DeepSeek Harness：大骚货的底层逻辑
聊一下 DeepSeek Harness，简称 DSH，我称之为“大骚货”。开篇暴论，我先做个前置调研，老修你是对这个东西是看好还是不看好的？我看好它的长远，也就是说这个东西我我很喜欢它的设计，就是我感觉能做地基的一个事情，但是这个事情我不看好它的短期，就是短期的广泛使用我觉得很难。跟你讲我就一句话，燕雀安知鸿鹄之志啊，对吧？我是燕雀，我们这些燕雀终于看到一些鸿鹄之志。
我先抛一个我我的那个案例哈，我就把我这个 DSH，这个 DeepSeek Harness，我把我这个大骚货的首页直接改成了一个看板，就哪些群聊没人回复，谁已读不回，谁最不跟我讲话，哪个刁民不理我。然后这个监控监控整个公司的群聊，然后我就发到朋友圈，把这个 DeepSeek Harness 的这个名字改成“人民公园有刁民”，总有刁民想害朕，笑死了，然后一发出来这个做这个老板的朋友都嗨了，哎呀，这个给我搭一个我公司好多刁民呐。但是讲的好笑就好笑。
诶闲哥，我觉得你像我们以前做零售，我马上就想到这个场景，管理门店几百个群，就不要太爽对吧？哪个群发生了什么事了，哪个群又出了什么问题，顾客群、员工群，一下就监控起来了。你不要说多高远的这个使用方式，这个自定义首页，自定义页面，就让让这个每个企业有一个自己的 Agent，对吧？满足了以前这个老板一个一个大屏、一个数字大屏的那个梦。
Harness与Codex的本质区别
我觉得这个东西你用的这个功能真的就是比较一个直观的一个案例。我在想的是说，这个东西跟 Codex 有什么变化，或者说跟 Codex 比有什么好处？这个其实我是觉得有很多很多的看法和误解在这里面，就有一个很大的问题，就是 Harness 跟那个什么 Claude Code、Codex 有啥差别？还什么 Hermes 有什么差别？我觉得这个东西我也想了好久，因为其实我自己在用，我知道什么差别，但我觉得好难讲清楚。
但我最近的觉最深的感触是这样子：你要把 Codex 看成是整车，这个是原厂整车，就是像这个 BBA 特斯拉一样，原厂给你从设计到生产全部怼到你面前，这辆车你上去只要能开就行了，你只要懂开OK，而且开得很，你有驾照就行，你想去哪去哪，它还能自动驾驶，带你去很多地方，它还有一个开源的改装版，什么都赛道版，什么都有。那这个你很很自然地会觉得，诶这玩意好像都大家都差不多嘛，无非就是我各家有一些自己的规范，然后呢大家具体去就把它开起来不就好了嘛。
但是 Harness 这个我们就要说 DeepSeek Harness 啊，大骚货是吧？大骚货，他为什么骚？他骚是骚在说，他不是给你那辆车，他是给你这个整造车的工厂，这个东西，他是造车的工厂交给你了，你是那个工厂的厂长的权利交给你了。你有了这个超级工厂，你可以自己去组装这辆车，这辆车的发动机、它的方向盘、它的行车记录仪、它的所有的工具箱，包括后面的刚才小苏改的最开心的这个仪表盘，全部都能自己改。那这个东西的话，他给的是你的这个整个工厂的能力。然后那有了这个工厂的话，会出现一个新的问题，就是你的自由越大，你的维修责任就越大。这个东西只有你自己造的，你自己修，你自己有责任去修。原厂是没有管你的，原厂只给你了你任何的，比如说发动机厂子给了你发动机，然后那个各种各样的这种日志啊，什么其他东西都是别的厂拼起来的，你是一个总装厂、组合起来的超级工厂的厂长，这个事情给你了，给你个小米嘛，给你个小米工厂啊，把所有东西。对你这种街车少年一下接不住我靠，这个这个街车少年变雷军我靠。
所以这个东西的话，你这么讲以后，我估计你就能明白他跟 Codex 跟那个 Claude Code 的差别了，因为就相当于说，我不负责把那个整辆车造出来给你，我只是把生产线给你。那这个生产线给你，你想造什么车，你自己去造，想怎么组就怎么组，最底层的发动机都能换，方向盘也能改。
平台与系统层面的深度对比
