颜博文与慈济的缘起
主持人: 親愛的觀眾朋友們大家好，非常高興今天我們跟天下文化、靜思人文一起合出一系列節目，來談談**《行願一甲子》這本書的內涵與精髓。我們非常高興邀請到慈濟**慈善志業的執行長，顏博文執行長。您好，執行長。
顏博文: 主持人好，大家好。
主持人: 顏執行長真的讓我非常敬佩，他很用心也專業。他的背景曾是聯華電子的執行長，卻在還沒退休前就決定申請退休，來到慈濟全職奉獻，擔任志工執行長。我想先請顏執行長談談，他是怎麼接觸到慈濟，最後怎麼會決定全職奉獻？
顏博文: 我跟慈濟的因緣主要在2005、2006、2007那三年。我的前公司聯華電子派我去新加坡，負責經營我們在新加坡的一個12吋廠。在那三年裡，因為我家師姐也跟著我去，她時間比較多，就想當志工。我們問了朋友，他們介紹了慈濟，我們就去接觸慈濟在新加坡的書軒。從那時候開始，我家師姐就投入了。她常常跟我分享，在新加坡慈濟人的帶領下，她怎麼樣做慈濟。一開始是兩個機構，一個是癌末病院，另一個是養老院。從她一點一滴的轉述，讓我非常驚訝。我以為慈濟就是我一般認識的NGO組織、慈善宗教組織，沒想到從她的轉述中，讓我更深刻地理解到，慈濟是一個非常嚴謹，而且在慈善深度上做得非常令人感動的慈善團體。
主持人: 您那時候很忙，就是知道師姐做了這樣的事情，然後您自己也去投入了是不是？
顏博文: 其實我一開始都是載她到新加坡靜思堂。因為由她的轉述裡面，有幾個案例讓我非常感動。也是因為這樣，我在2007年的時候，我家師姐邀請我去參加新加坡靜思堂的歲末祝福。我那次就答應去參加我們這個歲末祝福。其實一開始都會有一個我們叫慈濟大藏經的影片播放，記錄當年度全球慈濟人所做的慈善。從那個影帶裡面，我看到非常感動。我以為慈濟就是一個比較在地、草根性的組織，沒想到其實在全球，甚至於在聯合國，也都有產生很大的影響力跟貢獻。
主持人: 執行長您那時候就開始投入做志工了是不是？
顏博文: 那時候剛好也因為那三年最後公司把我調回台灣。也因為那三年在新加坡對慈濟的認識，我一回國馬上就報名參加見習培訓。
主持人: 一年見習要上很多的課程，還要真正去做訪視、去做個案關懷各種事情，然後再一年的培訓對不對？
顏博文: 見習一年、培訓一年，四大八法都要走過，全部都要上過課，而且要實際練習。
投身环保志工
主持人: 我還記得印象深刻，執行長不管是做訪視、去關懷那些需要的人，您甚至做很多環保，環保這一塊您好像做得蠻多的。
顏博文: 對，我因為自己考量自己的時間，因為週一到週五我大概都是忙於工作，有時候也會出國，常常假日才有回來。那我就選定環保可能是我可以長期做的，我本身也非常重視環保理念。所以其實我在沒有加入慈濟以前，我就開始吃全素，我也自己發願不打高爾夫球，因為我認為這個對環保。我是認同環保，所以我自己就自我要求。最後我是選擇去社區，跟環保志工一起做回收。那時候因為在新竹科學園區，所以就都在新竹的慈濟那裡做環保，做垃圾分類。
主持人: 那時候您是高科技人才，又是一個大企業家，那時候您不會覺得說這個環境怎麼那麼髒，您都不會這樣感覺，從一開始就很投入了是不是？
顏博文: 也是被我們的環保菩薩感動。他們其實我剛開始一開始做，我就覺得對他們產生敬佩之心。他們這樣伸手隨便一摸，就知道這是什麼塑膠類，然後就可以精準地投到那個籃子裡面去。我常常還要倒過來，把那個瓶子看後面的號碼，才知道怎麼分類。而且在那種環境之下，那些老菩薩都能夠克服那個條件，當然也可以學習，了不起。
