开场与游戏互动

邓医师和魏医师首次同台，通过一场桌游来探讨健康话题。

邓医师: 好期待喔。说实在好久没有玩桌游了。 魏医师: 真的，对啊。 主持人: 那你们觉得谁玩游戏比较厉害？ 邓医师: 邓医师吧，我不常玩游戏耶。 魏医师: 他啦，他很闷骚，他私底下应该蛮会玩游戏。 邓医师: 闷骚应该跟玩游戏没有关系啦。不，好像承认我自己是闷骚。 主持人: 那就让我们开始吧。 魏医师: 感觉玩很大喔。好，所以是…我让你那桶把它抽完的。好，前辈先。 邓医师: OK。就想要前辈死在沙滩上。

胆囊健康：F4与雌激素的影响

邓医师: 嗯，它写 Pancreas & Cholecyst，胰脏（Pancreas: 位于胃后方，分泌消化酶和激素的腺体）跟那个胆囊胆管（Cholecyst: 胆囊，储存和浓缩胆汁的器官）。这个如果没这个图，我可能会找不到，在这里。然后现在要怎么样？是不是要把它打开？要先开机。听说是有一个很不错的配乐。有紧张感吗？可以的，我可以的。成功！唉哟，不简单耶，真的。好了，赶快先来回答一下，胆怕什么？胆怕 F4。 主持人: F4？ 邓医师: F4是流星花园的F4，陪你去看流星雨。今天是要录你的演唱会就对了。对不起，不是这个F4。我要恢复正经了。F4就是4个F，好吗？我觉得胆最怕 F 里面的雌激素（Estrogen: 一种主要的女性荷尔蒙）。嗯，F4不是我乱掰的，就是教科书里面就有写的，就是胆囊（结石）的风险因子。本来就会有 female 女生嘛，然后 fertile 就是怀孕或者是多产，就是生很多小孩的。嗯，然后还有一个是 fat。那 fat 的话，它可以指的是脂肪、高油脂，但是当然也可以指的是体型比较大、有符合肥胖标准的人。第四个是 forty，就是40岁。那这跟雌激素有什么关系呢？因为 female 本来就是女性雌激素本来就比较高。嗯，然后多产，就是我们怀孕的时候雌激素也会比较高。那生比较多小孩的人，她也会有比较长的时间暴露在高浓度的雌激素上面。然后再來呢，肥胖本身脂肪细胞本身也会转换出雌激素。然后最后的话呢，forty，forty 虽然是个年纪，但你知道我们女生在更年期前期（Perimenopause: 女性进入更年期前的过渡阶段）的时候，40到50岁的时候，其实也是雌激素变化最大的时候。所以我们胆汁的合成其实会受到影响。那这些雌激素到底在胆囊里面扮演什么角色？就是如果我们雌激素过多的话，其实胆固醇（Cholesterol: 一种脂质，在体内有重要功能，但过高会增加心血管疾病风险）会不小心被制造太多，但是相反的要去溶解胆固醇的这个胆盐（Bile Salts: 胆汁的主要成分，帮助脂肪消化和吸收）——也是胆汁里面主要的成分——会被雌激素抑制。而且雌激素还会延缓胆囊的排空。那這樣子这時候我们那些胆汁就容易淤积在这个胆囊里面，那就容易产生胆结石了。所以胆怕雌激素，那就是从 F4 这里面推论出来的。 主持人: 哇，现在就点击资讯栏里面的连结，送你护胆饮食表喔。

最放纵的一次饮食经历

主持人: 好，所以接下来是…我要抽真心话的就对了？ 邓医师: 是的，惩罚。到底，希望这不是真的惩罚，希望你们可以温柔一点，不要出太难回答的题目。看一下。哇，题目是什么？一开始就要自爆，最放纵的一次饮食，什么时候吃了什么？ 魏医师: 我大概想到一次真的放纵，就是那种我大学的时候。噢，对，跟我现在的老婆去约会。我知道女生都很喜欢吃甜点对不对？ 邓医师: 嗯。 魏医师: 号称有一个装甜点的胃。 邓医师: 是。 魏医师: 我记得我们以前学生时代有一种餐点流行，就是甜点吃到饱。 邓医师: 有。 魏医师: 你有吃过吗？ 邓医师: 有，有吃过在那个东区后面的巷子里面。 魏医师: 对。意思意思给你一个什么烤鸡排什么，然后后面就开始吃蛋糕。以前学生都无意识，反正想说钱付了，就是要给他吃个高兴。现在想起来，其实这种行为还蛮恐怖的。 邓医师: 到底是在爆老婆的料，还是爆自己的料？ 魏医师: 我必须说，老婆在看，我蛮多不好的饮食习惯搞不好都跟她学的。糟糕了这一集。我觉得这个应该还是没有对于健康有意识之前，现在不一样啦。所以我觉得这题，真的，我觉得就算是我的话，我也会有点难回答。因为你就是都还是会带着意识吃东西的感觉。 邓医师: 对。 魏医师: 好啦，算你通过啦。 邓医师: 好，这样可以啦。

