醫療志業的初心與回歸

主持人: 大家好，非常开心天下文化和靜思人文共同推出这一系列Podcast，跟大家分享**《行願一甲子》。我们今天来谈谈医疗，因为人的身体健康最重要。医者父母心，好的医生带给大家身心灵的安定。今天非常荣幸邀请到慈濟醫療志業的林俊龍執行長**。执行长好。

林俊龍執行長: 大家好。

主持人: 执行长真的是一生奉献，不管是从以前在美国，然后回来台湾投入志业非常多年。我永远对执行长很深刻，就是有一张照片，他那时候好像是蹲着，在帮病人听心跳的那一幕，很感动。当然执行长投入医疗志业，带动很多人跟随上人。其实您本来在美国可以继续发展，亲人都在那里，可是上人的一句话您就回来了，还承担了我们大林慈濟醫院的院长。请执行长讲讲这段故事，为什么会选择回来台湾？

林俊龍執行長: 长话短说，这是相当冗长的一段故事。我从小求学，进入医学院，毕业后到美国，在那边待了25年。当初选择这个行业，也是在想高中的时候，看到我的亲友病变以后，觉得医护人员能够帮他们忙，解除痛苦，那时候就发了愿，这应该是我要从事的专业。医疗专业跟一般的专业可能不大一样。我念物理的时候，有选择物理、化学种种，很多人第一次念都选物理，为什么呢？那时候选物理跟化学有奖学金可以出国。但我们还是选择医疗，因为我认为医疗真的可以帮忙别人。

林俊龍執行長: 另外，医疗跟其他行业不一样的地方，医疗是一种应用科学。其他有很多理论，数学也好、物理也好、化学也好，有很多理论，但在实用性上并不见得那么有用。但是医学不一样，医学你念了那么多书，最重要的是它能够在病人身上发挥它的功能。所以我们最佩服的不是课讲得很好的老师，而是能够在急诊处一针打下去解决问题，或者在开刀房一刀划下去，把疾病处理，解除痛苦，让他恢复。这就是我们最佩服的。所以我常说，医学是一个应用科学。我们在医学院训练，在住院医师训练，都是以应用为主。理论是帮忙你做事的一个基础，但最重要的是你做出来能够帮忙到病人。

林俊龍執行長: 其实后来我们当初以为医学是万能的，什么都可以，但后来慢慢体会到自然法则，我们能够帮忙的其实就是一点点而已。可是在那个过程，怎么样能够传递那一份关怀，那一份爱，这就是我们需要去努力的。我毕业的时候，同学大部分也都跑到美国去了，为什么？因为当初台湾只有台大醫院一家，長庚醫院那时候还没有开始。我想我如果要从，因为它也没有编制，要爬到大概要等个十年十五年，那么漫长的时间。再加上国外有很好的机会，在美国我们可以去那边看看，学习能够成长，所以就一窝蜂地出国去了。

林俊龍執行長: 好不容易，我本来想去一年看看人家做些什么就回来。结果正好碰到台湾退出联合国，就一直思考台湾或许会有些困难，不敢马上回来，就滞留在那个地方。所以从一年两年三年五年到二十五年，在那边成家立业。成家立业以后，我说那时候是“六子齐全”：房子有了，车子有了，妻子也有了，银子、名字都有了。但那时候就思考，我这个人生到底要做些什么？这么来了一趟，好像有更大的因缘。

林俊龍執行長: 我投入在那边去留学，投入佛教。因为在台湾虽然有接触到，但并不是很深入，到那边去反而能够理解。我住在洛杉矶，只要有高僧大德到洛杉矶，他都会有这些法会，我们都去参加去了解。自己也看了些佛书，心里面就是那么一个疑问：慈悲喜舍很好啊，信愿行，佛教这样的教义非常博大精深，但是做的人比较少。这个对我从事医疗，“做”是最重要的一环。

林俊龍執行長: 但是我们在洛杉矶，我看天主教医院到处都是，基督教医院每街都有，没有看过一家佛教医院。佛教已经两千多年的历史，为什么信愿行没有人做啊？慈悲喜舍没有人做医院？直到那么一天，有一天我家父母亲病了。我先说，这个很重要，大家都认为我不孝子，我是长子，跑到美国去就不顾家里面的老人。我把他们接到美国去，住不到六个月，什么地方能够玩的都去玩了，回来在家里面坐在那里，他们不知道要做什么。那时候杨丽花的歌仔戏流行，所以我们就拜托录了杨丽花的剧，他们看了好几遍以后没事做，就想回来了。

林俊龍執行長: 所以他们就回来台湾，不跟我们一起住，没有办法。因为国外的生活型态跟国内不一样，隔一家就好远的地方，而且你出门没有开车根本就没有办法到什么地方去。这就是他们的情况，对他们老人家来说，那不是他们生活，他们在这里邻居左右，去串门子，去做什么事情，方便得很。所以他们还是要回来。但是他生病的时候，我都要回来看他。