主持人: 因為其實真的，我們去體驗過做環保，帶人去體驗，尤其夏天的時候，那個異味其實是蠻重的。可是大家在做環保心很清淨，就像您講的，環保菩薩都知道說這個放那裡，而且他們的腦袋真的是轉得很快，我覺得都不會老人痴呆，在環保站就可以這樣很自然對不對？
顏博文: 我看到是的，就是一直有在動腦跟動手。長者們一直在使用這些，我認為這個是對健康非常重要的一個因素。但同時我覺得，慈濟在環保上也帶動他們做一些健康以及讀書會，或是一些法繹的分享。我想這個都是對他們的心理建設，而且上人都會鼓勵他們，其實做環保就是在救地球。所以他們的心也相當產生非常建設性的這種自我激勵的效果，我覺得他們在身體跟心理上面是相當健康的一群。
主持人: 所以真的是要多動，腦要多動，然後身體多動，讓老人也真的不要老人痴呆，這是最好的長照對不對？
顏博文: 是，慈濟環保是我認為是世界最好的長照。因為這些環保志工，我看到他們就在好幾個場合，他們跟上人發願，說他們不用長照，而且還要長照別人，他們要做環保做到最後一口氣。這個精神理念實在是令人感動。
主持人: 有時候我們會帶一些學生或者是一些企業家去體驗，然後他們都覺得很佩服這些老菩薩老人家在環保站。有些是老人家也有年輕的，有些還是博士，可是他在環保站做得非常高興，然後就覺得說那也是縮小自己，然後也讓自己在生活當中會減少很多一次性的運用這些東西。
顏博文: 我想從做環保裡面，我自己也會反省自己，自己曾經也丟了很多讓人家困擾的這些一次性的物資。
主持人: 我們好像也都會。
顏博文: 對，所以我也是因為這樣，覺得應該把自己從回收裡面自己把它補償回來。我想在做環保當中可以體驗很多，做中學可以體驗很多道理。所以他們講說真的是沒辦法完全不用，可是我們越減少越好，大家越減少。所以慈濟也常常讓我們都像靜思書軒都有環保餐具，鼓勵大家就是攜帶這些環保餐具。
从CEO到志工执行长
主持人: 其實我很佩服執行長，那時候他真的是在一個高科技的公司。我還記得那時候您帶領的公司幹部去精舍參訪，都是國際人士，都是您的員工，帶他們去參訪。我很好奇就是說，為什麼最後您會選擇就是說，有些人他可能繼續覺得說我現在聯電好好的，然後又是執行長，繼續可以再給我更高的追求。為什麼您會選擇就是說就提早退休，然後就全心回來？
顏博文: 我想沒有感動是不可能做出這個決定。因為我是在2016年一開始是受邀，先加入慈濟的慈善志業的董事會。也因為這個董事會的因緣，我就常常有機會到精舍來開會，也就有更多機會接觸上人，也慢慢了解慈濟慈善志業的運作。當然有一天突然，差不多半年後吧，精舍師父希望我假日都來隨師，每個假日。我那時候聽了很驚訝，每個假日都到花蓮來隨師，因為我是住新竹嘛。我想說這個，我想對我也是應該在修行上也有幫助，所以我想這個機會難得。所以從那時候開始，就每個假日都從新竹到花蓮來隨師。這個就上人講的周修二日，每個禮拜要修行兩天。
顏博文: 也因為這樣子多隨師的關係，讓我對於觀察到上人在，因為慈濟那時候也五十幾年了，超過五十年。那時候我也看了，剛好那時候有一本書叫**《行願半世紀》**，非常非常感動的一本書。而且也看到上人在全球慈濟的這種各種災難、各種人道救援、各種組織調度、資源調度上面，上人的承擔非常非常重。也因為這樣，突然上人就開口了，就希望我來接這個慈善基金會執行長這個位置。我那時候是非常驚訝，完全沒有想過。因為我加入慈濟的時間那時候才還不到十年，在慈濟裡面算非常資淺的，很多人我都不認識。不過也是基於那時候的感動以及上人，我想大概很少人會違抗上人的命令吧。我覺得上人這樣的期待，我就當下心裡我是接受了，但是嘴巴雖然沒有講，因為我知道我要辭掉工作也需要一番努力。所以也是在那個禮拜天下午聽到這個上人對我的期待之後，我第二天一早就去提辭呈，因為我要趕快下決心，要不然再跟家人、再跟父母親再報告的話，一定會有更多的困擾。
