韩国选举舞弊疑云与反中情绪

刘程: 开始啊。好，今天是六月八号，欢迎来到三江内参，我是负责经济地缘政治新闻的刘程。

武雷: 我是负责社会新闻、法律事件的武雷。

刘程: 好，那我先开始。我们就先从韩国的选举舞弊事件开始吧。这个事件其实比较乌龙。事情本身是一个很小的事情。现在是韩国的地方选举。在全国一万四千三百个投票站之中，有五十个投票站出现了选票不足的情况。其中有二十二个投票站因为选票不足延误或暂停了投票。所以这个发生的比例其实不是非常高，选票不足也很快补上了。大概就是这样的情况。但是事情虽然不大，事儿非常非常大，引发了全韩国首尔的大抗议。抗议是因为觉得选务系统已经彻底失灵，然后马上这个事就转向了中国，认为出现了中国介选的情况。有很多人说，有中国人在运送票箱。因为韩国的地方性投票制度跟台湾不一样。台湾是在一个投票站，投完马上在投票站点完之后报给中选会，所有监督选举的人和民众在现场看投完票开票、一票票展示一票票念。韩国是投完票，把票箱送到点票站，采用电子点票加人工监督的方式。因为有送票这个环节，就有很多人说送票的人是一个中国人。但事后发现，送票的人是一个归化的韩国籍、在韩国已经住了二十年的中国出生公民，就是个司机而已。所以说这个人涉嫌中国介选呢有点过。

武雷: 我觉得是不是反映了韩国人非常对中国的担忧，或者说也找不到原因。

刘程: 韩国保守派极端反中。

武雷: 但是说中国政府派人干涉他的大选也太愚蠢了吧。

刘程: 中国干涉大选倒不是不可能，但更有可能是认知作战的形式，不太可能是进入到选票流程。现在除了中国人送票之外，还出现了中国人倒灌选举的质疑。韩国在这方面挺先进的，韩国地方选举长居居民是可以投的。

武雷: 我印象有这个，只要在这个长期居住纳税韩国生活三年以上就可以投票。

刘程: 对，是可以投票的。所以很多人就会认为，韩国这两年来了这么多中国人，这地方选举还不被中国人灌票瘫痪了？但实际上这属于无稽之谈。我搜了一下，在地方选举选民之中，所有外国人包括中国人，只占总选民的0.34%。所以对于全国没有任何影响。虽然可能对某些小选区有影响，比如说这个区中国人住的比较多，选出一个议员，又怎么样嘛？对韩国国政没有任何影响。

武雷: 而且如果就选一个小市长、小镇，中国人在这边聚居，选一个代表中国人利益的，也不是特别坏的事情。

刘程: 民主就是这样。所以说中国人介选其实是比较无稽之谈。当然还有一个传言说里面有个警察会说中国话，说是一个中国警察冒充去的。这个也不是很有道理，因为韩国有大量的中国朝鲜族裔，很小就去了。这些人生活在中国的时候，是朝鲜语和中文都会的。他早就加入了韩国籍，但是还保留说中文的能力。这在韩国不是一个少数的事情。

武雷: 但后来我奇怪的是，类似这些新闻，用脑子稍微想一想就不是真的，为什么在舆论上感觉非常非常强烈的反响？

刘程: 就像当创造在南美洲有几个大篷车在往美国边境开，把精神病人送过去，普通人用常识一想也是假的。但是大家不都相信嘛。我之前一直解释的，政治的最基本驱动力不是事实，而是情感。对我们来讲，我们学会了用事实去控制情感。但对很多人，政治是纯情感的事情。

