中国职场的“江湖系”文化

陆飞: 我就想说那个马洪亮是不是那个就是虚无主义者（Nihilism: 认为生命没有意义、价值观毫无根据的哲学观点）什么都不存在的就不存在主义的电机人，虚无主义加怀疑主义。 马洪亮: 对对对。 陆飞: 好的，不存在主义电机人。好的好的。第一个说那个王家卫的这个事情啊，因为这个事情我不知全貌，所以我关于这个事情也不好发表评论。但这个怎么说呢，就是我在国内打工和创业的经历来讲，国内的话目前做事还是比较江湖系（Jianghu-style: 形容中国社会中非正式的、基于人情和关系的、类似武侠江湖的运作模式）的。就是我不知道美国那边是一个什么样的环境，国内这边你还是要认山头、跟好大哥，大概是这样的一个状态。就是我这边有什么资源或我要做什么事情，肯定还是要先找跟我关系不错的，我觉得我们合得来的。其实我觉得有点像这个金庸社会、金庸这种武侠社会的这种关系。而且这个它不光是在传统的行业，这个我觉得甚至已经是有点刻入到我们华人的DNA的这种感觉。因为我这边在国内接触很多这种互联网的、传媒的，然后说纸上的，都是很新兴的行业，很年轻的。他们年会然后出去聚餐的时候也是大圆桌，也是喝白酒，就都是这一套。最后的话就是要做成什么事情，除非你说你真的是那种技术大牛，缺了你真的不行，那这种人太少太少了。剩下的话基本就还是说跟着大佬混，然后大家一起访个局。那你跟大佬混，如果你是一个nobody的一个状态的话，其实你是要怎么说，你在人格上、在时间上、在各种上你是要多付出一点的，要不然大佬凭什么带你呢？就是交一个投名状（Tongmingzhuang: 源自中国古代，指加入某个帮派或组织时，为表忠心而做出的牺牲或承诺）。但我不是说是说那个王家卫这么做他就是OK的，他这么做是没问题，因为我是不知全貌的。对这个事我只是说一下国内做事的一个风格。这个风格的话怎么说呢，你可以说他不好或者他有什么问题，但我觉得如果你想要做成一个事情的话，最好还是接受。除非就是他刚才说你真的能力特别强。如果真的是说你实际想做成事情的话，那么你最好还是说了解并且习惯，然后再运用这样的一个氛围。 陆飞: 你觉得这是一个潜规则是吧？ 马洪亮: 对，它就是一个社会运行的一个规律、一个方式，至少目前是这样的。可能再过十年再过二十年还会有改变，但一定是至少它目前是这样的。如果你跟这样一个就是本对抗反正什么的话，我建议你职业选择各方面你最好选择一个可以不用跟人有太多打交道或者太多传资源的这样的一种职业。这个是关于王家卫这么一个事。