主持人: 真是好佩服！我今天聽到這麼細部的，就是說我知道他提早退休，結果是非常的果斷，然後勇於承擔，這是讓我非常佩服的。而且從新竹到花蓮，您說距離是有距離，可是有心就不難，週修二日這樣每個禮拜。然後看那時候看了，所以書本好重要，《行願半世紀》，現在是**《行願一甲子》**。所以讓我非常非常佩服，執行長就這樣放下了那邊，來到了我們這邊。
慈济志工的多元与力量
主持人: 這裡是另外一個大世界，因為好多的志工，志工是很多很多的。以前可能是那個主管說了算，下面的人都聽，這裡不是，是要啟發每個人的善念，因為都是志工，志願者沒有薪水。執行長本身也是志工，這麼多年來也都是志工執行長，所以也沒有薪水的。所以執行長要不要來跟我們談談，您看到的慈濟志工，現在是全世界的慈濟志工，跟我們聊一聊志工好不好？
顏博文: 只能講說一群有愛心的烏合之眾。但是就像上人講的，慈濟的美，美在他的參差不齊。他這個受教育，還有社會地位非常廣。所以也讓我看到我們在佛教講的就眾生平等。上人對每一個人的尊重，都會聽大家的意見，聽大家的看法分享，也讓我學習到很多。因為社會各階層不同屬性，他的看法是很多元的。所以為什麼上人能夠在從社會的經驗裡面學到很多，體會到很多道理，就是因為上人很重視每一個人，聆聽每一個人的意見。這個是我第一次很深刻的印象，也就是說竟然最後，我覺得上人是用一種帶心的方式把大家凝聚共識之後，會產生非常非常大的力量。這一點是讓我非常讚佩的地方。
主持人: 對，真的志工是要帶心。而且就像執行長講的，在慈濟裡頭的志工真的是很多元，他有非常非常草根的，有非常的高學問的，有大企業家，有很普通人，什麼都有。可是上人卻可以讓每一個人好像去發揮他的良能，然後他的心找到一個歸屬方向。
社会投资报酬率SROI
主持人: 我還記得執行長有一年，他已經來慈濟了，他就在有一次年度的一個報告裡頭。他那次我非常的深刻，他就講到說，因為慈濟這麼多年來，現在60年了，就是說我們志工很多，每一個月我們都有不同人的捐款，點滴的愛心。但是志工為慈濟省下好多好多的經費，又要跟大家分享這一段，我非常的深刻。如果把它換算起來，每年如果這些志工換算是人力的話，那個數目很可觀。
顏博文: 因為我來慈濟之後發現，一般企業他的績效都有制度有標準的可以評量，一般都是從財務報表裡面可以看到經營績效等等。可是一個慈善組織怎麼看他的經營績效？財務報表看不出來。我們在企業叫有形成果跟無形成果，在NGO組織裡面，他的無形成果可能遠大於他的有形成果。也就是你產生多少的捐款付出多少，這些算有形。可是這些志工，他在慈濟的志工，慈濟是大量依賴志工的，志工的人數遠多於職工。這些志工的發心，他們除了付出時間、體力之外，他們有些還自己捐錢、捐器官，甚至於往生之後還捐大體。像這個無形成果怎麼衡量？所以我就引進所謂的SROI（社會投資報酬率）這個概念，把這些志工的付出把它貨幣化，換成錢。這樣的話就等同於會產生一個數字，就是你投出一塊錢，會產生幾倍的回收。當然不是真正的賺到錢，而是一種等同的經濟價值。
顏博文: 我看到慈濟這種每一年大量的志工動員，而且他們是無償。我把它算他的人次以及工時，以台灣政府的最低基本工資來算，剛開始從一小時一百五十幾塊，到現在一百八十幾塊。算他的這種志工的經濟貢獻的話，每一年都超過一百多億。
