节目开场

主持人: 大家好，2025年12月16日星期二，欢迎收看992期时间消息，请静静介绍话题。10月份，经济观察报报道说，越来越多的香港人选择到广东买社保，在中山、深圳之类的湾区城市，甚至出现了专门的经纪公司指导香港人买社保。有一些中介公司，一个人就要对接上百名香港人？杜公。十多年前，中国内地居民还流行到香港买保险。这两件事情能不能说明内地的社会保障水平开始超过香港了？

香港人买大陆社保与大陆人买香港保险的对比

杜公: 大陆人买香港保险和香港人买大陆社保都是钻空子的行为，但是背景完全不同。大陆最早流行香港保险大概是2009年左右。当时发生了两件事。第一件是全球次贷危机，导致美国和欧洲大量个人破产，连带造成民年的消费能力下降。当时中国经济有将近60%都依赖于出口贸易，西方人不买货，中国的小加工厂活不下去。按照中国社科院的数据，2009年一年，中国就有40%的企业倒闭，还有40%在生死线上混日子。大量的公司老板打起了破产官司，剩下的老板也怕自己的厂子倒闭，开始考虑转移资产。按照国际惯例，保险权高于债权。如果老板花了大钱，给自己的子女买了高额的保险，法院既不能冻结保险资金，也不能要求受益人替老板偿还债务。另一件事是一个传闻的效果。2004年，财政部制定了遗产税暂行条例的草案。2010年又做了一次修订，修订之后的草案文件流传到网络上。按照这个草案文件，继承遗产超过500万，既要交40%的税。老板怕破产，也怕自己的孩子要交高额的遗产税，就开始在保险方面想主意。

主持人: 嗯。

杜公: 因为一些独特优势，香港保险进入了大陆老板的视业。首先，香港保险可以按照外币结汇，就算花的是人民币，到手也可以换成美元。从2006年开始，大陆居民想要使用外汇，就要受到每年5万美元的金额限制，但是香港保险知识银联刷卡，老板们可以绕开外汇管制，直接就把存款换成美元的保单。另外，香港作为国际金融中心，很多银行都承认保单的金融属性，可以用来抵押贷款，金额最高可以达到保费的90%。所以很多老板花钱买保险，就是为了把资产换成美元，跑到大陆之外生活，这种操作也有一个更直白的说法，就是洗钱。

主持人: 嗯。

杜公: 大陆人用香港保险洗钱持续5年，央行发现了这个漏洞，颁布了一些针对性的措施。比如说用银联卡卖保险，每次限额5000美金，香港金融机构要定期向大陆报送账户信息，大陆客户也要向香港保险公司提供纳税证明。现在还有很多大陆人买香港保险，主要是内地的房地产市场崩盘之后，找一个替代的投资手段。香港保险比大陆的回报率要高，还支持美元结算，也不需要缴纳所得税，比炒股更稳定。

香港人买大陆社保的原因

主持人: 如果说大陆人当年买香港的商业保险是钻了外汇管制的空子。香港人现在来买大陆的社保，就是钻了两地的社保体系，不互通的空子。这里简单介绍一下香港的社保体系，对比大陆香港并没有政府管理的强制社保。除了部分残疾特困人群之外，香港人要享受社保待遇，就必须加入强制公积金计划，简称强基金。

杜公: 嗯。在香港，只要你年满18岁，不管有没有固定工作，都必须拿出月收入的5%存到强基金账户。如果你有工作单位，老板还要再帮你交一笔同样的钱。强基金的收取方式，听起来跟大陆的社保有点像，其实区别很大。首先，香港人的强基金账户完全是私人企业的运营，用来参与各种基金投资。如果一个人在香港交了强基金，就要自己去选择投资种类。这个过程可能亏钱，也可能赚钱，但就算你的账户亏了，香港政府也不会出奖补贴，所以香港人退休之后能够拿到多少钱，全看自己的账户投资水平。另外，虽然香港人65岁以后就可以提取账户里的养老金，但是这个强基金账户原则上不只是每月领取，香港人只有两种选择，或者是一次性把钱全部提出来，自己省着花，或者是定期提交申请，没钱了，再去领。刚才提到过，强基金账户不是放在那里，不动，还要参与基金投资。如果一次性领完以后，基金的投资效益好，或者是分次领取期间，资金的投资效益差，都会亏钱。所以对比大陆的社保，香港强基金更类似于一种养老投资，挣多挣少看运气，没有政府托底。

主持人: 对。大陆的社保就不一样了，就拿深圳2005年社保最低技术来说，当地人每个月只要交900多块钱的养老保险，交满20年以后，每个月就可以拿3000多块钱的退休金。如果一个人既在香港缴强基金，又在深圳交社保，等到他退休，就可以用大陆的养老金保障日常生活，需要大额开支了，再提取强基金的账户，实现资产灵活配置。