林俊龍執行長: 结果我那时候已经是美国公民，我去申请要入台湾的护照。那时候，不叫大使馆，叫办事处，看到一本叫做**《證嚴法師的慈濟世界》，一本黄色的小册子，现在已经没有了。我一翻到，慈济这是哪一个团体？怎么有我以前的老师，在医学院教师的，叫做杨思标**，叫做曾文斌，杜詩綿，都是我们的老师，台大的老师，他在花莲怎么会弄了一家医院？我从来都没有听说过。所以就是那时候回来台湾，看父亲一定要到花莲去跑一趟，去看一下到底这慈济是什么团体，还有一家医院。那就这样子改变了我的下半生。

林俊龍執行長: 回到花莲以后，那个因缘就是这么妙。上人那天下雨，没有访客，所以就住在现在还在的第一会议室，谈了老半天。我非常佩服上人的理念，因为我从来没有看过一家佛教医院。回来以后上人跟我讲他这个四大志业，我非常佩服，就当场决定要皈依。当场决定说，那是我跟上人说的，我退休以后要加入慈济，就回去了。我为什么这样说呢？因为我两个孩子，你做人家的父母，你总要有责任，所以我得等到他们能够自己独立，起码上大学以后，我才离得开。

林俊龍執行長: 所以后来我就回洛杉磯，加入洛杉磯慈濟。正好洛杉矶因为黄思贤师兄的关系，他在发展，旧的会所太小，搬到一个大的，到摩洛比亞，本来在阿罕布拉，搬到蒙罗维亚，一个大的会所。那旧的会所本来要卖掉，上人说这个卖掉可惜，想想看怎么样利用。那我回去了以后，加入了以后，我们就到处去访视，把它变成一个義診中心。所以在一年多的时间，就把那个义诊中心做起来。这就是当初。

林俊龍執行長: 但是上人一直还在呼唤，说花莲缺人，要回来帮忙。所以那时候有一次我跟师姐，就是圣诞节，我们那边放假一个礼拜，回到花莲参加志工早會。那时候志工早会在中庭，那上人就讲了老半天，然后开示说这个慈济的精神在根，但是根在花莲。他讲了这话以后，回头就看在我旁边，他没有讲，不过他的意思就是根在花莲，要人家来帮忙。

林俊龍執行長: 那回去我就跟师姐商量说，既然有这样的因缘，我们就把这个地方结束，回去花莲做这样的工作。那师姐也是犹豫了老半天，两个孩子都在那里，他们上了大学，但是往后还是需要人家帮忙。可是我考虑了老半天，觉得既然这样子的因缘，应该就要回。所以我就先回来了，林妈妈留在那裡处理一些后面的事情。

林俊龍執行長: 这时候，UCLA的教授帮我饯行，说你们要回台湾去。他就跟我说：“You are out of your mind！”你头壳坏掉了！我说为什么？他说台湾我去过几次，他帮我们建了个骨髓庫，所以他很清楚，你放弃你这二十几年努力的一些小成就，回到台湾那个落后的地方。他说这是落后的地方，加倍地忙。他知道回来台湾一定很忙，薪水是几分之一而已，干嘛？头壳坏掉！

林俊龍執行長: 我就跟他讲，这不是这样子的。人生难得有这样的因缘，我是从事医疗工作的，我是佛教徒，那时候我已经是上人弟子。我是佛教徒，我是从事医疗工作，我出生在台湾，现在有这样一个机会，我可以为台湾、为佛教、为医疗贡献一点我几十年来的经验。这是一生难得的机会，我一定要回去。他听了听，觉得好像有道理的样子。

林俊龍執行長: 后来我们骨髓捐贈25周年的时候，我们邀请他回来。他回来看，他看了说你当初做的决定是正确的。他有回来拜访我们，请他回来。因为当初骨髓建立的时候也是非常辛苦，他几乎得了诺贝尔奖，因为他发明的是那种配对。这个配对跟我们一般的ABO血型是不一样的，它非常复杂，它有A、B、C、DR、DQ十个不同的系统，需要去配对，要完全配对完了以后，移植以后才不会排斥。所以当初就是这样子回来的。

林俊龍執行長: 回来以后，我常常跟他说，那天我也分享，没有后悔，只是遗憾。遗憾什么？回来太晚了。因为现在慈济一甲子60年了，我回来才30年，前面一半我都沒有参与。有参与跟没有参与，那是完全不同的。他们在讲60年前的事，我只是听听而已。上人也常说，你走过会留下足迹，你看过会留下回忆，但是参与过，它带给你的欢喜那是永世难忘。我没有参与，前面30年对我来说是空白的。后面30年我都有参与，所以我知道，但是前面的我只能听人家讲，因为我没有参与，就是遗憾的地方。如果60年前，上人在创立慈济的时候，我正好是大学毕业，正要出国的时候，所以都不认识慈济。因缘就是这样子，回过头来要到二三十年以后，才从美国认识慈济才回来的。