主持人: 一百多億！
顏博文: 對，這個遠高於我們的慈善支出。所以這個也是需要跟外界，我們的利害關係人，也就是上人講的公益關注者來溝通。其實這個志工的付出是隱藏在財報，財報沒辦法顯現，可是我們又沒有講出來，大家容易忽略。所以我把它算出來，大家就非常驚訝，有些人一開始不相信。事實上這個是我們已經用最保守的，我們台灣的每小時基本工資已經是很低的，其他國家的是很高的。我們用保守的方式來算，就產生這麼大的經濟價值，所以是很值得讓大家知道。
主持人: 而且每個志工都加班很長的，都超過八個小時的，我覺得很佩服。因為這樣算一百多億，真的是，這看起來一百多億可能還超越了，因為他有滿滿的愛跟善在這裡面。
竹筒歲月的理念
主持人: 今天上人剛好在開示的時候也講到說，這個社會很需要人氣、福氣、祥和之氣。所以慈濟最開始在60年前，上人的那一念心，請了30個家庭主婦，每天存五毛錢的菜錢。不要小看那五毛錢，所以現在上人送慈濟志工那個禮物，用五毛錢提醒大家莫忘初心。我們請執行長來跟我們談談這個竹筒歲月很重要的理念。
顏博文: 就我個人的看法，我覺得這個可能是上人最大的一個發明，那也是最有影響力的創意。因為讓我體會到說，五毛錢在當時是很多人可以負擔得起，而且是每天可以做的。我想這個精神就變成也教導我們，行善或布施不是有錢人的權利，是每一個人都可以參與。而且這個精神又告訴我們，上人也提醒我們，每天五毛錢投竹筒要發願，要誠心的發願，祝福天下各種的吉祥平安等等。我覺得這個也是鼓勵大家每天都心存善念，日日行善，那產生善的循環跟共振。我覺得這個應該是延續到現在，也有很多國家都響應，甚至於像緬甸的一把米，它沒有錢但它用米。這個精神的延續，我覺得是對社會跟對世界產生非常大的影響力，非常正向影響力。
主持人: 就是每個人的善念都可以放入這個大海，永不乾枯。就每個人都可以付出，然後一起為這個社會付出，不只是要有錢人，每一個人都可以的。所以執行長也在這裡看到好多好多的人。
六安模式与灾后肤慰
主持人: 您可不可以跟我們談談，就是在慈濟裡頭，上人常常講說，任何有災難或平時有需要的人，我們給他不只是物資，而是一個更多的愛跟膚慰的陪伴。要不要跟我們談一談這一段？
顏博文: 對，這個也是我也學到就是慈濟的上人提到六安模式，就六個安，安心的安。那第一個是安生，生理需求。第一時間為什麼慈濟也要送熱食，就是因為他可能一下子受到災難，他沒有食物。那我們如果可以，尤其是有些地方很冷，如果能夠及時提供熱食，對災民來講會感受非常大的。那第一個就安心，因為災民受傷以後，他其實是心是不安的。因為可能家裡受到破壞，或是經濟，或是甚至於家人有受傷，甚至於往生的。那他心靈上的創傷是很大的，那這個時候我們的陪伴，這樣的一個膚慰陪伴，讓他感受到你還有家人，就是我們慈濟這個大家庭。我覺得心靈上的支持是非常非常重要，對一個受災的人來講。
顏博文: 就現在來講，其實你可以觀察到很多災難其實都不缺物資，物資還溢流爆滿。但是他們的心很空虛，是很貧瘠的，那個傷害是很大的。可能是天災可能是人禍，像火車出軌等等，他們這樣的創傷，失去家人等等，這個心靈的支持跟陪伴是非常非常重要，讓他可以恢復到正常生活。這一段都是安他的心，膚慰陪伴是關鍵。
主持人: 就是有時候一個擁抱一個鼓勵，還是非常的重要的。志工在旁邊，就像前不久我在花蓮光復那邊，我們很心痛，有很多人不少人往生或者受傷。我記得執行長那時候親自坐鎮，也去了災區好幾次，要不要跟我們談談這個心路歷程？