那类似这种 OpenCode 这样的产品不是也也是开源的吗？OpenCode 你可以这么理解，就我刚才这么这么这么多东西里面，OpenCode 可能只能解决这个发动机和方向盘你自己组，剩下其他的东西，什么底盘啊、行车记录啊，然后各种各样的这种呃就是电器元件，相当于拿了一个成熟的平台给你改。就是 OpenCode 是比较拿成熟平台给你改，但是这些平台你没有办法自己再组了，就是平台是最小组件。
那你要想你要想把这个平台再拆细不行，DeepSeek Harness 的这个可以，它骚就骚在这里了。所以 OpenCode 你只解决了这么一个部分，它是系统地解决了所有的问题，包括底层的这么多的配件怎么在一起。它比如说它里面有一个很核心，它有篇论文啊，是讲他的 Cordis 的一个呃他叫做相当于这空间时间性的一个合作的一个原理是怎么回事，有严格的论证。那这里面讲的就是说我这个东西怎么样正着装上去，怎么样倒着拆下来，哎，全部都可以，每一步都严丝合缝，插拔自由都可以做。
但是啊，但是啊，这里马上就会引入新的问题了，就是自由一定会带来相应的这个责任和坑。它的坑在哪里就是说，我虽然自由了，但是我不代表我兼容了，我所有的东西都可以自由组合，但是最后起来能不能兼容，这个事情得靠你自己做对不对？诶这个说的对，我我我昨天也是看到这个 Cordis 这个这个概念啊，我就觉得，啊这个每个老板心中都有一个乐高模块化的梦，你知道吧？然后我昨天就试着去搭了一下，是说插拔自由吗？我插的进去拔不出来我靠，就就我死了好几次，那最后都都得用各种骚操作把它复原，就是这个插件做一半插不进去，要么拔不出来，啊你知道吧？
所以就是实际上呢，在这个版本，它没有这个理论上讲的说这么可以有一些什么像把一些旧的垃圾、依赖啊，什么都都继承好或者清干净没有，你已经体会到了。这就是为什么这是 0.1 的开发者预览版，也就是说而且它里面还有特别大的字告诉你所有的兼容性将会在未来的升级遭到破坏性的改变。我关注到这一点了，就是说他的这个这个 Cordis 也一直在升级的，然后包括模型自身也在升级的，其实所以这个复杂性沉下来是一个倍数的增长，是非常高的，但是它是理论上的可行。所以看他那个有一共有应该有80多页的论文吧，看这个80多页论文必须也得看他的小字，他有很多小字，他到70多页的时候有小字，小字有说现在这个东西是有局限的，他没有那么容易达到这个理想的情况就是你刚才说的拔不出来这些问题是很容易出现的。
插件化与生态的演进
就是拔不出来这里面的这个到底，比如说怎么回收啊，还有一些就是怎么倒回去的很多的步骤是需要你装这个的人自己要写，自己去写的。我发现了，是这样子的。我如果我你看我昨天的案例是怎么样呢，我其实我做了一个很正经的案例，就是把我们的早晚报放到这个 DeepSeek Harness 里面去，就是左边是这个早晚报的消息列表，右边是它的这个预览页，然后中间是播放器，我把它放进去，然后哦后面就发现说我实现 0.1 很容易，但是我要在后面比如说我引用这条早晚报，我势必要把它插件化对吧？我这个右边调用这个打开早晚报的窗口，我势必要把它插件化，而且我自己得有足够好的 API 接进来，然后你这边的这个插件化也要能够保证说这这整个运转是是顺利的。
有好多人在要那个我们深度解读的那个文稿啊，或者一些东西，那些东西我们后面用 MCP 去提供就很牛逼了，这个我们都会支持的，即将都支持的。我们的官网也即将要上线，我们的深度研报的这个文字版，我们 JustSayAI 的早晚报已经升级了。非常多朋友在问啊，从最早的这个邮件现在升级到我们支持 IM 端的，但是我跟大家预告一下，即将我们要支持这个 Agent Skill 端对，不管是在这个 DeepSeek Harness 里面，还是在 Codex 跟那个 Claude Code 里面，我们都即将会上线一个叫 JustSayAI 早晚报的 Skill，让你自己能够去调用我们的早晚报来形成你自己的分析跟研报。