爱泼斯坦案：精英不信任与美国政治的深层影响

马洪亮: 然后爱泼斯坦案（Jeffrey Epstein Case: 指美国富商杰弗里·爱泼斯坦涉嫌性贩卖未成年少女并与多位权贵名流有牵连的丑闻）这个事情的话，我有一个稍微aggressive的一个问题是关于陆飞这个节目的，当然肯定是没有任何冒犯的意思，只是单纯的好奇。就我跟索隆那个问题有点相似，就这个问题真的是对美国有这么大的影响？因为在我看来，这些权贵阶层、这些名人他们这种事情应该不是一个说第一天做的事情，甚至我可以讲是默认的，他们是有这些事情。那现在这个事情就是影响这么大，然后包括陆飞你也是我猜基本每次直播的时候，如果是爱泼斯坦这个事情有一些新的进展，你都会把这个事情来聊吗？那这个事情对于整个美国社会它现实的这种运作，它真的有影响这么大吗？ 陆飞: 当然会有影响。原因是什么呢？就是说你要知道它这个背后的这个情绪，它体现出来什么情绪？就是民众对于这个精英阶层他这种不信任到达了一个巅峰。这个其实爱泼斯坦这个事情它背后在这个QAnon（QAnon: 美国极右翼阴谋论，声称存在一个由撒旦崇拜者组成的全球恋童癖精英集团，并密谋对抗唐纳德·特朗普）也就是唐纳德·特朗普（Donald Trump）他为什么上台之前那一段时间有这样一个右翼的这种可以说是阴谋论组织吧，一直在讲啊，其实美国它存在这样一个精英阶层，这些精英阶层呢，他们一起串谋起来啊，把这些美国的这些未成年的少女弄到一个岛上去玩弄啊，去这个强奸，然后呢完全就是政府全都掩盖（Cover-up: 指政府或组织刻意隐瞒真相的行为）。然后呢背后还有这些就是外国政府的影响，有这种情报组织在这个勒索这些名人，最后形成这样一个控制美国的这个政治。现在大家发现这个其实是一个真的，只不过他们选的英雄可能也在其中。他们原来选唐纳德·特朗普上台是想帮他们打破这样一个精英阶层对这样一个美国政治的控制。那么现在他们发现这个事情其实特朗普也在这个圈子中。那么现在为什么把这个事情挖出来？你要知道这背后爱泼斯坦跟什么样的一个机构关系特别大？以色列的情报组织摩萨德（Mossad: 以色列国家情报机构）。所以为什么玛乔丽·泰勒·格林（Marjorie Taylor Greene）和托马斯·马西（Thomas Massie）他们要一定要拿这个爱泼斯坦这个事情说是就是要把这个以色列的这个财团AIPAC（美国以色列公共事务委员会: American Israel Public Affairs Committee，美国最有影响力的亲以色列游说团体）对于美国政治的控制影响力给打下去。所以这个事情它重要程度就在这里，要不然的话美国的外交政策始终还是会被以色列这些财团所影响。 马洪亮: 这个只能说初代目公知骗了我们很多年。 陆飞: 对，这就是这就是为什么要打这个事情的原因。好的好的我没有别的了再见下一位。好马完了之后我看看那个不存在主义者不存在的马洪亮马洪亮他不存在了是吧那就清空吧他自己践行了这个OK。