花莲光复乡救灾
顏博文: 對，我想因為平常上人就有教導，就是人傷我痛，人苦我悲。那當這個災難我們從媒體上看到這樣一個災難的時候，第二天我就跟上人報告，我們就主動請纓，應該到災區去趕快去勘災。那次我們一早就出發，也跟著醫療團隊一起去。那我們馬上就看到在光復車站前面那些，我們可以走得到，因為那已經全部都被土石掩蓋。那我們能夠走到就是光復車站前面那幾戶，就已經看到很慘的。這個從街道一直到屋簷下，一直到家裡浴室、廁所、臥房，全部都是淤泥。那其中我就看到一戶，有一對老人家，一對大概將近70歲左右的長者，他們就一對夫婦。他們清了半天，他們在家裡清出一條水溝，大概30公分寬的水溝，其他還是淤泥。為什麼？因為他需要走路，因為你踩在淤泥很難走，而且怕滑倒，而且不知道踩到什麼東西。所以他們努力清出一條水溝，那他們是打赤腳在水溝裡面走來走去。
主持人: 好危險。
顏博文: 對，所以他們那個腳泡在水裡面泡了十幾個小時，我看到他們腳都稍微有點紅腫。所以我當下就覺得，哇，這個一定要趕快來啟動家戶的清理。所以也是因為這樣，我們雖然勘災的災後第二天，我們勘災那一天，當下他們還是沒有水，光復火車站廁所是圍起來，因為沒有水。但是我覺得還是要，因為你這個淤泥不趕快清，因為長者住在家裡面，其實味道各方面，生活非常不便。而且幾千戶不可能說有得到能夠安置，所以我覺得就趕快，我就跟上人報告。當天回去跟上人報告，上人同意，我們就趕快先啟動住在花東地區的慈濟志工，在一天內我們趕快就先去做清理。
主持人: 後來從花東地區，然後帶動了全台灣，一天裡頭都有上萬人去清掃清理，然後也是互相鼓勵。那時候我覺得本來是災難大家很傷心，後來是所有人就是為善跟愛去付出，很振奮人心很感動。
顏博文: 這次也是完全超過我的想像。去年我們其實已經是年初到年中有好幾次的颱風，還有地震。地震加颱風，其實我們在嘉義、台南已經做了很多，動員一些年輕人也下去幫忙。譬如說丹娜絲颱風，我們動員了幾千位，累積也超過了幾萬，兩三萬的志工下去幫忙，清理了87個學校，還有修繕了100多戶在台南，屋頂被掀開了。但是我看到是以慈濟志工為主，可是這次在花蓮光復鄉，前面幾天慈濟志工居多，可是後面三四天之後，尤其是連假，第一次連假三天，各地湧來台灣的這些志工形形色色，完全把慈濟志工淹沒在人群裡面，因為他來的數量已經遠超過我們的想像。而且我觀察到這些來的志工其實是以年輕人居多。根據我們網路報名的志工年紀統計，我們有幾個年齡段，年齡範圍，我用中位數來算，28.9歲。跟我觀察到的差不多30歲左右的志工，才有力氣。他們這個，而且是把光復鄉火車站前面都擠爆，這個令我非常驚訝。
顏博文: 也因為這些人的投入，我們可以說是入戶清理的部分幾乎可以說在第十天就已經清理乾淨了，就家戶裡面。當然街道公共區域還有待清理，但是至少災民在家裡他已經可以安心的居住。我覺得這個第十天已經家戶清理完成率百分之百，這也是當時的中央指揮官季連成將軍他也是這樣講的，百分之百清理完成。這個是非常令我感動，而且是這麼多年來，我沒有看過這樣的一個青年志工自動的湧進，來自動幫忙，我覺得真的很了不起。
主持人: 上人常常講說，台灣無以為寶，以善跟愛為寶。看到那麼多人自發性的，而且就是不分你我，合在一起做，我覺得這是很感人的。當然在執行長這邊，在上人的指導下，後面還有進行，就是說有發放慰問金，然後有步驟的，還有企業家關心那種，您要不要也談談這一塊？