主持人: 真是非常殊胜的因缘。而且我佩服执行长，你还是把握因缘。因为很多人可能在那里，像你“六子齐全”什么都有了，不会选择回来。可是您觉得说，就像慈济的初心，上人为佛教为众生，做这样的事情。您回来真的也承担了非常多。其实您是30年，可是你在义诊那时候是更早，34年。我们义诊中心是33年。

慈濟醫療的慈悲心與堅持

主持人: 所以在那里的美国义诊中心您在投入。其实也跟执行长来聊一聊，因为上人在最早期，就是慈济60年，最开始的10年是济贫访视，去关怀那种很穷乡僻邻、很辛苦的人家。然后第二个10年，上人开始做义诊，做医疗的部分，因为发现很多人因病而苦，这个家庭辛苦是因为家里有人病，所以病苦很重要。所以上人亲自开始投入在仁爱之家做义诊。虽然执行长说他参与到后面30几年，可是前面那一段应该也是深深打动您，看到上人那么用心在那里做义诊。要不要跟我们谈谈早期的故事？

林俊龍執行長: 其实医疗也是出自慈悲心，上人的理念。因为一甲子的关系，我写了一本英文书，它叫做**《The Power of Compassion》**。上人一甲子来，就是那一份爱心，我们叫做慈悲心，加上上人的坚持，他的理念，能够从五毛钱开始，30位家庭主妇开始，在花莲到现在全世界100多个国家都有我们慈济的足迹。这就是那一份心，那一份坚持所造成的。

林俊龍執行長: 我们看到的，其实医疗本身就是这样子。我们的出发点也是为了帮忙病人，就是那么单纯。怎么样病人有那样的需求，我们就去做，我们能够帮忙的地方就是这样子而已。自然法则我们没有办法改变，但是怎么样让病人减少痛苦，能够让他可以延长寿命，这就是医疗的唯一目标。那怎么样达到那个目标？怎么样来那一份关怀，那一份爱心能够呈现？这就是上人的理念，也就是我们医疗要去从事的。所以上人说要守護生命、守護健康，但是更重要的，要守護那一份愛心。这就是我们努力的。

林俊龍執行長: 所以我们慈濟醫療志業把上人的理念换作成我们的形式，我们的理念就是第一个，把幸福美满快乐要给病人跟家属，但是他产生的问题困难，还有他的责任由我们来承担。这就是我们医疗志业的原则。到目前为止，我们几家医院都是在这个方面来努力，而且只要病人有那样的需要，我们不分肤色、种族、他的经济情况，我们都去达到能够做得到。这就是医疗志业的理念。那非常感恩志同道合的大家一起来在这个地方努力。

主持人: 执行长很不容易，他是一个医者，可是我刚刚从开始到现在听到你讲一个非常重要的部分，就是说医疗其实它非常实务，它不是学术，它是要真的是解决问题，帮一个人拔苦予樂。所以这好重要。

林俊龍執行長: 对，这个地方我还是要补充一下。医疗它是两面，一个是专业面，一个是人文面。人文面我们刚刚说了，怎么样在这个过程传递那一份爱心。但是医疗面，专业面，我们还是一定要够水准才可以。现在这个医疗很进步，你不能说我这个专业荒废，这个不行。所以我们一定专业面一定要在标准以上，一定要非常高的标准，然后人文面我们要做得最好。

林俊龍執行長: 我常常跟我们同仁开玩笑说，你们知道吗？台大最老，长庚最大，但是慈济最好。好在哪里？我们的人文面。我们的专业等同于他们绝对的，但是我们的人文面一定会，因为我们愿意为了病人走那个最后的一步困难。你看看我们有很多个案，别家医院都没有办法，也不是没有办法处理，不愿意处理的话，到我们这里，我们会想尽办法帮他处理。这就是不一样的地方，这就是我们慈济医疗的本质跟其他不一样的地方。

主持人: 我们的执行长讲到我们的慈济医疗，他真的又是欢喜，又是一份很大的信心。这么棒的一群团队，就是一起跟随上人往前进，真的让人感动。

醫院的建立與志工精神

主持人: 当初上人要建医院，其实是一件非常不容易的事情。这么在一个花莲这样的一个地方，然后没医生、没人跟没钱，什么都没有，可是要在那里创造一个医院，非常不容易。执行长可不可以谈一谈这段？

林俊龍執行長: 这个我就是非常佩服上人的毅力跟坚持。因为在花莲确实它两样困难：第一个你建设，你要盖医院，然后要买这些仪器，需要相当大的经费。第二个就是人，你医院盖好了，设备买了，但是医生护士最基本的你哪里来？所以这个完全是上人的号召力。

林俊龍執行長: 我再讲一个笑话给你听。有一次我们有一位王副院長，他是从台北过来的。他有一次在分享的时候，他那时候非常犹豫，犹豫到底要不要到花莲来，因为这是一个偏远的地方。他的朋友就跟他讲，那个池子太小，不适合一个大的鱼。你知道，英文有一句话：“The pond is too small for big fish.”他就跟人家讲，我这么大，他做过衛福部的一个司长，他要退下来，人家就跟他说，你这么出色的人到那个小地方去。