主持人: 嗯。另外，中国大陆人口能领多少养老金？受三个因素影响，分别是社保交了多少年，交了多少钱，以及退休的时候，当地社会平均工资水平。10年前，深圳社会平均工资还是每年81000块出头，到了2024年就涨到了将近18万，年化利率是8.13%。从投资角度来说，香港人今年来买深圳的社保，就算只缴纳最低的基数，20年后退休金也跟着涨了，比炒股要赚得多。

社保欺诈与政策漏洞

主持人: 很多观众都知道，大陆现在不支持，同时缴纳两份社保。如果我在苏州交一份，又在上海交一份，人社局马上就会打电话告诉我，这种行为叫做重复缴纳，要求只准保留一个账户，如果有假身份悄悄的交两份社保，退休，却拿两份钱，那算是重罪，可以起诉判刑的，请经警帮我读一下。12月1日，最高法院公布的典型案例，被告人李某峰于1976年入职河北省某国企，后被调至该国企，在上海市的下属单位，仍由该国企为其缴纳社会保险金。同时，李某峰还供职于上海多家公司，并于1997年5月经。上海某公司以人才引进方式，将户籍迁入上海市，1998年7月，李某峰以本人出生年月有误为由，向上海市公安机关申请修改户籍信息，从而获取新的身份信息。李某峰在上海工作期间使用新身份，由上海公司为其另行缴纳社会保险金。但李某峰隐瞒上述事实，致使河北省某国企仍继续为其缴纳社会保险。金2012年7月，李某峰以河北省的户籍身份信息在原单位办理退休，8月至2024年5月，领取养老金共计60万余元。2017年5月，李某峰以其在上海的户籍身份信息再次办理退休。6月至2024年5月领取养老金共计50万余元。法院于2024年12月16日以诈骗罪判处其有期徒刑四年，并处罚金人民币5万元。

主持人: 香港人的待遇就不一样了，可以合法在大陆交第二份社保。2019年，人社部颁发了一个政策。港澳台居民在内地参加社会保险暂行办法文件规定，港澳台居民不管有没有就业，都可以在大陆居住地缴纳社保。如果有港澳台居民到了退休年龄，累计缴费不足15年，还可以延长缴费或者补缴，这份文件全文都没有提到，如果有香港人已经交了强积金，怎么办？再交社保，算不算重复缴纳。至于说香港特区政府，首先他们不亏钱，其次，他们也可能根本就想不到，还有香港人主动跑到大陆去交社保。

政策分析与观点

杜公: 杜工，你怎么看待这种钻空子的行为？政府是不是应该及时堵上这个漏洞？首先，对于中国普通劳动群体来说，香港人同时在两地交社保肯定不公平。在解释我的观点之前，先要明确一个基本概念，社保是税收的一部分，分散交社保就是逃税。在过去的中文互联网，社保算不算税收是一个老问题了？很多人套用会计师的教材，认为，税收必须满足固定性、强制性和无偿性三个条件。对于社保的强制性和固定性，大家基本上没有意见。问题出在社保是否属于无偿性征收？在反对者看来，社保会的居民退休之后，以退休金类形式返还回来，所以不能算是税。要反驳这个观点，只需要算一笔账，也就是每个人交的社保是不是可以得到等比例的回报。如果不等比例，这个不等的部分就是税收对于收入的再分配。这里科普一个常识，社保账户一般要分成两部分，从我们工资里面扣掉的，一般会存到个人账户。企业承担的部分会交到统筹基金，作为公共资金，供所有的退休人口使用。所以等到我们退休，其实会拿到两笔钱，个人账户付一部分，统筹基金，再付一部分。

杜公: 经查，上海举例，假设未来30年，上海平均工资不涨，保持在每个月12400元出头，一个职工按照最低级数去缴纳，也就是平均工资的60%，每个月要交596块钱，30年一共是21万。等到这名职工退休，可以领到每个月2900块的统筹养老金，以及1500块的个人账户养老金，加起来一共是4530块，只要多活4年，他就可以回本了。这里再假设有一位高级白领收入超过了上海社会平均工资的3倍，每个月就要按照37000块来交社保了。算了，这位高级白领每个月要交将近3000块，是最低级数的将近5倍，30年一共是107万，等到高级白领退休，统筹养老金，每个月支付了7400块，个人账户每个月支付7700块，加起来一共是15000出头，高级白领想要回本就要多活71个月，将近6年。