美国政治极化、经济困境与民主党内部的崛起

XC: 你好你好听到吗？我反正自己打了个几个草稿，然后怕自己忘了。就第一个民主党我觉得现在就是说跟之前的共和党一样，共和党不是极右翼（Far-right: 政治光谱中极端保守或民族主义的立场）吗？现在就是说也不能说是极左翼（Far-left: 政治光谱中极端自由或社会主义的立场），我觉得应该是那种就是说美国社会主义（American Socialism: 指在美国语境下，主张扩大社会福利、政府干预经济以减少不平等的政治思潮）的这种民主党。比如说这次的纽约的市长他上台，其实民主党内的建制派（Establishment: 指在政治、社会或经济领域中拥有既得利益和权力，并倾向于维持现状的群体）是非常的反感的。尤其你看那个安德鲁·库默（Andrew Cuomo）他之前选输了，然后他又出来独立参选人。其实后面的那么多金主为什么都要支持那库默，不支持那个就是说纽约市的现在那个市长叫什么来着，蒙代尔·琼斯（Mondaire Jones）？蒙代尔·琼斯对。就是说为什么现在就是说纽约市的投票率这么高，然后把蒙代尔·琼斯选出来？就是说第一个像你们之前所说的，就是说2008年次贷危机（Subprime Mortgage Crisis: 2008年由美国房地产市场泡沫破裂引发的全球金融危机）了以后，巴拉克·奥巴马（Barack Obama）辜负了美国的人民，让所有的那个就是说那么大的量化宽松（QE: Quantitative Easing，中央银行通过购买政府债券等方式向市场注入大量流动性，以刺激经济的货币政策），然后让所有的美国人付出了代价，而精英阶层没有付出任何的代价，这是最主要的原因。就是说其实2008年之前，美国的精英阶层和美国的底层人民其实是有个默契的。就是说跟现在中国共产党跟中国的人民一样的，就是说共产党带领中国人民过上富足的生活，那中国人民成了共产党的合法性以及共产党内部的一些缺陷，那中国人民都能够忍受。其实美国人一样的，就是说你精英阶层你吃肉没问题，那我能喝汤，那大家都有一个美好的未来。那2008年了以后，大家就是说精英阶层把这个就潜在的默契给打破了。所以导致了唐纳德·特朗普的上台，那个共和党建制派的大亏也是在溃败的，从那个纽约市的市长那个竞选开始。所以我不认为就是说这次的爱泼斯坦案就是说会这么容易的结束，因为我觉得民主党内的非建制派他们也在崛起。他们崛起的时候第一个是夺权，第二个就是说他们要把所有东西要公开掉，这建制派的东西我不听啊，那你那个AIPAC所谓的那些东西我也不听。所以这是那个美国目前我看到唯一的那个希望一点。 陆飞: 又看成是失败了。没错，没了，没错。 XC: 为什么要打爱泼斯坦？其实目的就是要把建制派给干下去。把建制派给干下去，你什么查尔斯·舒默（Charles Schumer）、你这些掩盖拉里·萨默斯（Larry Summers）这些人，你跟他们勾肩搭背的，我们这些社会主义者像什么蒙代尔·琼斯、亚历山德里娅·奥卡西奥-科尔特斯（Alexandria Ocasio-Cortez，简称AOC）这些人，他们没拿AIPAC的钱，他们也没有受到AIPAC的控制，这些人就要利用这个机会把这帮人给打下去。然后第二个是民主党我估计还是要大胜的，像你们那个说的。然后还有一个是之前加文·纽森（Gavin Newsom）说之前纽森为什么不推，然后唐纳德·特朗普给卡玛拉·哈里斯（Kamala Harris）提前预约。那我这里我澄清一下，纽森他当时是没有意愿出来选的，所以后来推了个卡玛拉·哈里斯。然后第三个是克林顿时期他出了个著名的一句话叫“笨蛋，问题是经济”。其实日本问题跟美国问题一样的，就是说如果你把经济搞好了，你爱泼斯坦案其实我个人认为不会成为很大对是吧，不会把它造成这么大影响。对，不能成为现在这么大的问题。那么现在这么大的问题主要就是美国的经济搞不好。然后第二个是唐纳德·特朗普他那个加征的关税是目前导致美国通胀的主要原因。而且我之前我跟美国朋友聊天的时候我也在说，就是说其实巴拉克·奥巴马时期他就使用现代货币理论（MMT: Modern Monetary Theory，一种宏观经济学理论，认为主权政府可以通过发行本币来支付所有开支，无需担心破产或赤字）就是那个情况，然后让美国经济其实已经走上正轨了。唐纳德·特朗普上台其实是吃了奥巴马的红利的。那么他跟对，然后他后期跟中国打贸易战，其实本质上他是拉高了那个通胀。然后乔·拜登（Joe Biden）又因为他那个美国的通胀，他不是说我今天要起来马上就能起来，尤其是关税它有滞后效应的。然后拜登上来的时候又吃了特朗普的贸易战的亏，然后拜登通胀一直都搞不好。然后那边尤其是特朗普在的时候，把美国民众对中国的对立情绪调动得非常的严重，导致了拜登也不好一下子就跟中国缓和关系。因为那边要接着打，这边又不好取消关税，为了选票。民主政治其实都是极其短视的。我个人认为就是说美国之前它一直能够强劲的发展，它美国的旋转门（Revolving Door: 指政府官员离职后进入私人企业或游说团体，或反之，利用其在政府积累的经验和人脉获取利益的现象）其实有很大关系。就民主党和共和党建制派他们其实有个共识的，就长期的目标大家是有个共同的理想或者是共同的目标，所以不管是哪个政党上台他们都会朝着既定的目标，他们政策其实不会有什么太大变化。然后现在两党一撕裂，那就问题大了。共和党上台要拆民主党的台，民主党上台要拆共和党，就是我今天前进两步后天我又退后两步，那逆水行舟的不进则退，那你美国一直在后退，那中国一直在往上跑。所以就导致现在舆论的东升西降（East Rises, West Declines: 一种地缘政治论调，认为东方国家（尤其是中国）正在崛起，而西方国家正在衰落）。