所以就发现说哦靠我要就是从很底层的思维去想这个事情怎么设计，它不是个表面的，我 UI 改好结束，你 UI 改好改好了，但你 UI 改好你明天你就用不了了，对，就会出现这样的问题。甚至就是你现在感觉用的了，其实没多久就用不了。是的，不要等到明天。
还有就是维护很痛苦，是，就是因为你其实整个服务链是很长的，就是这个里面拆下来，有七八个不同的模块，这每个模块其实都需要你去设计的，然后你的 Agent 只能辅助你的设计，它每一步它都设计了要这个东西怎么样，可以插拔，但是都是我跟他说论文里面的小字，就是有很多东西粘合处你得自己写，然后没写好，你会发现跑起来以后有很多的状况，这就是现在并没有覆盖的部分。那当然它还在进化中啊，那现在才放出来一个星期啊，我们要要求它多么的那个成熟，我觉得也还早，但是这个过程看起来它不会很容易，因为我们可以参照一些前车之鉴，比如说 OpenClaw 大家还记得吧？OpenClaw 就小龙虾，小龙虾在上半年应该已经是火到不能再火了，现在大家还感觉怎么样，已经基本上凉了吧？对，就是有一个很大的问题，就是他在过程中间他也提出了他的 Skill，他的那个里面的这种技技能到处可以用，到处可以复用，可以随便的组合，但实际上它整个生态没远远没有像 DeepSeek 做的那么的深呐，它只是还是比较浅的，它都已经是后面的整个生态无法维护了。
就是当时闲哥不是养死了好几只嘛，然后也就死了就死了，也没想救活它了，对吧？对，是这样，主要是维护起来太费劲了。而且就是说我觉得就是咱们这确实可以类比一下，就是 OpenClaw 当时的那个社区对吧，是因为 OpenClaw 这个事火了之后，大家自发组织的，然后当时不还搞出了什么就是小龙虾自己开会嘛，对吧，小龙虾自己的社社区什么的。但是 DeepSeek 不一样，DeepSeek 背后是一个真正实打实的公司啊，而且刚刚是融了那么多钱，几上上几百个亿，所以我觉得他会把这个生态做的跟小龙虾那完全不一样。他这不是一个一个东西，梁文锋他不是上次就聊强调嘛，自己要做的事都是为实现 AGI 来服务的，对吧，自己不做多模态，不去做什么什么东西也是为了。
那我们就想他当时给的那阶梯里面，现在这个阶段是 Agent嘛，那下一个阶段是什么？下个阶段不就是说所谓叫自我迭代嘛，对吧，就是要自我进化嘛。然后现在这个东西就本身他在做的这个 DSH，我觉得就是他实现未来下一步的一个关键节点，也就是说做出一个这个 Harness 来，然后他的这个改造成本要比模型迭代要便宜很多，但同时呢，又不是他一个人在迭代这个事，是整个社区未来都会帮他去做这件事。
抽象的陷阱与以史为鉴
诶那个停止一下脑嗨啊，我是觉得说这个描述的这个愿景，对就作为老板来讲听的肯定是非常爽的，对吧？诶你看我经常也这么忽悠别人呢，我就我经常也这么骗其他老板我说诶，你这个组织啊要抽象出来，对吧，你的内核是什么，对不对？你不是说花一个月我帮你做一下调研啊，对不对？花一个月我们把这些基础的东西给抽象好，对吧，以后你看你的业务怎么变，它就 A 组和 B 组和 C，马上就变成拼成一个 E，对吧？哈哈哈，我就这么我也经常这么就是很多老板喜欢听这些东西，对不对？但实际上你看哈，我们老修我们回到软件工程的这个角度来讲，是不是越抽象越好呢？是不是越是就是就是就是要是什么，这个系统越抽象，最后会导致业务更抽象？哈哈哈，会不会有这你看啊，之前好多这个 CTO 不是经常忽悠我们说妈的什么微服务啊？你看现在多少人在用微服务对吧？因为微服务造成了非常多不必要的内耗，要损耗信息之间的损耗，对不对？我还是会喜欢把它去跟造车去做比喻，比较容易理解，就是你的概念车跟量产车之间的差别。
