孙小楠是内蒙古的医生。另外也有记者看了百度百科的资料,说,这个孙小楠是内蒙古深士中医医院职业医师,但是深士中医院表示,没有孙小楠这个人,还有很多人听了课,跑到网络平台,问其他医生,孙小楠的说法到底靠不靠谱?真医生都会委婉的表示,没听过不清楚。这么看来,孙小楠大概率是蒙古大夫,但是多半不是内蒙古的正式医生。还有一个类似的专家叫做刘贵军,自称是武汉同济副主任医师。按照中医营销号的宣传,这个刘贵军出身于四代中医世家,7岁食药性,10岁长卖经,年纪轻轻就已经是远近闻名的中医大师,因为有的社区更需要中医,刘贵军说,自己拒绝了私立医院的高薪。毕请。在社区医院干了30年。记者调查发现,这个刘贵军只是一个普通的中医职业医师,他的资历也只能在这几层。至于说他宣传的武汉同济副主任,并不是华中科大那个附属的同济医院,只是一个叫做同济现代名人的小诊所。
利益驱动与监管挑战
杜宫: 当然,也不是所有的神医都是纯粹的骗子。2024年8月,内蒙古医科大学翟家斌教授发布视频,表示,自己跟任何商家都没有广告合作关系,也没有给任何平台带过货。翟家斌教授说,新冠疫情期间,自己给当地一个中医院录了公益讲座视频,结果有的商家就盗用了视频,编辑篡改之后用来带货。翟家斌教授急利要划清界限,可以说明,所谓的神医在有职称的专家眼里是什么地位。
杜宫: 到底是什么样的利益链,可以养活这么多的专家和线下营销人员?神医确实是假的,但是假神医代的货看起来并不是三无产品,只是不能算作药。刚才提到那个同济诊所副主任刘贵军,经常高频率,带一种产品,叫做石珍岩寿方,厂家是李时珍医药集团。李时珍集团本来是湖北一家国营药酒厂,因为蕲春县是李时珍的老家,就用了李时珍来做厂名。1956年,这家药厂开始做药,主要生产止咳汤浆。1997年,两个台湾商人看中了李时珍这个IP价值,买下了药厂,但是他的第一款产品跟药没有关系,叫做李时珍家方酒。
杜宫: 按照这个李世珍集团的官方资料,自己是全国制药工业百强,年产值超过了100亿元人民币,连续多年营收超过50亿。但是李时珍集团能赚这么多钱,跟他的做药水平没有多大关系。2017年国家食药监总局发布公告,表示,李时珍医药集团生产的舒胸片不合格,要求暂停销售。今年9月份,湖北省药监局再次发布公告,李时珍医药集团有三款产品,不符合治量要求,分别是龙胆泻肝丸舒心糖浆。生脉颗粒被要求停产了,其中生脉颗粒已经纳入了吉采,被全国的中成药采购办公室紧急取消了中选资格。真正知持李时珍医药集团做大的不是产品,而是销售体系。刚才提到这个李时珍集团老板是一位台湾省人。目前简体中文网基本上搜不到他谈自己的创业史,但是这位老板回到台湾省以后,经常接受媒体访谈,他愿意对台湾人说,一点实话,请静静帮我读一段。
静静: (朗读林朝辉的采访片段)当年,林朝辉把台湾后来相当流行的体验式行销搬到大陆,他的策略是找大陆各地最大的药品、连锁店,以及各地最大的医院做行销站。他在这些行销站请来老医生做义诊,就算客人不买药也没关系,要的就是在消费者面前打造出悬壶济师的氛围。他笑着说,各大药店之所以愿意接纳自己的产品,主要是提供了利润共享策略。别家药厂提供的利润可能是1.5块,但是他大方给15块,一名学长同样是台商,认为林朝辉非常懂得找到方法,让消费者买单。他在各地找来退休医生,训练成培训师,由医生向客户介绍,买什么药比较好?消费者会拒绝吗?2013年,李时珍医药集团已经有9000名业务人员,400位专职培训师,跟全国4万多家连锁店合作,采用店中店销售模式。