林俊龍執行長: 他就要讲，上人在旁边听，上人很有幽默感。上人说：“什么小鱼？人家龙都来了。”因为林俊龍，人家龙都来了。

主持人: 好可爱。

林俊龍執行長: 就是招募是有困难的。确实当初，现在还有困难你知道吗？因为这个偏远地区到底生活条件，我知道有很多医师护士，他们担心的不是花莲，他担心他小孩子没有上课，考不上大学，或者是没有好的学校。生活机能是一件事情，但是小孩子的教育对他们来讲很重要。所以为什么上人，你看看，上人除了医院以外，他有宿舍，还有幼儿园，还有小学、中学，现在大学，现在完整教育。那是因为我们有那样的需求，医护团队的家人也需要。我们现在在台湾有八家医院，能够有八家医院，都是这样的因缘造成的。志同道合的人，他自然就会过来，一起努力朝那个方向。

主持人: 真的很感人，龙都来了。真的我觉得上人好幽默地讲到，真的您那时候愿意这样一起过来这里真的很不容易。我记得他们有在讲一个故事，就是紀媽咪每天跟我们分享，她说当时候在花蓮慈濟醫院要建院的时候，真的也都没钱。然后西部的很多委员，就是能够募到一点点钱就很高兴，要去拜拜，募到一点钱就觉得很幸福。

主持人: 有一天这是一个很可爱故事，紀媽咪就说她带了几个来宾回花莲见上人，然后她就很兴奋跑去跟上人说：“上人要赶快出来，那个人很有钱！”上人就停住，看着她说：“难道如果他没有钱，我要慢慢出来吗？”然后上人那时候跟她说：“佈施不是有錢人的專利，而是有心人的付出。”也是那时候的一个静思语。所以她只是分享说，那时候要开一个医院多么不容易。

主持人: 后来花莲盖完了，后来上人持续在很多地方，包括大林慈濟醫院。那时候从零开始，田中央的医院，执行长就承担了这个使命，又去那里当院长。要不要跟我们分享这段美好的回忆？

林俊龍執行長: 上人同样是他的远见跟他的睿智，这个都是我们最佩服的。大林是被称为是田中央的大醫院，从来没有人能够想到在一片稻田之中，盖了这么一家现代化，而且一千多床的医院。这不可能，顶多两百床已经是够了，一千多床大医院，这个怎么样能够做得到？这是到现在为止，我们也非常佩服上人的远见。因为云林嘉义那时候真的是没有现代化的医疗，这个故事大家都知道。如果他们要就医的话，不是南下到高雄，就是北上到台北，因为医疗资源就是不足。

林俊龍執行長: 当初他们筹组了一个叫做医院筹备小组，跑来花莲要拜托花莲上人去那边盖医院，就讲他们的故事。他说亲人送到高雄或送到台北，但是亲人还没有看到，他们为了要探病，在高速公路心急如焚就开快车，出了车祸，先亡生的例子到处都是。所以他们觉得那个地方确实需要这样的医疗。就是这样子在那个地方，在地的就是大林，在地的乡亲们也非常努力。听说是开了将近200次的会，从镇公所到那时候县政府，到省政府，那时候还有台湾省，然后再到中央内政部，这样子一直，最后终于让台糖能够租给，那时候也不能卖，国有财产也不能卖。现在我们也是跟台糖租的地，租给持续50年，还可以续约一次，所以100年的意思，100年就在那个地方我们可以盖起来。

林俊龍執行長: 非常感动的地方有很多。第一个我们募款也不容易，我们募款，我们在那边贴，我现在还记得：“一包水泥一份愛”，100块钱就好了；“一噸鋼筋一世情”，1万块钱。就这么募，大家师兄师姐们，我们园游会义卖，这样子慢慢慢慢。我现在还记得一个故事，马来西亚来的，他也捐了款，他甚至于到马来西亚监狱里面去募款。大林他连大林在什么地方都不知道。有一次这位师姐跑到大林来参加我们的志工早會，在那边哭。问她为什么哭？她说她捐款的时候，万万没有想到能够有这样的医院。所以这就是从无到有，非常不容易的一件事情。这个上人的那一份慈悲，上人的那一份坚持，就造就了整个医疗志业。大林只是一段历史，后来到台北，后来到台中，都是同样一件事情，一直照顾着所有的乡亲在不同的地方，包括在玉里、关山都有，都是比较常有一些车祸等等都会在那个地方。

林俊龍執行長: 听说是盖医院都一定亏钱，所以我们还好，我们大林还算争气，我们前三年，第四年以后我们就收支相抵了，所以不容易。我要补充一下，我那时候思考怎么样能够把上人的精神带到嘉义大林。上人在花莲，花蓮慈院很近，每天我刚开始的时候他还可以到医院里面去，所以那个精神大家都有依靠。但是大林在那么遥远的地方，所以我就跟大愛台的姚仁祿师兄帮忙。讲堂还没有好，我们就说一定要把志工早會引进到大林。那时候花莲慈院没有志工早会，你们知道吗？志工早会是在精舍。