其实概念车都很好提，因为它有好多的问题都不用解决。诶对，而且概念车我只要不是这个门、这个门把手、这个视觉造型，我可以沿用所有的车型你就好了，对，你可以这么讲，但实际造不出来嘛，或者说造价太高了，然后那个维护成本太高了，供应商都找不到几家，你搞搞毛呢？所以这个事情就是呃我刚才会提到像 OpenClaw 这样子的一个，其实如果跟 DeepSeek 比它的数量级，它的维护数量级是非常低的，非常非常低的。所以说我们刚才 DeepSeek 里面最简单的那一层就是仪表盘那一层，就是只是展示数据层的，可以是可以说是这一层，就是我说我老修，我是先打个岔啊，就是说我们不是说格局低了哈，就是说拿 OpenClaw 来比人，这个软件工程复杂度不太一样，对，但是大家以小见大去类推一个更就也不能说更高级就更复杂的系统里面，对，你去造这个 Harness 对，就是我我就会觉得说就是这么个推，就是说 OpenClaw 其实如果跟 DeepSeek Harness 比，就像 OpenClaw 像是个概念车，是个原型车，它有很多它能跑，但是有很多的问题，它是呃要通过综合的治理才能解决的。
那然后这个综合治理要要求你很多的基础能力，就我们刚才说这个造一个车要有整个工厂给到你，你能够运作起这个工厂嘛，对吧？你知道这个工厂哪个地方该怎么做嘛？这其实呃可以有按照预置的一套模板跑，但是你要想把它优化好，这个就是难难度就很大，它能参与进来的人就少，然后那个然后能再迭代它的人又又少。所以就是至少在它现在的设定，其实就是它绝对不会像 OpenClaw 一样是全民可以参加的东西。它是少少数的这个一一些极客或者说比较呃中型中大型的企业，它有明确的一些业务需求，对，它才能去改造，而且它还得付出很大的这个谨小慎微，它对它它它得谨小慎微好好的去设计，然后去投入专业的人员去把这个东西磨出来，就是是真的是量产车的一个概念，就是特斯拉从几几几千辆车变成几万辆车的那个那个状态，它的量产必须要上来，它得有超超级工厂去做，不是普通的工厂。
但我不太同意你说这个 OpenCode 比喻啊，因为 OpenCode 没有做得像 DeepSeek Harness 这么抽象，就是说它没有有一个宏，先提出一个宏大架构，它是先用一个很垃圾的架构解决一个很具体的问题，然后一下爆火了，争取了太多用户，但后面它可能没接住，又或者说大厂发力了嘛，对，但我个人觉得哈，就是说像 OpenCode 这种路径是对的，是对的，就反而一下子把调子起得太高，有可能会出问题。也就是说大家看，从以史为鉴哈，你们去看很多抽象化或者是所谓原子化什么什么做得非常好的产品，它一般来说用户体验都不好，哈，对不对？嗯，这我持反对意见啊，我觉得这个事不能这么类比，因为我觉得就是 DeepSeek 这个 Harness 它不是一个这个单一产品，我觉得它要打造的未来是一个 Agent 生态。很多人都已经开始拿它做东西了嘛，不是有人把那个广告植入进去了嘛，让大家看广告可以免费用那个 DeepSeek 嘛，我觉得就特别牛，就这种这种想法才是我觉得作为老板来讲特别喜欢看到，就是你给我一个工厂，你告诉我这工厂能造出什么东西来，然后我自己琢磨着自己搞个小飞手搓飞机出来，这才是我的梦想，对吧？谁没事想老想买冰棍啊，对，但我是觉得说这个想象力确实很大。
对但是比如说我刚才我讲的那个例子，我马上能想到说哦天呐，每个企业、每个部门都可以做一个插件集成进来对吧？以后我这个比如说我要做张图，我用这个设计部门的 Harness 做个图，用设计部门的这个 Skill 在这里面直接就做出来了，对吧？然后我这张图直接可以流转到下一个，比如说要要用的地方，比如说要电商部门呢，到哪里去？那理论上这个是很适合 AI 原生组织的，理论上这也也也很适合就把现有的企业的一些工作流直接做改造的。但是问题来了，有多少组织你们配用这些东西？女又会吧？就是能能想到要这么用的组织，它一定不是 AI 原生组织，然后你 AI 原生组织你一定不会用这个东西，你明白吗？那这个问题来了，当我要把我的需求变成一个插件插进去的时候，就会出现说插进去拔不出来，拔拔出来插不进去这样的问题。是的，这个就是很很现实，至少现在是最矛盾的嘛。