杜宫: 林老板这套做法,如果把400名退休医生换成神医,4万多家连锁药店,换成微信群,9000名业务人员换成微信群主,基本上就是同学接触的全部团队了。虽然李时珍医药集团的老板回到台湾就很坦诚,他就是要迎合大陆的中医气氛,理直气壮的骗钱。但是我同事卧底那些微信群,还未必就是李时珍医药集团的这几个神医带货的。所谓时珍易兽方,按照国药准则来搜索,只是一款人身补膏。他拿到的产品也不能确定,就是真货。老年人、中药市场的钱实在太好赚了,谁都有可能眼红这个利益链,就拿蕲春县来说,名字里面叫做李时珍的药厂,就有几十家,有家公司叫做李时珍现代生物医药。2020年因为涉嫌传销,还被赤壁市的公安局冻结了银行账号,很难说是哪家企业掌握的微信群更多一些。
结论与反思
静静: 我们的观众都已经来私信抱怨这些中医大师了,相信基层社区,尤其是老龄化社区的工作人员,肯定知道这些老年人每天线下聚集干什么?那为什么没有人管一管?这里还是要推荐大家回顾987期节目。这些神医和他们的线下推广网络,客观上给老年人提供了情感寄托。有些老年人明知道是骗局,就为了有人陪自己说话,也愿意拿钱来消费。中国大陆的基层工作人员,也许某些人确实是有良心的,但如果他们出面禁止这些活动,就要考虑怎么解决老年人的情感需求。比如说解决户籍制度,控制房价,让年轻人和父母多交流这些问题,首先,国家没给经费,其次,难度太大,还不如扔给神医,我来读一下987期节目评论区的一个回复。
静静: (朗读评论)但是社区就这么15个人左右,根本不可能对辖区里所有老人雇得过来,只能盯重点,而且上门照料的频次不会太高。这个问题,通过引入社会服务,可以缓解一部分,但仍然不可能全覆盖的。至于说办活动,社区的工作人员,可以说很用心的在搞了,但是在现在工资都很难保障的情况下,可用于活动的经费几乎就是没有巧妇难为无米之炊。
杜宫: 另外,还有一个因素要考虑,虽然有职称有名气的所谓正经中医,并不承认这些微信群的神医,但是总体来说,汤并不讨厌这些假神医。同行讲座虽然不带真药,但是巩固了老年人对中医知识的信任。听众如果听了讲座,很有可能就要去找线下的药方抓药,成为真中医群体的潜在客户。所以除非营销团伙做的太过分,直接影响了科班中医的名誉,主流的中医专家基本上不会跳出来戳穿骗局。这就是佛教的基本原则,要想佛法性,唯有僧赞僧,在这个问题上,野和尚花和尚真和上利益是完全一致的。这里唯一的问题是,听信中医的老年人和全社会共享同一个医保基金,无论是他把小宝贝拖延重了,去医院抢救,还是信服了中医,回头再花更多的医保去吃中药,都是全社会的负担。中药要讲正宗,总是要有种植和采摘工序,还要讲究传统工艺,成本是压不下来的。老年人每天喝一副中药饮片,起码花掉几10块。医保基金是承担不起的。
杜宫: 对。如果这些老年人真的跟着神医走到底,问题其实并不严重,因为神医会让他们的人均寿命缩短,会明显减轻我们的医保压力。现在的问题是,科学能够解决吃中药的大多数问题,所以这些人会在信神医和消耗医保之间来回折腾。国家药监局2023年有一个报告表示,全年出现了262.7万例药品不良作用,中药占了12.6%,老年患者占了31%。
杜宫: 连续三期的老年保健品专题节目到这里就告一段落。上一期点名批判了安化黑茶。这一期我们卧底了孙晓楠的微信群,虽然很直接,但是恐怕不会给各位观众提供太多的帮助,更不能解决整个国家的医保危机。因为一切的保健品销售,始终都遵循了987期节目的逻辑,谁来照顾老年人的精神生活?谁就能拿走他们的退休金?不解决这个矛盾。我们在具体问题上揭露再多,也不能说服老年人相信科学。感谢各位收看989期节目到此结束,我们周五再见。