林俊龍執行長: 志工早會我给你讲故事。我从美国回来以后，师兄师姐一大堆的问题，他们都是每天早上在精舍开会，但是他有一大堆的医疗上的问题，他没有人替他们解答。所以我礼拜一到礼拜五忙，礼拜六定时，每个礼拜六我到精舍去参加志工早会，那就帮他们解释这些医疗上跟他们的认知有出入的地方，让他们了解原来是这个样子。这样子有几年的功夫，我回花莲五年。所以后来大林成立以后，我就把志工早会带到大林去。后来花莲听说我可以这样子，后来花莲才把志工早会到他们的讲堂里面去。所以这是这样的由来。

林俊龍執行長: 你知道，我现在还是保持那个记录，什么记录呢？志工早会分享最多的。人家是一个礼拜一天，我是一个礼拜六天。那时候当院长的时候，一个礼拜六天都是第一个分享的就是我。那几年的功夫就是这样。因为志工早会是很好凝聚你思路的地方。那之前我们师兄师姐非常乐意回到花莲来做医疗志工，最重要的就是说他能够得到那一份喜悦。这个上人也常常说，我们佛法里面也是这个样子，基督教他们的教义里面也是一样：“施比受更有福”。圣经里面有这么一句话：“There is more blessing in giving than in receiving.”

林俊龍執行長: 施比受更有福。受你就接受人家的好处，但是你给的话，得到的那个回馈那一份喜悦是金钱买不到的。所以在志工早会的时候，他们可以把他前一天做的事情分享，那上人就会指点，他们就收获满满。我跟你说，我们评鉴那么多次，很多其他医院的院长来跟我们评鉴以后，哇你们这个志工真的太好了，能不能派几十个人到我们医院去帮忙？我说去是没有问题，但是他们留不住了。为什么？因为他们来当志工不是要钱，不是要名，他要的是心里面那一份喜悦。你到底能不能去？你给他最好招待你给他，但是他得不到那一份回馈，他不会做得很久。

林俊龍執行長: 到这里来，有上人的指点，有上人的支持，他得到的是永远比他付出的来得多，他可以继续下去。这就是我们当志工的。我们人醫會同样，我发现人医会他怎么会很笨，自掏腰包跑来义诊，然后那么辛苦，但是他心里面获得那一份喜悦绝对不是金钱可以买到的。就是那一份喜悦，这就是施比受更有福的理念。我们现在也是，我们鼓励我们的同仁，不管是医师护士、医技、行政同仁，你都要在这个过程里面得到那一份喜悦，施比受更有福。这就是能够永续的最重要的一个因素。为什么我们能够渊源流长？为什么人医会的人来参加的人越来越多？我们没有付给他薪水，我们没有给他什么名分，但是他们都乐此不疲，主要的他得到的远比他付出的来得多。

國際人醫會與感動故事

主持人: 刚刚执行长的分享真的蛮感人的。因为在慈济里头有好多志工，所以刚刚有讲到有志工早會，其实就是这些志工分享他们的交流。刚刚听到执行长，原来在医院开始有这样的志工早会，是他去努力争取，能够让各个医院所有的志工或医护团队每天早上那时候是七点，到现在也是七点，上人都会出来跟大家讲讲话鼓励，然后听不同的院长、志工分享他们的心得，然后鼓励大家。所以我真的很佩服，因为上人真的是这么多年来，我觉得他启发了很多人做志工付出无所求的那个心。

主持人: 执行长讲很重要一个部分，付出比得到的人更有收获，就是你付出的人其实收获更多，而且是付出无所求。刚执行长讲了一个很重要叫人醫會。人医会这个组织，其实就是现在不只是台湾，是國際人醫會，就是各个国家的医护团队或一些对医护有兴趣的人，他们参与了一个叫我们的慈济的国际人医会。我们的总召集人是我们的执行长。在全世界哪里有灾难，我还记得在菲律賓海燕風災，执行长的身影拿了旗子在前面，带了所有的医护全世界各地，到了最辛苦的现场。很多人往生，因为很大的灾难，就是很多人流离失所。可是第一时间你们到现场，那时候非常辛苦，因为我的家人也都在那里帮忙，所以就知道说连住的地方都是问题。可是你们就到前线，带给大家需要的医疗的帮忙。

主持人: 我请执行长来跟我们谈一谈，人医会到世界各地，在台湾也好，世界各地，你号召凝聚了这么多有爱心的这些医生，不只是在慈济医院里面，而是走出去社区，走出去国际间，去拥抱更多人。