武雷: 一贴标签，说中国人干涉了，马上大家全信。

刘程: 也就是说如果你恨中国人、或者你恨共同民主党（李在明的党派），因为李在明长期被说通中通朝，所以如果有人证明李在明能够通中，你就特别愿意相信。比如有人告诉我们俩一个消息，拿到了严格的证据，我们也倾向于相信的，就看程度不同。完全没有经过这种训练的人，根本不分辨就相信了。经过分辨的人会学会用事实控制情感，但也不能完全排除，人都是情感的动物。韩国最近的反中情绪其实比较强烈，尤其是保守派。韩国成年人对中国持正面看法其实是在下降的。整个全国国民，2024年有25%对中国持正面看法，到了2025年降到了19%。这两年其实国际上是对中国好感度上升的两年，皮尤的调查之中，唯一对中国好感度显著下降的国家就是韩国。韩国偏左派对中国持有正面看法的也只有28%，右派就只有12%。反中就是韩国的绝对主流民意。所以从这点上，其实也可以不用太担心李在明会不会特别亲中。毕竟韩国是个选举社会，作为选举动物，李在明其实不存在铁杆亲中的民意，基本民意不支持。

武雷: 但是李在明好的表现得比较亲中。前阵子查出一个假新闻说中国人把什么地方的房子全都买掉了，他是去查了，其实根本就没买多少。

刘程: 我觉得李在明不是亲中，他还是中美平衡。也就是说他在尹锡悦的基础上修复对中关系，因为尹锡悦是铁杆反中嘛。他只是在尹锡悦的基础上修复。我觉得他还是相对比较维护美国和日本的关系的。韩国最近反中非常能理解，一会我们会说另外一个新闻，习近平访问朝鲜，支持朝鲜拥核。如果你是韩国人，这是最根本的国家安全疑虑，那为什么不反中呢？

武雷: 可能是朝鲜议题在韩国人当中占比非常核心，那就是战争威胁。

刘程: 首尔离朝鲜就那么近的距离，核导弹或者大炮都打得过来。这个当然是一个非常严重的问题，韩国的安全问题非常紧张。

武雷: 我以前在国内听一个专家说过，如果朝鲜将来统一，他们会感觉到很仇恨中国。现在韩国就是反中反得非常厉害。

刘程: 而且中国和韩国这两年经济上也针尖对麦芒，汽车产业、内存产业、造船业等，都是直接竞争了。在这个基础之上，经济竞争也非常的强烈。右翼过去的话题很多是亲美、反对共同民主党等，现在右翼发现反中成为了韩国右翼的第一大话题。任何话题都能够炒作成反中，那华人也很难受。再加上李在明经常打击一些仇恨外国的行为，包括对外国人的假新闻，右翼反中又可以影响到李在明。所以现在反中成为了韩国的一个非常主要的意识形态。作为中国人，我们不会说韩国人反中反得对，没有事实依据。中国人看这个问题有两个方法，一个是“我是中国人，韩国人反中我就反你”，这种心态在中国人中非常多；香港人讨厌中国人，我就讨厌香港人；台湾人看不起中国人，我也看不起你。这个理由完全不一样，很多人就是直觉式的。

武雷: 我感觉中国人都反呀。

刘程: 没有不反的，只有俄罗斯不反、朝鲜不反、伊朗不反。巴勒斯坦人虽然非常恐怖，但是很多人不反巴勒斯坦人。我觉得如果这样去感受这个问题，脑子就太简单了。你甚至能理解为什么韩国左派只有28%对中国有好感。按理说这个国家政治这么极化，中国议题应该针尖对麦芒，右派极端反中，左派应该觉得中国特好。并没有，人家左派只有28%不反中。

习近平访朝与中朝同盟的核博弈

刘程: 一会我们就说习近平访朝这个事，这次是特别特别糟糕的。这次习近平访朝只有一个目的，就是支持朝鲜拥核。因为在习近平访朝之前，朝鲜放出了两个信号：第一，金正恩去视察了浓缩铀基地。第二，金与正（朝鲜安全部长）出来说外国不要再说半岛无核化的事了，这是你们过去的历史成见；朝鲜拥核是写进朝鲜宪法的事情，是不可逆的历史事实。在习近平访朝之前，朝鲜非常密集地释放拥核信号，这一定是双方协商一致的，不可能朝鲜摆中国一道。双方是有默契的。