就所以就是说他他解决的这个问题，就我觉得说呃有一个点还蛮重要的，就是他确实在瞄下一步的，就是下一步的在这个 AGI 也好，你或者是说下一步的这个可能更通用的人工智能也好，因为他是刚好是卡在这个大模型跟人之间，他有个原始的定义，我觉得拿出来讲一下挺好，他就说什么是 Agent，就是什么是代理。他的代理的概念是 Model 加上 Harness 等于 Agent，就是大模型加上现在说的这个马鞍工程才等于这个代理。那所以它就是在在这个中间嘛，可以说像 Claude Code 和这个 Codex 这种量产车，它可以在变成他们的项目经理一样，只是调用他们去调度他们，去跟他自己的这个整个的这个 Harness 的这个框架去协作，去这个去这个工厂做改装。
还有一个它基于一个很重要的假设，就是模型是非常便宜的假设，它是基于这个事情来来做这个 Harness。我个人觉得那一旦你的就是假设是模型是非常便宜的东西的时候，那我觉得它本身就有矛盾，对，因为你忽略了智能。但是我们这边可能说更强调说模型它未来是一个巨便宜的东西，它可以自己去疯狂魔改自己，自己去迭代，自己去进化，自进化我一直觉得还远，因为哪怕是专门研究顶级模型的自进化，大家都还觉得需要一些时间，三两到三到五年这个是不等的，我们先把后训练搞清楚。对，那这些有一堆的事情要做，那这是最顶级的模型，我们不说这个 AI 自己自己去成长，但是人在里面帮他成长，这肯定可以。但有个问题啊，有个问题你想啊，如果今天你是个大的企业，你是不会敢用这样的东西的，就这东西绝对过不了你内部审计，IT一下会啪，就是说这个东西模型迭代了怎么办？以后它整个这个 Harness 升级了，这些现在做的全部都不能用了怎么办？就假设哈，假设我已经说不不追求本地化，我这个相信云端了OK可以了，这个这个直接调用你云端的 token，但你还是会面临说在企业内部落地遇到非常非常多的问题。
啊我觉得这点我有点上头，我要说一说啊，就是我刚才咱回到老修说那个用车来类比这个事，我觉得我我首先我不同意在哪，就是说咱们还是要看清楚 DeepSeek 在干嘛，就是他不是在卖车，他也不是为了做这个销量或者做这个用户，然后做这个这个 ARR 来来来作为目标的，对不对？就是确实是说我们作为普通人来讲，我们需要的是量产车便宜，然后好开省油，这是我们的最根本目的。但是在这个 Harness 这件事，我觉得 DSH 根本不是在造车，就是刚才老修上来说嘛，就说这是给了你一个造车厂，我觉得既然是造车厂，它不是用来卖的，就是造车厂并不是说让你每个人都去做量产车，只是告诉你说OK，在我的加工车间里面，你有机会造出你喜欢的车，你心仪的车，当然你也可以找人去定制，你也可以直接买了别人定制好的插件，然后最终装成一辆车开走，我觉得这才是本质。
我们千万不要把它想成就说 DeepSeek 发布了一个 Harness，然后发布了这一版之后，就想把所有人都从 Codex 把人抢过来了，或者说把这个那 Claude Code 替代了，我觉得这完全完全就是就是理解错了。他为什么做这一步？但是就是说为什么我当时上来说，整个现在这个 DeepSeek Harness 发布就有点像这个当时这张无忌学这个太极拳一样，就算当着别别人面学，但是因为他是有这个九阳神功的底子，对吧，就说首先这模型是便宜的，啊就像刚才小苏说的是，是变成水电化了，变成所所有人都能接自来水了。这时候你在想着说自来水能给我们生活生活带来什么便利，得到这个地步之后，你才能想到说人人的这个生活改变了。所以对于企业我觉得也是一样，比如说 Harness 就这个 DeepSeek Harness 产生之后，我们能看到就是说未来生态会有多么火爆，然后会有多少这个不同的 Agent 出来，然后未来可以在这个这 Harness 里面就在 DeepSeek Harness 这个生态里面，整个即插即用，成为新的一个组合体，比如说有做财务的、有做法律的等等等等。虽然这个东西啊，以前 Codex 也能干，但是呢没法做到什么呢？把这些东西都插在一块，然后变成一个属于你这个企业东西。所以我认为在未来2到3年之内，如果啊如果这个生态真能做起来的话，Agent 和 Agent 之间对话，然后每个公司都是随时想选用自己所需要的服务，然后把 Agent 请进来，然后插上就用，用完之后要走的走，要留就留，这才是我觉得整个那个 DeepSeek 现他的这个野心吧。