林俊龍執行長: 对，目前我们已经三十几个国家有人医会的这样的设置，都是各地的医护人员愿意来从事帮忙这些没有能力负担起，或者是他们有限的资源不足的情况之下，去帮他们忙。因为每一个国家他们的法令不一样，所以各有不同的发展。这个是很好。重要的就是上人的那一句话：“苦難的人走不出來，但是我們有福的人就應該要走進去幫他忙。”所以我们怎么样去帮他们解除他们的痛苦，把他们的疾病能够帮得上忙。同样的道理，因为获得的，虽然经济上或者是名义上是没有什么获得，可是心灵上帮忙非常的大，施还是比受更有福，这样的一个理念，所以大家都很努力去做。

林俊龍執行長: 那好几个国家，你刚刚提的海燕風災，我记忆犹新。那一次我们为了要去獨魯萬，那是真的是我们是从台北坐飞机到马尼拉，但是独鲁万机场已经没有办法使用了。所以我们又飞到宿霧(Cebu)，然后再坐船到奧爾莫克，然后再坐巴士到独鲁万。这个经过，每一段都是非常，如果有环节有出差错的话，我们就没有办法到独鲁万。在奥尔莫克我们住的那个旅馆屋顶被吹掉了，所以我们睡的地铺，那个地铺是有水滩的，晚上还下雨听说。

主持人: 对，还有下雨。

林俊龍執行長: 那带着蚊帐，因为它这个热带的地方，我是没有，他累了就睡着了，胳膊就靠着蚊帐，结果蚊子是透过蚊帐去叮他，所以第二天早上起来就是这样的情况。但是我们去了，大家一点抱怨都没有，大家非常感恩。特别是那时候我们以工代賑，所以大家要帮忙去发放。但是大家都非常满意这一趟，去了以后收获满满。只要是你能够帮得上他们的忙，这就是我们应该要做的，我们达到了那个目标。这个人医会绝大部分都是这样情况，你能够解除他的病痛，这个对我们来说，对医疗工作的人来说，最大的收获就是这样子。不管他是什么肤色、什么年龄、什么经济情况，我们只要能够帮得上忙，就是全力以赴。

主持人: 很了不起。大家就是除了平常的医疗工作，还自己抽出自己空档的时间，甚至掏腰包，机票那些都要自己来，可是又继续去为别人付出。所以我们现在全球人医会到底多少人？

林俊龍執行長: 全球人醫會现在你光算医护人员的话，有两万多医护人员。当然这个都需要志工们帮忙，志工就是加上去。因为其实义诊本身并不是什么困难，我们在医院里面就从事。但是你要安排交通、住宿，还有香积，这个都要我们师兄师姐志工们来帮忙，这个是重点。不然的话我们没有办法做。我们去看病很简单，听一听，然后开个处方，配个药，就是这样子。可是你要安排到那个地方，那个动线，还有住的地方，还有食宿，这是不容易的事情。到国际之间，前不久是在花莲光复，光复的时候就是开了三个医疗站，24小时，我们的医护团队都一起到现场，都进去。一有灾难，这就是我们能够帮忙最佳的时机，我们要把握那个因缘，没有参加就很可惜，错过了那个付出的机会。

主持人: 执行长你在慈济投入医疗志业，做了好多事情，有什么让你，应该很多很难忘，有什么让你特别难忘的？

林俊龍執行長: 本分事，本分事。我想我们做医疗的本来就应该是这样子，所以我认为这个都是本分事，没有什么了不起的。不过令我感动有几样，就是说这个病人的回馈。我跟你说，我去越南義診，那也没有什么特别。他们越南，你不要看看他们瘦瘦的，高血压的蛮多的，因为他们吃的可能咸了一点。所以我们为一个妇女帮忙她感冒，这个没有什么特别的，拿了药吃了她好了。但是第二天她盛装，她穿越南的礼服，就是要来感谢我们人医会帮她忙。

林俊龍執行長: 那我去了解，其实我心里面在滴血。你知道他们封她叫做“英雄媽媽”。什么叫英雄妈妈？她的先生还有两个儿子在越战中为国捐躯，所以她现在是英雄妈妈。就是说伤风感冒，吃点药就改善了，就是那么慎重地要来感谢我们，让你们体会人情真的是重。但是我们也替她的遭遇想想看，我不是女人，但是一个女人她生命里面最重要的是她的先生、她的孩子，三个人都在越战中往生，你像那个人生是多么样的？可是她还是愿意来表达感恩，这个就让我们会非常感动的地方，非常感动。

林俊龍執行長: 我跟你说，我在大林还碰到这样的一个故事。有一天颱风要来了，我在看诊，我平常在大林看诊都是一百多号，要看到晚上。他一大早就跑来说要找我，我说今天病人特别多，要加挂可能要等到晚上。他说不不不，我今天是给你送这个水蜜桃来的。我说怎么今天颱风天啊？我知道颱风一来，我们那个进出的路都会断，断了以后这些水蜜桃会掉，就可惜了。但是我想到我就是要把他送到你这里来，然后我赶了回去。他送了几颗水蜜桃，送来诊间，第一个想到的是我啊。我说了，心里面感受很深。人家问我甜不甜？那是吃在嘴里但是甜在心里，那一份感恩之心。结果那一天我看电视，果然他住在梨山，梨山到嘉义的那个路那天就断掉了。他赶快赶回去了。颱风来了，他想到的是要送水梨来，这个很难得的，对不对？