武雷: 朝鲜拥核对习近平有什么好处呢？你是对美国谈判有一个砝码，但是你旁边加了个小伙计自己弄了个核武器在那里。

刘程: 首先我觉得这是保留对韩国的杠杆。你对韩国施压可以有两种方式：一种是我帮着你去遏制朝鲜拥有核武器；第二种是我通过支持朝鲜拥有核武器给你施压。如果你不跟美国日本降低各种关系，那我不止支持他拥核，我还支持他拥有核导弹、支持他的核打击主张。这也像当年特朗普一样，施压可以以善意施压，也可以以恶意施压。最近日本跟韩国跟中国都不是很对付。

武雷: 尤其是当年苏联和中国也存在一个问题。苏联本来要对中国外科手术式的打击核基地，后来中国做了核武器，对苏联也构成了一个威胁。朝鲜怎么就不可能对中国构成威胁？

刘程: 我认为第一，现有的反导系统下，朝鲜的导弹是不是真的能威胁到中国也不好说。朝鲜拥核和拥有先进的核打击能力之间还有一段距离要走。中国认为自己可以控制这个东西。第二，对中国来说很紧迫的事情是俄朝关系。中国不能够坐视俄罗斯抢夺对朝鲜的影响力。朝鲜给俄罗斯派了三万人帮他打仗，然后俄罗斯直接武装了朝鲜，把核潜艇导弹技术给了朝鲜。如果朝鲜跟俄罗斯走得很近，万一哪天俄罗斯跟中国不好了，中国就会非常被动。所以中国一定要牢牢掌握住朝鲜问题的主动权。中国就走了一步险棋——支持朝鲜拥核。对中国支持朝鲜拥核这个事儿是很糟糕的，因此我希望中国人理解韩国人的心态。中国支持朝鲜拥核，韩国不可能对中国有好感的。

武雷: 他怎么能对中国有好呢？拥核在理论上来讲就有可能消灭他呀。未来他现在已经取消敌国论述了，朝鲜宪法做了很大的更改，不主张统一了。

刘程: 这个最直接的结果可能会导致韩国跟美国绑定核威胁，或者韩国自主拥核。

武雷: 那东亚差不多成了一个火药桶了。

刘程: 如果现在是小国拥核时代，只要掌握了这个，你就掌握了最关键的对冲筹码。所以这是朝鲜的问题。

台湾不在籍投票法案的争议

刘程: 我们说回韩国的选举舞弊，这还产生了一个非常明显的外溢效应，就是台湾。台湾最近蓝白两党也在推行《不在籍投票法》，法案已经二读了。现在台湾投票必须回到原籍户口所在地投票。所以投票站有多少票算得出来，不会出现票少印的情况，也没有远程投票，现投现点，不存在运送票箱舞弊的情况。

武雷: 相对来讲就比较简洁透明，指控也很难。

刘程: 台湾现在就要改不在籍投票，甚至在中国的台商可以远程投票。

武雷: 哇，那比较危险啊。

刘程: 而且很危险的事是这样的，在中国的韩国人是可以远程投票的，但是你要去韩国使领馆投票。因为台湾在中国没有使领馆这种派驻机构。

武雷: 我们知道美国大选的时候，领事馆都有投票箱嘛，不用受驻在国的威胁。

刘程: 对，但是台湾在中国没有派驻机构，所以台商投票的话，我都认为是共产党在投票。

武雷: 那国民党高兴了。

刘程: 那肯定啊，有一票算一票都要管。所以说国民党推这个法案嘛。当然这一步只是不在籍投票，还没有让在中国的台商投票。这步太明显了，在台湾也不会有民意支持，但是它是切香肠嘛，先实现不在籍投票，再实现电子投票或邮寄投票，下一步不就是中国的台商投票了嘛。所以现在台湾借着韩国选举舞弊问题，也对投票制度产生了更多的讨论。韩国很多保守派也说我们要学习台湾的投票制度，不要不在籍投票，也不要远程投票，而且投票站投完就点，不要运送票箱。你会发现现代技术手段引入后，中间环节越多大家质疑越多。民主的投票反而成为了一个比较传统的事情，最好就是纸票人自己来写。就算真人投、真人点、真人看。