我觉得这是在浪费时间，彻彻底是在浪费时间，因为啊从软件工程的角度来讲，这样的复杂性其实是不是我们能够驾驭的？然后这样子变成一个就是架构上面的巨人，然后落地上面的矮子，啊这个是我最担心的一个问题啊，就不是说我有什么偏见，我觉得这是规律，这是软件工程上面的规律，而且这是以史为鉴对吧？对，我以史为鉴这个词用的好，我当然在我逻辑里我是能自洽的，就是说如果你把它看成 Minecraft 的话，Minecraft 这款游戏现在是全球最火的游戏之一，这不能大家不能否认吧？而且它已经进学校了，而且我发现就身边很多很多孩子都是通过 Minecraft 来学学编程的，然后呢甚至说有些人自己做了 Server，然后请别人来玩，自己做一个那个 community 就社区请别人玩。但是你说 Minecraft 是不是在浪费时间？那也是啊，就所有玩游戏我觉得都是浪费时间，但有些人是在 塞尔达 上玩浪费时间，有些人在 街霸 上，有些人在黑黑神话悟空里面浪费时间。但是在全球来讲共识，真正进学校的，作为一个编程学校，并且为了这微软几十个亿买下来的这个游戏就是 Minecraft。所以我认为 Minecraft 那我我再反驳你一下，如果这个事情的定义是在浪费 token，那我觉得牛逼可以诶，我们就浪费 token 来玩大骚货，来玩 DSH，我们怎么 to token 给浪费起来对吧？如果它的定义是说我就来浪费 token，我们就大家来骚 token 来搞这个，那我同意这个角度行，就是这个工厂，我不管造什么车，只要你进来，产线只要一开起来，我每天就要烧大量的 token，这是不用。诶这个我同意，这个我同意。啊对是。
哎那咱就说说这浪费 token 来说，你就说啊，咱现在我身边人就有些是硅谷的朋友，有些是咱国内朋友，一说起来就是哎呀额额度焦虑啊，哎呀我用我这个什么刷新额度，这个一周的用用完了等等等等等等。但你真的脱离开这些群体以外，有多少人在用 Agent，就是真的在把每天自己每每周的额度都用光？没有那么多人。所以如果真的有这个，就是 DeepSeek Harness 出来之后，真的让大家开始浪费 token 了，有更多人来，那何尝不是功劳一件呢，对不对？嗯，就跟我觉得有可能，就就我就同意啊。所以我非常同意啊，我说浪费 token 是个利国利民的事情，你知道吗？哈哈哈，对对对。哎所以他这个真的是一个新的，咱在此达成共识。哎这这个我又想到一个历史了，我没有历史我就想到一些，因为特斯拉在做车的时候，他在最开始有一个冲突，应该大家还记得，就是换电还是充电的问题？然后那个时候其实其实特斯拉自己最开始也是搞换电的。诶后来马斯克后来发现这玩意不太经济，而且不太好推广，然后后来他就自己改成充电了，而且充电之后，他很快把他的充电协议是开源掉了，就是他的整个充电的充电桩的制作啊，然后协议也全部都开了。开了之后，他当时说了一个话，大大大家当时觉得他说话说那个话就是吹吹吹牛逼。嗯，然后那个提高一下道德感，其实实际的效果是这样的，他就是说我宁愿说有更多人来做新能源车。嗯，啊这个这个比我打败奔驰更重要，就大概的意思就是这样。是的，对的。所以他这个时候你其实很像嘛，就是我 DeepSeek 我宁愿有更多的人来用这个整个新的 AI，我不管你是哪家大模型，只要你进来这个工厂，大家一起造，一起花 token，一起造各种各样的东西，啊这个这个这个行业更繁荣了就行了。