杜公: 细心观众可能已经发现了，按照最高基数缴费的白领，统筹账户和个人账户，每个月发钱差不多。但是最低基数缴费的人，统筹账户要比个人账户多出一倍，帮助最低缴费人口快速回本的金融工具，就是统筹账户，这个公共资金池，成本由企业来承担。一些灵活用工群体，就算只缴纳个人社保，等到退休也可以从统筹账户领到钱。嗯。所以，社保对于个人部分来说，是不是税还可以争议。但是对于企业部分来说，社保就完全属于税收。当然，在经济学上来说，这也同样可以换算为针对于个人的税收。农民工就很清楚这条道理，在小地方找工作，他们就会权衡，考虑是要社保还是相对较高的工资。不管谁来承担税收，社保体系的本质是收入在分配，用高收入人群和企业的税收补贴低收入群体。所以社保缴费机制也跟个人所得税类似，都采用了累计制。在全世界范围内，社保缴费基本上被看到一个税种。比如说美国社保就直接纳入到工资税，因为我每次调整国民保险费率，政策变化，直接被称为加税或者是减税。中国其实也一样，在税务总局下面设置有一个社保司，直接负责五险一金的征收管理，这表明中国社保跟其他国家没有什么不同，都算一个税种。

杜公: 很多低收入群体显然意识到了，社保是累计税，直道按照下线去交社保，可以享受付税率，等于加倍拿福利。所以他们借钱也要买社保，贷款也要买社保，下线，社保的回报率明显超过了银行任何理财产品，请接缴报读一段北京上报的报道。截至目前，已有至少40家银行落地了养老贷产品。养老贷的核心是为参保人提供资金补缴养老保险，通过提升缴费档次，换取更高养老金。这款产品瞄准两类人群，一是从未参保，却想一次性缴满15年的群体，二是希望提档补缴的已参保人，若客户为邵东市户籍贷款9万元，年利率3.1%。按照当前政策，60岁办理退休后，每月可领取养老金808.48元，归还每月625.86元的本息后，客户每月还能剩余182.62元自由支配。比不办理提档，补缴，多领取21.62元，这就是政府禁止同一个人交多份社保的原因。嗯。如果某个白领在其他的省份交一份下线的社保，首先等于他分享了别人的低保名额，其次也降低了自己的社保平均税率，客观上效果就是逃税。这样一来，社保税的累计制反而变成了累退制，收入越高的人拿的越多，贷款越多的人拿的越多，彻底破坏了社保的再分配功能。嗯。在大陆各省之间适用的道理，在香港和大陆之间也适用香港目前的平均月薪中位数，折合人民币大概是18700元。大陆城镇居民数据是4108元，差距是4.5倍。香港人已经在自己的老家有了一笔巨额的养老金，再到大陆来伪装低收入群体队伍，按照靠下的标准去交社保，和穷人一起，从统筹账户拿钱，从任何角度来看，这都不公平。

主持人: 那为什么内地各省政府还允许香港人来缴社保？

杜公: 我推测有两个原因。首先，地方政府要补充当前的社保资金，将来的问题可以留给后人解决。过去十多年，中国企业用工的社保成本在全世界都算是最高的一档税。2016年，国家发改委发布了一条新闻，请您静帮我读一下。当前，我国企业职工5项社会保险总费率是企业职工工资总额的39.25%，在列入统计的173个国家地区，中国列地13位，接近法国、德国、意大利等欧洲福利国家比美国高出23.2个百分点，比日本高出14个百分点，大概是菲律宾的3.04倍，泰国的3.84倍，加上各地10%到24%的住房公积金缴费，五险一金，民意费率已经达到60%左右。虽然中国后来陆续出台了一些政策，降低社保总费率，但是对于多数小微企业来说，负担显然还是太高了，很多企业就要采取劳务派遣或者灵活用工方式，规避社保成本。从今年9月份开始，中国执行社保新规，通过引导劳动。举报的方式倒逼企业缴纳社保，这让企业和个人都知道社保是税，逃社保就等于逃税。在经济不断减速的年头，大陆的企业和个人逃避社保的理由越来越足，劝香港人来大陆买社保，基数稍微高一点，可以立刻就补充社保资金，缓解当下的压力，也知造政绩。对于当事人来说，这些香港居民领到自己的退休金，最早也要10年以后了，但是好处现在就看得到。所以，既然上面有国家政策，在眼下就可以尽情利用，为此产生的社保返还压力，让后人去解决。嗯 第二个，给香港人开放社保的理由应该是想用给好处的方式对香港进行统战，让香港居民尽早体验到统一红利。但是我要说一句，给好处是没问题的，但是不要给额外的好处。如果给出去的好处，大陆居民自己享受不到，只会让香港人反复确认双轨制的必要性，知道自己现在的身份很值钱。感谢各位收看992期节目到此结束，我们周五再见。