武雷: 就像古希腊时期用小石子，投完马上出结果。

刘程: 美国有多米诺电子投票机，电子投票产生了很大争议。只要中间不是人来经手，输的一方就会觉得有猫腻。现在各国大家对于选票的信任度其实都没有那么高。

武雷: 作为中国人怎么想呢？离着还挺远。

欧洲动态与国际地缘冲突

刘程: 西班牙是现在硕果仅存的不反移民的国家。教皇访问了西班牙，主持了一个露天的弥撒，吸引了一百万民众参加。教皇有点偏向进步派，他敦促西班牙停止对立的煽动，支持移民的政策。他这次去就是去支持桑切斯“五十万无证移民就地合法”的政策。教皇在欧洲天主教地区（如波兰、法国、西班牙）影响力非常大。

刘程: 另外，特朗普跟 NBC 节目主持人爆发了激烈的争执，并愤怒地终止了采访。第一个是关于 2020 年总统大选被操纵的无端指控。主持人问他怎么证明被操纵，特朗普深感冒犯。最后导致他离席的是主持人问他：“你当选时承诺不会开打任何新战争，你为什么要对伊朗开战呢？”特朗普驳斥了这不叫打新战争。

刘程: 俄乌战争方面，乌克兰最近对圣彼得堡发动了大规模的无人机袭击。因为圣彼得堡在办国际经济论坛，乌克兰利用这个时间大规模攻击。另外，泽连斯基给普京写亲笔信要求面对面谈，普京直接回绝了。随后泽连斯基和英法德领导人发表了联合声明，提出了和平五项条件。最近欧洲开始形成一波外交攻势，可能觉得普京有点打不动了。

武雷: 因为在战场上俄罗斯拿到了一些主动权。白俄罗斯好像也没有下场，但韩正去白俄罗斯访问了。

刘程: 乌克兰现在成为了全世界前沿军事科技投入最大的国家。乌克兰国防部的 AI 中心负责人认为，未来三年要实现大多数战斗任务的无人化和自主化。乌克兰兵源不足，所以要实现战争无人化。但这很危险，如果大规模战争机器自主化，就像科幻电影描述的人类毁灭场景，机器人的自主意识觉醒或者被黑客入侵。古典战争叫礼仪战，现代战争叫总体战。礼仪战是贵族打贵族，双方派武将单挑。而进入总体战，国家全部资源卷入，无人机不是在空中缠斗，而是直接打民房、杀人，普通民众也要加入无人机的生产维护链条中。

欧盟对华贸易战与中国新能源车超重隐患

刘程: 欧盟要推行新提案，要求欧洲企业避免过度依赖单一供应商，实际上就是减少中国供应商。中国跟欧洲正在巴黎进行贸易谈判，但现在很难谈。过去欧盟跟中国的主要争端是电动车的个案，后来中国打了稀土战之后，欧洲感觉问题没有那么单纯了。欧盟认为对华关系是系统性的产业竞争问题。欧洲人民党领袖要求欧盟对华更强硬，因为欧盟每天对华10亿欧元的贸易逆差是不可持续的。欧洲跟中国未来可能会爆发严重的贸易战，这对中国影响非常大，因为中国现在电动车等产品的主要出口市场就是欧盟，美国现在不接受。绝大多数东欧国家对华比较强硬。而法国、荷兰、丹麦也很强硬。德国、比利时、奥地利等是中间摇摆。德国对中国从贸易顺差变贸易逆差，所以也不是很舒服。

刘程: 中国的新能源汽车乘用车委员会发布了一个指引。电动车追求长续航导致重量增加，中国乘用车的平均重量已经达到了1.7吨，较2012年增加了三分之一。华为尊界两款新车重量都超过了3吨，跟轻卡一样重。这会对道路、停车位、桥梁产生安全影响。如果同时排十个30吨的车上去，桥可能会被压塌。

武雷: 中国前几十年大规模的基础设施建设，维护如果跟不上，可能会出现高发问题。传统电动车比较轻，现在完全不是那个概念了。

突发社会事件与基层财政困局

刘程: 中国认为有人在暗中煽动美国民众抵制数据中心建设。美国很多州否决了新的数据中心，国会已经收到警告要调查外国干预现象。我觉得这个可能性是存在的，中国用认知作战去煽动抵制数据中心。