肝脏健康：饮食与酒精的危害

主持人: 好，再來换我抽牌是不是？这也太简单了吧，这看起来很好装耶。 魏医师: 对，我帮你打开。你要 Easy 还是 Hard？这是 liver。 邓医师: 对。当然 Easy 啦，前辈要手下留情，对不对？我來看一下。又是这个音乐。魏医师你可以的。其实我觉得它那个孔有点小。这样有算…常常都在弄植物应该手很巧。这样有算装上去吧？好啦，算你成功。 主持人: 有，不错，没有掉出来。好，好，所以接下来，赶快讲一下回答，肝怕什么？ 魏医师: 我觉得肝最怕乱吃的嘴啦，管不住的嘴。基本上肝脏是一个无声的器官，所以它其实不舒服，我们大概也都不太会知道。真的知道大概都很糟了啦。对。那实际上我们吃进去肚子里面所有的东西，不管是我们吃糖啊，我们吃油啊，或是吃的药，或是吃了很多有毒的东西进去，大概都是肝脏要先帮我们处理。 邓医师: 嗯。 魏医师: 对，所以很像就是那种滤网，然后你就一堆东西一直这样把它塞住的感觉。我们吃多了，基本上肝脏就堆积脂肪。那这个脂肪堆积久了，脂肪肝（Fatty Liver: 肝脏细胞内脂肪堆积过多的一种病理状态）、肝脏发炎、纤维化，甚至癌化都会发生。所以第一个其实真的，糖大概真的还是我们要注意的啦。那第二个，我要谈的大概就是酒。基本上酒啊，我们喝进去大概大部分都只有肝脏可以代谢嘛。 邓医师: 对。 魏医师: 基本上肝脏代谢这个酒精的同时，它其实会产生很多的自由基（Free Radicals: 具有高度活性的分子，会攻击细胞，造成氧化损伤），同时也会产生很多脂肪。那所以脂肪肝不是只有我们谈到的糖，酒精一样会造成这样的问题。那我相信很多人会说，我每天就喝一点。其实你那一点一点的这种负担的累积啊，长期下来对肝脏还是会有影响。 邓医师: 对，我觉得是时间剂量的问题。就很像就是，我有時候会跟病人说，抽一年菸可能不一定会得到肺癌，但如果抽20、30年以上，对对对。所以这个东西一样是累积的。再加上如果到某些特定年纪，我们对这种酒精的代谢能力越来越差，那就是会更糟糕。

医生的职业梦想

主持人: 对，该你抽了吧。 魏医师: 好吧，我就来看看会抽到什么。 邓医师: 如果不当医师，你想做什麽工作？小時候的梦想之類的吗？你应该不会从小就说我要立志当医师吧？ 魏医师: 我不是。 邓医师: 当然不是。 魏医师: 难道你是啊？ 邓医师: 我也不是。不是啦，因为这要考量。好啦，我就讲如果说真的，真的从来没有踏上医师这条路，然后我向往想要尝试的职业，其实有想要当空姐。好害羞。就是因为我觉得空姐在我心目中就是，就是很漂亮啊，然后就很高啊，反正就是很美的一个职业。空姐我就是对她们有种想像，就是她们可以去很多的国家，然后认识各地的人，然后她必须因为她的职业，她可能会需要学习语言，然后一些临场应变能力，然后我本来就对于学习语言这件事情很有兴趣。但如果说你现在，如果说让我突然失业了，叫我現在要突然做什麽，我真的觉得我没什么别的才能。我可能就是会往我喜欢的兴趣发展。譬如说我之前一直有在练瑜伽，看看可不可以去进修，然后结合我喜欢的芳疗啊，然后健康的饮食。就是我就是幻想是一个自由工作者，就是我可能可以练瑜伽、教瑜伽，然后开一间店，然后把我喜欢的元素就放在店里面。 魏医师: 暖心瑜伽导师。 邓医师: 喔，不错喔，听起来还不错。该不会明天就，明年我就要离开初日。开玩笑的。你咧？我没有抽到，我也要回答是不是？ 魏医师: 讲一下，这很有趣。我的话，如果说梦想中的职业，其实我觉得，像你刚刚说想要搭飞机去到处旅游。我自己对于旅游这个事情，我也觉得真的是人生很重要的一件事。所以我的梦想的职业是旅游摄影师。 邓医师: 哇，因为跟你的兴趣结合在一起。 魏医师: 对，又跟我兴趣结合。那就可以带着相机，然后看遍美景，然后把我当下看到的那个悸动把它记录下来。我觉得还不错。 邓医师: 你现在就可以做这个工作啦。 魏医师: 住院医师时代，我曾经有找那个婚礼摄影师，试着去做助理做过一天。很棒耶。结果后来我真的发现，像那种需要跟人家互动很多的那种摄影模式不太适合我。后来我就放弃了，I人的先天限制。