主持人: 对啊。

林俊龍執行長: 你如果是在那样的位置，你就会觉得这是非常值得的一件事情，施比受更有福。那最近，最近我跟你说，这个故事也是让我，就是台北，台北去看诊。那每三个月他会来看诊拿药，他都会带包子。什么包子呢？这个特殊的，就全麦的。包子一般都是白面包做的，他是麦、黑面包做的，里面包的是竹筍。那一天他来了，跟我说对不起，这几个月来都买不到这个竹笋。他就送了几个竹笋的包子过来。那我就跟他们说，你没有竹笋，你平常吃什么？他说平常我们不吃这个东西，这个东西贵啊，我们吃的是那个普通的包子。我觉得这个病人他舍不得吃，但是他要给医师们，这就是病人的心声。

主持人: 是，真的是感动，感动。

林俊龍執行長: 非常令人感动的地方。这就是你从事医疗，你总是会碰到这些病人让你非常感动的地方。

執行長的個人考驗與醫療科技展望

主持人: 我们的执行长是一个好医生，也是好的执行长。他真的用心用爱去，医病医心照顾每一个病人。但是我也还是要讲，每个医护人员他也是人，他不是超人，就是可能也会经历自己身体上的不适。我知道执行长经历了一个很不容易的，也是考验着我们的医疗志业到底有没有好好地善用。那一次执行长愿不愿意跟大家分享那一段很危险的一个时刻？但是现在他康复，就在我们自己的医疗志业大家的爱。执行长要不要跟我们分享？

林俊龍執行長: 对，我个人身体我也是蛮注重的。我素食，我运动，我通通按照。外国人常常说，你如果不自己力行的话，你没有办法教导你的病人这样做。所以我素食已经四十几年了，我运动每天早上都有起来运动，所以身体上说起来算蛮健朗的。三年前，我打了COVID-19疫苗第三剂以后，大概两个礼拜，没有什么。到精舍去，我还绕了那个去，因为那一天流感疫苗大家要注射，我也是帮他们忙。结果这样子就倒下去了，跑到医院去，心脏停了。一照原来是栓塞，血液凝固，造成血块塞到两边的肺部。

林俊龍執行長: 所以心脏科王志鴻醫師说，这个一定要打抗凝血剂。结果打下去，没有溶，溶不掉。不光是这样子，心脏停了。所以林妈在旁边，就跟林妈说，这个不能再等了，开进去。那个是不能，不是说不能开刀，你打了抗凝血剂，你怎么开？开下去全身到处都出血，放了两支胸管出血。这边是葉克膜，这边是导管，两个手十几条管子进血。就这样子，在加护病房住了差不多一个月，慢慢地慢慢地才恢复。他进去以后，把那些血块通通掏出来，一块一块的，一个面盆多。就是这样子，恢复了，恢复得非常好。

主持人: 还不错，托福。对，真的很感动。因为那时候大家都知道执行长，大家很不舍，因为知道那时候很突然。但是后来看到执行长现在恢复得非常有活力，然后真的是，也真的我们医疗团队一起，大家有上人一直给予祝福。很开心执行长，只是恶习难改，声音太大了一点，常常被念，声音要小，要理直气柔。就是永远充满活力，而且很真诚。我觉得真正是真心真情地对待每一个病人。我觉得这是这么多年来，数十年如一日，然后跟随着上人。上人对待每一个人都是一样，也很照顾每一个医护。上人一直称呼每个医生大醫王，然后白衣大士，因为你们有一个非常神圣的使命，就是在帮助很多人，为人家拔苦予樂。

主持人: 真的很感恩，我们慈济一甲子，《行願一甲子》。我觉得非常珍惜我们都能够跟随上人。就像您讲的，您都说遗憾原来是后面三十年，前面三十年没有加入到。但是没关系，你后面非常的把握了这个因缘。当然现在又是AI时期，医疗。我看我们的医疗，上人常常会讲说，那个AI，常常听到你们在讲AI。那我们的医疗跟AI，或者是现代的科技，要不要也跟我们分享一下现在？

林俊龍執行長: 我刚刚稍微提了一下，就是医疗有两个面向，就是专业跟人文。这人文是不变的，人文我们就是怎么样在那个过程传递关怀、传递爱心。但是专业，它进步非常快。我那天也在分享，我当学生的时候，我们治疗心肌梗塞是怎么治疗的？你知道吗？在床上休息三个礼拜！那就是治疗。教科书上写的就是这样，最典型的心肌梗塞要治疗就是卧床三个礼拜，让它自己恢复。我们什么也不能做，也做不了。现在不一样了，现在我们第一天进来急诊处就直接到心导管去，我们把那个血管打通，换个支架，整个不一样了。有问题，开刀就把它处理了。50年前什么都没有。