美国理工科人才短缺与教育系统问题

XC: 然后最后一点我就想说就是说老尹说的就是说美国民众一直说中国人民抢了那个美国的高薪的问题啊。这里我之前我自己就是说也了解过也写过一些文章，就是说我也了解一些事情，就美国工程师队伍他实际上是非常的欠缺的。为什么欠缺呢？就美国的理工科本土读理工科的人非常的少。我这里有个数据，那个具体的引用员反正在我论文里我自己没带到，但是美国官方的数据他是说美国毕业生就是说高中毕业生要进读大学的时候他那个有个调查就只有百分之三百分之三十的人愿意读理工科。然后同时这百分之三十的人最后只有一小部分选择了理工科。然后同时那个还有一个调查数据是百分之只有百分就就读这就一小撮读理工科的那个美国就是说是美国的那个国籍和绿卡的永久居民的那些人，读理工课的那些人最后读下来的也只占了三到四成。所以说美国的理工科就是说美国想给他们高薪但他们不要，就他们读不下来的话那我怎么给呢？我只能进入中国移民。所以这不能其实我严格来说不能说是中国抢，他们自己不要。但很多我觉得都高中辍学怎么样的对。 陆飞: 请问你的没有相应的知识对请问不好意思打断了解你的时间到但是我觉得你的观点说的特别好就是说一方面是工程师的问题其实我自己经常会招这些工程师其实面试很多面试下来美国人他确实数理基础是存在很多问题的最顶尖的这些人聪明是很聪明的比如说有的这种犹太裔的他脑子真厉害但是大部分再往下一个阶层肯定是留学生比较强然后再下来是美国的美国本地的这些学生他这个水平还是有差距的而且刘希莱和顶尖犹太裔的差距也只是机会而已你看中国那些三星AI初创公司对吧给他们足够的机会和资本密度他们表现绝对不会比美国同行差所以所谓什么亚裔缺乏领导力之类那完全就是鬼扯了。 XC: 嗯。 陆飞: 你说这位朋友是懂得美国政治的，我觉得我可以下这个结论。我不知道您是不是在美国读政治学或者是相关的专业的。确实我在中国大陆反正我是觉得你的一些观点就基本上跟我们频道跟我们几个人长期对美国政治的观察是比较基础教育然后所以社会有那种就是反制的风气就是自己学不懂理工科他难嘛然后就说学理工科不酷都是书呆子什么的缺乏男性气概啊各种污名化那你现在就只好承受这个后果呗谁让你当时这样污名化理工科。

精英政治的挑战与美国教育的深层问题

陆飞: 这个呢其实是美国的一个非常深层次的问题啊，就是我们既然讲到这我就随便说两句。美国是这个世界上把这个精英政治（Meritocracy: 指一种社会系统，其中地位和权力是根据个人能力和成就而非出身或财富来分配的；此处也指由精英阶层主导的政治）或者说精英制度玩到了极致的一个国家。就是这个国家它是完全靠精英来运作的。那么他对于底层民众的态度呢，就是随便不管你的死活。这就是为什么会有这么多的什么毒品啊什么犯罪啊什么这些，因为这些都无所谓啊，只是你们这些底层的人互害而已。你看看哪个高层的人去吸毒呢？对不对？然后这个也体现在他的公立教育上也体现在他的教育系统上。就是美国把绝大多数的资源全部投入到了最顶尖的那1%的这个教育。你去看看美国的那些顶尖的私校，那卷的超级卷的，不是你们中国人能够想象的好吧。就这么说吧，每天都在说中国怎么怎么怎么卷，你们不能理解什么叫真的卷。就是你如果去看一下那些美国的那些顶司的那些人他们是在怎么卷的，你就明白了这个是举全国之力培养顶尖的1%剩下的底层你就玩断去快乐教育。这是恶果非常明显。他的党派政治也是这样的。不管是民主党上台还是什么叫建制派，就是说不管你是哪个党上台我的政策都是有预期的，这都是那样这就叫建制派。你看他外交政策对以色列的支持每年要给他多少钱对吧？然后对于外交政策一致性对于中东的问题对吧？巴以的问题没有变化。你乔·拜登（Joe Biden）上台唐纳德·特朗普上台都是一样的。过去几十年是一直如此。只有从2008年以后才出现了变化。这也就是为什么你想要看懂美国政治，你必须要深刻的理解2008年到底发生了什么事。就是这个这个话题非常非常的复杂，就是如果要说的话可能得说好几个小时我就不展开了。就是这样。好我们下一位XC对XC完了是PIXPIX是之前谁的号谁换的号是若胜里的那个号。