顏博文: 對，這次我們當然是優先做入戶清理。當然我們在一開始，我們的花蓮慈濟醫院也在那邊，就是在糖廠、光復糖廠的指揮中心，那個醫療站也是花蓮慈濟醫院護持的。另外還在災區光復鄉也有兩個醫療站，我們總共設置三個。所以這次我看到四大志業：慈善、醫療、教育、人文，全部都出動。那很多老師也下去幫忙做清理。那清淤的第一階段，我們是先讓災民，因為那邊長者還是比較高，光復鄉是花蓮縣超過65歲比例人口最高的一個鄉。那我們很快的優先幫這個家裡把它清理完成，然後我們也注意到這些，我們也清出很多廢棄的家電跟家具。可以知道他們經濟上也有受到很大的損失，所以我們也啟動這個除了關懷以外，我們啟動慰問金的發放。我們的精舍師傅，馬上我們就根據災區，我們選三個點，讓災民不用走太遠，那我們就做慰問金的發放。
顏博文: 那發放當下，我們其實也注意到有兩個學校他們是停課，但是他不停學，他是透過網路上課。可是那邊還是有很多家戶經濟相當弱勢，家裡沒有電腦。所以我們就有新組電腦，環保電腦團隊來加裝電腦。所以我們這是一系列的規劃，那我們也看到很多家戶是門窗、鐵門、鋁窗都受影響，我們也啟動水電跟門窗的修理修繕。那一直到目前，我們就已經在進行這些災戶心理的創傷的關懷。所以我們也結合醫療、中醫，還有一些各種療法，來幫助災民恢復他們的心理的創傷。
主持人: 所以真的是一整套的，就是愛跟關懷。很多人都知道慈濟其實哪裡有災難就有慈濟人，這是常常很多人講的。但是其實慈濟人不是災難的時候才會出現，平常在我們的日常，甚至在每一個月，其實每一天的關懷，甚至每個月慈濟都有那個長期照顧戶，這個就是我們慈善的根源。
慈济的长期关怀
主持人: 所以我覺得最早期上人以慈善起家，看到窮困的人，需要幫助的人，人家走不進去的，我們就走進去。要不要請執行長跟我們談一談，就是說其實在台灣大家可能沒有很清楚說，我們有很多的長期的關懷的對象。
顏博文: 慈濟的確是由上人親自帶領，先訪貧，後來就訪視。那也是真的是上人講的就是見苦知福。當我們在訪貧或訪視過程，看到這樣的一個，我們自己會覺得自己擁有的已經很多，我們會覺得自己是很幸福的。能夠幫助別人是一個非常幸福的事情。那當然在訪視的過程裡面，我們也會一直把這個理念更擴大。所以我們剛開始是做經濟的補助，後來是長期的關懷。長期關懷包括全家，尤其是全程，甚至有的可能需要小孩子需要獎助學金的，我們也會支持，或是需要做心理諮商輔導的等等。這是一個全程，一個全面的關懷。
顏博文: 所以實際在訪視這一塊，上人的帶動之下，訪視志工其實是非常普及。因為這裡面有很多偏鄉地區，它的各種資源是非常缺乏，尤其是有訪視，甚至於關懷到青少年。為什麼一開始是訪貧，後來現在有訪視？因為我們去拜訪的其實不只是經濟上的問題，很多是心靈上的問題。有些經濟是沒問題的，可是他可能獨居，或是小孩子，或是甚至於現在有很多新住民，他們有很多各種挑戰，文化、生活的適應等等這些。有訪視其實是讓他們有個依靠，而且我們甚至於讓他們可以到我們靜思堂來，也可以重新學到很多職業訓練等等，可以做交流，或甚至於他們有專長可以做分享。我想他們在心理上都會得到很多，就是有點一開始從手心向上，慢慢就變成手心向下，他們也可以站出來幫助別人。這對他們來講是一個翻轉人生的一個很大的一個不一樣的改變，我覺得這個是最有意義的事情。
慈济的全球足迹
主持人: 我真的覺得其實我們今天因為節目的時段有限，要講到慈濟的事很多很多，因為每天同一個時間就在進行很多事。甚至我們都說慈濟是一個日不落的世界，因為現在可能在我們這裡可能是晚上，在別的地方是白天，然後都不一樣。因為慈濟現在已經在全世界各地了，我們有多少國家有慈濟的據點，然後有多少的地方是慈濟踏過的國家，要不要也跟我們分享這一段？