武雷: 河南南阳市一个低保老人名下多出20万贷款，低保金也不翼而飞。贷款当天被转走，本息还要他自己还。现在调查乡镇及村委会15个责任人。地方政府没钱，就会铤而走险套钱。这暴露了空巢老人的身份容易被冒领、骗保。云南大理一个幼儿园招生通告要求家长提供薪资流水、物管费及水电费缴费凭证。意思是你欠缴物管费、水电费，我就不收你的孩子。

刘程: 甚至云南大规模督促公职人员交物管费，说明经济形势不好，普遍不交物管费了。但我非常讨厌通过孩子胁迫家长。假如父母破产了，就真的不让孩子上幼儿园？这就是拿捏软肋。

武雷: 国务院安全生产巡视组发现多地工地存在严重安全隐患。贵州黔南州项目两个塔吊有相撞风险且制动失效，乌鲁木齐工地脚手架基础悬空沉降，但检测报告都写合格。地方没钱后，工地就没有足够的钱来保证安全，设备坏了也没钱修。广东等地周末出现雷阵雨、短时大风，甚至深圳湾出现水龙卷，广州、佛山等地内涝严重。

刘程: 我再次提醒朋友们，中国城市大规模内涝很容易发生漏电电死人的事情。电线杆下面的接线口用的防水胶布很多是劣质的，老化后就漏电。出行千万要注意。

武雷: 重庆理工大学一个副校长遇刺身亡，刺杀者是电气学院副教授，因长期未获晋升心生不满行凶。嫌犯高喊“为民除害”。现在高校资源有限，晋升竞争激烈，导致矛盾激化。

蔡奇的权力集中与3.2亿灵活就业的隐忧

武雷: 蔡奇接任了中央党校校长。蔡奇现在有四个身份：中办主任、中央书记处第一书记、中央党校校长、中央政治局常委。过去这四个职位多半不是一个人。中办主任负责日常事务和安全保卫；书记处第一书记主管所有党务；中央党校校长主抓干部培训和意识形态塑造。过去，像刘云山、曾庆红都是以常委身份兼任中央党校校长。胡锦涛、习近平当储君时也担任过这个职务。虽然不是说蔡奇要接班，毕竟他已经70岁了，但能把这几个核心重担压在他一人身上，说明他深受核心信任。这也从侧面反映出，能够被习近平完全信任的人非常少。

武雷: 最后一个新闻，中国灵活就业人数将达到3.2亿，占总就业人口七点二五亿的四成。该群体每年以四千万的速度快速增长。我觉得提灵活就业其实是在数据灌水，掩饰失业率。虽然总量里面包含了小摊贩、小时工、外包员工、日结工（三和大神）等，但每年新增四千万是很恐怖的数据，相当于每年有5%的劳动力转为灵活就业。其中外卖送餐员有一千六百万人，网约车司机三千七百多万，网络主播一千七百万，家政护理人员三千多万。最大板块是批发零售（包括外卖仓储）八千二百万人，住宿餐饮两千五百万人。

刘程: 如果这3.2亿人都不交社保，国家社保体系会出大问题。现在社保虽然强制缴纳，但很多人确实没工作没雇主。中国社保本来就入不敷出，老龄化社会加上这么庞大的灵活就业群体，未来压力巨大。最后提两个简短的新闻。河南边牧犬“锄头”被偷案，警方已立案，按照刑事案件的标准走司法流程，涉案两人将面临法律制裁。另外是中国高考，今年有一千二百九十万人参考，但网上很多高中生晒白头发，让人感到心酸。他们在这种独木桥式的体制下，承受着极其沉重的压力，完全失去了年轻人的活力。全国卷二的高考作文题目还涉及诸如“江汉不失其源”等充满政治正确和刻板主旋律的命题，显得非常无聊且令人压抑。好的，非常感谢各位朋友关注我们的节目，最近流量比较满意，大家喜欢看我们讨论（吵架），这不是计划好的。下次节目再见！