小肠健康：酒精与肠漏症

主持人: 喔，Small Intestine，小肠耶。这图真的画得很难看得懂。你真的没有这个图，你找不到。 魏医师: 来，你真的很 nice，还帮我转向耶。好，我来找找。嗯，手不要抖。这样就有了吧？嗯，成功。不简单耶。 主持人: 小肠怕什么呢？ 邓医师: 讲一个没创意的答案，酒精。好啦，算是还是有点创意啦，因为大家都觉得酒精伤肝嘛，但是怎么会想到酒精伤小肠呢？我會想到这个是因为酒精本身它会让我们小肠的一个蛋白质，叫做解连蛋白（Zonulin: 一种调节肠道紧密连接的蛋白质）上升。那解连蛋白是很重要的，就是帮助我们小肠的那个细胞跟细胞中间，就是可以帮助稳定这个键结。但是如果解连蛋白的浓度上升，它会搞破坏。正常浓度的解连蛋白很像是一个警卫一样，然后就是只放正常的熟人进去，但是如果太多的解连蛋白，就很像是警卫变坏人，就是放一堆闲杂人等进去我们的身体。所以本来我们的血液循环里面不会有闲杂人等跑进来，但如果因为這樣子这个孔洞被破坏了，那这时候就连我们吃的可能是原型食物，那我的免疫系统都会误认为它们是坏人，然后就会产生免疫攻击。那这个也是身体会产生慢性发炎的其中一个原因。好，所以酒精本人呢，就会造成解连蛋白的上升，引发这种肠道的这个通透性增加的情况，也就是俗称的肠漏症（Leaky Gut Syndrome: 指肠壁通透性增加，允许未消化食物颗粒、毒素和微生物进入血液的状况），引发全身的慢性发炎。所以如果你觉得你有免疫系统的问题，甚至是皮肤、肠道不好的，其实酒真的是你必须要去拿掉的东西。所以其实很多人，比如说像过敏的症状这些的，他都会发现在喝完酒之后好像会变得更明显，也许就跟这样的机制有关。那我必须说如果长期会疲累，然后有一些皮肤问题，像这种慢性发炎表现，试着把酒拿掉吧。不然长期下来其实这个慢性发炎的问题不只是我们刚刚说的那些症状，它其实像三高（Three Highs: 指高血压、高血糖、高血脂，是常见的心血管疾病风险因子）、像失智症（Dementia: 一种进行性的大脑功能衰退，影响记忆、思考和行为），甚至癌症其实也都有关。以前我们可能还会说酒可能还促进血液循环，现在大概很少医师敢说这样的话，酒几乎没有好处，看起来每个器官应该都怕它。

最常被问的健康问题

主持人: 来，抽这张。你最常被亲朋好友问的健康问题是什么？ 魏医师: 其实对我来说，我觉得医师们应该都很容易遇到这样的问题啦。对。但我觉得没有同一类的问题，大家会来问我都是他们自身遇到的问题。对。所以其实有些时候像我们家医科医师嘛。对。反正大家都会觉得问你多少都会有点答案。对。因为触角很广。对。他就不会去问心脏科脑的问题，也不会去问复健科，然后什么肠胃的问题。但是如果你是家医科医师，他就会什么东西都问你。所以观众朋友，赶快去认识一个家医科医师。 邓医师: 毕竟我们现在都做减重这个行业，你有觉得很多人会问你减重问题，包括你自己因为毕竟是瘦下来的，会有一堆人问吗？ 魏医师: 很多人会问我，说你怎麽瘦的？大家都很期待有什么秘方啊，或者说是不是用了什么药啊？结果听到我说，就吃对东西而已啊。然后大家就，喔，boring。有讲跟没讲一样。就这种感觉。所以还是不要期待有什么特别的。其实真的把生活方式调整好，吃的方式调整好，其实你的体重体态就会有变化。减重没有捷径啦。

游戏尾声与结语

主持人: 要不要来试试看一个比较艰难的？ 邓医师: 什么意思？ 主持人: 你可以的，你的能力我相信。 邓医师: 好啦，前辈都说话了。欸，我突然发现那个，它是要用镊子对不对？真的假的？那我們其实都玩了简易版的。欸，不一定啊，我觉得用手也比较难吧。我试试看用镊子好了。不好意思，前辈可以帮我转个向吗？你真的是一个勇于挑战的人。欸，我真的没想过你会失败。你是故意的吗？为了不要回答后面的问题。我已算，已经算好了好不好。这个游戏蛮好玩的。我現在觉得很好玩。可以买一組。这个很不错。好好玩喔。OK了啦。今天我的胜负，我就已经分出来啦。这个都送你，都送你。前辈的爱。就这样。做得很好。 主持人: 想要看哪些医师们再继续玩游戏或是继续合作，讲不同的主题，欢迎在下方留言告诉我们喔。或是你想要看魏医师把这个全部都回答完，我们也可以再做一集。喜欢我们的节目的话，记得帮我们按赞订阅，开启小铃铛。除此之外呢，我相信大家一定有一件事还不知道，就是我们频道的会员功能已经开启啰。欢迎大家赶快加入我们的会员，期待和你在那边相见。大家掰掰。