林俊龍執行長: 这个进步这么快的情况之下，你一定要跟得上时代，你不能够。这个医疗进步在最近200年神速的。它从X光的发明，从Penicillin抗生素的发明，然后无菌手术。以前开刀是死亡率非常高，为什么？因为那时候我们不知道什么还有细菌，还会感染。现在我们开刀房一定是无菌的。所以这个进步，现在我们甚至不用开，我们用達文西，用这个機械手臂来开，这个都是内视镜，这个都是最近200年的进步。我们要跟上时代，你不能够停留在古老的专业。

林俊龍執行長: 现在进步除了数字化以外，我们医疗数字化，我们现在病例已经不是用手写的，都是用打的，而且是记录的很好。现在新的革命就是要AI化，我们也要把它融入在我们整个医疗的过程，能够节省我们的时间，能够正确快速。这就是我们需要去努力的。所以我们现在也是把它带到我们整个流程，怎么样记录，怎么样能够更快速更正确，更节省我们的时间。每一个部门都用这样的方式来进行，这就是专业面，我们得要跟得上时代。因为现在科技非常进步，我们不能够停留在200年前的。

主持人: 就是专业面也一直提升，然后人文面一直爱心更加的宽阔。

林俊龍執行長: 对，没有错。这个地方我还是要补充一下，专业面跟人文面哪一个比较重要？有这样的议题。专业很好，但是它没有人文的话，它还是没有办法达到那样的境界。那人文面好，它自然它就会去改善它的专业。所以最终最后那一哩路，还是要人文。我们看到有很多，那天在台中在台北，有很多个案，医师护士愿不愿意就是花多一点的时间，花那个extra的时间，来解决病人的困难问题。其他的医院他们专业很不错，但是他说这个就是这样子，专业我已经尽我的力了，就结束了。

林俊龍執行長: 但是我们的医师，我们的护士会想，我是不是有其他的办法？虽然这样的个案就是这样子，那我是不是想其他的办法？我刚刚说了，这个问题困难跟责任要由医护人员来承担，他愿不愿意承担？我举个例子，在台北，他有一个主動脈剝離。那主动脉剥离的治疗方法有两个：一个是开刀进去，把那个主动脉换掉；另外一个方法是用支架进去，把那个剥离的地方把它贴紧，它就不会脱离。但是他问题是，他有一个分支，你要把它贴起来的话，那个分支就没有血流，会坏死。

林俊龍執行長: 现在是有那种定做的支架，就是你要几个月前跟他定做，他会做一条洞，洞有一条支架，可以让那个血流到分支间。但是两个月没有这个时间了，现在在台上怎么办？其他的医院他会选择开进去就解决这个问题。但是我们的医师他愿意去承担那个责任，他把这个现有的，这个做好的，就是已经成型的拿出来，在手术台上剪破一个洞，把它缝回去，就是能够适合他去。你知道那个支架要卖多少钱？台币差不多六十万。你如果没有弄好的话，你就要赔六十万，因为你没有用，病人没有用，健保不可能给付，你就要赔。但是我们的医师愿意把那个地方弄了一个洞，然后再缝好了以后，就是再制造的意思，然后为病人装上去。装了以后，那个血流可以流到那个分支去，完美，就不用开刀，省下很多的麻烦、并发症。

林俊龍執行長: 但是为什么我们可以做，别家不願意做？就是这个因素。这个就是差别在哪里？专业跟人文。那最后一点点就要靠人文才有办法做到。大部分的医院不愿意，因为台湾话说：“做好不算，做壞要賠。”就是这个理念。我们愿意去承担，差在哪里？

主持人: 所以这几年执行长真的一直很用心在推动人文在我们的医疗的领域，我们的志业，医病医心。那真的很感恩我们慈济走过一甲子，上人引领着我们所有的人从慈善，然后医疗、教育、人文，这样就是在全世界用心用爱守护每一个人。那执行长最后有没有想要跟大家怎么分享？你觉得你虽然你参加到三十几年，也是很珍贵，因为你每一天投入非常非常多的时间。那**《行願一甲子》**，你有什么话想跟大家分享？

林俊龍執行長: 上人这样行愿一甲子，我们能够跟随着他。我常常勉励我们的同仁说：“人生難得，佛法難聞，明師難遇，慈濟之門難入。”大家都进来，就要把握因缘，好好的做。我个人非常有福报，应该是前世修来的福报，才能够有这样的因缘机会，认识大家，跟大家一起来从事这样的工作。所以要好好把握因缘，跟师父走就没有错了。

主持人: 谢谢感恩执行长今天拨出宝贵的时间，也谢谢大家一起收看。这点点滴滴用心用爱在医疗这个领域，用爱去照顾每一个人。我们非常珍惜跟随着上人，行愿一甲子，继续未来有更多的一甲子。很感恩，谢谢大家。