顏博文: 我們現在目前在全球有68個國家地區有慈濟的聯絡點，或是我們的聯絡的一個會所，甚至於更大型就是靜思堂。甚至於有些國家已經相當成熟，他們甚至於已經有完整的四大志業都有，像印尼就是。我們今年是慈濟第60年了，那這個50多年來，59年多來，我們在全球有支持人道援助，也達到139個國家地區。
主持人: 139個國家！真的是世界各地。我覺得我其實真的好佩服上人就是說，世界各地有些還語言不同，種族不一樣，宗教也不一樣，因為慈濟它就是一個超越，可是愛可以凝聚。慈濟，想您在當這個執行長，全球化，然後跟隨著上人，您看到這邊您應該有好多的感動，有沒有什麼讓您最印象深刻的？
顏博文: 我想最印象深刻主要是我看到很多有些國家他們當然宗教信仰不一樣，會產生一些誤解。但是我們還是像土耳其的胡光中師兄，他是一個虔誠回教徒，可是我們是一個佛教組織。那這個中間，甚至於他在過程當中也有一些個人的經歷。所以我說他的經歷等於是，他可以說是冒著生命危險在做慈濟。他是在幫助人，可是竟然還有冒著很大的風險，而且是自己的身體方面也都遭受一些影響。所以這個是，這個信念都是我感受到的是，他們是承接了上人對於這種為佛教為眾生，或者是人道援助的這種偉大的理念，大愛的理念，讓他們願意去當上人的手，當上人的腳，去把這個使命完成。這個是我最敬佩的事情。
主持人: 感恩執行長的分享。就是這些在世界各地的，有時候看到黑人，然後那種回教徒、穆斯林都不一樣，可是他們講到上人，他們好像把那個大愛跟慈悲就帶到他們的所在地，就把它去發揮，然後去愛別人，真的讓人很感動。
科技与慈善结合
主持人: 那我也想跟執行長談一談，他本身是科技人，然後您來了慈濟，也把很多的科技帶來。然後現在是一個AI時代，那您覺得我們在這個非營利組織，我們是NGO，我們怎麼要運用這個AI？在慈濟裡頭我們怎麼運用？
顏博文: 對，這個科技跟慈善，就如同於我們的慈悲跟智慧，這兩個其實可以相輔相成。那怎麼樣善用科技？科技是一個工具，那把這個工具，好的工具，因為現在的科技演進非常快速，而且是效率也非常高。怎麼樣把這些工具用到慈善的目的？我覺得這個是非常重要的一個議題。就像慈悲跟智慧，你要有慈悲心，但是也要有智慧，那這樣就能夠把慈善的，就像上次講的，我們慈善是一個功能，可是你要發揮它的良能，把慈善發揮到極致就是它的良能，那需要有智慧。我覺得科技的這個Tool本身提供一些可以讓我們把這個良能發揮到更好的一個方向。
主持人: 像這一次光復救災的時候，你們好像還用什麼AI，然後去了解那個地理環境，哪裡可以進去不進去是不是？
顏博文: 對，因為那個是在當全省的年輕志工大量湧入，那我發現我們在好幾個時段，我曾經三度被一群年輕人攔下來，他們問我哪裡可以做。我眼睛我看不到可以做的地方，因為都是人，每一戶都有人在裡面。所以那時候我就趕快找我們的同仁，幾位年輕人，趕快開發這個圖資平台，就是利用這個地圖、電子地圖。那我們去做普查，還有哪些家戶需要的，需要做清理的。那有些家戶他需要清理，可是太嚴重了，人還不適合進去，要先機器先進去。那有些家戶已經進去清理了，那他清理的怎麼樣，是不是完成的？我覺得這些資訊要趕快做整理跟回報。我們把它整理在一個圖資平台上面，就當那個志工進來的時候，我們就知道要帶他去哪裡，才不會重複或是多餘的。