老修这个升华了，哈哈哈，确实是这样，确实这样。因为你看哈，就换电这个事情，今天还需要变吗？不需要变的吧，对不对？不用变就换电这个事情，一个很标准的很模块化的很理想的架构上面的巨人对吧？对，但是造成了多少社会资源的浪费？嗯，就至今为止蔚来的换电，没有做到说多家通用，没有人会采纳它的标准，就是我们能承认说 NIO 的它的它的车主会很满意，是确实就是这这一部分人他服务得很好诶，但是他没有办法变成全世界到处都通用的一个充电网络，以及大家所有的车型都能通用的。是的，事实的标准没办法，反而它造成了非常多的就是资本层面的浪费。我一个企业一己之力，我只用我自己的这个品牌的车辆，我建了这么多的换电站，别人无法共享，虽然我的车主体验是非常好了，但是对这个社会来讲，或者对整个行业来讲，它不像特斯拉那个动作那么推动。当然我们也不是说特斯拉就很怎么样啊，就 NIO 也是非常好的品牌，我非常喜欢的一个品牌。没错诶，但是就是说从这个整个从技术去推动这个社会进步来讲，当时特斯拉跟他老师讲，特斯拉转这个这个直充的这个事情，对转成插插电的充充电的方式嘛，不换电，诶，这个是他一个很关键的一个里程碑。是的，那我这5年前开始开特斯拉，当时只能去自己的充电站充，那时候只有特斯拉超充自己充，现在我去任何一家厂商的充电站我都可以充，因为是事实的标准，到哪里都可以充，我就觉得特别爽啊，我就觉得这个东西我我全国各地哪里我都敢去，然后甚甚至乡下我都敢去，因为知道说他的这个标准兼容了普通的空调插座的就可以去充电，那我这多爽啊，它从根本上解决了我的充电焦虑，因为是大家一起都在用这个用这个标准把它变成事实上，它很很容易维护，很容易替代，就真正的插件化了。我是觉得这是真正插件化了，就充电这个事情，我不用担心会被哪个东西绑住，我就是去哪里都可以，我觉得很爽。
这里面我要补充一个，其实继续以史为鉴一下问题，就是从软件工程的角度来讲，这个东西是叫治理，就是这个东西一个一个开放的生态一定是要有很好的治理支撑的，这里的其中一部分就小苏说的背后得有大佬投钱，得有大佬站队，啊去支持他这个东西，这个否则的话，脏活累活是没有没有办法有人扛住的。所以今天 DeepSeek 如果说我拿出5个亿对吧，建立一个这个什么生态治理中心，嘿嘿嘿，专门审核你们这些插件，我OK我觉得很好啊。嗯，但是现在还没有看到嘛，也说不说不定会有，因为毕竟才放出来一个星期，这个事情还还有很多的那个未来的动态。但是我们就是说从失因为失败的例子非常的多，那 OpenClaw 我拿出来讲是因为这个龙虾是大家都知道的一个东西，但它其实死的很典型，它死的典型是它就算有人给它支撑了，比如说 OpenAI 投了它，但是其实当时是把它大这个创始人给挖走了，然后说把它变成一个什么基金会，怎么怎么样。但是其实最终有个很大的问题是它利益有冲突啊，我把你发展的很大，我的那个 Codex 和 ChatGPT 怎么办是吧？这个有利益冲突，但实际上最后就是花钱把你给治死了，对吧？这个有好多公司是这么干的，啊就是买你死对吧，这个有很多这么干的事情。所以这个事情呃就是死法是有很多很经典，最后归根起来就是它的整个的治理并没有跟上。但是只要能把这个东西如果有人治理他的，我觉得他的长期的那个这个发展我我还是会看好的，因为他的呃整个的那个就是整个基线做得特别的好。那关键关键是大家怎么用了，还有就是有没有人去持续的去运营和治理他，如果没有，这个东西按着按历史来讲，它也是很难生存的，或者是只有小部分的人可以把它用好。这个不要再辩下去了好吧。
我觉得这个事情就是我觉得今天我们做这集节目的意义叫做什么？全民烧 token，都给我烧起来好不好？对，全民都用智能，最后大家更智能，利国利民烧 token，记住我这句话啊，利国利民，对利利智商，对。哈哈哈，就落在这吧，就落在这，不能再变了啊。哈哈哈，好好好的好的好，节目到这里结束，好到这里结束啊，节目拜拜，感谢各位，希望在希望大家评论区见，对拜拜。