顏博文: 我們這個圖資平台在後面那幾天發揮很大的作用。而且我們就看到那個地圖，就需要清理的是紅色，那紅色越來越少，然後清理完成了就綠色，清理中間是藍色。就綠色越來越多，紅色越來越少，我們自己覺得很有成就感。那後來這個圖資平台我們把它用到，延伸用到這個環保電腦的裝設，有需求的，裝設的進度怎麼樣。那後來又用到家戶的修繕，所以我們這個平台是用了三次。
主持人: 我覺得好棒。尤其剛剛講那個在光復那邊，就是有時候很多人來要當志工，他不知道去哪裡，透過這樣看得清清楚楚，這就是科技跟慈善的結合。
顏博文: 對。
永续治理与人才培养
主持人: 好棒，謝謝執行長的分享。那我知道您一直很重視培養人、永續治理，甚至跟台大那邊也做很多合作，要不要跟我們談談這一塊，永續治理的部分？
顏博文: 對，因為任何組織或是企業，甚至於國家都希望永續發展，因為這是一個長遠的。不過我們看從歷史上來看，你可以看朝代的更替，還有公司的興起、沒落等等，都告訴我們要永續發展是相當不容易的。那尤其是現在我們接受挑戰，已經不只是一個組織或一個企業，甚至這個地球能不能永續都是一個問題。所以為什麼聯合國會產生永續發展目標17項。那這個17項永續發展目標，它把它分成三個構面，就是ESG，就是環境（Environment）、社會（Social）跟G就是治理（Governance）。那我認為治理是最重要，因為過去比較沒有強調治理。你在治理面上面怎麼樣，不管任何組織，甚至於國家，都應該訂定一些政策、制度來支持我們是可以永續發展下去的。那這個17個目標是可以被完成的，這個一定要經過縝密的規劃、制度的建立。那這裡面還有很多是法遵的問題、風險管理的問題，還有人才培養問題等等，這些都是需要去考量的。
顏博文: 那所以在治理面上它就需要考量，就是一個現在我們大家講的，就是氣候相關的財務揭露、氣候相關的問題、極端氣候造成的災難，以及自然生態的問題，以及後面很多社會以及不平等的問題，產生很多社會問題。這些都需要一步一步的在治理政策上面就要有規劃，然後編預算，然後編計劃去執行，這樣才能夠比較安全，能夠確定這個是可以永續發展下去，是這樣一個方向。
主持人: 所以執行長花了很多心力在這一塊。
顏博文: 對，一直要為永續努力。
《行愿一甲子》的传承
主持人: 真的非常感恩。今天真的覺得時間短短其實根本講不完，太多事了。同一個時間，現在也在發生很多事情。這麼多年，然後慈濟邁入60年，那上人引領著大家，用愛用善去擁抱這個世界。最後要請執行長來跟我們聊聊**《行願一甲子》**，您有什麼要跟大家分享的？
顏博文: 《行願一甲子》，我覺得我認為是慈濟60週年，一甲子。我覺得上人所四大志業的創立的目的非常清楚，而且是在上人三十幾歲以前就已經，三十歲以前就構想就完成了。所以這個是一個我們真的是可以學習的空間。然後怎麼樣把這些典範，我們也這個60年來產生很多經典典範的慈濟人，這些都是很值得學習的。這些怎麼傳承，這個精神理念怎麼傳承下來？我是認為在**《行願一甲子》**這本書裡面，我們可以找到答案，可以讓大家希望學習這個精神能夠永遠，能夠永續發展下去。
主持人: 太棒了，執行長講得真好，《行願一甲子》，怎麼樣把這些典範的精神繼續傳承。像執行長本身也是我們的典範，他永遠都很謙虛，他默默做很多很多的事情，而且有規劃，然後非常的縮小自己。在慈濟裡頭，上人都跟我們說微塵人生，無處不自在。他就是這樣，他從在當CEO，那個聯電CEO，他就去做環保，去做訪視，一直到回來慈濟，依舊是這麼的謙虛。所以非常的佩服，感恩執行長。那謝謝您的寶貴時間。
顏博文: 謝謝。
主持人: 也謝謝我們所有的觀眾的收看，感恩大家，謝謝再見。